VN onderzoekt Zwarte Piet #4 Knettergek

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef yvonne het volgende:
Verlies deze niet uit het oog:

[..]

Mmm...dan kan Nederland dat ook doen i,v,m de blanke slavernij waar meerdere landen niet onschuldig aan waren waaronder suriname

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:35 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

sigh.. dus het gaat alleen om het geld?

Nah, wel een dubbele agenda klaarblijkelijk.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef Emm16 het volgende:
Mijn FB zit nu vol met verontwaardigde mensen die vinden dat het suikerfeest en offerfeest ook geschrapt moet worden.

FUCK LOGIC!

fwp alles.

Vind dat nergens op slaan. Wat hebben moslims hier nu weer mee te maken.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:34 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Ze noemt het haar persoonlijke mening. De VN heeft dus helemaal niks gezegd nog, zoals ik al vermoedde.

Je hoeft niet zo selectief te quoten omdat ik in de rest van mijn post jouw reactie op voorhand had ontkracht.

Slavernij en holocaust waren beiden misdadig, maar zijn niet te vergelijken. De slavernij omvatte de ontmenselijking van groepen mensen voor geldelijk gewin en om een koloniaal systeem in stand te houden. Slavernij bestond natuurlijk ook al veel eerder dan dat, maar wordt nu vooral gelinkt aan het koloniale stelsel. En dan hebben we het nog niet eens over de werkkampen in de 20e eeuw en de hedendaagse slaverij die nog overal en nergens plaatsvindt.

Wat de holocaust aan de ontmenselijking toevoegde was de industriële vernietiging van een bevolkingsgroep, zonder enige vorm van gewin, puur en alleen voor de vernietiging zelf. Volkerenmoord heeft altijd al bestaan, 'gewoon' als middel om een land te veroveren. De industriële vernietiging van één groep die overal en nergens woont, is weer net even anders. Dit één-op-één vergelijken met de koloniale slavernij is geen beginnen aan.

Sinterklaas heeft met beide natuurlijk geen ene kut te maken. Mensen die denken dat Sinterklaas slavernij is, zou je haast willen uitnodigen om eens in Bangladesh in een kledingfabriek te gaan werken.

Zo'n Piet zou helemaal politiek correct zijn:

Of zijn ze nog een kleur vergeten.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:38 schreef yvonne het volgende:
Zo'n Piet zou helemaal politiek coorect zijn:
[ afbeelding ]
Of zijn ze nog een kleur vergeten.

Waarom zijn die zwarte strepen zo klein in vergelijking met die gekleurde? Ik ben zwart en vind dit racisme omdat alle strepen even groot moeten zijn

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:38 schreef JanCees het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?

Je adoreert de VN met die smilies toch? Snap ik niet zo goed in deze kwestie aangezien het ons cultuurgoed aangaat .

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:37 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Je hoeft niet zo selectief te quoten omdat ik in de rest van mijn post jouw reactie op voorhand had ontkracht.

Dacht dat het een multiquote was dus had het niet gelezen. Hier zie ik vaak reacties voorbij komen die stellen dat de VN al tijdens het onderzoek e.e.a. zou hebben gezegd. Feitelijk is dat gewoo onjuist en spreekt 1 persoon voor haar beurt.

Bram Mosckowowwiczisz heeft gesproken! En hij geeft de tegenstanders van Zwarte Piet geen enkele kans.

HA! ZWARTE PIET UNITES! WHITE POWER!

Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook flink overgewaardeerd. Sowieso vrijheid.

Hoe serieus is dit gezeur nu?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:41 schreef ThePlaneteer het volgende:
Bram Mosckowowwiczisz heeft gesproken! En hij geeft de tegenstanders van Zwarte Piet geen enkele kans.

HA! ZWARTE PIET UNITES! WHITE POWER!

Daar gaat het niet om, er zullen uiteindelijk genoeg sinterklaas clubjes zijn die toegeven en dat is het begin van het einde.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:42 schreef Individual het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook flink overgewaardeerd. Sowieso vrijheid.

Hoe serieus is dit gezeur nu?

Niet heel serieus.
De VN heeft nog geen uitspraak gedaan maar die zullen waarschijnlijk niet zeggen dat dit feest moet worden afgeschaft.

Tot volgend jaar november, dan beginnen we weer opnieuw.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:34 schreef KolonelKhedaffi het volgende:

[..]

Ze noemt het haar persoonlijke mening. De VN heeft dus helemaal niks gezegd nog, zoals ik al vermoedde.

Ze spreekt inderdaad voor zichzelf, maar in een verantwoordelijke functie kun je soms beter niks zeggen, omdat het toch met je functie verbonden wordt.

Als ik voorzitter ben van een commissie die moet beoordelen of jouw persoonlijke levensstijl 'goed' of 'fout' is, dan kan ik daar toch niet van tevoren op tv van alles over gaan roepen terwijl ik nog helemaal niks over jou weet. Zelfs als ik op persoonlijke titel spreek. Ik kan dan toch niet op tv gaan zeggen: 'We hebben nog niks onderzocht en we weten eigenlijk helemaal niks van de Kolonel, maar ik vind persoonlijk dat hij moet stoppen met zijn vrouw slaan en hoerenlopen.'

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:16 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

VN is geen land.

VN is opgezet vanuit een goede instelling. Alleen laten ze nu landen wegkomen met moord en discriminatie terwijl ze zich druk maken om een feest die totaal niet aanzet tot discriminatie. Page kleding/schildknaap werd niet iedereen. VN beschermt wel de zwarte piet in een ander land waar ze op dezefde wijze het feest vieren. Ze vergeten trouwens even dat de SInt een byzantijn was. Ik denk dat we de kliek zo snel mogelijk de wind uit de veren moeten halen door de zwarte pieten te vervangen voor helpers uit alle culturen, Sinterklaas moeten vervangen door iemand met een Byzantijnse achtergrond, en ook donkere mensen moeten weghalen uit reclames voor keukens/stofzuigers etc etc. Anders begint dezelfde kliek weer te refereren naar slavernij. Dit jaar blijft alles nog zoals het was. Volgend jaar zou de commissie andere opties bekijken hoorde ik.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Je persoonlijke mening geven als je bezig bent met een feitelijk onderzoek is redelijk dom.

[..]

Zucht, want de VN kan zich maar met 1 ding tegelijk bezig houden?
Gewoon terecht dat deze afdeling van de VN er onderzoek naar doet.

Hypocrisie. Het maakt mij verder niet uit hoe piet ( Dat is ook discriminerend voor mensen die Piet heten!) genoemd worden of eruit zien. Of dat ze er nog mogen rondlopen. Ik vind het hyprocriet ten top van de VN, van heel het Westen eigenlijk.

Het leuke van dit alles is dat mijn donkere maten zich hierom kapot lachen. Is ook wel lachwekkend.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:37 schreef Vasilevski het volgende:
Slavernij en holocaust waren beiden misdadig, maar zijn niet te vergelijken. De slavernij omvatte de ontmenselijking van groepen mensen voor geldelijk gewin en om een koloniaal systeem in stand te houden. Slavernij bestond natuurlijk ook al veel eerder dan dat, maar wordt nu vooral gelinkt aan het koloniale stelsel. En dan hebben we het nog niet eens over de werkkampen in de 20e eeuw en de hedendaagse slaverij die nog overal en nergens plaatsvindt.

Wat de holocaust aan de ontmenselijking toevoegde was de industriële vernietiging van een bevolkingsgroep, zonder enige vorm van gewin, puur en alleen voor de vernietiging zelf. Volkerenmoord heeft altijd al bestaan, 'gewoon' als middel om een land te veroveren. De industriële vernietiging van één groep die overal en nergens woont, is weer net even anders. Dit één-op-één vergelijken met de koloniale slavernij is geen beginnen aan.

Sinterklaas heeft met beide natuurlijk geen ene kut te maken. Mensen die denken dat Sinterklaas slavernij is, zou je haast willen uitnodigen om eens in Bangladesh in een kledingfabriek te gaan werken.

Het doel is ook niet om beide gebeurtenissen met elkaar te vergelijken, zoals ik al eerder stelde is leed met elkaar vergelijken een onzinnige bezigheid, maar het doel is enkel om een referentiekader te schetsen waarin men begrijpt hoe gevoelig de kwestie ligt. Wat de Holocaust (of eigenlijk heel WOII) voor Europeanen is, dat is de slavernij nog steeds voor veel Afrikanen.

Zo pijnlijk als Nederlanders een grap over vergassingen vinden, zo pijnlijk vinden sommige mensen een grap of een verwijzing naar de slavernij. Dat vergt enig inlevingsvermogen in een situatie van een ander om dat te kunnen begrijpen, maar daarna snap je het probleem wel.

Of de sinterklaasviering verder iets van doen heeft met de slavernij is een tweede. Maar mocht men dat wel zo ervaren dan is dat dus behoorlijk kwetsend.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef paddy het volgende:

[..]

VN is opgezet vanuit een goede instelling. Alleen laten ze nu landen wegkomen met moord en discriminatie terwijl ze zich druk maken om een feest die totaal niet aanzet tot discriminatie. Page kleding/schildknaap werd niet iedereen. VN beschermt wel de zwarte piet in een ander land waar ze op dezefde wijze het feest vieren. Ze vergeten trouwens even dat de SInt een byzantijn was. Ik denk dat we de kliek zo snel mogelijk de wind uit de veren moeten halen door de zwarte pieten te vervangen voor helpers uit alle culturen, Sinterklaas moeten vervangen door iemand met een Byzantijnse achtergrond, en ook donkere mensen moeten weghalen uit reclames voor keukens/stofzuigers etc etc. Anders begint dezelfde kliek weer te refereren naar slavernij. Dit jaar blijft alles nog zoals het was. Volgend jaar zou de commissie andere opties bekijken hoorde ik.

Maar... De VN heeft nog helemaal geen uitspraak gedaan?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Hypocrisie. Het maakt mij verder niet uit hoe piet ( Dat is ook discriminerend voor mensen die Piet heten!) genoemd worden of eruit zien. Of dat ze er nog mogen rondlopen. Ik vind het hyprocriet ten top van de VN, van heel het Westen eigenlijk.

Het leuke van dit alles is dat mijn donkere maten zich hierom kapot lachen. Is ook wel lachwekkend.

Zelfde geld voor jou. VN onderzoekt het, ze veroordelen het niet.

Lekker laten schuimbekken die figuren bij de VN. Niet meer aandacht aan schenken dan zo af en toe geamuseerd lezen wat ze nu weer bedacht hebben.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar de uitkomst van die VN miep. Als nou blijkt dat het geen racisme is zijn we er de eerstkomende 30 jaar vanaf.

Haha, en daar geloof ik dus niets van. Dezelfde kliek zal dan de VN als racistisch wegzetten. VN beschermde dus wel het feest met de zwarte geschminkte man in een ander land die ook kinderen vermaakte. Geen idee wat ze gaan doen

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:44 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ze spreekt inderdaad voor zichzelf, maar in een verantwoordelijke functie kun je soms beter niks zeggen, omdat het toch met je functie verbonden wordt.

Als ik voorzitter ben van een commissie die moet beoordelen of jouw persoonlijke levensstijl 'goed' of 'fout' is, dan kan ik daar toch niet van tevoren op tv van alles over gaan roepen terwijl ik nog helemaal niks over jou weet. Zelfs als ik op persoonlijke titel spreek. Ik kan dan toch niet op tv gaan zeggen: 'We hebben nog niks onderzocht en we weten eigenlijk helemaal niks van de Kolonel, maar ik vind persoonlijk dat hij moet stoppen met zijn vrouw slaan en hoerenlopen.'

Klopt, zou bijzonder onverstandig van je zijn; Al slaat je voorbeeld natuurlijk nergens op. Dat het dom van d'r is ben ik het volledig mee eens want je brengt het onderzoek en je werkgever in diskrediet. Feit blijft heel simpel dat de VN geen uispraak heeft gedaan.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:42 schreef JanCees het volgende:

[..]

Vind het grappig dat ze hiermee 'ons' land in rep en roer kunnen zetten.

Ach het toont wel aan dat wat Maxima riep over de Nederlandse nationaliteit die niet zou bestaan het grootste gelul van de wereld is.

In absolute zin gaan het inderdaad nergens over als je leest hoe fanatiek mensen opeens zijn.