Dus je ontkent maar een stuk ontstaansgeschiedenis van de huidige Zwarte Piet voor het gemak? Het is overduidelijk dat daar racistische en stereotyperende elementen een rol spelen. Maar goed, ik denk dat jij ook wel pro-racisme en discriminatie bent.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De niet-bestaande racistische elementen ja.
Nogmaals dat plaatje dan:quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima als tradities veranderen en dat gebeurt op een manier waarbij er inhoudelijk gediscussieerd wordt en men niet bij de eerste de beste kritische ondertoon begint te schreeuwen dat diegene een racist is en. Het is de toon die de muziek maakt.
Regenboog Pieten. Ik vrees dat Rusland nu naar de VN gaatquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er gaan er echt nog een hoop volgen ben ik bang. En dat allemaal door de racismekaart van onwetende mensen.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:50 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rt-en-minder-knecht/
Nee, wij als land moeten gewoon niet naar minderheden luisteren als het om zoiets kleins gaat.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:38 schreef Friek_ het volgende:
Tradities zijn natuurlijk constant aan verandering onderhevig, maar zodra er simpelweg een kleurtje veranderd moet worden is Nederland in rep en roer, want onze identiteit staat op het spel. Op z'n zachtst gezegd opmerkelijk.
En zie hier de reden waarom deze discussie al bij voorbaat kansloos is. 'Nee jij bent een racist' gilt Friek_ op reactie van een kritische gebruiker. Je diskwalificeert jezelf enorm.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dus je ontkent maar een stuk ontstaansgeschiedenis van de huidige Zwarte Piet voor het gemak? Het is overduidelijk dat daar racistische en stereotyperende elementen een rol spelen. Maar goed, ik denk dat jij ook wel pro-racisme en discriminatie bent.
Welke dan? Geef nou eens argumenten waarom Zwarte Piet anno nu een negatief figuur is. Wat maakt Zwarte Piet nou zo vreselijk slecht?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dus je ontkent maar een stuk ontstaansgeschiedenis van de huidige Zwarte Piet voor het gemak? Het is overduidelijk dat daar racistische en stereotyperende elementen een rol spelen. Maar goed, ik denk dat jij ook wel pro-racisme en discriminatie bent.
Het is ook maar een relatief kleine groep roeptoeters die al deze heisa veroorzaakt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:58 schreef Eenskijken het volgende:
het is wel een kutsituatie omdat 'we' gedwongen worden ons te verdedigen terwijl het helemaal niets aan de hand is. En de racisme schreeuwers blijven gewoon roepen en blijven aandacht krijgen...
Ik heb je allang en breed laten zien dat er bij de tegenstanders net zoveel onzinnige argumenten worden gebruikt. Nazi's, Holocaust, Vergassen van Nederlanders. Blijf je nou serieus dit weer aanhalen? Je plaat blijft hangen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nogmaals dat plaatje dan:
[ afbeelding ]
Allemaal leuk en aardig. Maar als wij dingen van nu willen veranderen en of oplossen dan is het wel van belang dat wij het in de hedendaagse context bekijken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dus je ontkent maar een stuk ontstaansgeschiedenis van de huidige Zwarte Piet voor het gemak? Het is overduidelijk dat daar racistische en stereotyperende elementen een rol spelen. Maar goed, ik denk dat jij ook wel pro-racisme en discriminatie bent.
Anti-piet "Zwarte piet is racisme omdat zwarte piet een slaaf moet voorstellen"quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nogmaals dat plaatje dan:
[ afbeelding ]
DIT!!!!!!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik denk dat als we zwarte pieten afschaffen dat men over 30 jaar gaat klagen dat Sinterklaas alleen maar vrienden heeft van eigen afkomst en dat dat geen werkelijke afspiegeling is van de hedendaagse multiculturele maatschappij. Dan doet de VN een onderzoek en komen ze tot de conclusie dat zwarten worden uitgesloten van dit nationale feest en er daarom speciale hulpjes moeten worden gecreeërd die, als er geen negers voorhande zijn, zwart worden geverfd. Zodoende kan er worden aangetoond dat Sinterklaas heus wel tolerant is naar leden van andere etnische groepen!
Nee, hij erkent dat ZP in de huidige maatschappij geen enkel racistisch element meer bij zich draagt. Veel succes om dat te ontkrachten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dus je ontkent maar een stuk ontstaansgeschiedenis van de huidige Zwarte Piet voor het gemak? Het is overduidelijk dat daar racistische en stereotyperende elementen een rol spelen. Maar goed, ik denk dat jij ook wel pro-racisme en discriminatie bent.
Als je maar hard genoeg blijft roepen dat iets racisme is, dan gaat de grote meute die niet zo op de hoogte is je vanzelf naschreeuwen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:59 schreef Keukendrol het volgende:
[..]
Het is ook maar een relatief kleine groep roeptoeters die al deze heisa veroorzaakt.
Het is niet bepaald kritisch om een deel van de geschiedenis te negeren. Dat doen wel meerdere mensen, zoals PVV'ers die in dit opzicht op je lijken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En zie hier de reden waarom deze discussie al bij voorbaat kansloos is. 'Nee jij bent een racist' gilt Friek_ op reactie van een kritische gebruiker. Je diskwalificeert jezelf enorm.
Je snapt hopelijk wel wat de bedoeling was van de holocaust vergelijking?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb je allang en breed laten zien dat er bij de tegenstanders net zoveel onzinnige argumenten worden gebruikt. Nazi's, Holocaust, Vergassen van Nederlanders. Blijf je nou serieus dit weer aanhalen? Je plaat blijft hangen.
Ja, ain't no differents between black or white . Laat jouw voorbeeld en die van mij wel zienquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nogmaals dat plaatje dan:
[ afbeelding ]
Ja. Rutte zei dat hij van Zwarte Piet gewoon niks anders kan maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:00 schreef KolonelKhedaffi het volgende:
Heeft de NL regering hier eigenlijk al iets over gezegd?
Ja. Markie moest erom lachen en zei dat het onzinnig was.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:00 schreef KolonelKhedaffi het volgende:
Heeft de NL regering hier eigenlijk al iets over gezegd?
Die ja. Bedankt voor het maken van mijn punt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, ain't no differents between black or white . Laat jouw voorbeeld en die van mij wel zien
[ afbeelding ] Heb er meerdere gezien
klopt, maar zoals altijd krijgen ze alle aandacht. zoals gezegd zal 95% van alle mensen het allemaal prima vinden zoals het nu is, maar die laten zich niet horen. (enigzins terecht, omdat de discussie nergens op slaat) maar straks wordt iedereen gedwongen zich te verantwoorden. Of men bemoeit zich er niet mee maar dan winnen ze racisme roepers en dan is de traditie weg...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:59 schreef Keukendrol het volgende:
[..]
Het is ook maar een relatief kleine groep roeptoeters die al deze heisa veroorzaakt.
Nee, maar Rutte is wel gezien met een rijmwoordenboek en een grote zak met zaagsel. Ik denk dat hij nog wel een surprise in voorbereiding heeft.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:00 schreef KolonelKhedaffi het volgende:
Heeft de NL regering hier eigenlijk al iets over gezegd?
Nee, want degene die dat live op AT5 zei wist zelf niet eens wat hij bedoelde. Aan jou de eer om zijn Godwin recht te praten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk wel wat de bedoeling was van de holocaust vergelijking?
Hoe kun je jezelf zo diskwalificeren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, ain't no differents between black or white . Laat jouw voorbeeld en die van mij wel zien
[ afbeelding ] Heb er meerdere gezien
Ok, als je dat soort reacties normaal vindt dan kunnen we het fenomeen zwarte Piet net zo goed meteen uitwuiven. Je vind het acceptabel om ongenuanceerde, beledigende postings te plaatsen maar je verwacht wel genuanceerde reacties terug te krijgen. Hoe krom is dat?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Oh?
Eens kijken... De 'ergste' reacties die ik zie:
[..]
Is toch gewoon zo? Het stereotype van "de neger" waaraan zo veel aanstoot wordt genomen, zijn de grote oorbellen, de lippenstift en het krul/kroeshaar. Check, check en check!
[..]
[..]
Schelden met "bitch" is geen racisme.
Kortom, ik zie totaal niet hoe de reacties haar gelijk bevestigen.
Ja. Die maakte die bolle om de discussie gelijk te smoren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk wel wat de bedoeling was van de holocaust vergelijking?
