Klopt, ik vind die Muziekpiet en die Coole Piet van de Club van Sinterklaas een goede ontwikkeling.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:54 schreef Igen het volgende:
[..]
In Engeland toch hetzelfde verhaal? Daar was een poosje terug nog een politiek rel, toen kinderen hun gezicht zwart hadden geschminkt omdat hun voetbal-idool zwart was.
Slaat natuurlijk nergens op.
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar dat gebeurt toch ook - Zwarte Piet is vaak toch allang geen figuur meer met rode lippenstift en grote gouden oorbellen enzo.
Waaróm zou je als ouder jouw kind niet mee willen laten doen aan een kinderfeest?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:
[..]
Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
quote:We must get rid of that positive role model immediately and replace it with the much more acceptable modern "Gangsta" character that we find plastered all over television and radio he could ride with Santa on drive-bys or "jack" his sleigh and steal presents instead of leaving them,I hope that will appease the whites who are offended for blacks who arent offended because those far left whites seem to know whats best for blacks instead of letting them speak for themselves..
Ach, d'r zal heus wel iemand zijn die er principiële bezwaren tegen heeft. Hou je kind dan een dag thuis en zeur niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:56 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waaróm zou je als ouder jouw kind niet mee willen laten doen aan een kinderfeest?
Je ontkomt ook niet aan de viering van Koninginnedag, en toch schaffen we het Koningshuis niet af vanwege het bestaan van een groep republikeinen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:
[..]
Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Ja, en op 1e kerstdag zijn alle winkels dicht en op Koningsdag doen ook de kindjes van republikeinse ouders mee. Drama! Alsof je tegen de muur wordt gezet als je niet meedoet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:
[..]
Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:51 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Wat ik niet in zie is dat als je op bv. een school zit waar erg veel mensen zitten die zich gekwetst voelen .... is die zwarte kleur dan zóveel waard dat je een sinterklaasfeest met een kutsfeer wil? Is het dan zó erg om een paar gekleurde pieten er tussen laten lopen, of geen pruik met kroes/krullen meer te dragen? Of wél zwart maar een ander soort kleur pruik en lippenstift?
Misschien is die hele traditie van Zwarte Piet jou ook wel "aangepraat".quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.
Hoezo rotsfeer op school ? Kinderen blijven piet leuk vinden hoor. Tenzij hun ouders ze wat anders gaan aanpraten. Dat is dan jammer maar helaas...... en hun eigen verantwoording.
Zou Zwarte Piet dan wel het N-woord mogen gebruiken?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:57 schreef Individual het volgende:
Sommige reacties op de Huffington Post website zijn ook bijzonder grappig.
[..]
Dat mag. Maar je kan je ook proberen aan te passen. Maar dat is natuurlijk te moeilijk. De echte misstanden moet je proberen te veranderen, en niet lopen zeiken over zwarte piet en meteen gaan lopen zeuren over een financiële genoegdoening voor al het zogenaamde leed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:53 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Dan nog ... de context van de discussie is of iets racistisch is ja/nee.
Om dan te roepen "ga maar weg uit ons land!" en dan verbaasd zijn dat het racistisch overkomt
Sowieso, we leven in een democratie, dus iedereen heeft het recht om de maatschappij proberen te veranderen.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:51 schreef regiliopeace het volgende:
Het is moeilijk een standpunt in te nemen. Als je tegen de viering bent sluit je je aan bij de mensen van wie je vroeger het brilletje rondgooide in de klas, en als je voor bent sluit je je aan bij volksbuurters en nettoloners. Ik ben dolende..
Prima vergelijking weer, een kinderfeestje en het homohuwelijk.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef alors het volgende:
[..]
Op zich een punt, maar het Sinterklaasfeest is niet iets waar je als ouder of kind onderuit komt. Het wordt op elke school gevierd. Iedereen wordt geacht mee te doen. Terwijl je niet verplicht mee hoeft te doen aan een homohuwelijk of naar een darkroom hoeft te gaan.
Ah, ok, er is dus een lijstje met "echte misstanden" en alleen daar maar je het over hebben. Aan de rest mag niet getwijfeld worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:03 schreef zweefbij het volgende:
[..]
Dat mag. Maar je kan je ook proberen aan te passen. Maar dat is natuurlijk te moeilijk. De echte misstanden moet je proberen te veranderen, en niet lopen zeiken over zwarte piet en meteen gaan lopen zeuren over een financiële genoegdoening voor al het zogenaamde leed.
Maar het is natuurlijk ook erg makkelijk om meteen te roepen racist. Die kaart is wel zo makkelijk op te gooien. Dan maar een racist. Als het je niet bevalt hier. Ga dan ergens anders heen, waar het wel bevalt. Is dat zo moeilijk.
Waarom zou je je gekwetst voelen door iets dat nooit bedoeld was om je mee te kwetsen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat gekwetst voelen is ze dan nog maar net aangepraat dat was vroeger niet zo. Geen kroes- maar zwarte krullen lijkt me niet een groot probleem maar wat is er tegen rode lippenstift ? Negers hebben geen rode lippen.
Hoezo rotsfeer op school ? Kinderen blijven piet leuk vinden hoor. Tenzij hun ouders ze wat anders gaan aanpraten. Dat is dan jammer maar helaas...... en hun eigen verantwoording.
Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:06 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou je je gekwetst voelen door iets dat nooit bedoeld was om je mee te kwetsen?
Leg eens uit?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.
Nog maar een keer. Waarom werd piet dan in een pagepak gehuld die eigenlijk alleen voor schildknapen bedoeld was?Waarom staat er dan geen slaaf maar knecht?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.
Sowieso: De racistische houding vroeger tegen de koloniën was sowieso niet bedoelt om de kwetsen, we dachten dat we "beschaving" kwamen brengen.
Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is vaak kwetsend.quote:
Je bent toch niet zo kinds dat je het verschil tussen kolonialisme en Sinterklaas niet snapt? Voor kolonialisme was inderdaad een excuus, maar dat kun je nu historisch beoordelen. Wat er in feite gebeurde was dat de inheemse bevolking uitgeknepen, onderdrukt, tot slaaf gemaakt en/of gedwongen bekeerd werd. Van Sinterklaas kun je veel zeggen, maar niet dat hij je in de kettingen klinkt en je op een plantage dood laat werken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:10 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Oh, dat kan heel goed. Kijk maar naar religieuze mensen bv. Die denk je te helpen, maar het komt kwetsend aan.
Sowieso: De racistische houding vroeger tegen de koloniën was sowieso niet bedoelt om de kwetsen, we dachten dat we "beschaving" kwamen brengen.
Jij hebt het zeker heel zwaar in dit leven? Sjeeeeezus.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:15 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is
vaak kwetsend.
Hoezo, klopt toch gewoon wat ik zeg.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Jij hebt het zeker heel zwaar in dit leven? Sjeeeeezus.
Klopt, ik ben dan ook van plan om de herfstvakantie te gebruiken om een campagne voor het verbod van Jehova's Getuigen op te zetten. Ik voel me als atheïst zwaar gediscrimineerd dat die mensen nog vrij rondlopen en bij mensen aanbellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:15 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Een religieus persoon denkt dat hij het goede doet om uit te leggen waarom zijn leer zo bijzonder is en wat voor voordelen je wel niet hebt als je je aan de regeltjes houdt van hun god. Zijn intenties zijn goed, maar het resultaat is vaak kwetsend.
ik vind het ook eigenlijk wel meevallen met Zwarte Piet. ik stoor me er alleen aan hoe de discussie soms gevoerd wordt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:16 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Je bent toch niet zo kinds dat je het verschil tussen kolonialisme en Sinterklaas niet snapt? Voor kolonialisme was inderdaad een excuus, maar dat kun je nu historisch beoordelen. Wat er in feite gebeurde was dat de inheemse bevolking uitgeknepen, onderdrukt, tot slaaf gemaakt en/of gedwongen bekeerd werd. Van Sinterklaas kun je veel zeggen, maar niet dat hij je in de kettingen klinkt en je op een plantage dood laat werken.
Met dat argument kunnen we Allah ook wel afschaffen, we hebben God immers al.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over.![]()
Zei ze nou echt dat er we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig?
En de VN, wij hebben de EU al.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Met dat argument kunnen we Allah ook wel afschaffen, we hebben God immers al.
Ik ben benieuwd hoelang ze over het onderzoek gaan doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:19 schreef Janneke141 het volgende:
Mijn hemel, hoe bevooroordeeld wil je zo'n commissievoorzitter hebben zeg.
"De statuten verplichten mij om onderzoek te doen, maar ik vind dat het verboden moet worden"
Ehmm, dat zei ze inderdaadquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over.![]()
Zei ze nou echt dat we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig?
Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:01 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Misschien is die hele traditie van Zwarte Piet jou ook wel "aangepraat".
Alsof dat mens andermans behoefte aan tradities kan beoordelen. Wat doet dat mens überhaupt bij de VN, dacht toch echt de mensen daar wel een beetje niveau hadden. Naïeve gedachte van me blijkbaar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:21 schreef TargaFlorio het volgende:
Echt onafhankelijk komt die VN madam niet over.![]()
Zei ze nou echt dat er we al Santa Claus hebben dus Sinterklaas is overbodig?
Iedereen heeft het recht om de maatschappij te proberen te veranderen, maar anderen hebben dan weer het recht om hun mening te geven over of zo'n onderneming kansrijk of slim is, en om alternatieven (b.v. emigratie) aan te dragen mocht het niet lukken en het leed ondraaglijk zijn. Zo hebben we erg veel rechten in dit 'racistische' land. Persoon 1 mag die mening dan weer abject vinden. Enz. enz.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:53 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Dan nog ... de context van de discussie is of iets racistisch is ja/nee.
Om dan te roepen "ga maar weg uit ons land!" en dan verbaasd zijn dat het racistisch overkomt
Sowieso, we leven in een democratie, dus iedereen heeft het recht om de maatschappij proberen te veranderen.
Had ik het dus wel goed gehoord. Kortom dat wijf is niet serieus te nemen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ehmm, dat zei ze inderdaad
Dat iets er al heel erg lang is, is an sich geen argument om het te laten voortbestaan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.
Een traditie wordt je aangeleerd, dus in zekere zin ook "aangepraat".quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Bedoel je dat er geen traditie is en maar die nu net pas verzonnen is ? Zolang als ik leef heb ik zwarte piet gezien hoor. En geloof me, ik leef al een hele tijd.
Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat iets er al heel erg lang is, is an sich geen argument om het te laten voortbestaan.
Ingehuurd om te zwartepieten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Alsof dat mens andermans behoefte aan tradities kan beoordelen. Wat doet dat mens überhaupt bij de VN, dacht toch echt de mensen daar wel een beetje niveau hadden. Naïeve gedachte van me blijkbaar.
Dat was de slavernij na een jaartje of 200 ook wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.
Man, ik heb nog nooit gezien dat iemand in een discussie over bv. AOW-leeftijd herhaaldelijk zegt "je moet maar weg uit dit land".quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht om de maatschappij te proberen te veranderen, maar anderen hebben dan weer het recht om hun mening te geven over of zo'n onderneming kansrijk of slim is, en om alternatieven (b.v. emigratie) aan te dragen mocht het niet lukken en het leed ondraaglijk zijn. Zo hebben we erg veel rechten in dit 'racistische' land. Persoon 1 mag die mening dan weer abject vinden. Enz. enz.
Enige verschil is dat zwarte pieten en sinterklazen zich niet dood hoeven te werken. Hetgeen ook nog nooit gebeurd is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was de slavernij na een jaartje of 200 ook wel.
nou enquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Maar wél een feit dat het intussen een traditie is.
Vroeger had niemand die een gekleurde huid had problemen met zwarte piet. Blank en bruin/zwart : ze vonden het allemaal even leuk. Kinderen én volwassenen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:26 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Een traditie wordt je aangeleerd, dus in zekere zin ook "aangepraat".
De mening van die mensen is dan ook niet "verzonnen", waarom kun je er niet gewoon van uit gaan dat ze oprecht zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |