abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137470310
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:
Heeft iemand hier eigenlijk nog interessante bronnen over de afhankelijkheid van Rusland omtrent voedsel?
Voor zover ik weet is 1/3e van Ruslands grondgebied geschikt voor landbouw dus in potentie zijn ze totaal niet afhankelijk :P
pi_137470322
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:51 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Rusland is een van de grootste graanexporteurs ter wereld.
http://www.tusaf.org/EN/dosya/2-759/h/dmitry-rylko.pdf
Dan zijn ze toch juist niet afhankelijk?
pi_137470324
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:50 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Apart dan dat ontkent wordt dat de 76e garde, de 76e garde is en dat zij niet gewoon hun insignes dragen als ze daar toch mogen zijn....
Door wie en wat wordt er precies ontkend? Putin heeft aangegeven dat er op de Krim geen operaties worden uitgevoerd door Russische militairen. Dat klopt ook. Zij zijn er wel, alleen voeren zijn geen bijzondere taken uit. Dat wordt door zelfverdedigingseenheden gedaan.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137470345
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:52 schreef Romanus het volgende:

[..]


[..]

Ja maar als Rusland gewoon militairen op de Krim mag hebben waarom dan de insignes verwijderen? En waarom die insignes wel verwijderen maar de kentekens van de voertuigen niet etc?
Zodat ze die 25.000 militairen alsnog in kunnen zetten bovenop die militairen zonder logo's die zogenaamd niet van hen zijn.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:55:13 #105
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470369
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:52 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

maar ze mogen niet het land overnemen. de soldaten behoren in de kazernes.
En dit dus...Wij zaten in de Koude Oorlog ook in Duitsland met onze tanks... Ik denk niet dat Duitse regering het op prijs zou stellen als wij daar in uniform (zonder insignes) de straat op waren gegaan om checkpoints in te stellen en zo.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:56:11 #106
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470409
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

En dit dus...Wij zaten in de Koude Oorlog ook in Duitsland met onze tanks... Ik denk niet dat Duitse regering het op prijs zou stellen als wij daar in uniform (zonder insignes) de straat op waren gegaan om checkpoints in te stellen en zo.
ach for old time sake keer om ausweiss vragen was nog humor geweest maar verder niet nee.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137470449
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dan zijn ze toch juist niet afhankelijk?
ze importeren nog veel meer, zie die andere link http://www.fao.org/filead(...)ief_Russia_final.pdf
In 2010 importeerden ze voor US$ 26 billion.
pi_137470537
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:57 schreef poemojn het volgende:

[..]

ze importeren nog veel meer, zie die andere link http://www.fao.org/filead(...)ief_Russia_final.pdf
In 2010 importeerden ze voor US$ 26 billion.
Heb het net gelezen, maar er wordt hier volgens sommige beweerd dat ze nauwelijks voor eigen voedsel kunnen zorgen.

Dat is wel erg overdreven toch? aangezien ze ook genoeg exporteren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:00:22 #109
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470548
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:53 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Door wie en wat wordt er precies ontkend? Putin heeft aangegeven dat er op de Krim geen operaties worden uitgevoerd door Russische militairen. Dat klopt ook. Zij zijn er wel, alleen voeren zijn geen bijzondere taken uit. Dat wordt door zelfverdedigingseenheden gedaan.
Stukje uit de telegraph:

It is the very question most journalists in Crimea have given up any hope of hearing a logical answer to.
While there are civilian pro-Russian "self defence" units in Crimea, they are generally dressed in either mixed army-surplus camouflage or simply tracksuits or jeans. The nearest they come to an actual armed force are the rag-tag Cossack units guarding the entrance to the peninsula.
They are light years from the highly disciplined, professional soldiers dressed in recent issue Russian field uniforms, driving Russian Tigr armoured jeeps, and carrying Russian weapons who have fanned out across Crimea since last Thursday.
Crimean civilians, whether pro or anti the occupation, have no doubts about the provenance of the men in green.

http://www.telegraph.co.u(...)roops-in-Crimea.html
pi_137470701
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:00 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Stukje uit de telegraph:

It is the very question most journalists in Crimea have given up any hope of hearing a logical answer to.
While there are civilian pro-Russian "self defence" units in Crimea, they are generally dressed in either mixed army-surplus camouflage or simply tracksuits or jeans. The nearest they come to an actual armed force are the rag-tag Cossack units guarding the entrance to the peninsula.
They are light years from the highly disciplined, professional soldiers dressed in recent issue Russian field uniforms, driving Russian Tigr armoured jeeps, and carrying Russian weapons who have fanned out across Crimea since last Thursday.
Crimean civilians, whether pro or anti the occupation, have no doubts about the provenance of the men in green.

http://www.telegraph.co.u(...)roops-in-Crimea.html
Ja, eerlijk gezegd vind ik het ook gewoon bullshit van Rusland om dit zo naar buiten te brengen. Russen voeren wel degelijk operaties uit. :)

Ik ben benieuwd naar de motivatie van Rusland voor deze (incognito) tactiek . Zou het iets met internationaal recht te maken hebben? Of bepaalde clausules in een of ander VN statuut? Of is deze modus operandi meer van militair belang?
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:04:49 #111
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470705
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Heb het net gelezen, maar er wordt hier volgens sommige beweerd dat ze nauwelijks voor eigen voedsel kunnen zorgen.

Dat is wel erg overdreven toch? aangezien ze ook genoeg exporteren.
ik meende dat oekraine de graanschuur van de sovjetunie was. de amerikanen bespioneerden de oogsten om hun prijs voor de export te bepalen. in die tijd voerden de russen dus vaak in, uit de vs en canada. nu weet ik het niet maar lijkt me sterk dat ze veel productiever zijn geworden terwijl veel van de meest vruchtbare aarde nu buiten de federatie vallen.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:14:42 #112
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471010
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:04 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ja, eerlijk gezegd vind ik het ook gewoon bullshit van Rusland om dit zo naar buiten te brengen. Russen voeren wel degelijk operaties uit. :)

Ik ben benieuwd naar de motivatie van Rusland voor deze (incognito) tactiek . Zou het iets met internationaal recht te maken hebben? Of bepaalde clausules in een of ander VN statuut? Of is deze modus operandi meer van militair belang?
Dat is ook mijn grote vraagteken. Ik heb dit ook nooit zo gezien. Schendingen ten aanzien van het verbod op geweld zijn er velen, en aan alle kanten, maar zover ik heb kunnen zien trokken de Amerikanen Irak binnen met de stars en stripes op de mouw... Natuurlijk is het voorgekomen dat special forces worden ingezet om rebellen te trainen, en dan is het al heel beschadigend voor een staat als dat uitkomt (zoek maar eens op het contras schandaal). Op deze schaal en met deze 'brutaliteit' is het 'unprecedented' volgens mij...

Internationaalrechtelijk is het vooral gevaarlijk voor die mannen zelf. In principe kan Ukraïne het zo interpreteren dat deze heren geen status hebben onder de Geneefse Conventies en dus geen krijgsgevangen worden, maar als terrorist, of spion of 'franc-tireur' mogen worden behandeld.

Kijk ik heb geen oordeel over de aanspraken die Poetin meent te hebben, maar als hij ze legitiem vindt dan is er geen reden waarom hij niet open kaart zou spelen.
pi_137471063
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grote vraagteken. Ik heb dit ook nooit zo gezien. Schendingen ten aanzien van het verbod op geweld zijn er velen, en aan alle kanten, maar zover ik heb kunnen zien trokken de Amerikanen Irak binnen met de stars en stripes op de mouw... Natuurlijk is het voorgekomen dat special forces worden ingezet om rebellen te trainen, en dan is het al heel beschadigend voor een staat als dat uitkomt (zoek maar eens op het contras schandaal). Op deze schaal en met deze 'brutaliteit' is het 'unprecedented' volgens mij...

Internationaalrechtelijk is het vooral gevaarlijk voor die mannen zelf. In principe kan Ukraïne het zo interpreteren dat deze heren geen status hebben onder de Geneefse Conventies en dus geen krijgsgevangen worden, maar als terrorist, of spion of 'franc-tireur' mogen worden behandeld.

Kijk ik heb geen oordeel over de aanspraken die Poetin meent te hebben, maar als hij ze legitiem vindt dan is er geen reden waarom hij niet open kaart zou spelen.
Daarom vind ik het ook vreemd dat de vlaggentjes wel verwijderd zijn, maar de kentekens bijvoorbeeld niet.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:20:17 #114
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471161
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:16 schreef Romanus het volgende:

[..]

Daarom vind ik het ook vreemd dat de vlaggentjes wel verwijderd zijn, maar de kentekens bijvoorbeeld niet.
Het is verre van coherent inderdaad...zoiets lees je normaal alleen in Tom Clancy boeken...
pi_137471200
Ik ben van mening dat Rusland, de Oekraïne en het westen aan de onderhandelingstafel moet. Met het gebied de Krim als onderwerp. Als Rusland bereid is de Oekraïne zijn vrijheid te geven om een Europese weg in te slaan, dan mag daar best wel wat tegenover staan, Stel keiharde verdragen op waaraan Rusland zich houdt, als de Oekraïense regering de Krim aan Rusland prijs geeft.

Ik begrijp Rusland volkomen dat strategisch gezien de Krim voor Rusland van grote waarde is, veel meer dan het is voor de Oekraïense regering. Het risico op een eventuele koude oorlog, met een derde wereld oorlog is te groot en te griezelig om hier over te bekvechten. Oekraïne moet niet zo gierig zijn, zonder de Krim zou men al een geweldige slag kunnen slaan richting het westen.

Daarbij is de Oekraïne er nog lang niet. De onverdeeldheid binnen het land geeft alleen al aan, hoe zwak het land nog in elkaar steekt en westers worden, geeft allang geen garantie meer om rijk te worden. Vraag dat maar aan Hongarije en Roemenië.
pi_137471205
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
pi_137471232
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Is het niet gewoon de 76e garde luchtlandingsbrigade? Ze zien er wel erg modern uitgerust uit, volgens mij is dit het neusje van de zalm van het Russische leger...

Die gast in het midden op die foto van die confrontatie op Belbek in de op ziet er ook echt uit als een paratrooper...
Bedankt voor de info. Ik heb het proberen op te zoeken, een franse website beweert dat de militairen bij de Oekraïense legerbasis bij de 76e brigade horen. En dat zou logisch kunnen zijn omdat de Russen 10 transport vliegtuigen hebben ingevlogen. Mijn post is dus niet helemaal compleet, en de foto klopt niet moet ik even aanpassen.
De militairen bij de legerbasis zijn een mix van kozakken, Russische Zwarte Zee vloot en die 76e brigade dan.
De militairen die de vliegvelden en de overheids gebouwen bezet hebben in Krim zijn denk ik wel alleen kozakken.
Op die foto uit de zou de middelste van de 76e kunnen zijn , maar die linker en rechter man niet
pi_137471244
Hoe gaan de onderhandelingen met de Duitsers ?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:24:08 #119
165633 eriksd
The grand facade...
pi_137471256
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:21 schreef theunderdog het volgende:
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
Zij hebben grondstoffen, wij niet. Dus nee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_137471280
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef Spellmeista het volgende:
Hebben die Russen eigenlijk een groot leger?
Ja meer dan 700,000 man.
Ура для россии
pi_137471325
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:21 schreef theunderdog het volgende:
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
als de sancties verder gaan dan de huidige sancties dan gooit rusland op hun beurt de gas kraan dicht en is het mogelijk dat je geen visum meer krijgt
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:31:39 #122
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471413
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:22 schreef wattel het volgende:

[..]

Bedankt voor de info. Ik heb het proberen op te zoeken, een franse website beweert dat de militairen bij de Oekraïense legerbasis bij de 76e brigade horen. En dat zou logisch kunnen zijn omdat de Russen 10 transport vliegtuigen hebben ingevlogen. Mijn post is dus niet helemaal compleet, en de foto klopt niet moet ik even aanpassen.
De militairen bij de legerbasis zijn een mix van kozakken, Russische Zwarte Zee vloot en die 76e brigade dan.
De militairen die de vliegvelden en de overheids gebouwen bezet hebben in Krim zijn denk ik wel alleen kozakken.
Op die foto uit de zou de middelste van de 76e kunnen zijn , maar die linker en rechter man niet
Er zijn wel degelijk Kozakken daar, dat staat ook in het stuk van de telegraph wat ik hierboven ergens quote. Die 'men in green' zijn volgens mij Russisch leger, en dan ook nog elite troepen. Ik ben geen uniform specialist maar die andere twee op de foto in de op dragen minder uitrusting dan de officier met de helm op (als je het filmpje ziet van dat incident komt hij, zelfs zonder insignes, over als een officier) maar zijn, gezien de broeken en de langere jassen ook para's volgens mij.

Hier heb je een foto van Kozakken:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)an-bij-Rusland.dhtml

[ Bericht 7% gewijzigd door SureD1 op 07-03-2014 00:44:35 ]
pi_137471748
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
-
pi_137471762
Die Obama is helemaal de weg kwijt
quote:
Mr. Obama said in Washington: “Any discussion about the future of Ukraine must include the legitimate government of Ukraine. We are well beyond the days when borders can be redrawn over the heads of democratically elected leaders.”
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471784
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471799
Hoe dan ook de Krim zal niet worden geaccepteerd als Russisch grondgebied, en Rusland weet dat het geen Georgie-verhaal zal worden waar het Westen alles zal slikken, hoe langer dit duurt hoe harder de sancties worden.
pi_137471813
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Yanoukovitz.
whaha
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:47:17 #128
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471826
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:45 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Als dat zo uitkomt kun je een rommelige machtswissel natuurlijk interpreteren als een stukje participatiedemocratie...
pi_137471853
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_137471882
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
Dit is geen kwestie van voor of tegen zijn :')
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471896
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Die daar zitting hebben in het parlement wellicht? Blijkbaar is er een grondwetswijziging nodig, daarvoor is normaliter een 2/3 meerderheid noodzakelijk en klaarblijkelijk is die er niet.
pi_137471921
Ow ja, er waren toch partijen opgestapt in het parlement o.i.d ?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:51:10 #133
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471924
In Obama's defence... De Rada wordt momenteel gezien als het regerend orgaan in Ukraïne, en die is natuurlijk democratisch gelegitimeerd...
pi_137471947
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:51 schreef arjan1112 het volgende:
Ow ja, er waren toch partijen opgestapt in het parlement o.i.d ?
Eruit getrapt door knokploegen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137472095
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
Dit is zo'n beetje de slechtste vergelijking aller tijden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137472128
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:58 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Dit is zo'n beetje de slechtste vergelijking aller tijden.
Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_137472225
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:52 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Eruit getrapt door knokploegen
Nee. Wel uit de Partij voor de Regio's gestapt, maar bij de laatste stemming van 4 maart waren slechts 5 van de 450 parlementariërs afwezig. Overigens had ook de oude coalitie geen 2/3 meerderheid, dus ook niet voldoende voor een grondwetswijziging.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:26:36 #138
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_137472567
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:36:56 #139
192592 SureD1
------------------------------
pi_137472681
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Het uiteenvallen van de Sovjet-unie was een uitzondering, normaal staat de territoriale integriteit van een staat heel erg hoog on het vaandel in de internationale gemeenschap, niet in het minst omdat elk precedent olie op het vuur is voor staten die zelf met groepen zitten die willen afscheiden...en dat zijn er veel, waaronder Rusland zelf... Staten mogen, tenzij het goedschiks gaat (Tsjechoslowakije destijds), dus niet uit elkaar vallen...
pi_137472769
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door chroestjov op 07-03-2014 01:55:34 ]
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137472874
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
En dat van een Dubliner die op home rule zit te wachten :N
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:56:39 #142
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137472881
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Dat zou je wellicht voor een hoop Sovjetrepublieken kunnen zeggen, maar nou net niet voor Oekraïne (en Wit-Rusland). In principe waren deze twee Sovjetrepublieken soeverein en hadden ook hun eigen zetel in de VN. Dat dit alleen maar zo geregeld was, omdat de Stalin anders vond dat de Sovjetunie te weinig invloed had, maakt voor het internationaal recht niet uit. Maar de onafhankelijkheid van Georgië werd bijvoorbeeld niet direct erkend.

[ Bericht 3% gewijzigd door BaasBanaan op 07-03-2014 02:04:04 ]
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:58:56 #143
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137472902
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Het uiteenvallen van de Sovjet-unie was een uitzondering, normaal staat de territoriale integriteit van een staat heel erg hoog on het vaandel in de internationale gemeenschap, niet in het minst omdat elk precedent olie op het vuur is voor staten die zelf met groepen zitten die willen afscheiden...en dat zijn er veel, waaronder Rusland zelf... Staten mogen, tenzij het goedschiks gaat (Tsjechoslowakije destijds), dus niet uit elkaar vallen...
Tenzij een land een exclave is. De regels waren behoorlijk in het voordeel van de Sovjetunie destijds. De meeste nationaliteiten binnen de Sovjetunie hadden geen mogelijkheid om zich af te scheiden, terwijl de Westerse landen wel hun koloniën zelfbeschikking moesten geven. Aangezien deze niet aan het moederland vastzaten. Vervolgens konden de Sovjets makkelijk invloed vergaren in veel nieuwe onafhankelijke landen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:01:15 #144
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_137472915
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 20:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

In welk universum draait het niet om de vs wanneer de vs actief de fascistische groepen heeft gesteund en al langer dan vandaag nieuws verdraaid wat rusland betreft, en in welk universum draait het niet om de eu wanneer de eu dealtjes maakt over instellingen waar poetin allang verdragen mee heeft en dan nog eens lopen stoken ook met dezelfde eerder genoemde fascistische groepen. (verhofstad)
In het universum dat niet iedereen verblind door haat en objessief gedrag zijn eigen woede volgt. Met burgers als jij heb je geen complot meer nodig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:12:58 #145
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473000
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:45 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.
Het is niet zozeer een vergelijking met Hitler, maar eerder een vergelijking met het soort politiek dat gevoerd wordt.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:13:20 #146
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473006
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

In het universum dat niet iedereen verblind door haat en objessief gedrag zijn eigen woede volgt. Met burgers als jij heb je geen complot meer nodig.
Bij dezen vaardig ik een decreet uit dat ik bij dat universum wil horen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:17:25 #147
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473043
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:45 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.
Kosovo, Afghanistan, Irak en Libië horen inderdaad niet in dit rijtje thuis. Het is natuurlijk niet 100% hetzelfde, maar er worden best wat planken raak geslagen in zo'n vergelijking. Juist de situatie rondom Sudetenduitsland zal een grote rol gespeeld hebben bij het betrekken van territoriale integriteit bij de afspraken rondom zelfbeschikking. Sudetenduitsland was in die tijd een goed voorbeeld dat zelfbeschikking z'n grenzen had.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473078
Maar waarom worden er dan van die wild west verhalen de media ingeslinger dat Rusland vannacht waarschijnlijk aan zal vallen, en ook de eerdere ultimatums. Dat hitst de boel toch enkel op?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:23:15 #149
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473098
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:21 schreef Dyll het volgende:
Maar waarom worden er dan van die wild west verhalen de media ingeslinger dat Rusland vannacht waarschijnlijk aan zal vallen, en ook de eerdere ultimatums. Dat hitst de boel toch enkel op?
Ik vermoed dat je vraag ook het antwoord is. ;)

Maar waarschijnlijk wil je net als mij weten wie daar het meeste profijt van heeft. :)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473108
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:23 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je vraag ook het antwoord is. ;)
Maar waarom zou ook maar een van beide partijen de boel op willen hitsen dan?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:28:41 #151
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473140
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:24 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar waarom zou ook maar een van beide partijen de boel op willen hitsen dan?
Ah, net te laat met m'n edit! :P

Maar het kan voor beide partijen een voordeel zijn als de tegenstander als eerste het vuur opent. Als de Russen als eerste het vuur openen, zal Oekraïne erop wijzen dat het nu overduidelijk is dat Rusland hen de oorlog heeft verklaard en dat ze helemaal geen stabiliteit brengen. Andersom zou Rusland kunnen zeggen dat Oekraïne de drang van de Krim om Russische te worden met bloedvergieten probeert te onderdrukken.

Het is een beetje speculeren. :Y
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473153
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:28 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ah, net te laat met m'n edit! :P

Maar het kan voor beide partijen een voordeel zijn als de tegenstander als eerste het vuur opent. Als de Russen als eerste het vuur openen, zal Oekraïne erop wijzen dat het nu overduidelijk is dat Rusland hen de oorlog heeft verklaard en dat ze helemaal geen stabiliteit brengen. Andersom zou Rusland kunnen zeggen dat Oekraïne de drang van de Krim om Russische te worden met bloedvergieten probeert te onderdrukken.

Het is een beetje speculeren. :Y
Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:04 #153
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137473190
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:45 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Het Oekraïense parlement heeft gewoon voor de complegers gekozen en yanukovich weggestuurd. Al kan het parlement de president volgens de grondwet niet wegsturen, maar volgens de grondwet kan de Krim zich ook niet eigenhandig onafhankelijk stemmen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:24 #154
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473194
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:31 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
Hmmm, ik weet het nog niet. Het is een risico, maar het zou voor Rusland best goed uit kunnen pakken. Op dit moment zullen ze waarschijnlijk de boel liever even door laten gaan zoals het gaat, maar dat kan zo weer veranderen als het Kievregime wat beter georganiseerd en rustiger wordt. Als Oekraïne het vuur opent, zal de politieke wil in West-Europa om Oekraïne daadkrachtig te steunen nog wel eens af kunnen nemen. Ik kan mij voorstellen dat ze dan Kiev onder druk zouden zetten om zich in ieder geval tijdelijk terug te trekken en een staakt-het-vuren te tekenen, waarbij de Russen in ieder geval tot een eventuele vredesconferentie geaccepteerd wordt als handhaver in de Krim.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:35 #155
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473197
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:31 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
Het hangt ook af van Poetins gedachtegang.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:39:30 #156
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473205
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:38 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het Oekraïense parlement heeft gewoon voor de complegers gekozen en Jankovic weggestuurd. Al kan het parlement de president volgens de grondwet niet wegsturen, maar volgens de grondwet kan de Krim zich ook niet eigenhandig onafhankelijk stemmen.
Welke grondwet wordt op dit moment in Kiev erkend eigenlijk? Die uit 2004?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473218
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:38 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Hmmm, ik weet het nog niet. Het is een risico, maar het zou voor Rusland best goed uit kunnen pakken. Op dit moment zullen ze waarschijnlijk de boel liever even door laten gaan zoals het gaat, maar dat kan zo weer veranderen als het Kievregime wat beter georganiseerd en rustiger wordt. Als Oekraïne het vuur opent, zal de politieke wil in West-Europa om Oekraïne daadkrachtig te steunen nog wel eens af kunnen nemen. Ik kan mij voorstellen dat ze dan Kiev onder druk zouden zetten om zich in ieder geval tijdelijk terug te trekken en een staakt-het-vuren te tekenen, waarbij de Russen in ieder geval tot een eventuele vredesconferentie geaccepteerd wordt als handhaver in de Krim.
Oekraïne zal nooit en te nimmer het vuur openen. Dan zijn zij immers de agressor en hoeven, in ieder geval, van de EU zijde geen hulp te verwachten.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:44:36 #158
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473233
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:42 schreef Dyll het volgende:

[..]

Oekraïne zal nooit en te nimmer het vuur openen. Dan zijn zij immers de agressor en hoeven, in ieder geval, van de EU zijde geen hulp te verwachten.
Ik acht de kans ook klein. 'Niet geschoten is altijd mis', zullen de Russen wel denken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473239
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:44 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ik acht de kans ook klein. 'Niet geschoten is altijd mis', zullen de Russen wel denken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ahh zat er zelf ook nog aan te denken haha.
pi_137473276
De Krim wordt vrij simpel terug gehaald, ben benieuwd wat er met Oost Oekraine gaat gebeuren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:58:53 #161
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473295
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:54 schreef schvvmert het volgende:
De Krim wordt vrij simpel terug gehaald, ben benieuwd wat er met Oost Oekraine gaat gebeuren.
Ik ook. Als daar nog grotere protesten komen met bezetting door Rusland tot gevolg, dan gaat het goed mis.

[ Bericht 1% gewijzigd door Khazad-dum op 07-03-2014 03:08:13 ]
pi_137473365
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...

[ Bericht 17% gewijzigd door kossikvassik op 07-03-2014 03:51:36 ]
  vrijdag 7 maart 2014 @ 03:55:36 #163
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473402
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Aan een beroep op zelfbeschikkingsrecht zitten wel wat voorwaarden. ;)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473468
Zeeslagje in de Zwarte Zee

De Russische marine heeft de Oekraïense collega's in de Krim een slag toegebracht door een schip tot zinken te brengen. Bij de toegang tot een Oekraïense marinehaven bij de Krim lieten de Russen een eigen schip zinken, de oude duikbootjager Ochakov, die toch al op de nominatie stond om te worden gesloopt.

De Oekraïense schepen kunnen de haven nu niet meer uit. Net als op het land probeert de Russische krijgsmacht de Oekraïners ook op zee te neutraliseren.

Mooie toekomst

Eerder deze week kwam de commandant van de Russische Zwarte Zeevloot al naar de Oekraïense marinehaven om de officieren over te halen om over te lopen.

"Hij vroeg me alle officieren bijeen te roepen en stelde voor om gezamenlijk de Russische militaire eed af te leggen en ons aan te sluiten bij de Zwarte Zeevloot, in ruil voor een goed salaris en een mooie toekomst", zei de plaatsvervangend commandant van de basis tegen de LA Times.

"Kameraad admiraal, we hebben hier geen extremistische benden gezien totdat jullie kwamen opdagen", antwoordde de plaatsvervangend commandant. De Russische admiraal liep daarop woedend weg.

Zoeklichten

Gisteravond werd de haven plotseling afgesloten door tien Russische marineschepen. Terwijl zij de Oekraïense uitkijkpost met zoeklichten verblindden, werd de Ochakov in de 200 meter brede doorvaart tot zinken gebracht.



(http://nos.nl/artikel/619983-zeeslagje-in-de-zwarte-zee.html)
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 7 maart 2014 @ 05:27:56 #165
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137473473
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:55 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Aan een beroep op zelfbeschikkingsrecht zitten wel wat voorwaarden. ;)
Vertel die eens.
Anti-Turkije
pi_137473494
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_137473530
Dat is ook onzin, wat denk je dat Nederland met die olie en gas doet ?
Die worden weer doorverkocht.
pi_137473567
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 06:52:35 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137473571
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137473576
quote:
Propaganda machine draait voluit.
pi_137473836
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 06:51 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
Dezelfde strategie. Russen daar naartoe verplaatsen en zeggen dat je die russen gaat helpen tegen het Oekraïense leger en neo nazi's :P
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_137473851
Het oosten van Oekraine is niet het land dat wij op TV zien, in Kiev is er nieuwe regering maar hoe legitiem is die?
pi_137473855
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:15 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Hehe..ik heb liever een Amerikaanse drone boven mijn hoofd vliegen als back-up dan een Russische..
Ik niet.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_137473865
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:01 schreef schvvmert het volgende:
Het oosten van Oekraine is niet het land dat wij op TV zien, in Kiev is er nieuwe regering maar hoe legitiem is die?
Niet. Het bestaat voor het grootste deel uit bijna-fascistische extreem-rechtse parlementariërs, die er ongrondwettig zijn gekomen. Bizar dat de EU en VS dit steunen.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_137473870
Gaat de Navo ze redden?
Eieren voor het geld wordt dit, zoete broodjes bakken en gedeelte van Oekraine mag bij Europa.
Daar zitten we op te wachten na alle Polen, Bulgaren en Roemenen.
pi_137473932
Ik ben ervoor om Oekraine in zijn geheel weer onderdeel van Rusland te maken, leiders daar heeft er een zootje van gemaakt en ik weet geen enkele reden te bedenken buiten het feit dat de grenzen niet kloppen,er geen enkele band tussen Europa en dat land bestaande uit samengeraapte gebieden.
Europa heeft sowieso zijn handen al vol aan de ex Sovjet staten en nog 1 erbij?
pi_137473973
Als ik dat nieuwsbericht over het telefoongesprek van Obama en Putin zo lees zal het westen niet veel doen. Stelletje pussies weer...
pi_137474035
De nieuwe grenzen zijn al ingevuld, nu nog beetje geloofwaardig brengen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:38:59 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137474170
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 06:51 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
Hoezo 'vrees'? Het lijkt me de enige werkbare oplossing.
Anti-Turkije
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:47:06 #180
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474276
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Je bedoelt zoals Elzas-Lotheringen? Okay als Duitsland nu Frankrijk binnenvalt? Of Oostenrijk dit doet in Italie?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:48:11 #181
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474295
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:04 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Niet. Het bestaat voor het grootste deel uit bijna-fascistische extreem-rechtse parlementariërs, die er ongrondwettig zijn gekomen. Bizar dat de EU en VS dit steunen.
Nota bene de interim minister-president is een jood. Dit zijn aperte leugens verzonnen door het Kremlin.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:49:21 #182
416284 Maargoed.
Zakelijkheid pur sang.
pi_137474318
Wat is er afgelopen nacht allemaal nog gebeurd?
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:50:12 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137474335
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:47 schreef speknek het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals Elzas-Lotheringen? Okay als Duitsland nu Frankrijk binnenvalt?
Er is al voldoende gevochten om dat stuk land lijkt me. Hoewel het oorspronkelijk natuurlijk bij Duitsland hoort.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:52:18 #184
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474366
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Nota bene de interim minister-president is een jood. Dit zijn aperte leugens verzonnen door het Kremlin.
http://www.forbes.com/sit(...)ly-wrong-in-ukraine/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474478
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:49 schreef Maargoed. het volgende:
Wat is er afgelopen nacht allemaal nog gebeurd?
Niks.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:09:59 #186
416284 Maargoed.
Zakelijkheid pur sang.
pi_137474601
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:01 schreef Infection het volgende:

[..]

Niks.
Dan heb ik ook weinig gemist.
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
pi_137474641
Oekraine hoorde oorspronkelijk bij heleboel andere landen maar helaas werden er wat grenzen opnieuw vastgesteld.
pi_137474695
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Probleem is dat dus niet iedereen bij Rusland wil horen, de vraag die ik heb is of het uberhaupt wel meer dan 50% is, er zijn namelijk maar 58% etnische Russen in het Krimm en daarvan hebben al een aantal aangegeven dat ze niet bij Rusland willen horen, dit maakt de stelling dat alle 58% bij Rusland willen horen onjuist en zelfs dan is 58% te weinig om het maar even af te staan.

Ander bijkomend probleem is dat er helemaal niemand het Krimm nu in mag dus wie gaat bepalen of het referendum (wat overigens niet legitiem is volgens de Oekrainsche grondwet) uberhaupt wel eerlijk verloopt.

Ik vind het persoonlijk eerder bizar dat jij dit als een bevrijding ziet.
pi_137474715
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
pi_137474737
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:16 schreef schvvmert het volgende:
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
Zou je kunnen toelichten wat jouw persoonlijke mening van Nederlanders te maken heeft met dit topic?
pi_137474777
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:16 schreef schvvmert het volgende:
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
Ik kom gelukkig uit Noord Brabant!

Maar heeerleyck, die zelfhaat en de liefde voor een halve dictator als Poetin die je tegenwoordig ziet. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:20:13 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474792
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:15 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Probleem is dat dus niet iedereen bij Rusland wil horen, de vraag die ik heb is of het uberhaupt wel meer dan 50% is, er zijn namelijk maar 58% etnische Russen in het Krimm en daarvan hebben al een aantal aangegeven dat ze niet bij Rusland willen horen, dit maakt de stelling dat alle 58% bij Rusland willen horen onjuist en zelfs dan is 58% te weinig om het maar even af te staan.

Ander bijkomend probleem is dat er helemaal niemand het Krimm nu in mag dus wie gaat bepalen of het referendum (wat overigens niet legitiem is volgens de Oekrainsche grondwet) uberhaupt wel eerlijk verloopt.

Ik vind het persoonlijk eerder bizar dat jij dit als een bevrijding ziet.
Dat hele referendum wordt sowieso een farce. Hele geoliede eeuwenoude Westerse democratien krijgen niet in tien dagen een referendum van de grond. De census, printen van de stembiljetten, organiseren van vrijwilligers, campagnetijd etc. duurt gewoon een stuk langer. En dan wil Putin geen mensen van de OVSE toelaten om toezicht te houden, beter nog, niemand mag het zien.

En je weet nu al dat de fellow travelers het gaan slikken als zoete koek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474824
Kan een burgeroorlog worden in Oekraine.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:22:31 #195
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137474835
quote:
Janoekovitsj in ziekenhuis na hartaanval'

De 22 februari afgezette Oekraïense president Viktor Janoekovitsj zou volgens een Russische krant na een hartaanval zijn opgenomen in een ziekenhuis.

De krant Moskovski Komsomolets berichtte dat de 63-jarige Janoekovitsj volgens een anonieme bron een hartaanval leed en in zorgelijke toestand verkeert.
Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:22:31 #196
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474836
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474870
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
Zie je wel vaker bij zulke types, zodra ze ineens geen macht meer hebben gaat hun gezondheid achteruit. Mobutu had er ook last van.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137474873
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:20 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat hele referendum wordt sowieso een farce. Hele geoliede eeuwenoude Westerse democratien krijgen niet in tien dagen een referendum van de grond. De census, printen van de stembiljetten, organiseren van vrijwilligers, campagnetijd etc. duurt gewoon een stuk langer. En dan wil Putin geen mensen van de OVSE toelaten om toezicht te houden, beter nog, niemand mag het zien.

En je weet nu al dat de fellow travelers het gaan slikken als zoete koek.
Helaas wel, probleem is dat sommige mensen niet naar dit aspect kijken (of willen kijken kan ik beter zeggen) en de hele tijd hard lopen te schreeuwen en vinger lopen te wijzen naar de andere kant.

Even voor de duidelijkheid, ik steun de VS, EU en alle andere mogelijke geallieerde niet onvoorwaardelijk, ik steunde tijdens Syrie gewoon Ruslands aanpak.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:24:41 #199
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_137474880
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
zal best waar zijn , verplaatst je maar eens in zijn plek, baan weg , huis weg, kapitaal vastgezet, Baas Poetin boos. kans op een plek in een strafkamp of een klote baantje
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_137474897
quote:
Timosjenko :'), ben benieuwd hoeveel geld ze nu kwijt is omdat haar tegoeden ook bevroren zijn :').
Get it and Bet it
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')