Nogmaals, er is niemand die de geschiedenis negeert. Er zijn er wel een paar die selectief de ontstaangeschiedenis van ZP erbij pakken om racisme te gillen maar erin falen om de hedendaagse Piet als racistisch te kunnen bestempelen. Ook jij mag het proberen; wat is er op dit moment racistisch aan ZP?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Het is niet bepaald kritisch om een deel van de geschiedenis te negeren. Dat doen wel meerdere mensen, zoals PVV'ers die in dit opzicht op je lijken.
Het is een totaal misplaatste vergelijking. Het wekt de indruk dat zij nog zieliger zijn dan de Joden, en wij nog wreder en duivelser dan Hitler, terwijl het juist het genocide-aspect is wat de holocaust zo verwerpelijk maakte en niet zozeer het aantal doden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk wel wat de bedoeling was van de holocaust vergelijking?
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:03 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is.. even kijken.. er één. Ik ben benieuwd naar de anderen. Daarnaast heeft ze wel een punt natuurlijk, het had een boel geschreeuw gescheeld.
Lees: http://www.vice.com/nl/re(...)et-slavernijverledenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, want degene die dat live op AT5 zei wist zelf niet eens wat hij bedoelde. Aan jou de eer om zijn Godwin recht te praten.
Is dit een troll?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:04 schreef bdamh1983 het volgende:
Mensen, mensen, waar zijn we nu toch helemaal mee bezig?????
Alleen maar klagen wat er allemaal zo mis is met NL. Wij hebben je niet gevraagd hier te komen hoor.. Je bent vrij om te gaan als het niet bevalt. Kan niet begrijpen dat onze leden uit de 2e kamer niet ingrijpen. ONS LAND WORDT VERZIEKT! Heeft niemand dit behalve de burgers nou door.
Laten we de rollen nou eens even omdraaien en met zn allen massaal naar bijvoorbeeld marokko verhuizen. Daar christelijke kerken gaan bouwen, carnaval vieren, de gaypride vieren uhhh wat hebben we nog meer... Koningsdag, want ja we blijven nederlanders. Wat zullen de moslims daar dan zeggen???? Nee nee dat kan allemaal niet, want je moet je aanpassen. Maar wij nederlanders wel zeiken dat we het zo zielig vinden voor alle schaapjes die eraan gaan tijdens het offerfeest. Dan zullen we toch ook een dikke vinger krijgen van de moslims.
Mijn god, ik snap echt die hele toestand niet hoor. Zwarte piet zwart door de schoorsteen, een nederlandse traditie en die wordt verziekt door mensen die hier niet eens officieel vandaan komen. HOE DURF JE?????????? Heb zelf heel wat donkere vrienden om me heen, maar denken er gelukkig allemaal zo over als ik.
Ik ga helemaal stuk hierquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:04 schreef paddy het volgende:
Ik hoop dat ik nu niet meteen als racist weggezet ga worden, maar denk dat de sinterklaasliedjes op youtube dan een beetje op deze manier veranderd gaan worden?
Dat is dus ook het hele punt. De gemiddelde zwarte persoon in NL moet er keihard om lachen. Het zijn vooral blanke types als Ryon en Friek_ die vinden dat de zwarte medemens te dom is om te begrijpen dat het racistisch is als ZP zwart is, dus gaan ze de barricades op om hun gelijk te proberen te halen, over de ruggen van diezelfde zwarte mensen die hun schouders ophalen en gewoon gezellig meedoen aan het feest.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:04 schreef bdamh1983 het volgende:
Mijn god, ik snap echt die hele toestand niet hoor. Zwarte piet zwart door de schoorsteen, een nederlandse traditie en die wordt verziekt door mensen die hier niet eens officieel vandaan komen. HOE DURF JE?????????? Heb zelf heel wat donkere vrienden om me heen, maar denken er gelukkig allemaal zo over als ik.
Het is geen fatsoenlijke debatteertechniek om zo op de persoon te spelen. Aan de andere kant, het is een verhit debat en zij gooit extra olie op het vuur als totale buitenstaander die zich niet heeft ingelezen, dan kun je dat verwachten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:02 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ok, als je dat soort reacties normaal vindt dan kunnen we het fenomeen zwarte Piet net zo goed meteen uitwuiven. Je vind het acceptabel om ongenuanceerde, beledigende postings te plaatsen maar je verwacht wel genuanceerde reacties terug te krijgen. Hoe krom is dat?
LOLquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:04 schreef paddy het volgende:
Ik hoop dat ik nu niet meteen als racist weggezet ga worden, maar denk dat de sinterklaasliedjes op youtube dan een beetje op deze manier veranderd gaan worden?
Die mensen slaan wild om zich heenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:55 schreef Danny het volgende:
[..]
verbaast me niets dat jij dat terecht vindt. Maar net als met mensen die in elke foto waarin een kind in zijn ondergoed staat kinderporno menen te herkennen zit dat probleem meer in diens hoofd dan dat het daadwerkelijk realiteit is.
Ga niet anderen dom noemen als je zelf niet begrijpt dat de holocaust zo verwepelijk is omdat het een genocide was, en niet puur op grond van het aantal slachtoffers.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:05 schreef Ryon het volgende:
[..]
Lees: http://www.vice.com/nl/re(...)et-slavernijverleden
Het is geen Godwin. De opmerking wordt gemaakt omdat Nederlanders denken dat de holocaust het grootste leed is wat de wereld ooit is aangedaan. Men stelt dat het kinderspel is in vergelijking met slavernij. Zoals een verwijzing naar de holocaust pijn doet voor de Nederlanders wiens grootouders daar last van hadden, zo doet een verwijzing naar de slavernij pijn voor de mensen wiens voorouders last hadden van de slavernij.
Heel simpel en begrijpelijk argument. Maar gaat de meeste Nederlanders toch nog even boven de pet.
We hebben al meermalen ontkracht dat ZP op dit moment enige tekens van slavernij in zich heeft. Sterker nog, de algehele geaccepteerde consensus is dat ZP een knecht is en geen slavernij verleden heeft. ZP is namelijk al veel ouder dan 150 jaar, maar daar gaan de tegenstanders even selectief doorheen en pikken slechts een marginaal onderdeel van de geschiedenis eruit.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:05 schreef Ryon het volgende:
Heel simpel en begrijpelijk argument. Maar gaat de meeste Nederlanders toch nog even boven de pet.
dat inderdaad. er wordt gewoon beweerd dat iedereen die sinterklaas viert racist is. als je niet reageert zeg je eigenlijk dat ze gelijk hebben, reageer je wel toon je hun gelijk aan. Zo is de werkelijkheid nu eenmaal; de racisme/xenofobie/discriminatiekaart is al jaren een troefkaart die elke hand verslaat.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 15:58 schreef Eenskijken het volgende:
het is wel een kutsituatie omdat 'we' gedwongen worden ons te verdedigen terwijl het helemaal niets aan de hand is. En de racisme schreeuwers blijven gewoon roepen en blijven aandacht krijgen...
Welkom bij de club man. Er zijn blanken in dit topic die blijkbaar niet snappen wat jij wel snapt. Hulde.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
WTF is dit voor idiote psycho praat?Sinterklaasfeest en Zwarte Pieten zijn racistisch?![]()
Ik ben een in Centraal-Afrika(RD Congo) geboren "Nederlander"(bijna een NL paspoort),woont sinds half Januari 1995 in Nederland.
Ik heb nog nooit gedoe gehad met Sinterklaasfeest of Zwarte Pieten(vrouwen met grote tieten in die pakken) in al die jaren,maar het is volgens mij krankzinning om te zeggen dat het racisme is.
[..]
Die mensen slaan wild om zich heen
Nee, er zijn er meer. En geen enkele achtergrond uitgezonderd. Nog niet zolang geleden gereageerd op een filmpje waar elke blanke Nederlander als incestkut werd weggezet, of dat ze de vrouwen moesten verkrachten zodat het blanke ras uitsterft. Stond er gewoon. Ja, er is echt geen verschil qua racistische haters. En ja, zelfs in een asielzoekerscentra is er disciminatie van de ene groep naar een andere groep. Ik heb daar enorm veel aan geprobeerd te doen. Doe alleen niet alsof het er niet is en alleen blanken discrimineren...of veel meer blanken discrimineren want dat is niet zo.Het had een boel geschreeuw gescheeld? Jee, je bent er zelf een?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:03 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is.. even kijken.. er één. Ik ben benieuwd naar de anderen. Daarnaast heeft ze wel een punt natuurlijk, het had een boel geschreeuw gescheeld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |