abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132436060
Oorspronkelijke OP:

quote:
13s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet

Wut? :')

Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?

Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap? :')
Het bericht:
quote:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.

Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.

Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.

De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
quote:
Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.

Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.

Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.

Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
VN wil Sintfeest volledig verbieden

[ Bericht 18% gewijzigd door Danny op 22-10-2013 16:18:12 ]
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:10:24 #2
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_132436082
Deze mag er dan ook meteen bij in de OP:

http://www.nu.nl/binnenla(...)interklaasfeest.html
pi_132436088
Wat een achterlijke discussie, man man man waar zijn we mee bezig met z'n allen..
pi_132436097
Ik ben benieuwd welke wetten en begrotingsmaatregelen er allemaal doorheen gedrukt worden terwijl heel Nederland bezig is met Swarte Piet. :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:10:47 #5
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436098
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We hebben al meermalen ontkracht dat ZP op dit moment enige tekens van slavernij in zich heeft. Sterker nog, de algehele geaccepteerde consensus is dat ZP een knecht is en geen slavernij verleden heeft. ZP is namelijk al veel ouder dan 150 jaar, maar daar gaan de tegenstanders even selectief doorheen en pikken slechts een marginaal onderdeel van de geschiedenis eruit.

Als dan de voorstanders dit aankaarten roept Friek_ weer keihard 'racisme!!!' en begint het hele riedeltje weer vooraan; want blijkbaar is het alleen aan de tegenstanders om de geschiedenis op te rakelen en niet aan de voorstanders. Hypocriet much?
Als heel Turkije van mening is dat de Armeense genocide nooit heeft plaatsgevonden, heeft de Armeense genocide dan ook nooit echt plaatsgevonden?

Daarnaast reageerde ik op dat de Holocaust vergelijking wel degelijk hout snijdt als men even de tijd neemt om zich te verdiepen in het argument dat werd aangedragen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436124
even mijzelf kopieren:

WTF is dit voor idiote psycho praat?Sinterklaasfeest en Zwarte Pieten zijn racistisch? _O-

Ik ben een in Centraal-Afrika(RD Congo) geboren "Nederlander"(bijna een NL paspoort),woont sinds half Januari 1995 in Nederland.

Ik heb nog nooit gedoe gehad met Sinterklaasfeest of Zwarte Pieten(vrouwen met grote tieten in die pakken :9) in al die jaren,maar het is volgens mij krankzinning om te zeggen dat het racisme is. 8)7
pi_132436146
Wordt tijd dat de overheid zich eens uitlaat hierover en met een statement komt.
pi_132436171
quote:
aldus de Jamaicaanse Shepherd. ''Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik bezwaar hebben.''

Nee stomme hoer, dan zou je er juist geen punt van maken :{ . Laat al die kanjerlanden zich lekker met hun eigen politiek bemoeien of zo :W .
blablablabla
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:12:42 #9
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436172
Wat betreft een eerdere opmerking om op de barricades te gaan:

Dat hoeft niet eens. Ik zit rustig achter mijn computer en ik kijk met enig leedvermaak hoe de voorstanders van de Zwarte Piet eendrachtig de traditie om zeep helpen. Er was niet meer dan een vaag protest nodig van een kerel om de hele lawine in gang te zetten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436173
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef pablo1989 het volgende:
Wordt tijd dat de overheid zich eens uitlaat hierover en met een statement komt.
Worden we extra hard genaaid door Rutte _O-
pi_132436183
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als heel Turkije van mening is dat de Armeense genocide nooit heeft plaatsgevonden, heeft de Armeense genocide dan ook nooit echt plaatsgevonden?
Hear hear!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132436184
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 14:50 schreef Ulx het volgende:
13s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet

Wut? :')

Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?

Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap? :')
Ingrijpen in Syrie doet men om dezelfde reden als het Sinterklaasfeest aanvallen, namelijk organisatie bevolking (het is overal hetzelfde) Want door een tiranieke president in het zadel te laten ontstaat er nog meer woede (Syrie ligt politiek anders dan je denkt, want als Assad verdwijnt na al die chaos slaat de volgende president of een politiek leider daar een politieke slag uit, nog meer macht, want kan al die woedende burgers op de hand krijgen), door Sinterklaas aan te vallen ontstaat er woede. Stijgende emoties in massa's mensen betekent hun organisatie, omdat miljoenen kwaad/emotioneel worden op hetzelfde onderwerp, gaan zich er massaal (overgrote meerderheid) tegen verzetten.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:13:15 #13
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132436191
Verlies deze niet uit het oog:
quote:
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132436196
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als heel Turkije van mening is dat de Armeense genocide nooit heeft plaatsgevonden, heeft de Armeense genocide dan ook nooit echt plaatsgevonden?

Daarnaast reageerde ik op dat de Holocaust vergelijking wel degelijk hout snijdt als men even de tijd neemt om zich te verdiepen in het argument dat werd aangedragen.
Nee, dat argument snijdt geen hout omdat de slavernij geen genocide was. Maar ik weet het, dat is allemaal erg lastig, zulke moeilijke concepten kan niet iedereen begrijpen.
pi_132436200
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Worden we extra hard genaaid door Rutte _O-
Dat zou inderdaad geniaal zijn.
pi_132436204
Mijn FB zit nu vol met verontwaardigde mensen die vinden dat het suikerfeest en offerfeest ook geschrapt moet worden.

FUCK LOGIC!

fwp alles.
pi_132436254
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:10 schreef Ryon het volgende:
Daarnaast reageerde ik op dat de Holocaust vergelijking wel degelijk hout snijdt als men even de tijd neemt om zich te verdiepen in het argument dat werd aangedragen.
Zelfs al zou je gelijk hebben, de hele Holocaust vergelijking is emotioneel veel te zwaar beladen om gebruikt te worden in een discussie. Je vermoord eigenlijk gelijk de hele discussie indien je zulk zwaar geschut moet gebruiken om een punt te maken.

Om daarnaast maar even niet te spreken over de feitelijke verschillen tussen een massale genocide en slavernij an sich, maar das een hele andere discussie.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 16:15:34 ]
pi_132436264
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef yvonne het volgende:
Verlies deze niet uit het oog:

[..]

Dat is helemaal idioot :r
pi_132436266
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef Emm16 het volgende:
Mijn FB zit nu vol met verontwaardigde mensen die vinden dat het suikerfeest en offerfeest ook geschrapt moet worden.

FUCK LOGIC!

fwp alles.
Wat is je facebook dan kan ik ff kijken
pi_132436278
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef Ryon het volgende:
Wat betreft een eerdere opmerking om op de barricades te gaan:

Dat hoeft niet eens. Ik zit rustig achter mijn computer en ik kijk met enig leedvermaak hoe de voorstanders van de Zwarte Piet eendrachtig de traditie om zeep helpen. Er was niet meer dan een vaag protest nodig van een kerel om de hele lawine in gang te zetten.
Vermaak nog wel. Ga je nou serieus beweren dat je deze polarisatie die het allemaal teweeg heeft gebracht leuk vindt? :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:15:56 #21
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132436303
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Lees: http://www.vice.com/nl/re(...)et-slavernijverleden

Het is geen Godwin. De opmerking wordt gemaakt omdat Nederlanders denken dat de holocaust het grootste leed is wat de wereld ooit is aangedaan. Men stelt dat het kinderspel is in vergelijking met slavernij. Zoals een verwijzing naar de holocaust pijn doet voor de Nederlanders wiens grootouders daar last van hadden, zo doet een verwijzing naar de slavernij pijn voor de mensen wiens voorouders last hadden van de slavernij.

Heel simpel en begrijpelijk argument. Maar gaat de meeste Nederlanders toch nog even boven de pet.
En de horigen in Rusland dan ? En die in de rest van Europa in de middeleeuwen ? En de mensen die gedeporteerd werden naar Amerika en Australië en de Indianen die verjaagd en uitgemoord werden en zo kun je nog wel ff doorgaan.
In Amerika werden eerst slaven van eigen bodem gebruikt maar die gingen te snel dood. Dáár hoor je dan weer niks over. Er is zoveel ellende geweest in het verleden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132436330
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]

Nee stomme hoer, dan zou je er juist geen punt van maken :{ . Laat al die kanjerlanden zich lekker met hun eigen politiek bemoeien of zo :W .
VN is geen land.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132436345
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef Ryon het volgende:
Wat betreft een eerdere opmerking om op de barricades te gaan:

Dat hoeft niet eens. Ik zit rustig achter mijn computer en ik kijk met enig leedvermaak hoe de voorstanders van de Zwarte Piet eendrachtig de traditie om zeep helpen. Er was niet meer dan een vaag protest nodig van een kerel om de hele lawine in gang te zetten.
Ik ben wel benieuwd naar de uitkomst van die VN miep. Als nou blijkt dat het geen racisme is zijn we er de eerstkomende 30 jaar vanaf.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:17:26 #24
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_132436357
Ik moet ineens hieraan denken:

  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:17:39 #25
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132436367
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Lees: http://www.vice.com/nl/re(...)et-slavernijverleden

Het is geen Godwin. De opmerking wordt gemaakt omdat Nederlanders denken dat de holocaust het grootste leed is wat de wereld ooit is aangedaan. Men stelt dat het kinderspel is in vergelijking met slavernij. Zoals een verwijzing naar de holocaust pijn doet voor de Nederlanders wiens grootouders daar last van hadden, zo doet een verwijzing naar de slavernij pijn voor de mensen wiens voorouders last hadden van de slavernij.

Heel simpel en begrijpelijk argument. Maar gaat de meeste Nederlanders toch nog even boven de pet.
Onzin. Die bolle heeft zijn huiswerk niet gedaan.

De slaven werden door zwarte of arabische afrikanen gevangen en aan de europeanen verkocht. Slaven die niet werden verkocht werden voor zwarte meesters in Afrika aan het werk gezet waar ze een veel grotere kans hadden het loodje te leggen en het ieder geval veel slechter hadden dan op een kolonie van een europees land.

Je kon als slaaf beter worden verkocht aan een europeaan en worden verscheept naar de West, dan had je veel meer kans en zeker een beter leven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132436372
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:15 schreef deedeetee het volgende:

[..]

En de horigen in Rusland dan ? En die in de rest van Europa in de middeleeuwen ? En de mensen die gedeporteerd werden naar Amerika en Australië en de Indianen die verjaagd en uitgemoord werden en zo kun je nog wel ff doorgaan.
In Amerika werden eerst slaven van eigen bodem gebruikt maar die gingen te snel dood. Dáár hoor je dan weer niks over. Er is zoveel ellende geweest in het verleden.
Er waren inderdaad wel 350 betere vergelijkingen te maken, maar nee, meneer moest net even die Holocaust eruit pikken. Dat bekt zo lekker namelijk, jezelf vergelijken met de slachtoffers van de Holocaust.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 16:17:57 ]
pi_132436399
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin. Die bolle heeft zijn huiswerk niet gedaan.

De slaven werden door zwarte of arabische afrikanen gevangen en aan de europeanen verkocht. Slaven die niet werden verkocht werden voor zwarte meesters in Afrika aan het werk gezet waar ze een veel grotere kans hadden het loodje te leggen en het ieder geval veel slechter hadden dan op een kolonie van een europees land.

Je kon als slaaf beter worden verkocht aan een europeaan en worden verscheept naar de West, dan had je veel meer kans en zeker een beter leven.
Hitler deed dat niet eens. Die vergaste ze gewoon. Maar ja, Holocaust en slavernij, zelfde dingetje he, ze zijn vergelijkbaar.
pi_132436424
Fuck zwarte piet.
Fuck de kerstman en dat kutkonijn met z'n eitjes.
Fuck vakanties en prostitutie.
Fuck werken.
Fuck negers.
Fuck Marokko en zijn inwoners.
Fuck Nederland.
Fuck blanken.
De dood aan legkippen.
Vlees is moord.
Appels zijn gevaarlijk.
Aapjes in het wild.
De matraskoning houdt uitverkoop.

Ik heb mijn jaarlijkse protestquotum weer gehaald. Succes nog met de discussie. ^O^
pi_132436426
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:16 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

VN is geen land.
De VN moet helemaal zijn bek houden toen sinterklaas en zwarte piet hier hun intrede deden bestonden zij nog niet eens.
blablablabla
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:20:01 #30
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132436457
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:12 schreef Ryon het volgende:
Wat betreft een eerdere opmerking om op de barricades te gaan:

Dat hoeft niet eens. Ik zit rustig achter mijn computer en ik kijk met enig leedvermaak hoe de voorstanders van de Zwarte Piet eendrachtig de traditie om zeep helpen. Er was niet meer dan een vaag protest nodig van een kerel om de hele lawine in gang te zetten.
je hebt je met je opmerking mbt vergassen van hollanders wel gediskwalificeerd voor deze discussie.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:20:28 #31
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436477
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat argument snijdt geen hout omdat de slavernij geen genocide was. Maar ik weet het, dat is allemaal erg lastig, zulke moeilijke concepten kan niet iedereen begrijpen.
Euh.. De stelling dat de holocaust zo erg was (enkel) omdat het een genocide was is uiterst discutabel. Het ging om de systematische vervolging van een ras met uiteindelijk een genocide als gevolg. Maar ook het leed dat het volk is aangedaan in de werkkampen en de systematische uitsluiting van de maatschappij spelen mee. De huidige consensus is dat het juist de onmensenlijkheid is die toen ten toon gespreid werd wat het zo afschuwelijk maakte. Meer dan zes miljoen mensen zijn van al hun menselijke waardigheid ontnomen en afgeslacht als dieren.

Het nageslacht van de onderliggende partij in de slavernij wijst erop dat er tijdens die periode meer dan 400 miljoen mensen van al hun waardigheid is afgenomen en als dieren vastgeketend hun leven hebben moeten doorbrengen. Om systematisch uitgesloten te worden, verkracht en uiteindelijk vermoord.

Leed vergelijken is eigenlijk een onzinnige bezigheid. Maar het frustreert men dat de Nederlander wel oog heeft voor zijn eigen geleden leed, maar niet voor het leed dat men een ander heeft aangedaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:21:27 #32
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436512
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin. Die bolle heeft zijn huiswerk niet gedaan.

De slaven werden door zwarte of arabische afrikanen gevangen en aan de europeanen verkocht. Slaven die niet werden verkocht werden voor zwarte meesters in Afrika aan het werk gezet waar ze een veel grotere kans hadden het loodje te leggen en het ieder geval veel slechter hadden dan op een kolonie van een europees land.

Je kon als slaaf beter worden verkocht aan een europeaan en worden verscheept naar de West, dan had je veel meer kans en zeker een beter leven.
Ah, de slavernij was eigenlijk een gunst van de blanke aan de Afrikaan. Jaja.. Mooie twist in de discussie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436531
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:20 schreef Ryon het volgende:

[..]

Euh.. De stelling dat de holocaust zo erg was (enkel) omdat het een genocide was is uiterst discutabel. Het ging om de systematische vervolging van een ras met uiteindelijk een genocide als gevolg. Maar ook het leed dat het volk is aangedaan in de werkkampen en de systematische uitsluiting van de maatschappij spelen mee. De huidige consensus is dat het juist de onmensenlijkheid is die toen ten toon gespreid werd wat het zo afschuwelijk maakte. Meer dan zes miljoen mensen zijn van al hun menselijke waardigheid ontnomen en afgeslacht als dieren.

Het nageslacht van de onderliggende partij in de slavernij wijst erop dat er tijdens die periode meer dan 400 miljoen mensen van al hun waardigheid is afgenomen en als dieren vastgeketend hun leven hebben moeten doorbrengen. Om systematisch uitgesloten te worden, verkracht en uiteindelijk vermoord.

Leed vergelijken is eigenlijk een onzinnige bezigheid. Maar het frustreert men dat de Nederlander wel oog heeft voor zijn eigen geleden leed, maar niet voor het leed dat men een ander heeft aangedaan.
Weet je wat echt irritant is? De (domme) uitspraak van 1 tegenstander gebruik om 10x je eigen punt te maken...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:23:10 #34
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132436575
Waar zijn eigenlijk die mensen die klagen? Tot nu toe heb ik alleen die VN vrouw gehoord dat ze het erg vind, maar verder nog nooit iemand eigenlijk.

Ik lees altijd dat er IEMAND heeft lopen klagen, maar wie dan?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:23:16 #35
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_132436582
Zelden paste een TT zo goed bij het topic in kwestie.
pi_132436599
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:20 schreef Ryon het volgende:
Leed vergelijken is eigenlijk een onzinnige bezigheid. Maar het frustreert men dat de Nederlander wel oog heeft voor zijn eigen geleden leed, maar niet voor het leed dat men een ander heeft aangedaan.
Je weet zelf natuurlijk ook wel dat het te maken heeft met de tijdsspanne van beide gebeurtenissen. Het is dan ook wel heel erg simpel om te zeggen dat 'de Nederlander' geen oog heeft voor slavernij; het is simpelweg niet meer relevant in deze tijd. De Holocaust is echter wel relevant; er zijn nog genoeg mensen in leven die die tijd wel hebben meegemaakt en weten wat voor verschrikking dat was, in tegenstelling tot de slavernij.

Alleen daarom is het al een zeer discutabele vergelijking die onnodig emotionele lading legt op deze discussie.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:23:42 #37
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_132436603
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Waar zijn eigenlijk die mensen die klagen? Tot nu toe heb ik alleen die VN vrouw gehoord dat ze het erg vind, maar verder nog nooit iemand eigenlijk.

Ik lees altijd dat er IEMAND heeft lopen klagen, maar wie dan?
https://www.facebook.com/zwartepietisblackface

Met als tegenhanger sinds gister:

https://www.facebook.com/StopWitteKerst
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:24:12 #38
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436626
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:20 schreef Danny het volgende:

[..]

je hebt je met je opmerking mbt vergassen van hollanders wel gediskwalificeerd voor deze discussie.
Mijn werkelijke identiteit is eigenlijk Ima en ik ben een Marokkaanse (?) met een twitter account? Hmm.. Ja, inderdaad wel een manier om je te diskwalificeren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436632
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Waar zijn eigenlijk die mensen die klagen? Tot nu toe heb ik alleen die VN vrouw gehoord dat ze het erg vind, maar verder nog nooit iemand eigenlijk.

Ik lees altijd dat er IEMAND heeft lopen klagen, maar wie dan?
Quincy.
pi_132436648
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:21 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Weet je wat echt irritant is? De (domme) uitspraak van 1 tegenstander gebruik om 10x je eigen punt te maken...
Zoals het posten van FB plaatjes van mensen die onzinnige uitspraken doen? Ja, eens.
pi_132436665
Even los van mijn inhoudelijke mening hierover vind ik het belachelijk dat iemand van de VN, toch een gerespecteerd orgaan, zich tijdens een onderzoek al laat gelden in de media, blijkbaar uit emotie. Dat doe je niet als professionele organisatie en al helemaal niet als VN. Die blijkbaar sinds de oprichting niet van dit feest weet, al zit Nederland er sinds jaar en dag in.

VN :r
pi_132436679
Facebookoorlog
pi_132436706
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:25 schreef El_Liberaliste het volgende:
Even los van mijn inhoudelijke mening hierover vind ik het belachelijk dat iemand van de VN, toch een gerespecteerd orgaan, zich tijdens een onderzoek al laat gelden in de media, blijkbaar uit emotie. Dat doe je niet als professionele organisatie en al helemaal niet als VN. Die blijkbaar sinds de oprichting niet van dit feest weet, al zit Nederland er sinds jaar en dag in.

VN :r
Wat heeft de VN gezegd dan?
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:26:40 #44
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_132436718
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:23 schreef Dekatria het volgende:

Met als tegenhanger sinds gister:

https://www.facebook.com/StopWitteKerst
_O-
pi_132436727
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:25 schreef El_Liberaliste het volgende:
Even los van mijn inhoudelijke mening hierover vind ik het belachelijk dat iemand van de VN, toch een gerespecteerd orgaan, zich tijdens een onderzoek al laat gelden in de media, blijkbaar uit emotie. Dat doe je niet als professionele organisatie en al helemaal niet als VN. Die blijkbaar sinds de oprichting niet van dit feest weet, al zit Nederland er sinds jaar en dag in.

VN :r
Dat het hele onderzoek nu al ernstig in diskrediet is gebracht is een treurig feit.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:26:54 #46
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132436731
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:24 schreef Ryon het volgende:

[..]

Mijn werkelijke identiteit is eigenlijk Ima en ik ben een Marokkaanse (?) met een twitter account? Hmm.. Ja, inderdaad wel een manier om je te diskwalificeren.
Hou je nou niet van de domme. Ik kan verwijderde reacties gewoon terugzien:
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:03 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is.. even kijken.. er één. Ik ben benieuwd naar de anderen. Daarnaast heeft ze wel een punt natuurlijk, het had een boel geschreeuw gescheeld.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:27:06 #47
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132436737
quote:
okee, maar dan ga je graven en dan kom je bij een miniscuul clubje uit:

https://www.facebook.com/nederlandwordtbeter

Volgens mij hebben ze zelfs alleen een FB pagina.

Dus, wie zijn die lui dan, en zijn ze allemaal tegen, of oppert 1 persoon dat?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_132436743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:20 schreef Danny het volgende:

[..]

je hebt je met je opmerking mbt vergassen van hollanders wel gediskwalificeerd voor deze discussie.
Mee eens ^O^
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:27:24 #49
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436750
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet zelf natuurlijk ook wel dat het te maken heeft met de tijdsspanne van beide gebeurtenissen. Het is dan ook wel heel erg simpel om te zeggen dat 'de Nederlander' geen oog heeft voor slavernij; het is simpelweg niet meer relevant in deze tijd. De Holocaust is echter wel relevant; er zijn nog genoeg mensen in leven die die tijd wel hebben meegemaakt en weten wat voor verschrikking dat was, in tegenstelling tot de slavernij.

Alleen daarom is het al een zeer discutabele vergelijking die onnodig emotionele lading legt op deze discussie.
Dat zou je zeker kunnen stellen. Persoonlijk interesseert de slavernij mij ook geen zak omdat ik bij God niet eens weet wie van mijn voorouders (van hoeveel lang terug) daar ook maar iets van doen had.

Maar goed, dat is mijn mening en waarschijnlijk ook een deel van het probleem. Voor een hele grote groep mensen is het slavernij gebeuren nog wel een levensechte kwestie. Voor hen is het frustrerend dat anderen (de Nederlander) dat klaarblijkelijk niet kan begrijpen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:27:25 #50
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_132436751
Ik ben even op vakantie en heb de zaak niet echt gevolgd. Maar hoe staat het ervoor? Is het nu echt zo dat er twee grote kampen zijn die een discussie voeren of zijn het nog steeds die 21 mensen in Amsterdam? :') Op twitter (:')) zag ik iets van 2015 verbieden, maar dat is natuurlijk onzin. Of was dat een suggestie?
pi_132436758
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:20 schreef Ryon het volgende:

[..]

Euh.. De stelling dat de holocaust zo erg was (enkel) omdat het een genocide was is uiterst discutabel. Het ging om de systematische vervolging van een ras met uiteindelijk een genocide als gevolg. Maar ook het leed dat het volk is aangedaan in de werkkampen en de systematische uitsluiting van de maatschappij spelen mee. De huidige consensus is dat het juist de onmensenlijkheid is die toen ten toon gespreid werd wat het zo afschuwelijk maakte. Meer dan zes miljoen mensen zijn van al hun menselijke waardigheid ontnomen en afgeslacht als dieren.

Het nageslacht van de onderliggende partij in de slavernij wijst erop dat er tijdens die periode meer dan 400 miljoen mensen van al hun waardigheid is afgenomen en als dieren vastgeketend hun leven hebben moeten doorbrengen. Om systematisch uitgesloten te worden, verkracht en uiteindelijk vermoord.
Uiteindelijk een genocide als gevolg? Gast. :X Hét verschrikkelijke aspect van de holocaust is nou juist dat het een vooropgezet plan was om alle Joden uit te roeien. Ik heb zo'n gevoel dat je de holocaust niet helemaal serieus neemt.

Want dat is natuurlijk het grote verschil met de slavernij: daar was het werk wat ze verrichtten niet de bijzaak maar de hoofdzaak, en de eventuele moord juist bijzaak.
quote:
Leed vergelijken is eigenlijk een onzinnige bezigheid. Maar het frustreert men dat de Nederlander wel oog heeft voor zijn eigen geleden leed, maar niet voor het leed dat men een ander heeft aangedaan.
Voor de doorsnee Nederlander is de holocaust ook geen eigen leed hoor. :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:28:05 #53
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436779
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:26 schreef Danny het volgende:

[..]

Hou je nou niet van de domme. Ik kan verwijderde reacties gewoon terugzien:

[..]

Eh.. Zie de PI van die reactie? Sarcasme (pure bijtende pot) is men klaarblijkelijk vreemd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436787
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:25 schreef El_Liberaliste het volgende:
Even los van mijn inhoudelijke mening hierover vind ik het belachelijk dat iemand van de VN, toch een gerespecteerd orgaan, zich tijdens een onderzoek al laat gelden in de media, blijkbaar uit emotie. Dat doe je niet als professionele organisatie en al helemaal niet als VN. Die blijkbaar sinds de oprichting niet van dit feest weet, al zit Nederland er sinds jaar en dag in.

VN :r
De objectiviteit van het onderzoek komt hiermee in het geding. Als de voorzitter van de werkgroep al op tv roept wat de conclusie moet zijn. En dan ook nog op hoge toon eisen dat Nederland Sinterklaas moet afschaffen en Kerst op z'n Amerikaans moet gaan vieren. Puur Engels-Amerikaans cultureel imperialisme van deze Jamaicaanse mevrouw die ongetwijfeld een of ander postkoloniaal gendergebeuren in Engeland doceert. Zou beter moeten weten.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:28:41 #55
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132436797
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:28 schreef Ryon het volgende:

[..]

Eh.. Zie de PI van die reactie? Sarcasme (pure bijtende pot) is men klaarblijkelijk vreemd.
Oh, dus alles is fout behalve als jij het doet en het sarcasme noemt?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132436799
Facebook en Twitter gaat helemaal los doodsbedreigingen vanwege zwarte piet over en weer kom niet meer bij _O-
blablablabla
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:29:06 #57
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132436812
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ah, de slavernij was eigenlijk een gunst van de blanke aan de Afrikaan. Jaja.. Mooie twist in de discussie.
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat een slaaf in de West veel meer kans had dan een slaaf van een andere zwarte ergens in de rimboe van Afrika.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:29:20 #58
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_132436821
Kunnen we ons niet massaal als Zwarte Piet schminken en al twerkend op het Malieveld staan met lekkere rapmuziek.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:30:14 #59
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_132436850


de VN dame in kwestie

_O-

als ik haar was zou ik me ook aangesproken voelen
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_132436854
elk huis heeft zijn kruis om nu de holocaust met de slavernij te gaan vergelijken? Beide waren vreselijk mensonterend, maar zwarte piet is een knecht van sinterklaas. Hij is zo zwart als roet je weet die shizzle uit de schoorsteen want anders komt ie het huis niet in....

Maar goed moderne tijden, Ik zeg zilveren piet want de brievenbus weet je!
Dan kan dit feest blijven bestaan tot er zilveren aliens komen klagen over de massa uitroeiing die hun soort is aangedaan.

Maar even serieus ik vind dat zwarte piet moet blijven...en anders ook weg met alle andere feesten opdonderen.
pi_132436878
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:26 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Wat heeft de VN gezegd dan?
http://www.nu.nl/binnenla(...)interklaasfeest.html

quote:
''De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een stap terug is naar de slavernij en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen'', aldus de Jamaicaanse Shepherd. ''Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik bezwaar hebben.''

Shepherd noemt het haar persoonlijke mening dat "dit in de 21ste eeuw niet meer zou moeten gebeuren".
Om te stellen dat het je persoonlijke mening is, is natuurlijk bullshit gezien de functie die je bekleedt, in het speciaal in die hoedanigheid. (neem aan dat je daarop doelde)
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:31:08 #62
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_132436889
Toevallig ken ik Soearte Piet persoonlijk. Hij vindt het zelf helemaal geen diskriminasie!
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:31:09 #63
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436890
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Uiteindelijk een genocide als gevolg? Gast. :X Hét verschrikkelijke aspect van de holocaust is nou juist dat het een vooropgezet plan was om alle Joden uit te roeien. Ik heb zo'n gevoel dat je de holocaust niet helemaal serieus neemt.

Want dat is natuurlijk het grote verschil met de slavernij: daar was het werk wat ze verrichtten niet de bijzaak maar de hoofdzaak, en de eventuele moord juist bijzaak.
Ik neem de Holocaust uiterst serieus ;) Zie daar trouwens ook een ander topic over de Holocaust ontkenning.

Nogmaals: mij interesseert de slavernij mij bijster weinig en ja, de holocaust interesseert mij wel. Dat is ironisch genoeg ook precies het probleem waar een groot deel van de tegenstanders van de zwarte piet tegen aanloopt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436894
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:30 schreef Sosa het volgende:
[ afbeelding ]

de VN dame in kwestie

_O-

als ik haar was zou ik me ook aangesproken voelen
Haha goffer zeg _O- _O-
blablablabla
pi_132436917
VN _O_ _O-
pi_132436937
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:28 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De objectiviteit van het onderzoek komt hiermee in het geding. Als de voorzitter van de werkgroep al op tv roept wat de conclusie moet zijn. En dan ook nog op hoge toon eisen dat Nederland Sinterklaas moet afschaffen en Kerst op z'n Amerikaans moet gaan vieren. Puur Engels-Amerikaans cultureel imperialisme van deze Jamaicaanse mevrouw die ongetwijfeld een of ander postkoloniaal gendergebeuren in Engeland doceert. Zou beter moeten weten.
Precies wat ik bedoel.
Het is lachwekkend dat iemand zo openlijk vooringenomen is.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:33:53 #67
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132436987
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:28 schreef Danny het volgende:

[..]

Oh, dus alles is fout behalve als jij het doet en het sarcasme noemt?
Of de opmerking van Ima sarcastisch was weet ik niet, wellicht meende zij het oprecht. Mijn opmerking was in ieder geval wel overduidelijk sarcastisch, maar de uiterst racistische opmerkingen van veel Nederlanders in de Pieten discussie in ieder geval niet. En dat is precies het punt dat ik wil maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132436992
Ik ga rutte ff bellen ff dingen fixen
pi_132436995
Dat zei ik al vanaf het begin. Hoe kun je zulke dingen roepen voordat het onderzoek uberhaupt is afgerond?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:34:28 #70
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_132437015
De slavernij is een verschrikkelijk gegeven, maar dat dit er mee geassocieerd wordt daar gaan m'n tenen van krullen.
pi_132437030
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:31 schreef JanCees het volgende:
VN _O_ _O-
Hoe kun je het daar als Nederlander nu mee eens zijn man.
blablablabla
pi_132437035
quote:
Ze noemt het haar persoonlijke mening. De VN heeft dus helemaal niks gezegd nog, zoals ik al vermoedde.
pi_132437053
Wat een hypocrisie weer, ondertussen blijft de terreur in oost Europa doorgaan. Financieert het Westen de oorlog in Congo. Kan Wilders doorgaan met zijn terreur tegen de moslims. Dat kan allemaal, maar zwarte piet is rasistisch ! Welkom in der Nederlandsche koningrijk
pi_132437059
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef yvonne het volgende:
Verlies deze niet uit het oog:

[..]

sigh.. dus het gaat alleen om het geld?
There are only 151 Pokémon.
pi_132437066
Je persoonlijke mening geven als je bezig bent met een feitelijk onderzoek is redelijk dom.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:35 schreef Skillsy het volgende:
Wat een hypocrisie van de VN weer, ondertussen blijft de terreur in oost Europa doorgaan. Financieert het Westen de oorlog in Congo. Kan Wilders doorgaan met zijn terreur tegen de moslims. Dat kan allemaal, maar zwarte piet is rasistisch ! Welkom in der Nederlandsche koningrijk
Zucht, want de VN kan zich maar met 1 ding tegelijk bezig houden? :')
Gewoon terecht dat deze afdeling van de VN er onderzoek naar doet.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132437069
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef yvonne het volgende:
Verlies deze niet uit het oog:

[..]

Mmm...dan kan Nederland dat ook doen i,v,m de blanke slavernij waar meerdere landen niet onschuldig aan waren waaronder suriname
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132437074
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:35 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

sigh.. dus het gaat alleen om het geld?
Nah, wel een dubbele agenda klaarblijkelijk.
pi_132437101
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef Emm16 het volgende:
Mijn FB zit nu vol met verontwaardigde mensen die vinden dat het suikerfeest en offerfeest ook geschrapt moet worden.

FUCK LOGIC!

fwp alles.
Vind dat nergens op slaan. Wat hebben moslims hier nu weer mee te maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132437118
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:34 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Ze noemt het haar persoonlijke mening. De VN heeft dus helemaal niks gezegd nog, zoals ik al vermoedde.
Je hoeft niet zo selectief te quoten omdat ik in de rest van mijn post jouw reactie op voorhand had ontkracht.
pi_132437134
Slavernij en holocaust waren beiden misdadig, maar zijn niet te vergelijken. De slavernij omvatte de ontmenselijking van groepen mensen voor geldelijk gewin en om een koloniaal systeem in stand te houden. Slavernij bestond natuurlijk ook al veel eerder dan dat, maar wordt nu vooral gelinkt aan het koloniale stelsel. En dan hebben we het nog niet eens over de werkkampen in de 20e eeuw en de hedendaagse slaverij die nog overal en nergens plaatsvindt.

Wat de holocaust aan de ontmenselijking toevoegde was de industriële vernietiging van een bevolkingsgroep, zonder enige vorm van gewin, puur en alleen voor de vernietiging zelf. Volkerenmoord heeft altijd al bestaan, 'gewoon' als middel om een land te veroveren. De industriële vernietiging van één groep die overal en nergens woont, is weer net even anders. Dit één-op-één vergelijken met de koloniale slavernij is geen beginnen aan.

Sinterklaas heeft met beide natuurlijk geen ene kut te maken. Mensen die denken dat Sinterklaas slavernij is, zou je haast willen uitnodigen om eens in Bangladesh in een kledingfabriek te gaan werken.
pi_132437142
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoe kun je het daar als Nederlander nu mee eens zijn man.
Hoe bedoel je?
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:38:19 #82
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132437149
Zo'n Piet zou helemaal politiek correct zijn:

Of zijn ze nog een kleur vergeten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132437171
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:38 schreef yvonne het volgende:
Zo'n Piet zou helemaal politiek coorect zijn:
[ afbeelding ]
Of zijn ze nog een kleur vergeten.
Waarom zijn die zwarte strepen zo klein in vergelijking met die gekleurde? Ik ben zwart en vind dit racisme omdat alle strepen even groot moeten zijn
pi_132437195
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:38 schreef JanCees het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Je adoreert de VN met die smilies toch? Snap ik niet zo goed in deze kwestie aangezien het ons cultuurgoed aangaat :) .
blablablabla
pi_132437237
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:37 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Je hoeft niet zo selectief te quoten omdat ik in de rest van mijn post jouw reactie op voorhand had ontkracht.
Dacht dat het een multiquote was dus had het niet gelezen. Hier zie ik vaak reacties voorbij komen die stellen dat de VN al tijdens het onderzoek e.e.a. zou hebben gezegd. Feitelijk is dat gewoo onjuist en spreekt 1 persoon voor haar beurt.
pi_132437248
Bram Mosckowowwiczisz heeft gesproken! En hij geeft de tegenstanders van Zwarte Piet geen enkele kans.

HA! ZWARTE PIET UNITES! WHITE POWER!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132437307
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Je adoreert de VN met die smilies toch? Snap ik niet zo goed in deze kwestie aangezien het ons cultuurgoed aangaat :) .
Vind het grappig dat ze hiermee 'ons' land in rep en roer kunnen zetten.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:42:45 #88
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_132437313
Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook flink overgewaardeerd. Sowieso vrijheid. :')

Hoe serieus is dit gezeur nu?
reset
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:43:16 #89
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_132437334
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:41 schreef ThePlaneteer het volgende:
Bram Mosckowowwiczisz heeft gesproken! En hij geeft de tegenstanders van Zwarte Piet geen enkele kans.

HA! ZWARTE PIET UNITES! WHITE POWER!
Daar gaat het niet om, er zullen uiteindelijk genoeg sinterklaas clubjes zijn die toegeven en dat is het begin van het einde.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
pi_132437347
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:42 schreef Individual het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook flink overgewaardeerd. Sowieso vrijheid. :')

Hoe serieus is dit gezeur nu?
Niet heel serieus.
De VN heeft nog geen uitspraak gedaan maar die zullen waarschijnlijk niet zeggen dat dit feest moet worden afgeschaft.

Tot volgend jaar november, dan beginnen we weer opnieuw.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132437357
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:34 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Ze noemt het haar persoonlijke mening. De VN heeft dus helemaal niks gezegd nog, zoals ik al vermoedde.
Ze spreekt inderdaad voor zichzelf, maar in een verantwoordelijke functie kun je soms beter niks zeggen, omdat het toch met je functie verbonden wordt.

Als ik voorzitter ben van een commissie die moet beoordelen of jouw persoonlijke levensstijl 'goed' of 'fout' is, dan kan ik daar toch niet van tevoren op tv van alles over gaan roepen terwijl ik nog helemaal niks over jou weet. Zelfs als ik op persoonlijke titel spreek. Ik kan dan toch niet op tv gaan zeggen: 'We hebben nog niks onderzocht en we weten eigenlijk helemaal niks van de Kolonel, maar ik vind persoonlijk dat hij moet stoppen met zijn vrouw slaan en hoerenlopen.'
pi_132437368
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:16 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

VN is geen land.
VN is opgezet vanuit een goede instelling. Alleen laten ze nu landen wegkomen met moord en discriminatie terwijl ze zich druk maken om een feest die totaal niet aanzet tot discriminatie. Page kleding/schildknaap werd niet iedereen. VN beschermt wel de zwarte piet in een ander land waar ze op dezefde wijze het feest vieren. Ze vergeten trouwens even dat de SInt een byzantijn was. Ik denk dat we de kliek zo snel mogelijk de wind uit de veren moeten halen door de zwarte pieten te vervangen voor helpers uit alle culturen, Sinterklaas moeten vervangen door iemand met een Byzantijnse achtergrond, en ook donkere mensen moeten weghalen uit reclames voor keukens/stofzuigers etc etc. Anders begint dezelfde kliek weer te refereren naar slavernij. Dit jaar blijft alles nog zoals het was. Volgend jaar zou de commissie andere opties bekijken hoorde ik.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132437375
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Of de opmerking van Ima sarcastisch was weet ik niet, wellicht meende zij het oprecht. Mijn opmerking was in ieder geval wel overduidelijk sarcastisch, maar de uiterst racistische opmerkingen van veel Nederlanders in de Pieten discussie in ieder geval niet. En dat is precies het punt dat ik wil maken.
Sommige Nederlanders.

Kijk, dit is precies het probleem: door te zeggen dat de doorsnee Nederlander een racist is polariseer je de discussie onnodig.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 16:45:24 ]
pi_132437391
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Je persoonlijke mening geven als je bezig bent met een feitelijk onderzoek is redelijk dom.

[..]

Zucht, want de VN kan zich maar met 1 ding tegelijk bezig houden? :')
Gewoon terecht dat deze afdeling van de VN er onderzoek naar doet.
Hypocrisie. Het maakt mij verder niet uit hoe piet ( Dat is ook discriminerend voor mensen die Piet heten!) genoemd worden of eruit zien. Of dat ze er nog mogen rondlopen. Ik vind het hyprocriet ten top van de VN, van heel het Westen eigenlijk.

Het leuke van dit alles is dat mijn donkere maten zich hierom kapot lachen. Is ook wel lachwekkend.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:45:43 #95
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132437420
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:37 schreef Vasilevski het volgende:
Slavernij en holocaust waren beiden misdadig, maar zijn niet te vergelijken. De slavernij omvatte de ontmenselijking van groepen mensen voor geldelijk gewin en om een koloniaal systeem in stand te houden. Slavernij bestond natuurlijk ook al veel eerder dan dat, maar wordt nu vooral gelinkt aan het koloniale stelsel. En dan hebben we het nog niet eens over de werkkampen in de 20e eeuw en de hedendaagse slaverij die nog overal en nergens plaatsvindt.

Wat de holocaust aan de ontmenselijking toevoegde was de industriële vernietiging van een bevolkingsgroep, zonder enige vorm van gewin, puur en alleen voor de vernietiging zelf. Volkerenmoord heeft altijd al bestaan, 'gewoon' als middel om een land te veroveren. De industriële vernietiging van één groep die overal en nergens woont, is weer net even anders. Dit één-op-één vergelijken met de koloniale slavernij is geen beginnen aan.

Sinterklaas heeft met beide natuurlijk geen ene kut te maken. Mensen die denken dat Sinterklaas slavernij is, zou je haast willen uitnodigen om eens in Bangladesh in een kledingfabriek te gaan werken.
Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.

Zo pijnlijk als Nederlanders een grap over vergassingen vinden, zo pijnlijk vinden sommige mensen een grap of een verwijzing naar de slavernij. Dat vergt enig inlevingsvermogen in een situatie van een ander om dat te kunnen begrijpen, maar daarna snap je het probleem wel.

Of de sinterklaasviering verder iets van doen heeft met de slavernij is een tweede. Maar mocht men dat wel zo ervaren dan is dat dus behoorlijk kwetsend.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132437428
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef paddy het volgende:

[..]

VN is opgezet vanuit een goede instelling. Alleen laten ze nu landen wegkomen met moord en discriminatie terwijl ze zich druk maken om een feest die totaal niet aanzet tot discriminatie. Page kleding/schildknaap werd niet iedereen. VN beschermt wel de zwarte piet in een ander land waar ze op dezefde wijze het feest vieren. Ze vergeten trouwens even dat de SInt een byzantijn was. Ik denk dat we de kliek zo snel mogelijk de wind uit de veren moeten halen door de zwarte pieten te vervangen voor helpers uit alle culturen, Sinterklaas moeten vervangen door iemand met een Byzantijnse achtergrond, en ook donkere mensen moeten weghalen uit reclames voor keukens/stofzuigers etc etc. Anders begint dezelfde kliek weer te refereren naar slavernij. Dit jaar blijft alles nog zoals het was. Volgend jaar zou de commissie andere opties bekijken hoorde ik.
Maar... De VN heeft nog helemaal geen uitspraak gedaan?

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Hypocrisie. Het maakt mij verder niet uit hoe piet ( Dat is ook discriminerend voor mensen die Piet heten!) genoemd worden of eruit zien. Of dat ze er nog mogen rondlopen. Ik vind het hyprocriet ten top van de VN, van heel het Westen eigenlijk.

Het leuke van dit alles is dat mijn donkere maten zich hierom kapot lachen. Is ook wel lachwekkend.
Zelfde geld voor jou. VN onderzoekt het, ze veroordelen het niet.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132437429
Lekker laten schuimbekken die figuren bij de VN. Niet meer aandacht aan schenken dan zo af en toe geamuseerd lezen wat ze nu weer bedacht hebben. ;)
pi_132437433
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar de uitkomst van die VN miep. Als nou blijkt dat het geen racisme is zijn we er de eerstkomende 30 jaar vanaf.
Haha, en daar geloof ik dus niets van. Dezelfde kliek zal dan de VN als racistisch wegzetten. VN beschermde dus wel het feest met de zwarte geschminkte man in een ander land die ook kinderen vermaakte. Geen idee wat ze gaan doen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132437454
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ze spreekt inderdaad voor zichzelf, maar in een verantwoordelijke functie kun je soms beter niks zeggen, omdat het toch met je functie verbonden wordt.

Als ik voorzitter ben van een commissie die moet beoordelen of jouw persoonlijke levensstijl 'goed' of 'fout' is, dan kan ik daar toch niet van tevoren op tv van alles over gaan roepen terwijl ik nog helemaal niks over jou weet. Zelfs als ik op persoonlijke titel spreek. Ik kan dan toch niet op tv gaan zeggen: 'We hebben nog niks onderzocht en we weten eigenlijk helemaal niks van de Kolonel, maar ik vind persoonlijk dat hij moet stoppen met zijn vrouw slaan en hoerenlopen.'
Klopt, zou bijzonder onverstandig van je zijn; Al slaat je voorbeeld natuurlijk nergens op. Dat het dom van d'r is ben ik het volledig mee eens want je brengt het onderzoek en je werkgever in diskrediet. Feit blijft heel simpel dat de VN geen uispraak heeft gedaan.
pi_132437455
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:42 schreef JanCees het volgende:

[..]

Vind het grappig dat ze hiermee 'ons' land in rep en roer kunnen zetten.
Ach het toont wel aan dat wat Maxima riep over de Nederlandse nationaliteit die niet zou bestaan het grootste gelul van de wereld is.

In absolute zin gaan het inderdaad nergens over als je leest hoe fanatiek mensen opeens zijn.
blablablabla
pi_132437466
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.

Zo pijnlijk als Nederlanders een grap over vergassingen vinden, zo pijnlijk vinden sommige mensen een grap of een verwijzing naar de slavernij. Dat vergt enig inlevingsvermogen in een situatie van een ander om dat te kunnen begrijpen, maar daarna snap je het probleem wel.

Of de sinterklaasviering verder iets van doen heeft met de slavernij is een tweede. Maar mocht men dat wel zo ervaren dan is dat dus behoorlijk kwetsend.
Dat is helemaal waar. Maar als we met alle "sommige mensen" rekening moeten gaan houden (die gekwetst blijken te zijn door een onbedoeld bijkomstig effect) dan is het einde zoek, dan kun je net zo goed in Nederland het licht uit en de deur op slot doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 16:48:26 ]
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:47:21 #102
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132437469
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.
Nou, de zwarten in Ghana en die omgeving hebben er ander goed aan weten te verdienen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:47:49 #103
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132437478
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Sommige Nederlanders.

Kijk, dit is precies het probleem: door te zeggen dat de doorsnee Nederlander een racist is polariseer je de discussie onnodig.
Als het een enkeling was geweest die een dergelijk opmerking had gemaakt, was ik het met je eens geweest. Je hoeft alleen de comments op diverse websites (NuJij.nl haalt ook een paar duizend reacties per bericht over dit onderwerp) door te lezen om te weten dat het niet om een enkeling gaat.

Ik stel echter niet dat de doorsnee Nederlander een racist is. Ten eerste omdat ik niet geloof dat de doorsnee Nederlander bestaat en ten tweede, mocht de doorsnee Nederlander wel bestaan, ik denk dat deze redelijk gematigd in de discussie staat en het ook geen probleem zou vinden als Zwarte Piet een andere invulling krijgt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132437481
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:46 schreef Elan het volgende:

[..]

Ach het toont wel aan dat wat Maxima riep over de Nederlandse nationaliteit die niet zou bestaan het grootste gelul van de wereld is.

In absolute zin gaan het inderdaad nergens over als je leest hoe fanatiek mensen opeens zijn.
Toont de hypocrisie aan inderdaad.
pi_132437509
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als het een enkeling was geweest die een dergelijk opmerking had gemaakt, was ik het met je eens geweest. Je hoeft alleen de comments op diverse websites (NuJij.nl haalt ook een paar duizend reacties per bericht over dit onderwerp) door te lezen om te weten dat het niet om een enkeling gaat.

Dit is nogal een vertekend beeld. De mensen die helemaal geen ene fuck om de discussie geven gaan niet naar NuJij.nl om een reactie te plaatsen..
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:49:31 #106
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132437537
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:47 schreef Ryon het volgende:

Ik stel echter niet dat de doorsnee Nederlander een racist is. Ten eerste omdat ik niet geloof dat de doorsnee Nederlander bestaat en ten tweede, mocht de doorsnee Nederlander wel bestaan, ik denk dat deze redelijk gematigd in de discussie staat en het ook geen probleem zou vinden als Zwarte Piet een andere invulling krijgt.
Gezien de ophef heeft de gemiddelde Nederlander wel een probleem met een andere invulling van Zwarte Piet.

Maar dat maakt ze niet tot racist.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132437566
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:49 schreef Ulx het volgende:

[..]

Gezien de ophef heeft de gemiddelde Nederlander wel een probleem met een andere invulling van Zwarte Piet.

Maar dat maakt ze niet tot racist.
Je ziet enkel de mensen die het hardste schreeuwen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:50:50 #108
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132437574
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:48 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dit is nogal een vertekend beeld. De mensen die helemaal geen ene fuck om de discussie geven gaan niet naar NuJij.nl om een reactie te plaatsen..
Dat denk ik - oprecht - ook. Degene die dat wel doen zijn, en dat hoop ik echt, ook geen representatieve groep van de Nederlander. Het zijn wel de meest fanatieke voorstanders van de Zwarte Piet. En wat ik eerder stelde gaat dan ook op: met zulke voorstanders heb je geen tegenstander meer nodig om de Zwarte Piet af te schaffen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132437581
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als het een enkeling was geweest die een dergelijk opmerking had gemaakt, was ik het met je eens geweest. Je hoeft alleen de comments op diverse websites (NuJij.nl haalt ook een paar duizend reacties per bericht over dit onderwerp) door te lezen om te weten dat het niet om een enkeling gaat.
O ja, nujij. De reacties daar zijn door de bank genomen van, eh, laten we zeggen een heel bepaalde subgroep van de Nederlanders. Ik heb daar tot nu toe niet gekeken en ik weet ook niet of ik dat wil - waarschijnlijk zou ik me dan helemaal kapot schamen voor m'n landgenoten.
pi_132437584
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Je ziet enkel de mensen die het hardste schreeuwen.
joh :+
pi_132437586
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Je ziet enkel de mensen die het hardste schreeuwen.
Dat zijn er dan wel een hele hoop. Sneeuwen een beetje onder bij de tegenstanders.
pi_132437594
Het is niet 'de VN', het is een werkgroepje van de Mensenrechtencommissie. Een sub-orgaan van een sub-orgaan zeg maar. Wellicht een nutteloos clubje. Met een beetje geluk zorgt dit geneuzel over 'Swarte Piet' er niet voor dat Sinterklaas wordt afgeschaft, maar dat deze werkgroep verdwijnt en deze mevrouw een echte baan moet zoeken.

quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.

Zo pijnlijk als Nederlanders een grap over vergassingen vinden, zo pijnlijk vinden sommige mensen een grap of een verwijzing naar de slavernij. Dat vergt enig inlevingsvermogen in een situatie van een ander om dat te kunnen begrijpen, maar daarna snap je het probleem wel.

Of de sinterklaasviering verder iets van doen heeft met de slavernij is een tweede. Maar mocht men dat wel zo ervaren dan is dat dus behoorlijk kwetsend.
Het punt is dat deze mensen helemaal niet weten hoe het voelt om een slaaf te zijn. Iedereen die dat wel meegemaakt heeft, maakt zich niet druk om Sinterklaas en weet waarschijnlijk niet eens van Sinterklaas af. Het is op hetzelfde niveau als Ronny Naftaniël die begint te janken als er iemand kritiek op Israël heeft: 'Eerst hebben ZE ons vergast, en nu zeggen ZE dat we niet op Arabieren mogen schieten. WTF Nederland!'
pi_132437604
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:51 schreef Igen het volgende:

[..]

O ja, nujij. De reacties daar zijn door de bank genomen van, eh, laten we zeggen een heel bepaalde subgroep van de Nederlanders. Ik heb daar tot nu toe niet gekeken en ik weet ook niet of ik dat wil - waarschijnlijk zou ik me dan helemaal kapot schamen voor m'n landgenoten.
Nujij is net zo extremistisch als Joop, Geenstijl en Stormfront.
pi_132437637
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:50 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat denk ik - oprecht - ook. Degene die dat wel doen zijn, en dat hoop ik echt, ook geen representatieve groep van de Nederlander. Het zijn wel de meest fanatieke voorstanders van de Zwarte Piet. En wat ik eerder stelde gaat dan ook op: met zulke voorstanders heb je geen tegenstander meer nodig om de Zwarte Piet af te schaffen.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iets afgeschaft werd omdat er zo hevig protest tegen was eigenlijk.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:52:47 #115
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_132437648
Zullen we een referendum houden?
pi_132437665
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als het een enkeling was geweest die een dergelijk opmerking had gemaakt, was ik het met je eens geweest. Je hoeft alleen de comments op diverse websites (NuJij.nl haalt ook een paar duizend reacties per bericht over dit onderwerp) door te lezen om te weten dat het niet om een enkeling gaat.

Ik stel echter niet dat de doorsnee Nederlander een racist is. Ten eerste omdat ik niet geloof dat de doorsnee Nederlander bestaat en ten tweede, mocht de doorsnee Nederlander wel bestaan, ik denk dat deze redelijk gematigd in de discussie staat en het ook geen probleem zou vinden als Zwarte Piet een andere invulling krijgt.
Ik dacht gewoon naief over een paar maanden een kinderfeestje met mijn kinderen te vieren, waar een man in een jurk met een rare mijter op zijn hoofd in voorkwam en wat zwart geschminkte mensen die met pepernoten gooien en acrobatiek kunstjes doen.
Maar blijkbaar heb ik niets van dit feest begrepen en jaren onbedoeld een hele bevolkingsgroep hiermee in een kwaad daglicht gezet.

Ik vrees voor petities van de pvdd voor pasen en kerst ivm dierenmishandeling.

sarcasme modus weer uit
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:53:37 #117
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_132437667
De polarisatie in deze discussie is nog wel het grootste probleem. Voorstanders zijn opeens racisten, tegenstanders moeten opeens terug naar de rimboe.

Er wordt gedacht in absoluten en de VN gaat zich ineens ermee bemoeien, terwijl de beste oplossing zou zijn om elke gemeenschap voor zichzelf te laten beslissen hoe ze al dan niet een andere invulling aan Sinterklaas zouden geven.
pi_132437685
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit meegemaakt dat iets afgeschaft werd omdat er zo hevig protest tegen was eigenlijk.
Dat hevige protest valt wel mee toch? Ik kom iig niet verder dan 1 Facebook pagina en wat damschreeuwerts.

Ik heb iig nog geen complete volksstammen zien demonstreren op het Binnenhof.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:54:25 #119
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132437694
3e wereldoorlog is bijna een feit
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:54:31 #120
249559 crew  Lavenderr
pi_132437698
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Je ziet enkel de mensen die het hardste schreeuwen.
Inderdaad. Quinsy .
pi_132437716
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:52 schreef Boca_Raton het volgende:
Zullen we een referendum houden?
Denk dat Quincy daar niet op zit te wachten.
pi_132437719
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad. Quinsy .
De grote voorstanders van Zwarte Piet zijn minstens even grote idioten.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:55:26 #123
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132437728
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Je ziet enkel de mensen die het hardste schreeuwen.
Tja, misschien zijn er inderdaad maar enkele tientallen mensen in Nederland die vinden dat Zwarte Piet racistisch is. Daar heb je een punt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132437738
Ik heb 1 neger in mijn lijst die zwarte piet racistisch vindt en praat in 'wij'-'jullie'-termen.
pi_132437740
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nujij is net zo extremistisch als Joop, Geenstijl en Stormfront.
Ja, dat bedoel ik.

Overigens wel typisch. Nou ook weer een stuk of 4000 reacties zo te zien. Dat is echt idioot veel. Zelfs als de EU honderd miljoen miljard over de balk gooit of Marokkanen tien scheidsrechters doodschoppen dan is de opwinding in de verste verte nog niet zo groot.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:55:53 #126
249559 crew  Lavenderr
pi_132437744
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:52 schreef Boca_Raton het volgende:
Zullen we een referendum houden?
He ja, goed idee.
En dan zegt de meerderheid dat Zwartepiet moet blijven dus doet men het tegenovergestelde _O- .
pi_132437763
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:55 schreef Letsstaytogether het volgende:
Ik heb 1 neger in mijn lijst die zwarte piet racistisch vindt en praat in 'wij'-'jullie'-termen.
Oprotten naar zijn eigen land.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:56:26 #128
249559 crew  Lavenderr
pi_132437765
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:55 schreef gelly het volgende:

[..]

De grote voorstanders van Zwarte Piet zijn minstens even grote idioten.
De zwijgende meerderheid?
pi_132437795
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik.

Overigens wel typisch. Nou ook weer een stuk of 4000 reacties zo te zien. Dat is echt idioot veel. Zelfs als de EU honderd miljoen miljard over de balk gooit of Marokkanen tien scheidsrechters doodschoppen dan is de opwinding in de verste verte nog niet zo groot.
4000 op een groep van 16 miljoen is veel?
Laat staan dat die complete groep exact dezelfde mening heeft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:57:25 #130
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132437796
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit meegemaakt dat iets afgeschaft werd omdat er zo hevig protest tegen was eigenlijk.
Nou, dat komt nog wel eens voor. Het gaat er dan voornamelijk om als de voorstanders door hun protest de beschuldiging bevestigen.

Zie je dus terugkomen in de Zwarte Pieten discussie:

"Zwarte Piet is racistisch, ik ervaar het als kwetsend, laten we het hebben over een andere invulling waarin iedereen zich kan vinden"

"Zwarte Piet heeft niets te maken met racisme vuile zwartjoekel opbokken naar je eigen land"

Ja.. Dan is het dus duidelijk dat er bij de voorstanders wel enige racistische gevoelens te bespeuren zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132437823
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:57 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nou, dat komt nog wel eens voor. Het gaat er dan voornamelijk om als de voorstanders door hun protest de beschuldiging bevestigen.
Noem eens voorbeelden dan.
pi_132437824
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oprotten naar zijn eigen land.
Hij woont hier wel 5 jaar en heeft in nog minder jaar zijn vwo afgerond en studeert nu aan de UvA. Maar hij zegt dat hij 22 is, maar hij ziet eruit als minstens 31. Hij is wel heel erg een moraalridder, ik snap de discussie hier niet zo van.

Maar is zwarte piet nou echt afstammend van de slavernij?
pi_132437852
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:57 schreef Letsstaytogether het volgende:
Maar is zwarte piet nou echt afstammend van de slavernij?
Ja. En van de Holocaust, en van Anne Frank en het is een slaaf en Sint is een slavendrijver.

Nou gr gr.
pi_132437855
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin. Die bolle heeft zijn huiswerk niet gedaan.

De slaven werden door zwarte of arabische afrikanen gevangen en aan de europeanen verkocht. Slaven die niet werden verkocht werden voor zwarte meesters in Afrika aan het werk gezet waar ze een veel grotere kans hadden het loodje te leggen en het ieder geval veel slechter hadden dan op een kolonie van een europees land.

Je kon als slaaf beter worden verkocht aan een europeaan en worden verscheept naar de West, dan had je veel meer kans en zeker een beter leven.
De blanke slaven werden overmeestert op zee en als buit verkocht in zowel Suriname als ook in Afrika
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Maar het is dus niet de bedoeling geweest om zwarte piet als slaaf neer te zetten,maar als knecht...|zijn kleding liet dat weten doordat alleen schildknapen dit soort kledij droegen.

Maar ik stop ermee. tegen een betonnen muur aan praten heeft niet zoveel zin.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132437881
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:46 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Klopt, zou bijzonder onverstandig van je zijn; Al slaat je voorbeeld natuurlijk nergens op. Dat het dom van d'r is ben ik het volledig mee eens want je brengt het onderzoek en je werkgever in diskrediet. Feit blijft heel simpel dat de VN geen uispraak heeft gedaan.
Het is een voorbeeld in het absurde, natururlijk, maar je snapt toch zelf ook wel dat het beginsel hetzelfde is, namelijk een onderzoeker (om precies te zijn: degene die het onderzoek leidt en van wie je dus kunt aannemen dat ze verantwoordelijk en vertegenwoordigend is, of in elk geval het eerste aanspreekpunt) die op haar eigen onderzoeksresultaat vooruitloopt.

Het gebeurt bijna nooit dat iemand openlijk corrupt of vooringenomen is, het gaat om de schijn vermijden. Zelfs een eerstejaarsstudent op de kutste universiteit ter wereld leert dat hij rekening moet houden met zijn eigen aannames, dat hij die moet checken en dat hij de mogelijke zwaktes van zijn methode moet belichten. Anders komt de integriteit van zijn onderzoek in het geding.
pi_132437901
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja. En van de Holocaust, en van Anne Frank en het is een slaaf en Sint is een slavendrijver.

Nou gr gr.
Ja, grappig.

Maar het is dus wel zo. En dan begrijp ik de gekwetste gekleurden wel.
pi_132437912
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:57 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Maar is zwarte piet nou echt afstammend van de slavernij?
Dat is het makkelijk aan iets wat traditie is en niet geheel op feiten is gebaseerd maar ook deels op fictie.
Je zou heel makkelijk kunnen uitleggen dat het totaal niet racistisch is (want schoorsteen geeft roet etc etc etc) maar het is nou ook weer niet heel verbazingwekkend dat er mensen (voornamelijk buitenstaanders) zich verbazen over dit ritueel.

Oftewel ik ben benieuwd wat er in dat MBO rapport van de VN komt te staan.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132437940
Schaffen ze zwarte piet echt af? :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:01:32 #139
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132437952
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Noem eens voorbeelden dan.
Palingoproer is denk ik een van de bekendste. Men vond het een onbeschaafde traditie en het volk bewees vervolgens ook zich onbeschaafd te gedragen. Ja, dan gaat het snel met je volksfeesten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132437954
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:01 schreef hafcfan het volgende:
Schaffen ze zwarte piet echt af? :')
Natuurlijk niet.

Ik zit ook met verbazing te kijken naar mensen in mijn facebooklijst. Het lijkt wel alsof ze enkel de misleidende titels lezen en niet eens het artikel zelf.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:01:54 #141
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_132437959
De Verenigde Naties: een anti-westerse, antisemitische leugenfabriek. Voor negentig procent door het Westen gefinancierd, dat wel.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:01:59 #142
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132437961
Ik ga 1 jaar lang demonstratief als een zwarte piet naar mijn werk...
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_132437981
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:01 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Natuurlijk niet.

Ik zit ook met verbazing te kijken naar mensen in mijn facebooklijst. Het lijkt wel alsof ze enkel de misleidende titels lezen en niet eens het artikel zelf.
Ik dacht al ze gaan toch niet zoiets afschaffen, omdat een paar mensen dat willen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:02:34 #144
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132437986
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:53 schreef Dekatria het volgende:
De polarisatie in deze discussie is nog wel het grootste probleem. Voorstanders zijn opeens racisten, tegenstanders moeten opeens terug naar de rimboe.

Er wordt gedacht in absoluten en de VN gaat zich ineens ermee bemoeien, terwijl de beste oplossing zou zijn om elke gemeenschap voor zichzelf te laten beslissen hoe ze al dan niet een andere invulling aan Sinterklaas zouden geven.
De beste optie is te stoppen met te denken dat je het iedereen naar de zin kunt maken. Als iemand zich gekwetst voelt door een figuur die cadeautjes en snoepjes uitdeelt moet men misschien gewoon de schouders ophalen en denken dat het dan jammer is dat die persoon het zo opvat. Sorry hoor, kwistnietdatjekwaadwerd.
En misschien moet die persoon die het zo erg vind een psychiater zoeken met wie hij over zijn probleem kan praten. In plaats van uit te gaan van zijn eigen gelijk zonder het fatsoenlijk onder woorden te kunnen brengen wat nou eigenlijk echt het probleem is voor de klager persoonlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132437991
quote:
12s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:01 schreef Ryon het volgende:
Palingoproer
Dat was een antwoord op een verbod dat al was ingesteld. Dat was geen verbod dat ingesteld werd naar aanleiding van de opstand.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:03:13 #146
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132438012
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:55 schreef gelly het volgende:

[..]

De grote voorstanders van Zwarte Piet zijn minstens even grote idioten.
En dank je wel. Waarom ga je flamen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132438018
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef yvonne het volgende:
Verlies deze niet uit het oog:

[..]

Een rotschop mogen ze wat mij betreft krijgen. Hoop ook dat die club geen cent vangt.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:03:44 #148
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_132438025
Mensen zijn gewoon kwaad om:

1) Nederlanders moeten zich erg vaak aanpassen aan de allochtonen in ons land, nu weer.
2) Een piepklein groepje heeft het weer eens voor elkaar, media blaast het op, linkse subsidieclubjes luisteren veels te graag.
3) Men kijkt niet naar wat de bevolking wilt maar naar die kleine groepjes die zichzelf enorm belangrijk vinden.

Dit soort acties zorgen juist voor meer racisme, niet minder.
Er zijn genoeg Nederlanders die hier flink kwaad over kunnen worden.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
pi_132438038
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:01 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Natuurlijk niet.

Ik zit ook met verbazing te kijken naar mensen in mijn facebooklijst. Het lijkt wel alsof ze enkel de misleidende titels lezen en niet eens het artikel zelf.
Ik heb mijzelf voorgenomen om elke idioot die een belachelijke drogreden omtrent Zwarte Piet op Facebook te posten direct uit mijn tijdlijn te verbannen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:04:24 #150
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_132438053
Gaan ze La Befana (Italië) ook onderzoeken? Ik voel met namelijk behoorlijk gediscrimineerd...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_132438066
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:03 schreef ZodiaX het volgende:
Mensen zijn gewoon kwaad om:

1) Nederlanders moeten zich erg vaak aanpassen aan de allochtonen in ons land, nu weer.
2) Een piepklein groepje heeft het weer eens voor elkaar, media blaast het op, linkse subsidieclubjes luisteren veels te graag.
3) Men kijkt niet naar wat de bevolking wilt maar naar die kleine groepjes die zichzelf enorm belangrijk vinden.

Dit soort acties zorgen juist voor meer racisme, niet minder.
Er zijn genoeg Nederlanders die hier flink kwaad over kunnen worden.
WTF hebben allochtonen hier nou weer mee te maken?
43% van de tegenstanders van Zwarte Piet zijn GroenLinks stemmers bv.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132438070
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:03 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik heb mijzelf voorgenomen om elke idioot die een belachelijke drogreden omtrent Zwarte Piet op Facebook te posten direct uit mijn tijdlijn te verbannen.
Hahah, dan blijf je lang bezig denk ik.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:05:35 #153
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132438095
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:57 schreef Letsstaytogether het volgende:

Maar is zwarte piet nou echt afstammend van de slavernij?
Nee, er is geen link met West. De kans dat hij in Ghana zijn stamgenoten aan de blanken verkocht is groter.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:05:36 #154
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132438096
quote:
Eigenlijk moeten we de boel eens omdraaien:

quote:
Prins Faisal van Saoedi-Arabië schafte de slavernij af en compenseerde 1682 eigenaren van slaven.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:06:08 #155
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132438109
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat was een antwoord op een verbod dat al was ingesteld. Dat was geen verbod dat ingesteld werd naar aanleiding van de opstand.
Het ging mij eigenlijk meer om de gebeurtenissen voor de palingoproer. Het 'volk' zag in het spel geen kwaad maar enkel een luchtig tijdverdrijf en een gekoesterde traditie, waarmee zij ironisch genoeg bewezen waarom het nodig was om het verbod in te stellen dat uiteindelijk ook tot het oproer leidde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:06:23 #156
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_132438121
Tja, Nederland wilt gaan rommelen aan de cultuur van andere mensen dan gaat men sleutelen aan de cultuur van Nederland
pi_132438125
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:04 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Hahah, dan blijf je lang bezig denk ik.
Valt best mee.
Wel postte iemand deze:
http://www.vkmag.com/maga(...)sinterklaasfeest_uit

Maar aangezien ik geen geluid op kantoor wacht, heb ik het oordeel tot vanavond uitgesteld.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:06:48 #158
123170 alors
zlata1234
pi_132438133
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:04 schreef Sjeen het volgende:
Gaan ze La Befana (Italië) ook onderzoeken? Ik voel met namelijk behoorlijk gediscrimineerd...
Echt een goede vergelijking ja, echt.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_132438185
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het ging mij eigenlijk meer om de gebeurtenissen voor de palingoproer. Het 'volk' zag in het spel geen kwaad maar enkel een luchtig tijdverdrijf en een gekoesterde traditie, waarmee zij ironisch genoeg bewezen waarom het nodig was om het verbod in te stellen dat uiteindelijk ook tot het oproer leidde.
Nee, want de oproer was niet het gevolg van het palingtrekken maar van het verbod, dus het gelijk van de voorstanders van een verbod werd hierdoor helemaal niet bewezen.

Moeilijk hè, logisch redeneren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 17:08:36 ]
pi_132438202
Mijn Facebook begint nu ook met die zwarte piet gedoe :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:09:09 #161
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132438218
Moriaantje is niet meer zwart,
want dat maakt de VN hard.
En de zon zal niet meer schijnen,
ons cultuur zal nu verdwijnen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_132438248
Waar iets van afstamt is niet in eerste instantie relevant. Het woord 'besodemieterd' is afgeleid van 'Sodomieten' oftewel homo's. Moeten homo's nu eisen dat dat woord verboden wordt? Woorden veranderen, gebruiken veranderen, cultuur verandert.

Sinterklaas was vroeger anders, Zwarte Piet was vroeger anders, en zal in de toekomst ook anders zijn. Wat dat betreft voeren de voorstanders van 'De Nederlandsche Cultuur' een achterhoedegevecht. Verandering kan echter niet afgedwongen worden door 20 'gekwetste' mensen ten koste van de overige 16 miljoen, die geen enkele hinder ondervinden van het feest zoals het nu wordt gevierd. Maakt niet uit hoeveel VN-bureaucraten er geregeld worden om vooringenomen Diederik Stapel-rapportjes te schrijven.

Dat 'gekwetst zijn' is trouwens ook een typisch stukje verslapping en degeneratie van de westerse maatschappij, dat dat begrip überhaupt bestaat. Dat komt het best tot uitdrukking in de uitdrukking 'aanstoot nemen aan' of het Engelse 'to take offense to'. Aanstoot is iets wat ik geef, als ik jou bewust kwets. 'Gekwetst zijn' is echter het meest onzinnige wat er bestaat. Waarom zou je ergens aanstoot aan nemen als je donders goed weet dat de andere persoon doet wat hij doet uit gewoonte of uit onwetendheid, en het jou in feite absoluut niet deert?

pi_132438260
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:08 schreef Skillsy het volgende:
Mijn Facebook begint nu ook met die zwarte piet gedoe :')
Ik heb die posts hier al verborgen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:11:38 #164
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_132438327
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:09 schreef Vasilevski het volgende:
Waar iets van afstamt is niet in eerste instantie relevant. Het woord 'besodemieterd' is afgeleid van 'Sodomieten' oftewel homo's. Moeten homo's nu eisen dat dat woord verboden wordt? Woorden veranderen, gebruiken veranderen, cultuur verandert.

Sinterklaas was vroeger anders, Zwarte Piet was vroeger anders, en zal in de toekomst ook anders zijn. Wat dat betreft voeren de voorstanders van 'De Nederlandsche Cultuur' een achterhoedegevecht. Verandering kan echter niet afgedwongen worden door 20 'gekwetste' mensen ten koste van de overige 16 miljoen, die geen enkele hinder ondervinden van het feest zoals het nu wordt gevierd. Maakt niet uit hoeveel VN-bureaucraten er geregeld worden om vooringenomen Diederik Stapel-rapportjes te schrijven.

Dat 'gekwetst zijn' is trouwens ook een typisch stukje verslapping en degeneratie. Dat komt het best tot uitdrukking in de uitdrukking 'aanstoot nemen aan' of het Engelse 'to take offense to'. Aanstoot is iets wat ik geef, als ik jou bewust kwets. 'Gekwetst zijn' is echter het meest onzinnige wat er bestaat. Waarom zou je ergens aanstoot aan nemen als je donders goed weet dat de andere persoon doet wat hij doet uit gewoonte of uit onwetendheid, en het jou in feite absoluut niet deert?

DAMES EN HEREN? KENT U DIE UITTDRUKKINGGG???
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
pi_132438357
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:05 schreef yvonne het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we de boel eens omdraaien:

[..]

Mmmm...ze werken daar nog steeds met slaven
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:13:33 #166
249559 crew  Lavenderr
pi_132438417
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja, Nederland wilt gaan rommelen aan de cultuur van andere mensen dan gaat men sleutelen aan de cultuur van Nederland
Valt wel mee. Iedereen mag hier zijn feesten vieren. Dat is juist zo leuk.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:13:56 #167
123170 alors
zlata1234
pi_132438433
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:09 schreef Onnoman het volgende:
Moriaantje is niet meer zwart,
want dat maakt de VN hard.
En de zon zal niet meer schijnen,
ons cultuur zal nu verdwijnen
Ga je ook strijden dat één Piet terugkomt en de roe terugkomt? Dat was pas de eckte eckte Sinterklaas. Of nog eerder, toen je naar de kerk ging, dan naar de Sinterklaasmarkten en je je vervolgens ging bezatten. Dat waren nog eens tijden! Ze hebben het van ons afgepakt!
know'm sayin?
×
word? word.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:14:08 #168
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132438443
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Mmmm...ze werken daar nog steeds met slaven
Ik ga uitzoeken of mijn familie slaven had, zo ja wil ik compensatie van de regering.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132438451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja, Nederland wilt gaan rommelen aan de cultuur van andere mensen dan gaat men sleutelen aan de cultuur van Nederland
Nederland wil gaan rommelen aan de cultuur van andere mensen binnen Nederland? Volgens mij is er op veel scholen juist een feest bijgekomen nl het suikerfeest, en op de chreche van mijn nichtje besteden ze nu ook aandacht aan het offerfeest. Of bedoelde je dat niet?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:14:36 #170
249559 crew  Lavenderr
pi_132438462
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga uitzoeken of mijn familie slaven had, zo ja wil ik compensatie van de regering.
Vergeet het maar. Not gonna happen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:14:45 #171
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132438473
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:09 schreef Vasilevski het volgende:
Waar iets van afstamt is niet in eerste instantie relevant. Het woord 'besodemieterd' is afgeleid van 'Sodomieten' oftewel homo's. Moeten homo's nu eisen dat dat woord verboden wordt? Woorden veranderen, gebruiken veranderen, cultuur verandert.

Sinterklaas was vroeger anders, Zwarte Piet was vroeger anders, en zal in de toekomst ook anders zijn. Wat dat betreft voeren de voorstanders van 'De Nederlandsche Cultuur' een achterhoedegevecht. Verandering kan echter niet afgedwongen worden door 20 'gekwetste' mensen ten koste van de overige 16 miljoen, die geen enkele hinder ondervinden van het feest zoals het nu wordt gevierd. Maakt niet uit hoeveel VN-bureaucraten er geregeld worden om vooringenomen Diederik Stapel-rapportjes te schrijven.

Dat 'gekwetst zijn' is trouwens ook een typisch stukje verslapping en degeneratie van de westerse maatschappij, dat dat begrip überhaupt bestaat. Dat komt het best tot uitdrukking in de uitdrukking 'aanstoot nemen aan' of het Engelse 'to take offense to'. Aanstoot is iets wat ik geef, als ik jou bewust kwets. 'Gekwetst zijn' is echter het meest onzinnige wat er bestaat. Waarom zou je ergens aanstoot aan nemen [als je donders goed weet dat de andere persoon doet wat hij doet uit gewoonte of uit onwetendheid, en het jou in feite absoluut niet deert?
Ik denk dat je met die zin het probleem bij de horens gepakt heeft. Men sluit niet bewust, maar onbewust uit en is daar zelf niet van op de hoogte. Dat is wat wellicht het meest pijn kan doen. Jouw gevoelens worden niet eens bewust gekwetst, maar gewoon volledig vergeten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132438480
Als je Nederland al niet tolerant vind heb ik toch wel een beetje medelijden met je.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:15:02 #173
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_132438483
Het valse van de voorgenomen verbiederij is dat geen enkele vierder van Sinterklaas de figuur van Zwarte Piet ooit met lelijke dingen als de slavernij of de vermeende minderwaardigheid van zwarte mensen in verband heeft gebracht. Alleen niet-vierders, buitenstaanders, leggen die link. Het is niets anders dan communisme light: de eeuwige zucht van de "progressieve" mens om andermans vrijheid te beperken, uit naam van de mensenrechten, het milieu of de lange onderbroek van Lenin.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:15:05 #174
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132438484
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:13 schreef alors het volgende:

[..]

Ga je ook strijden dat één Piet terugkomt en de roe terugkomt? Dat was pas de eckte eckte Sinterklaas. Of nog eerder, toen je naar de kerk ging, dan naar de Sinterklaasmarkten en je je vervolgens ging bezatten. Dat waren nog eens tijden! Ze hebben het van ons afgepakt!
Nu ben ik al bejaard maar van een Sinterklaasmarkt heb ik nog nooit gehoord.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:15:10 #175
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132438489
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:13 schreef alors het volgende:

[..]

Ga je ook strijden dat één Piet terugkomt en de roe terugkomt? Dat was pas de eckte eckte Sinterklaas. Of nog eerder, toen je naar de kerk ging, dan naar de Sinterklaasmarkten en je je vervolgens ging bezatten. Dat waren nog eens tijden! Ze hebben het van ons afgepakt!
wat lul je nou allemaal? :D
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_132438496
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef paddy het volgende:
op veel scholen juist een feest bijgekomen nl het suikerfeest
Huh?
pi_132438500
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:05 schreef yvonne het volgende:

[..]

Eigenlijk moeten we de boel eens omdraaien:

[..]

We moeten Sinterklaas financieel compenseren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:15:50 #178
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132438522
er moet een nieuwe film komen..
sinterklaas and his nigga's
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_132438523
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef ThePlaneteer het volgende:
Als je Nederland al niet tolerant vind heb ik toch wel een beetje medelijden met je.
Klopt. Ik vraag mij sowieso af wat mensen met zulke meningen hier nog doen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:15:50 #180
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132438525
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga uitzoeken of mijn familie slaven had, zo ja wil ik compensatie van de regering.
http://www.amsterdam-slav(...)schaffing-slavernij/

Die hebben zij als het goed is toen al gekregen ;) Ook een buitengewoon pijnlijk punt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:16:06 #181
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132438534
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga uitzoeken of mijn familie slaven had, zo ja wil ik compensatie van de regering.
Ik wi compensatie omdat mijn voorouders kinderarbeid moesten doen. Dat is ook een trauma, bedenk ik me net.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:16:36 #182
123170 alors
zlata1234
pi_132438554
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:15 schreef Onnoman het volgende:

[..]

wat lul je nou allemaal? :D
Ja zo was het vroeger, feesten en tradities (cultuur) veranderen nu eenmaal. Het verdwijnt niet, het verandert en past zich aan aan de tijdsgeest.
know'm sayin?
×
word? word.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:17:11 #183
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132438572
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We moeten Sinterklaas financieel compenseren?
Het ging hierover:
quote:
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
En het stukje op wiki, waarom ga ik het nog uitleggen ook. |:(
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:17:28 #184
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_132438581
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:06 schreef alors het volgende:

[..]

Echt een goede vergelijking ja, echt.
Het is een heks zonder richtingsgevoel... Hoeveel denk je dat er daarvan rondlopen alleen al in Nederland.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_132438594
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:16 schreef alors het volgende:

[..]

Ja zo was het vroeger, feesten en tradities (cultuur) veranderen nu eenmaal. Het verdwijnt niet, het verandert en past zich aan aan de tijdsgeest.
Over een langere periode ja...maar daar is nu geen sprake van.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  † In Memoriam † dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:17:59 #186
88815 The_Emotion
98.3
pi_132438599
Dat gezanik om Zwarte Piet dat het rascisme is...
Pak Sinterklaas ook dan aan en stel een onderzoek in naar vermeende pedofilie.

Ik bedoel, een ouwe bisschop die graag kinderen op zijn schoot heeft?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_132438652
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:16 schreef alors het volgende:

[..]

Ja zo was het vroeger, feesten en tradities (cultuur) veranderen nu eenmaal. Het verdwijnt niet, het verandert en past zich aan aan de tijdsgeest.
Tradities en cultuur veranderen omdat de meerderheid van de bevolking blijkbaar geen waarde meer hecht aan sinterklaasmarkten. Maar als de VN gaat ingrijpen of de bevolking wordt verplicht een traditie aan te passen/af te schaffen omdat een ruime minderheid er tegen is, is toch nog een stap te ver.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132438690
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik denk dat je met die zin het probleem bij de horens gepakt heeft. Men sluit niet bewust, maar onbewust uit en is daar zelf niet van op de hoogte. Dat is wat wellicht het meest pijn kan doen. Jouw gevoelens worden niet eens bewust gekwetst, maar gewoon volledig vergeten.
Ik blijf het, met alle respect, een beetje slap gelul vinden. Natuurlijk is er wisselwerking en komt alles van meerdere kanten, maar als het actief en bewust uitsluiten van mensen gewoon in de verste verte niet voorkomt (iedereen wordt juist bij Sinterklaas betrokken, behalve misschien stoute kinderen - misschien een actiegroep voor gekwetste stoute kinderen oprichten?), dan ligt de verantwoordelijkheid voor het 'je gekwetst voelen' toch alleen maar bij 'de gekwetste'?
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:20:28 #189
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_132438696
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:19 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Tradities en cultuur veranderen omdat de meerderheid van de bevolking blijkbaar geen waarde meer hecht aan sinterklaasmarkten. Maar als de VN gaat ingrijpen of de bevolking wordt verplicht een traditie aan te passen/af te schaffen omdat een ruime minderheid er tegen is, is toch nog een stap te ver.
Ik vermoed dat je dan underground sinterklaasvieringen gaat krijgen...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_132438706
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga uitzoeken of mijn familie slaven had, zo ja wil ik compensatie van de regering.
Ow, bedoelde je dat zo :P Dan begrijp ik dat er in Suriname nog geld moet zitten van de blanke voorouders die daar als slaaf verkocht zijn :+
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132438721
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:58 schreef paddy het volgende:

[..]

De blanke slaven werden overmeestert op zee en als buit verkocht in zowel Suriname als ook in Afrika
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Maar het is dus niet de bedoeling geweest om zwarte piet als slaaf neer te zetten,maar als knecht...|zijn kleding liet dat weten doordat alleen schildknapen dit soort kledij droegen.

Maar ik stop ermee. tegen een betonnen muur aan praten heeft niet zoveel zin.
Ik snap niet helemaal wat je link met de rest van je post te maken heeft. De Arabieren haalden hun slaven uit Afrika.
pi_132438734
Hoe de fuck kun je een onderzoek serieus nemen als de onderzoeksleider aan het begin van het onderzoek al een hele sterke mening heeft gevormd?

Zo krijgen we een prachtig WC-Eend onderzoek. TOTAAL WAARDELOOS.

Dat mens moet direct ontslagen worden als onderzoeker, want is blijkbaar volledig incapabel voor de functie.
pi_132438750
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:17 schreef yvonne het volgende:

[..]

Het ging hierover:

[..]

En het stukje op wiki, waarom ga ik het nog uitleggen ook. |:(
Herstelbetalingen? Ik zeg doen. Met een miljard moet het wel lukken. 300 miljoen om alle Surinamers die van slaven afstammen een vliegticket terug naar hun land van herkomst te geven, en 700 miljoen lijkt me een prima bedrag om de oorspronkelijke inwoners van Suriname, die nog ergens in de rimboe leven, te compenseren voor het roven van de vruchten van hun land.
^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 17:22:40 ]
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:22:42 #194
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132438763
Ik vraag mij soms wel eens af he.. wie er nu eigenlijk discrimineert?

Ik voel mij namelijk gediscrimineerd omdat bepaalde medemensen mij betichten van discriminatie.. terwijl dit niet aan de orde is..

Je wordt er alleen maar radicaler van...
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_132438793
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:17 schreef yvonne het volgende:

[..]

Het ging hierover:

[..]

En het stukje op wiki, waarom ga ik het nog uitleggen ook. |:(
Doe maar niet :@
pi_132438825
Wanneer spreekt de VN zich uit of het racistisch is of niet?

Wat als de VN zegt dat eht racistisch is, dan per direct geen zwarte piet? Wil de gevolgen niet weten als dat op deze manier gebeurt
pi_132438841
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:20 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je dan underground sinterklaasvieringen gaat krijgen...
En dan wél met een racistische signatuur. Want vooral mensen die hun complete identiteit af laten hangen van hun huidskleur/afkomst zullen dat er voor over hebben, underground sinterklaasfeesten.

"Normale" mensen die zwarte piet willen behouden zullen dan zeggen: "Nah, laat maar zitten dan, als het zo moet".

Wat voor land denkt die vrouw wel niet dat NL is, dat Rutte zo maar even daar over kan beslissen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:26:28 #198
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132438868
Ik ga in ieder geval een slaaf vragen aan de Sint.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:26:42 #199
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132438874
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:25 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Wat voor land denkt die vrouw wel niet dat NL is, dat Rutte zo maar even daar over kan beslissen.
Misschien kan ze eens proberen te verzinnen wat er gebeurt als ze in haar eigen land de rum probeert af te schaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132438918
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:26 schreef Ulx het volgende:
Ik ga in ieder geval een slaaf vragen aan de Sint.
Goed plan.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:28:37 #201
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132438932
quote:
De Britse herdenkingen zijn inmiddels een aanleiding geworden om verontschuldigingen en zelfs “herstelbetalingen” te eisen. Nou, als het echt moet, goed dan. Maar aan wie? Aan de Afro-Amerikanen? Die zijn blij genoeg dat hun voorouders over de oceaan gebracht zijn, zodat zij nu aan de Amerikaanse welvaart kunnen deelnemen in plaats van in Afrika te verhongeren. Of aan de Afro-Irakezen, Afro-Iraniërs en Afro-Turken? Jammer, maar die zijn er niet. De zwarte slaven werden in het Midden-Oosten immers lang niet zo goed behandeld als in Amerika, waar ze zich tenminste ruim konden voortplanten. Aan de Afrikanen dan? Nee, want die hebben eeuwenlang goed verdiend aan de uitvoer van hun ongewenste volksgenoten. Uiteindelijk is Europa een betere kandidaat, want dat heeft niets verdiend aan de roof van zijn burgers door Barbarijse en Ottomaanse slavenhalers. Integendeel, gespecialiseerde monnikenordes moesten grote bedelcampagnes organiseren om slaven weer vrij te kopen.

Wij zouden dus herstelbetalingen kunnen eisen van de Maghrebijnen en de Turken. Bovendien heeft Allah het heel mooi geregeld dat de Arabieren bovenop een winstgevende olievoorraad zitten. Na meer dan duizend jaar handel in Europese en Afrikaanse slaven kunnen zij vandaag hun geweten zuiveren door af te dokken.
De bron lijkt me niet onbevooroordeeld maar vind het wel grappig klinken :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132438939
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:13 schreef alors het volgende:

[..]

Ga je ook strijden dat één Piet terugkomt en de roe terugkomt? Dat was pas de eckte eckte Sinterklaas. Of nog eerder, toen je naar de kerk ging, dan naar de Sinterklaasmarkten en je je vervolgens ging bezatten. Dat waren nog eens tijden! Ze hebben het van ons afgepakt!
Whut? Nooit van gehoord

Even deze
quote:
Algemeen wordt aangenomen dat de onderwijzer Jan Schenkman (1806-1863) waarschijnlijk de eerste was die Sinterklaas uit Spanje liet komen. Volgens hem was Sinterklaas de "Bisschop van Spanje".[14] Schenkman introduceerde ook de knecht die later Zwarte Piet zou gaan heten, en de stoomboot waarmee hij naar ons land kwam. Hij gebruikte in zijn prentenboekje "Sint Nicolaas en zijn knecht" uit circa 1850 de inmiddels fameuze beginregels "Zie, ginds komt de stoomboot/ Uit Spanje weer aan!".[15][noten 6] Schenkmans boekje was gewild, en de afbeeldingen zorgden er ook voor dat het uiterlijk van Sinterklaas - een statige oude man met witte baard en haren, rode mijter en mantel - in de navolgende decennia als het enige echte werd aangenomen.

Aan het begin van de 20e eeuw bestonden nog veel verschillen tussen de stedelijke viering en de viering op het platteland. Het nu nog incidenteel voorkomende klaasjagen, sunteklaaslopen of andere lokale varianten waren op het platteland nog gebruikelijk maar in steden was het feest al georganiseerd rond pakjesavond en het bezoek van Sinterklaas. Onder invloed van het onderwijs en later de commercialisering en de massamedia ontstond een standaardisatie van het sinterklaasfeest, naar het feest zoals we dat nu kennen.[3]

Sinterklaas is in de loop der eeuwen getransformeerd van een beschermheilige van de kinderen, via een boeman en hardhandige pedagoog, naar een folkloristische kindervriend. Ondeugendheden staan in de moderne vorm van het feest genoteerd in het grote boek en het kind moet de goedheiligman beloven niet meer in herhaling te vallen. De zak van Sinterklaas is er niet meer voor om kinderen mee te nemen naar Spanje maar om de geschenken in te vervoeren.
ja, het is wiki, maar geloof dit stukje wel
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132438956
"Why do you have 2 Santa Clauses?"

Wat een kortzichtig figuur zeg.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:31:34 #204
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132439026
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:29 schreef _dodecahedron_ het volgende:
"Why do you have 2 Santa Clauses?"

Wat een kortzichtig figuur zeg.
Ze heeft gewoon niet de moeite genomen om eerst ff haar huiswerk te doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:31:57 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_132439042
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:21 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal wat je link met de rest van je post te maken heeft. De Arabieren haalden hun slaven uit Afrika.
We hadden het over geld willen vragen. Is de hele wereld de lul. Idem de landgenoten waar hun voorvaderen weg komen, want ook die verkochten en hielden slaven. Werd vroeger gewoon als buit gezien in het land van hun voorvaderen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132439069
Ik ben bang dat deze poging tot afschaffing eerder kwaad dan goed doet. Straks krijgen we natuurlijk debielen die zwarte piet er wél als 'n 'blackface' uit gaan laten zien en de grappen zullen ook wel alom vertegenwoordigd zijn. :{

Breng mensen nou niet op ideeën zou ik zeggen.. Dit geklaag slaat de plank regelrecht mis, mensen die zich nergens van bewust waren worden nu opeens én van racisme beticht, én zijn zich opeens bewust van het gevoel dat ze mensen als zwarte mensen aan het schminken zijn in plaats van zwarte piet.

Treurig. :'(
pi_132439077
Ben ook wel benieuwd naar de herstelbetalingen. De slavernij is echt een verschrikkelijke misdaad waar Nederland (weliswaar in een andere staatsvorm) voor een deel verantwoordelijk voor was. Maar aan wie moet er precies geld uitgekeerd worden? In welk onderdeel van hún leven ondervinden zij nu hinder van de slavernij? Het feit dat ze nu in Nederland wonen in plaats van aan de Goudkust?

Is het niet 'herstel' voldoende dat Nederland uiteindelijk de slavernij heeft afgeschaft, de slaven en hun nakomelingen bevrijd heeft, de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft gegeven, dat Nederland nog steeds miljarden aan ontwikkelingsgeld overmaakt naar deze (vaak zeer corrupte) landen, en dat de nakomelingen van de slaven de keuze hadden om naar Nederland te verhuizen, wat ze in groten getale hebben gedaan?

Nederland en andere West-Europese staten subsidiëren nu studierichtingen zoals 'Post-Colonial Studies' en 'Women's Studies'. Mensen zoals Verene Shepherd en Quinsy Gario kunnen nu aan de universiteit voor een gesubsidieerd collegegeld en met studiefinanciering van de westerse staten leren dat het land waar ze wonen een racistisch kutland is waar zij onderdrukt worden. Zij kunnen vervolgens doorstromen naar een gesubsidieerde baan of een gesubsidieerd kunstcollectief oprichten waar ze zich verder met deze kwesties bezighouden.

Wat valt er nog aan te doen? Als ze een vliegticket terug naar Suriname of Ghana willen (ja, we houden de hele driehoek gewoon in stand!), dan kan dat, maar het koude kutland waar de racistische kaaskoppen met hun racistische feestjes heersen heeft blijkbaar toch bepaalde voordelen.
pi_132439080
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:26 schreef Ulx het volgende:
Ik ga in ieder geval een slaaf vragen aan de Sint.
Een blanke?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132439092
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:28 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De bron lijkt me niet onbevooroordeeld maar vind het wel grappig klinken :D
Van mij krijgen jullie Europeanen en Afrikanen helemaal niks :{w

Bewijs het eerst maar. En aangezien de Arabieren niks bijhielden, succes :D
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:33:38 #211
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132439108
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:29 schreef _dodecahedron_ het volgende:
"Why do you have 2 Santa Clauses?"

Het zou trouwens wel een mop zijn als er twee zwarte klazen komen, Die dan evenveel doen als de witte in zijn ééntje.

.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132439139
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:29 schreef _dodecahedron_ het volgende:
"Why do you have 2 Santa Clauses?"

Wat een kortzichtig figuur zeg.
Nou, Amerika heeft van Sinterklaas Santa Claus getransformeerd. Op internet meer uitleg te vinden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:36:27 #213
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132439208
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:34 schreef paddy het volgende:

[..]

Nou, Amerika heeft van Sinterklaas Santa Claus getransformeerd. Op internet meer uitleg te vinden
Dat is een uitvinding van Coca Cola ~:)
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132439235
Tja.. als het verschil in Sint Nikolaas en Santa Claus niet wilt (h)erkennen....

En niet eens door hebt dat Santa Claus, de kerstman, hier absoluut niet de magische status heeft van Sinterklaas, of de kerstman in de US, ben je gewoon een triest persoon en KUN je geen fatsoenlijke uitspraken doen over de kwestie want kennelijk ben je nog nergens van op de hoogte.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:37:20 #215
123170 alors
zlata1234
pi_132439237
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:19 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Tradities en cultuur veranderen omdat de meerderheid van de bevolking blijkbaar geen waarde meer hecht aan sinterklaasmarkten. Maar als de VN gaat ingrijpen of de bevolking wordt verplicht een traditie aan te passen/af te schaffen omdat een ruime minderheid er tegen is, is toch nog een stap te ver.
Nee omdat de protestanten tegen waren en verboden en het zich vervolgens verplaatste naar de huiskamers. Wie zegt dat de VN dat gaat doen en dat kan verplichten? Zou ik sowieso jammer vinden, ik zie liever een maatschappelijke discussie. De uitspraken die er nu door de dame over zijn gedaan vind ik ook niet getuigen van een gedegen verdieping in het feest en onze maatschappij.

Helaas vervalt de discussie in een kamp met 'racisme' roepers die vervolgens overschreeuwd worden door 'nee het is geen racisme' roepers en mensen die doen alsof een leven zonder Zwarte Piet gelijk staat aan het verbranden van De Nachtwacht, het onder water zetten van onze polders en ingelijfd worden bij Duitsland.

In een moderne democratie is het zo dat er juist ook met minderheden rekening worden gehouden. Met de meerderheidsargumentatie kun je ook meteen homorechten af gaan schaffen. In vrijwel elk land worden de wenkbrauwen opgetrokken bij het Nederlandse Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm. Maar er mogen absoluut geen vraagtekens bij worden gesteld. Als zwarte ben je dan een racisme huilie die maar terug naar zijn eigen land moet gaan, en als blanke heb je een white man's burden en ben je een vieze politiek correcte linkse landverrader.

En nu hou ik er mee op want ik word een beetje treurig en simpel van deze discussie.
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:37:49 #216
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_132439252
Over 5 jaar krijgen we een dondere Sint, Marrokaanse pieten en een wit paard. Ik geef het je op een briefje.

*O* *O* NEDERLAND MULTI CULTI LAND!!!!! *O* *O*
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:38:07 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132439263
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:32 schreef paddy het volgende:

[..]

Een blanke?
Maakt me niet uit. Elk mens is gelijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132439288
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:36 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Kijk, hier heb je het al:

[..]

Daar lach je toch om? Ik hoorde net op tv (bij de herhaling van P&W) iemand een paar keer roepen dat het een 'wittemansdiscussie' is, daarbij implicerend dat blanke mannen met een mening fout zijn. Ik heb natuurlijk direct het Meldpunt Discriminatie opgebeld.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:39:28 #219
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132439309
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Daar lach je toch om? Ik hoorde net op tv (bij de herhaling van P&W) iemand een paar keer roepen dat het een 'wittemansdiscussie' is, daarbij implicerend dat blanke mannen met een mening fout zijn. Ik heb natuurlijk direct het Meldpunt Discriminatie opgebeld.
Op AT5 waren we al Nazi's.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132439315
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef alors het volgende:

[..]

Nee omdat de protestanten tegen waren en verboden en het zich vervolgens verplaatste naar de huiskamers. Wie zegt dat de VN dat gaat doen en dat kan verplichten? Zou ik sowieso jammer vinden, ik zie liever een maatschappelijke discussie. De uitspraken die er nu door de dame over zijn gedaan vind ik ook niet getuigen van een gedegen verdieping in het feest en onze maatschappij.

Helaas vervalt de discussie in een kamp met 'racisme' roepers die vervolgens overschreeuwd worden door 'nee het is geen racisme' roepers en mensen die doen alsof een leven zonder Zwarte Piet gelijk staat aan het verbranden van De Nachtwacht, het onder water zetten van onze polders en ingelijfd worden bij Duitsland.

In een moderne democratie is het zo dat er juist ook met minderheden rekening worden gehouden. Met de meerderheidsargumentatie kun je ook meteen homorechten af gaan schaffen. In vrijwel elk land worden de wenkbrauwen opgetrokken bij het Nederlandse Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm. Maar er mogen absoluut geen vraagtekens bij worden gesteld. Als zwarte ben je dan een racisme huilie die maar terug naar zijn eigen land moet gaan, en als blanke heb je een white man's burden en ben je een vieze politiek correcte linkse landverrader.

En nu hou ik er mee op want ik word een beetje treurig en simpel van deze discussie.
Flikker toch lekker op joh. Afblijven van het feest en zwarte piet en die minderheden die moeten hun mond gewoon houden aangezien ze poep praten.
pi_132439340
De gehele discussie is eigenlijk totaal niet nodig. Degene die aanstoot nemen van een Nederlandse traditie ( of je nou Nederlander bent of niet ). Dan ga je toch lekker in een ander land wonen ( lees ander land en niet je eigen geboorte land of dat van je voorouders ) Een land waar ze geen tradities hebben waaraan men dan aanstoot aan kan nemen. Maar waarschijnlijk is het daar moeilijker profiteren van de sociale voorzieningen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:40:33 #222
123170 alors
zlata1234
pi_132439341
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:39 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Flikker toch lekker op joh. Afblijven van het feest en zwarte piet en die minderheden die moeten hun mond gewoon houden aangezien ze poep praten.
Bedankt dat je mijn post ondersteunt.
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:40:41 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132439344
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef alors het volgende:
In een moderne democratie is het zo dat er juist ook met minderheden rekening worden gehouden.
Op zich heb je gelijk, maar niet tot in het oneindige. Wat doen we eigenlijk met de minderheid die homoseksualiteit een ziekte vindt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132439359
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Daar lach je toch om?
Nee. Bij een cabaretier misschien, omdat ik daar de context weet.
pi_132439385
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef satecl het volgende:
Over 5 jaar krijgen we een dondere Sint, Marrokaanse pieten en een wit paard. Ik geef het je op een briefje.

*O* *O* NEDERLAND MULTI CULTI LAND!!!!! *O* *O*
Ja, dan is de sint te laat en hebben de pieten alles cadeaus gestolen en een paar vaders in elkaar geslagen ( ik weet het, erg van de vooroordelen )
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:42:27 #226
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132439396
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef alors het volgende:

[..]

In vrijwel elk land worden de wenkbrauwen opgetrokken bij het Nederlandse Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm.
Op grond van wat en sinds wanneer ? En zijn die echt op de hoogte van hoe wij het hier zelf al jaren zien en vieren ? Ik geloof er niks van.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132439402
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef alors het volgende:

[..]

Nee omdat de protestanten tegen waren en verboden en het zich vervolgens verplaatste naar de huiskamers. Wie zegt dat de VN dat gaat doen en dat kan verplichten? Zou ik sowieso jammer vinden, ik zie liever een maatschappelijke discussie. De uitspraken die er nu door de dame over zijn gedaan vind ik ook niet getuigen van een gedegen verdieping in het feest en onze maatschappij.

Helaas vervalt de discussie in een kamp met 'racisme' roepers die vervolgens overschreeuwd worden door 'nee het is geen racisme' roepers en mensen die doen alsof een leven zonder Zwarte Piet gelijk staat aan het verbranden van De Nachtwacht, het onder water zetten van onze polders en ingelijfd worden bij Duitsland.

In een moderne democratie is het zo dat er juist ook met minderheden rekening worden gehouden. Met de meerderheidsargumentatie kun je ook meteen homorechten af gaan schaffen. In vrijwel elk land worden de wenkbrauwen opgetrokken bij het Nederlandse Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm. Maar er mogen absoluut geen vraagtekens bij worden gesteld. Als zwarte ben je dan een racisme huilie die maar terug naar zijn eigen land moet gaan, en als blanke heb je een white man's burden en ben je een vieze politiek correcte linkse landverrader.

En nu hou ik er mee op want ik word een beetje treurig en simpel van deze discussie.
Ben je recent wel eens bij een intocht geweest in een multiculti-stad?

Dan zie je kinders in alle tinten vrolijk langs de route staan samen met hun ouders. Ook in de delen van ons koninkrijk waar de oorspronkelijke bevolking getint is, wordt Sinterklaas met Zwarte Pieten gevierd. Blijkbaar is dat kleurtje voor de meeste mensen met een getinte huid geen enkel probleem.
pi_132439412
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:40 schreef zweefbij het volgende:
De gehele discussie is eigenlijk totaal niet nodig. Degene die aanstoot nemen van een Nederlandse traditie ( of je nou Nederlander bent of niet ). Dan ga je toch lekker in een ander land wonen ( lees ander land en niet je eigen geboorte land of dat van je voorouders ) Een land waar ze geen tradities hebben waaraan men dan aanstoot aan kan nemen. Maar waarschijnlijk is het daar moeilijker profiteren van de sociale voorzieningen.
Ik geloof er geen zak van dat je ook tegen een autochtone Nederlander zegt dat hij "in een ander land" moet gaan wonen als hij het bv. oneens/eens is met het verhogen van de AOW-leeftijd of zo.
pi_132439425
Die Shepperd klonk bijzonder hysterisch :')
-
pi_132439446
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:36 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat is een uitvinding van Coca Cola ~:)
Ja, maar met Sinterklaas als voorbeeld :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132439465
Gingers willen de wereld overnemen, laten we ze hun gang ook maar gaan dan? :r
pi_132439508
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:42 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Ik geloof er geen zak van dat je ook tegen een autochtone Nederlander zegt dat hij "in een ander land" moet gaan wonen als hij het bv. oneens/eens is met het verhogen van de AOW-leeftijd of zo.
ja hoor. Waarom niet. Ik ben daar ook niet zo blij mee. Maar er zijn landen waar je totaal geen pensioen hebt of een slechtere pensioenopbouw. Dus wat dat betreft is het nog niet zo slecht hier. Maar dat wilde je natuurlijk niet horen.
pi_132439518
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef alors het volgende:

[..]

In een moderne democratie is het zo dat er juist ook met minderheden rekening worden gehouden. Met de meerderheidsargumentatie kun je ook meteen homorechten af gaan schaffen. In vrijwel elk land worden de wenkbrauwen opgetrokken bij het Nederlandse Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm. Maar er mogen absoluut geen vraagtekens bij worden gesteld. Als zwarte ben je dan een racisme huilie die maar terug naar zijn eigen land moet gaan, en als blanke heb je een white man's burden en ben je een vieze politiek correcte linkse landverrader.
'Rekening houden met' is iets anders dan 'op je rug liggen, spijt betuigen en de meest onredelijke eisen inwilligen'. Als je dan toch over homorechten begint: er is in Nederland een significante minderheid (momenteel met 2 zetels vertegenwoordigd in de Tweede Kamer) in de Bible Belt die zich gediscrimineerd voelen door het bestaan van homorechten. Zij verzinnen het niet als ze zeggen dat ze zich gekwetst voelen als ze niet mogen leren dat homo's naar de hel gaan. En nu?
pi_132439535
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:42 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op grond van wat en sinds wanneer ? En zijn die echt op de hoogte van hoe wij het hier zelf al jaren zien en vieren ? Ik geloof er niks van.
Natuurlijk zijn die nergens van op de hoogte. In België, Luxemburg en de grensstreek van Duitsland wordt ook gewoon Sinterklaas gevierd.

Ik vind dat we de rendieren van de kerstman moeten verbieden, net als levende kerststallen. De onzin.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:46:05 #235
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_132439536
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:20 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je dan underground sinterklaasvieringen gaat krijgen...
Project S!
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_132439551
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:42 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op grond van wat en sinds wanneer ? En zijn die echt op de hoogte van hoe wij het hier zelf al jaren zien en vieren ? Ik geloof er niks van.
Ik geloof er ook niets van maar dat is ook zo'n typisch argument: in het buitenland slaan we
een pleefiguur met de wijze waarop sinterklaas gevierd wordt en daarom moeten we het maar wijzigen.

Pfff :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_132439583
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:39 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Flikker toch lekker op joh. Afblijven van het feest en zwarte piet en die minderheden die moeten hun mond gewoon houden aangezien ze poep praten.
Nou, ik vind dit dus een oneliner. Maak er gewoon een discussie van, Nieand hoeft zijn mening voor zich te houden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:48:02 #238
52513 whosvegas
The Trickster
pi_132439591
Overal het woordje racisme/discriminatie op plakken, moe wordt ik daarvan :r
En heeft de VN niks beters te doen?
Are you nuts??
pi_132439605
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ben je recent wel eens bij een intocht geweest in een multiculti-stad?

Dan zie je kinders in alle tinten vrolijk langs de route staan samen met hun ouders. Ook in de delen van ons koninkrijk waar de oorspronkelijke bevolking getint is, wordt Sinterklaas met Zwarte Pieten gevierd. Blijkbaar is dat kleurtje voor de meeste mensen met een getinte huid geen enkel probleem.
nee, maar het zou toch eens leuk zijn als ook de gekleurde medemens die het niet erg vindt en mee feest. Ook eens keihard een weerwoord zouden doen naar dan kleine groepje idioten.
pi_132439659
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:48 schreef whosvegas het volgende:
Overal het woordje racisme/discriminatie op plakken, moe wordt ik daarvan :r
En heeft de VN niks beters te doen?
nee joh, een oorlogje in Syrië, Afrika waar het allemaal niet zo lekker loopt ( Mali ). Israël en de Palestijnen . Dat is toch allemaal niks vergeleken met het Pietenprobleem
pi_132439680
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:40 schreef zweefbij het volgende:
De gehele discussie is eigenlijk totaal niet nodig. Degene die aanstoot nemen van een Nederlandse traditie ( of je nou Nederlander bent of niet ). Dan ga je toch lekker in een ander land wonen ( lees ander land en niet je eigen geboorte land of dat van je voorouders ) Een land waar ze geen tradities hebben waaraan men dan aanstoot aan kan nemen. Maar waarschijnlijk is het daar moeilijker profiteren van de sociale voorzieningen.
Nou, dat hoeft ook niet. Ik ga ook niet in een ander land wonen omdat bepaalde tradities mij niet aanstaan. Wanneer ik er echt niet tegen kan probeer ik er wat aan te doen. Dat recht heeft de kliek ook. Ik moet er niet aan denken wanneer hier geloofswetten gaan heersen, maar ga er dan wel tegen vechten door het woord. Dat recht hebben zij natuurlijk ook. Het is de kliek door hun omgeving ingepeperd dat zwarte piet als racistisch opgevat moet worden. Dat moet eruit door het woord
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:51:02 #242
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132439686
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:46 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Ik geloof er ook niets van maar dat is ook zo'n typisch argument: in het buitenland slaan we
een pleefiguur met de wijze waarop sinterklaas gevierd wordt en daarom moeten we het maar wijzigen.

Pfff :')
Volgens mij staan we pas echt voor schut als we het wijzigen en helaas zijn er sukkels die zich haasten om dat te doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132439691
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:42 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op grond van wat en sinds wanneer ? En zijn die echt op de hoogte van hoe wij het hier zelf al jaren zien en vieren ? Ik geloof er niks van.
Je gezicht zwart schilderen is in de VS erg racistisch. Zeker met kroeshaar, oorbellen en dikke rooie lippen. Daarom zie je ook nooit een blanke Obama spelen in een satirisch Amerikaans programma.

Ik heb idd wel eens een Amerikaanse collega vreemd op zien kijken bij Zwarte Piet.

Maar goed, wat Amerika er van vindt maakt me niet zo veel uit, dat is een beetje een argument als "wat zullen de buren er wel niet van denken".

Wat ik niet in zie is dat als je op bv. een school zit waar erg veel mensen zitten die zich gekwetst voelen .... is die zwarte kleur dan zóveel waard dat je een sinterklaasfeest met een kutsfeer wil? Is het dan zó erg om een paar gekleurde pieten er tussen laten lopen, of geen pruik met kroes/krullen meer te dragen? Of wél zwart maar een ander soort kleur pruik en lippenstift?

Ik zie dit overigens als een discussie die van onderop besloten moet worden. Mensen die een sinterklaasfeest organiseren moeten zich hier over buigen en beslissen wat te doen, niet premier Rutte. :') Wat denkt die vrouw wel niet wat Rutte is, een soort dictator of zo?
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:51:21 #244
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_132439692
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:49 schreef zweefbij het volgende:

[..]

nee joh, een oorlogje in Syrië, Afrika waar het allemaal niet zo lekker loopt ( Mali ). Israël en de Palestijnen . Dat is toch allemaal niks vergeleken met het Pietenprobleem
Precies, de VN weet wel aan welke misstanden prioriteit gegeven moet worden :Y
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_132439711
Het is moeilijk een standpunt in te nemen. Als je tegen de viering bent sluit je je aan bij de mensen van wie je vroeger het brilletje rondgooide in de klas, en als je voor bent sluit je je aan bij volksbuurters en nettoloners. Ik ben dolende..
-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:53:24 #246
52513 whosvegas
The Trickster
pi_132439754
Sinterklaas vond ik als kind altijd het leukste feest van het jaar (beter als kerst)
Wat mij betreft blijft het in huidige vorm bestaan (met pieten die ZWART zijn)

Je kunt overal wel het stickertje racisme op plakken en over gaan zeiken, maar dan roep je het over jezelf af.
Are you nuts??
pi_132439759
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:48 schreef zweefbij het volgende:

[..]

nee, maar het zou toch eens leuk zijn als ook de gekleurde medemens die het niet erg vindt en mee feest. Ook eens keihard een weerwoord zouden doen naar dan kleine groepje idioten.
Gebeurt ook wel, zie nieuwsreportages. Alleen gaan ze niet zo snel zelf de barricade op. Ze zullen terecht opmerken dat de Quinsy's van deze wereld hen niet vertegenwoordigen en ook niet hun verantwoordelijkheid zijn. Waarom zouden ze er iets van moeten vinden? Alleen omdat zij ook 'een kleurtje' hebben? Dat is precies de rassenlogica die Quinsy en zijn vriendjes proberen te verspreiden.
pi_132439778
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:45 schreef zweefbij het volgende:

[..]

ja hoor. Waarom niet. Ik ben daar ook niet zo blij mee. Maar er zijn landen waar je totaal geen pensioen hebt of een slechtere pensioenopbouw. Dus wat dat betreft is het nog niet zo slecht hier. Maar dat wilde je natuurlijk niet horen.
Dan nog ... de context van de discussie is of iets racistisch is ja/nee.

Om dan te roepen "ga maar weg uit ons land!" en dan verbaasd zijn dat het racistisch overkomt :')

Sowieso, we leven in een democratie, dus iedereen heeft het recht om de maatschappij proberen te veranderen.
pi_132439788
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:51 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Je gezicht zwart schilderen is in de VS erg racistisch. Zeker met kroeshaar, oorbellen en dikke rooie lippen. Daarom zie je ook nooit een blanke Obama spelen in een satirisch Amerikaans programma.
In Engeland toch hetzelfde verhaal? Daar was een poosje terug nog een politiek rel, toen kinderen hun gezicht zwart hadden geschminkt omdat hun voetbal-idool zwart was.

Slaat natuurlijk nergens op.
quote:
Wat ik niet in zie is dat als je op bv. een school zit waar erg veel mensen zitten die zich gekwetst voelen .... is die zwarte kleur dan zóveel waard dat je een sinterklaasfeest met een kutsfeer wil? Is het dan zó erg om een paar gekleurde pieten er tussen laten lopen, of geen pruik met kroes/krullen meer te dragen? Of wél zwart maar een ander soort kleur pruik en lippenstift?
Natuurlijk kan dat. Maar dat gebeurt toch ook - Zwarte Piet is vaak toch allang geen figuur meer met rode lippenstift en grote gouden oorbellen enzo.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:55:24 #250
123170 alors
zlata1234
pi_132439822
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk, maar niet tot in het oneindige. Wat doen we eigenlijk met de minderheid die homoseksualiteit een ziekte vindt?
Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_132439834
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:54 schreef Igen het volgende:

[..]

In Engeland toch hetzelfde verhaal? Daar was een poosje terug nog een politiek rel, toen kinderen hun gezicht zwart hadden geschminkt omdat hun voetbal-idool zwart was.

Slaat natuurlijk nergens op.

[..]

Natuurlijk kan dat. Maar dat gebeurt toch ook - Zwarte Piet is vaak toch allang geen figuur meer met rode lippenstift en grote gouden oorbellen enzo.
Klopt, ik vind die Muziekpiet en die Coole Piet van de Club van Sinterklaas een goede ontwikkeling.
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:56:24 #252
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132439853
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:

[..]

Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Waaróm zou je als ouder jouw kind niet mee willen laten doen aan een kinderfeest?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:57:41 #253
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_132439901
Sommige reacties op de Huffington Post website zijn ook bijzonder grappig. :D

quote:
We must get rid of that positive role model immediately and replace it with the much more acceptable modern "Gangsta" character that we find plastered all over television and radio he could ride with Santa on drive-bys or "jack" his sleigh and steal presents instead of leaving them,I hope that will appease the whites who are offended for blacks who arent offended because those far left whites seem to know whats best for blacks instead of letting them speak for themselves..
reset
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:58:13 #254
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132439922
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:56 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waaróm zou je als ouder jouw kind niet mee willen laten doen aan een kinderfeest?
Ach, d'r zal heus wel iemand zijn die er principiële bezwaren tegen heeft. Hou je kind dan een dag thuis en zeur niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:58:39 #255
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132439941
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:

[..]

Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Je ontkomt ook niet aan de viering van Koninginnedag, en toch schaffen we het Koningshuis niet af vanwege het bestaan van een groep republikeinen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132439950
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:

[..]

Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Ja, en op 1e kerstdag zijn alle winkels dicht en op Koningsdag doen ook de kindjes van republikeinse ouders mee. Drama! Alsof je tegen de muur wordt gezet als je niet meedoet.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:59:49 #257
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132439974
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:51 schreef _dodecahedron_ het volgende:

Wat ik niet in zie is dat als je op bv. een school zit waar erg veel mensen zitten die zich gekwetst voelen .... is die zwarte kleur dan zóveel waard dat je een sinterklaasfeest met een kutsfeer wil? Is het dan zó erg om een paar gekleurde pieten er tussen laten lopen, of geen pruik met kroes/krullen meer te dragen? Of wél zwart maar een ander soort kleur pruik en lippenstift?

Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.
Hoezo rotsfeer op school ? Kinderen blijven piet leuk vinden hoor. Tenzij hun ouders ze wat anders gaan aanpraten. Dat is dan jammer maar helaas...... en hun eigen verantwoording.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132440036
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:59 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.
Hoezo rotsfeer op school ? Kinderen blijven piet leuk vinden hoor. Tenzij hun ouders ze wat anders gaan aanpraten. Dat is dan jammer maar helaas...... en hun eigen verantwoording.
Misschien is die hele traditie van Zwarte Piet jou ook wel "aangepraat".
pi_132440062
Ben benieuwd wanneer ze met compensatieregelingen beginnen :')
  † In Memoriam † dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:02:58 #260
88815 The_Emotion
98.3
pi_132440079
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:57 schreef Individual het volgende:
Sommige reacties op de Huffington Post website zijn ook bijzonder grappig. :D

[..]

Zou Zwarte Piet dan wel het N-woord mogen gebruiken?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_132440084
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:53 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Dan nog ... de context van de discussie is of iets racistisch is ja/nee.

Om dan te roepen "ga maar weg uit ons land!" en dan verbaasd zijn dat het racistisch overkomt :')

Sowieso, we leven in een democratie, dus iedereen heeft het recht om de maatschappij proberen te veranderen.
Dat mag. Maar je kan je ook proberen aan te passen. Maar dat is natuurlijk te moeilijk. De echte misstanden moet je proberen te veranderen, en niet lopen zeiken over zwarte piet en meteen gaan lopen zeuren over een financiële genoegdoening voor al het zogenaamde leed.

Maar het is natuurlijk ook erg makkelijk om meteen te roepen racist. Die kaart is wel zo makkelijk op te gooien. Dan maar een racist. Als het je niet bevalt hier. Ga dan ergens anders heen, waar het wel bevalt. Is dat zo moeilijk.
pi_132440105
Treffender dan in dit geval kan het spreekwoord "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet" niet zijn.

Dan doel ik dus op al die Nederlanders die de VN verwijten met dit soort marginale zaken bezig te zijn, maar zelf doen of er zich één groot drama voltrekt...
  Admin dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:03:48 #263
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_132440114
Ondertussen op FOK!
ONZ / [PAINT] Zwarte Piet
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_132440120
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:51 schreef regiliopeace het volgende:
Het is moeilijk een standpunt in te nemen. Als je tegen de viering bent sluit je je aan bij de mensen van wie je vroeger het brilletje rondgooide in de klas, en als je voor bent sluit je je aan bij volksbuurters en nettoloners. Ik ben dolende..
_O-
pi_132440145
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:

[..]

Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Prima vergelijking weer, een kinderfeestje en het homohuwelijk.

Toen ik op de basisschool zat konden kinderen er wel degelijk voor kiezen niks te vieren.
Dan moesten ze in een ander lokaal sommetjes gaan zitten maken.
Precies zoals het nu gaat met het Suikerfeest.
pi_132440157
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:03 schreef zweefbij het volgende:

[..]

Dat mag. Maar je kan je ook proberen aan te passen. Maar dat is natuurlijk te moeilijk. De echte misstanden moet je proberen te veranderen, en niet lopen zeiken over zwarte piet en meteen gaan lopen zeuren over een financiële genoegdoening voor al het zogenaamde leed.

Maar het is natuurlijk ook erg makkelijk om meteen te roepen racist. Die kaart is wel zo makkelijk op te gooien. Dan maar een racist. Als het je niet bevalt hier. Ga dan ergens anders heen, waar het wel bevalt. Is dat zo moeilijk.
Ah, ok, er is dus een lijstje met "echte misstanden" en alleen daar maar je het over hebben. Aan de rest mag niet getwijfeld worden.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:06:19 #267
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132440195
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:59 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.
Hoezo rotsfeer op school ? Kinderen blijven piet leuk vinden hoor. Tenzij hun ouders ze wat anders gaan aanpraten. Dat is dan jammer maar helaas...... en hun eigen verantwoording.
Waarom zou je je gekwetst voelen door iets dat nooit bedoeld was om je mee te kwetsen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132440304
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:06 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou je je gekwetst voelen door iets dat nooit bedoeld was om je mee te kwetsen?
Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.

Sowieso: De racistische houding vroeger tegen de koloniën was sowieso niet bedoelt om de kwetsen, we dachten dat we "beschaving" kwamen brengen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:12:18 #269
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132440357
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.
Leg eens uit?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132440401
Echt allemaal te lijp voor woorden. Als we beginnen met het afschaffen van ons enige kinderfeest Sinterklaas. Dan kunnen we net zo goed de Kerstman afschaffen. Om te beginnen draagt de man dezelfde naam en is het een vorm van plagiaat. Daarbij elfjes gebruiken in plaats van pieten. Ach die kunnen we net zo goed herleiden naar de kleine mensen. Dat is geloof ik de juiste benaming voor dwergen? Als we het al over discriminatie hebben.

Zelf het vieren van de geboorte van Christus kan meteen afgeschaft worden. Dat is immers meten met twee maten. Wel Kerstmis vieren in Nederland en geen Suikerfeest is dat dan geen discriminatie?

En hoe zit het eigenlijk met Halloween. Een Kinderfeest dat toch duidelijk de leeftijdsgrens overschrijdt betreft Angst en traumatische ervaringen. Daarbij wordt hier ook een groep gelovigen gediscrimineerd, de Wicca een groep goede heksen in hun geloofsovertuiging wel te verstaan.

Dan heb je nog de paashaas waarbij schandelijk misbruik gemaakt wordt van al onze dierenrechten. Immers het rapen van eieren heeft ook al zo zijn commotie meegebracht zoals het kievitseieren zoeken. En dan heb je nog het recht van de plofkip dat deze eieren moet leggen.

Oh en dan heb je ook nog het oudejaarsfeest waarbij traditioneel al 4000 jaar vuurwerk wordt afgeschoten. Is dit anno 2013 nog wel verantwoord te vieren gezien het afsteken van vuurwerk gevaarlijk en hinderlijk is voor zijn omgeving, kinderen en huisdieren?

Even een som gemaakt met al onze feestdagen, niet alleen in Nederland maar over de hele wereld. Als je goed je best doet dan valt er altijd wel wat over te zeggen.
pi_132440413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.

Sowieso: De racistische houding vroeger tegen de koloniën was sowieso niet bedoelt om de kwetsen, we dachten dat we "beschaving" kwamen brengen.
Nog maar een keer. Waarom werd piet dan in een pagepak gehuld die eigenlijk alleen voor schildknapen bedoeld was?Waarom staat er dan geen slaaf maar knecht?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132440418
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is vaak kwetsend.
pi_132440460
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.

Sowieso: De racistische houding vroeger tegen de koloniën was sowieso niet bedoelt om de kwetsen, we dachten dat we "beschaving" kwamen brengen.
Je bent toch niet zo kinds dat je het verschil tussen kolonialisme en Sinterklaas niet snapt? Voor kolonialisme was inderdaad een excuus, maar dat kun je nu historisch beoordelen. Wat er in feite gebeurde was dat de inheemse bevolking uitgeknepen, onderdrukt, tot slaaf gemaakt en/of gedwongen bekeerd werd. Van Sinterklaas kun je veel zeggen, maar niet dat hij je in de kettingen klinkt en je op een plantage dood laat werken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:16:48 #274
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132440464
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:15 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is
vaak kwetsend.
Jij hebt het zeker heel zwaar in dit leven? Sjeeeeezus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:17:21 #275
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440482
Nou, 1Vandaag. Laat maar komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132440492
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:16 schreef Ulx het volgende:

[..]

Jij hebt het zeker heel zwaar in dit leven? Sjeeeeezus.
Hoezo, klopt toch gewoon wat ik zeg.
pi_132440503
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:15 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is vaak kwetsend.
Klopt, ik ben dan ook van plan om de herfstvakantie te gebruiken om een campagne voor het verbod van Jehova's Getuigen op te zetten. Ik voel me als atheïst zwaar gediscrimineerd dat die mensen nog vrij rondlopen en bij mensen aanbellen.
pi_132440526
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:16 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Je bent toch niet zo kinds dat je het verschil tussen kolonialisme en Sinterklaas niet snapt? Voor kolonialisme was inderdaad een excuus, maar dat kun je nu historisch beoordelen. Wat er in feite gebeurde was dat de inheemse bevolking uitgeknepen, onderdrukt, tot slaaf gemaakt en/of gedwongen bekeerd werd. Van Sinterklaas kun je veel zeggen, maar niet dat hij je in de kettingen klinkt en je op een plantage dood laat werken.
ik vind het ook eigenlijk wel meevallen met Zwarte Piet. ik stoor me er alleen aan hoe de discussie soms gevoerd wordt.
pi_132440536
Die hele commissie bestaat uit donkere mensen en die voorzitter is sowieso al niet onafhankelijk..
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:19:30 #280
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440543
Mijn hemel, hoe bevooroordeeld wil je zo'n commissievoorzitter hebben zeg.

"De statuten verplichten mij om onderzoek te doen, maar ik vind dat het verboden moet worden"
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132440577
Och, nou moet Sinterklaas vervangen worden door Moeder Theresa die kadootjes uitdeelt op de Dag van het Kind? Dát is de oplossing? :X
pi_132440591
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over. :')
Zei ze nou echt dat we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig? :D
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:21:58 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440606
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over. :')
Zei ze nou echt dat er we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig? :D
Met dat argument kunnen we Allah ook wel afschaffen, we hebben God immers al.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132440627
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met dat argument kunnen we Allah ook wel afschaffen, we hebben God immers al.
En de VN, wij hebben de EU al.

Daarbij is het natuurlijk nogal lachwekkend om te opperen om de kopie te behouden en het origineel af te schaffen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:22:55 #285
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132440635
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:19 schreef Janneke141 het volgende:
Mijn hemel, hoe bevooroordeeld wil je zo'n commissievoorzitter hebben zeg.

"De statuten verplichten mij om onderzoek te doen, maar ik vind dat het verboden moet worden"
Ik ben benieuwd hoelang ze over het onderzoek gaan doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132440669
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over. :')
Zei ze nou echt dat we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig? :D
Ehmm, dat zei ze inderdaad :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:24:07 #287
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132440670
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:01 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Misschien is die hele traditie van Zwarte Piet jou ook wel "aangepraat".
Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:24:40 #288
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_132440687
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over. :')
Zei ze nou echt dat er we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig? :D
Alsof dat mens andermans behoefte aan tradities kan beoordelen. Wat doet dat mens überhaupt bij de VN, dacht toch echt de mensen daar wel een beetje niveau hadden. Naïeve gedachte van me blijkbaar.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_132440690
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:53 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Dan nog ... de context van de discussie is of iets racistisch is ja/nee.

Om dan te roepen "ga maar weg uit ons land!" en dan verbaasd zijn dat het racistisch overkomt :')

Sowieso, we leven in een democratie, dus iedereen heeft het recht om de maatschappij proberen te veranderen.
Iedereen heeft het recht om de maatschappij te proberen te veranderen, maar anderen hebben dan weer het recht om hun mening te geven over of zo'n onderneming kansrijk of slim is, en om alternatieven (b.v. emigratie) aan te dragen mocht het niet lukken en het leed ondraaglijk zijn. Zo hebben we erg veel rechten in dit 'racistische' land. Persoon 1 mag die mening dan weer abject vinden. Enz. enz.
pi_132440691
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Ehmm, dat zei ze inderdaad :')
Had ik het dus wel goed gehoord. Kortom dat wijf is niet serieus te nemen. :') :') :') :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:25:42 #291
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440721
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.
Dat iets er al heel erg lang is, is an sich geen argument om het te laten voortbestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132440727
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.
Een traditie wordt je aangeleerd, dus in zekere zin ook "aangepraat".

De mening van die mensen is dan ook niet "verzonnen", waarom kun je er niet gewoon van uit gaan dat ze oprecht zijn.
pi_132440738
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat iets er al heel erg lang is, is an sich geen argument om het te laten voortbestaan.
Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.
pi_132440742
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Alsof dat mens andermans behoefte aan tradities kan beoordelen. Wat doet dat mens überhaupt bij de VN, dacht toch echt de mensen daar wel een beetje niveau hadden. Naïeve gedachte van me blijkbaar.
Ingehuurd om te zwartepieten. :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:27:10 #295
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440765
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.
Dat was de slavernij na een jaartje of 200 ook wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132440808
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Iedereen heeft het recht om de maatschappij te proberen te veranderen, maar anderen hebben dan weer het recht om hun mening te geven over of zo'n onderneming kansrijk of slim is, en om alternatieven (b.v. emigratie) aan te dragen mocht het niet lukken en het leed ondraaglijk zijn. Zo hebben we erg veel rechten in dit 'racistische' land. Persoon 1 mag die mening dan weer abject vinden. Enz. enz.
Man, ik heb nog nooit gezien dat iemand in een discussie over bv. AOW-leeftijd herhaaldelijk zegt "je moet maar weg uit dit land".

Dat je niet direct ziet dat zwarte piet racistisch is, dat snap ik, want dat zie ik eigenlijk ook niet zo. Maar al die reacties op facebook over "als je 'onze' cultuur niet bevalt rot je maar op" niet zien als racistisch .... please :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:28:30 #297
168739 Red_85
'echt wel'
pi_132440815
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat was de slavernij na een jaartje of 200 ook wel.
Enige verschil is dat zwarte pieten en sinterklazen zich niet dood hoeven te werken. Hetgeen ook nog nooit gebeurd is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_132440831
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.
nou en
pi_132440860
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:29 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

nou en
Dit heb ik ook als ik figuren zoals Quinsy en Prem hoor.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:30:10 #300
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132440863
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Een traditie wordt je aangeleerd, dus in zekere zin ook "aangepraat".

De mening van die mensen is dan ook niet "verzonnen", waarom kun je er niet gewoon van uit gaan dat ze oprecht zijn.
Vroeger had niemand die een gekleurde huid had problemen met zwarte piet. Blank en bruin/zwart : ze vonden het allemaal even leuk. Kinderen én volwassenen.

Oprecht zwarte piet als racistisch zien omdat dit in de krant staat ofzo....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:31:22 #301
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132440900
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Enige verschil is dat zwarte pieten en sinterklazen zich niet dood hoeven te werken. Hetgeen ook nog nooit gebeurd is.
Maar dat is dus een ander argument. Wat ik probeer duidelijk te maken, is dat alleen "Zwarte Pieten bestaan al heel lang" op zich geen reden is om ze dan maar in hun huidige vorm te laten bestaan. Want in die redenering zou de slavernij, of het communisme in de Sovjet-Unie, of het niet bestaan van het vrouwenkiesrecht, ook nooit zijn aangepast.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')