abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:26:03 #1
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_132322200
VN onderzoekt Zwarte Piet

Wut? :')

Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?

Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap? :')
Thinking about thinking of you.
pi_132322389
quote:
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
Het draait dus om geld, wat verrassend. :')
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_132322418
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:33 schreef Rezania het volgende:

[..]

Het draait dus om geld, wat verrassend. :')
Lezen is moeilijk.
pi_132322421
Ja sint Nicolaas is een heilige die slaven heeft, je moet het maar bedenken.
pi_132322439
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:34 schreef gelly het volgende:

[..]

Lezen is moeilijk.
"die laatste groep eist geld"
Lezen is inderdaad lastig ja.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_132322489
Misschien moeten we de slavernij gewoon her-invoeren. Dat scheelt weer heel wat discussies.
pi_132322510
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:35 schreef Rezania het volgende:

[..]

"die laatste groep eist geld"
Lezen is inderdaad lastig ja.
En dat is voor jou gelijk aan "Die laatste groep eist ook geld vanwege de Sinterklaasviering".
pi_132322535
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:37 schreef gelly het volgende:

[..]

En dat is voor jou gelijk aan "Die laatste groep eist ook geld vanwege de Sinterklaasviering".
Ze eisen geld, omdat zwarte piet hun herinnert aan hun slavernijverleden. Het zijn huillies die geld willen zien, zoals gewoonlijk als de racismekaart wordt gespeeld.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_132322545
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:38 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze eisen geld, omdat zwarte piet hun herinnert aan hun slavernijverleden.
Sorry, dat staat echt nergens.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:40:12 #10
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_132322597
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:38 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze eisen geld, omdat zwarte piet hun herinnert aan hun slavernijverleden. Het zijn huillies die geld willen zien, zoals gewoonlijk als de racismekaart wordt gespeeld.
Ja maar komt dit dan door internet? Globalisering van informatie? In de jaren 80 hadden ze toch ook al een slaven verleden, waarom nu pas huilen?
Thinking about thinking of you.
pi_132322602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:38 schreef gelly het volgende:

[..]

Sorry, dat staat echt nergens.
Nee man, een argument gebaseerd op slavernijverleden door een groep die tegen Zwarte Piet is wat staat in een artikel over een onderzoek naar de racisme van Zwarte Piet, natuurlijk staat dat nergens.

Is verbanden leggen soms moeilijk voor je?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:40:32 #12
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_132322622
Het hele ironische aan deze discussie vind ik nog wel dat kinderen Zwarte Piet adoreren en Sinterklaas een enge man vinden. Als zij Zwarte Piet inderdaad zouden associėren met negers, dan zou dat toch juist tegen discriminatie moeten werken?

Zwarte Piet is dé held van het Sinterklaasfeest. zij brengen pakjes, halen kattekwaad uit, brengen Sint in Nederland, maken grapjes en maken het hele feest (voor de kinderen). Sinterklaas is een enge, strenge man die de kinderen beoordeeld op goed gedrag.

Zwarte Pieten zijn slimme mensen, werken hard, zijn atletisch, maken kinderen blij. Waar zou je nou niet mee geassocieerd willen worden? :)
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132322630
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:40 schreef shifto het volgende:

[..]

Ja maar komt dit dan door internet? Globalisering van informatie? In de jaren 80 hadden ze toch ook al een slaven verleden, waarom nu pas huilen?
Ze zeuren ieder jaar al, maar dit jaar gewoon harder dan ooit. Sowieso wordt het steeds makkelijker voor ze om er een grote kwestie van te maken, zeker met media zoals Facebook.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:41:57 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_132322651
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef Xaryna het volgende:
Het hele ironische aan deze discussie vind ik nog wel dat kinderen Zwarte Piet adoreren en Sinterklaas een enge man vinden. Als zij Zwarte Piet inderdaad zouden associėren met negers, dan zou dat toch juist tegen discriminatie moeten werken?

Zwarte Piet is dé held van het Sinterklaasfeest. zij brengen pakjes, halen kattekwaad uit, brengen Sint in Nederland, maken grapjes en maken het hele feest (voor de kinderen). Sinterklaas is een enge, strenge man die de kinderen beoordeeld op goed gedrag.

Zwarte Pieten zijn slimme mensen, werken hard, zijn atletisch, maken kinderen blij. Waar zou je nou niet mee geassocieerd willen worden? :)
Sinterklaas ook zwart maken, opgelost.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:42:47 #16
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_132322670
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Sinterklaas ook zwart maken, opgelost.
LOL inderdaad :D
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:43:10 #17
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_132322685
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze zeuren ieder jaar al, maar dit jaar gewoon harder dan ooit. Sowieso wordt het steeds makkelijker voor ze om er een grote kwestie van te maken, zeker met media zoals Facebook.
Ja dat moet haast wel, ik kan mij niet voorstellen dat een groepje negers daar aan het lobbyen is voor een politiek handelen daar bij de VN. :')

Maar dan nog, welke harrie bij de VN dacht van "Sheeeeit, dit moeten we echt zsm bespreken!" ondanks als het prio #1 gezeik in de wereld.
Thinking about thinking of you.
pi_132322689
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Sinterklaas ook zwart maken, opgelost.
Ik zou eerder de Sint zwart maken dan de pieten wit, inderdaad. Als alle pieten wit zijn, is het zeker ook niet multicultureel verantwoord. :')
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132322742
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:43 schreef shifto het volgende:

[..]

Ja dat moet haast wel, ik kan mij niet voorstellen dat een groepje negers daar aan het lobbyen is voor een politiek handelen daar bij de VN. :')

Maar dan nog, welke harrie bij de VN dacht van "Sheeeeit, dit moeten we echt zsm bespreken!" ondanks als het prio #1 gezeik in de wereld.
Mensenrechtenrapporteurs volgens het artikel, waarschijnlijk weer van die Amerikanen die te graag politiek correct willen zijn. :') En sowieso stelt de VN eigenlijk niks voor, het is niet voor niks dat Saudi-Arabiė zijn zetel in de veiligheidsraad heeft geweigerd. De VN lost nooit grote problemen op, ze maken zich liever druk om triviale zaken zoals Zwarte Piet.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:46:36 #20
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_132322764
Verenigde Naties is een grote organisatie. De Veiligheidsraad, een onderdeel van de VN, gaat over Syriė. Wat betreft culturele aangelegenheden en Sinterklaas heb je de mensenrechtencommissie van de VN en UNESCO die daar over gaan. Staat geheel los van de Veiligheidsraad en Syriė.
pi_132322768
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:38 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze eisen geld, omdat zwarte piet hun herinnert aan hun slavernijverleden. Het zijn huillies die geld willen zien, zoals gewoonlijk als de racismekaart wordt gespeeld.
Nog over de ruggen van hun eigen voorouders ook om er zelf rijker van te worden. Hoe misselijk ben je?

Door zelf de overtuiging hebben van dat je gedriscrimineerd wordt, dan houd je juist in stand wat je zelf juist niet wil. Zo jammer dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_132322785
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:40 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nee man, een argument gebaseerd op slavernijverleden door een groep die tegen Zwarte Piet is wat staat in een artikel over een onderzoek naar de racisme van Zwarte Piet, natuurlijk staat dat nergens.

Is verbanden leggen soms moeilijk voor je?
Dat FOK! artikel legt verbanden die er niet zijn, hoe moeilijk is het ?
pi_132322792
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef Xaryna het volgende:
Het hele ironische aan deze discussie vind ik nog wel dat kinderen Zwarte Piet adoreren en Sinterklaas een enge man vinden. Als zij Zwarte Piet inderdaad zouden associėren met negers, dan zou dat toch juist tegen discriminatie moeten werken?

Zwarte Piet is dé held van het Sinterklaasfeest. zij brengen pakjes, halen kattekwaad uit, brengen Sint in Nederland, maken grapjes en maken het hele feest (voor de kinderen). Sinterklaas is een enge, strenge man die de kinderen beoordeeld op goed gedrag.

Zwarte Pieten zijn slimme mensen, werken hard, zijn atletisch, maken kinderen blij. Waar zou je nou niet mee geassocieerd willen worden? :)
Ook zoiets.

Maar door hun eigen overtuiging dat er in NL nog steeds discriminatie tegen negers is, zien ze het zelf als racisme.
Zo enorm dom.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_132322827
Ik had een keer een gesprek met een Amerikaan die het absoluut niet kon begrijpen dat wij negers geen 'African-Americans' noemen _O-

Dat vind ik pas racistisch, alsof het geen echte Amerikanen zijn maar eigenlijk terug naar Afrika moeten :P
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:52:28 #25
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_132322891
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:45 schreef Rezania het volgende:

[..]

Mensenrechtenrapporteurs volgens het artikel, waarschijnlijk weer van die Amerikanen die te graag politiek correct willen zijn. :') En sowieso stelt de VN eigenlijk niks voor, het is niet voor niks dat Saudi-Arabiė zijn zetel in de veiligheidsraad heeft geweigerd. De VN lost nooit grote problemen op, ze maken zich liever druk om triviale zaken zoals Zwarte Piet.
Ik kan ze zo alleen maar gelijk geven.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:46 schreef Jellereppe het volgende:
Verenigde Naties is een grote organisatie. De Veiligheidsraad, een onderdeel van de VN, gaat over Syriė. Wat betreft culturele aangelegenheden en Sinterklaas heb je de mensenrechtencommissie van de VN en UNESCO die daar over gaan. Staat geheel los van de Veiligheidsraad en Syriė.
Dan nog lijkt Sinterklaas mij inderdaad 1 van de dingen waar je je mee bezig moet houden als internationale organisatie. :') Niet al het echte culturele leed in de wereld.
Thinking about thinking of you.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 13:53:17 #26
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_132322913
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:49 schreef Xaryna het volgende:
Ik had een keer een gesprek met een Amerikaan die het absoluut niet kon begrijpen dat wij negers geen 'African-Americans' noemen _O-

Dat vind ik pas racistisch, alsof het geen echte Amerikanen zijn maar eigenlijk terug naar Afrika moeten :P
Of dat wij hier samen met negers (nog net niet hand in hand) nigger nigger songteksten meezingen. :o
Thinking about thinking of you.
pi_132323574
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
pi_132323680
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Weet je wat racisme is? Dat je als neger niet rode lippenstift en een vrolijk pakje mag dragen. Of dat blanken d.m.v. een witte sint weer als slavendrijvers worden afgebeeld.
60 HRC
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 14:40:17 #29
130412 Katth
I wanna do bad things with you
pi_132323962
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Een slaaf en een knecht zijn toch wel twee heel verschillende dingen. Met jouw redenering mag je als blanke geen neger als assistent hebben, want dat linkt naar het verleden.
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
pi_132324056
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Zeg slimmerd, weet je wie die slavenhandel heeft opgezet? De zwarte mensen zelf. Die was al duizenden jaren aan de gang voor de blanken eraan gingen meedoen.
pi_132324143
Dit moet je van de positieve kant zien. Betekent dat de VN in ieder geval minder druk is met haar bestaansreden, het pesten van Israel.

Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_132324206
Jarenlang kanjert men op andere culturen in NL maar zodra het over de Nederlandse cultuur gaat mag niemand zich ermee bemoeien.

Nederland :')
pi_132324524
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:51 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Jarenlang kanjert men op andere culturen in NL maar zodra het over de Nederlandse cultuur gaat mag niemand zich ermee bemoeien.

Nederland :')
Het neuken van 8 jarige kindjes door oude mannen van 87 en het vieren van een onschuldig kinderfeest is nogal een verschil he
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 15:07:57 #34
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_132324557
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:06 schreef TLC het volgende:

[..]

Het neuken van 8 jarige kindjes door oude mannen van 87 en het vieren van een onschuldig kinderfeest is nogal een verschil he
Sinterklaas is toch al veel ouder dan 87 :?
pi_132324578
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:07 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Sinterklaas is toch al veel ouder dan 87 :?
ja 356 jaar of zo, ouwe baas is het met zijn zwarte knechtjes :7 _O_
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_132324593
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:08 schreef TLC het volgende:

[..]

ja 356 jaar of zo, ouwe baas is het met zijn zwarte knechtjes :7 _O_
Zielig paupertje ben je ook he :')
pi_132324705
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:44 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Zeg slimmerd, weet je wie die slavenhandel heeft opgezet? De zwarte mensen zelf. Die was al duizenden jaren aan de gang voor de blanken eraan gingen meedoen.
Toen gebeurde het nog op kleine schaal. De Europeanen hebben er een massa industrie van gemaakt. Ze hebben bii Miljoenen Afrikanen een onnoemelijke leed veroorzaakt dat honderden jaren heeft geduurd.
Wat een walgelijke manier om de ergste periode uit de geschiedenis van de mensheid te bagataliseren. Er is geen verschil tussen mensen als jij en mensen die de holocaust bagetaliseren.
pi_132324769
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:13 schreef polderturk het volgende:

[..]

Toen gebeurde het nog op kleine schaal. De Europeanen hebben er een massa industrie van gemaakt. Ze hebben bii Miljoenen Afrikanen een onnoemelijke leed veroorzaakt dat honderden jaren heeft geduurd.
Wat een walgelijke manier om de ergste periode uit de geschiedenis van de mensheid te bagataliseren. Er is geen verschil tussen mensen als jij en mensen die de holocaust bagetaliseren.
Je kent je geschiedenis duidelijk niet. Slavenhandel gebeurde niet op kleine schaal voordat de blanken zich ermee gingen bemoeien.

De Holocaust staat hier verder helemaal los van. En het is 'bagatelliseren'. :W
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 15:17:38 #39
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_132324800
Wat heeft de holocaust in godsnaam met sinterklaas te maken :X :')
pi_132324844
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:17 schreef RedFever007 het volgende:
Wat heeft de holocaust in godsnaam met sinterklaas te maken :X :')
Sinterklaas en zijn kamp :')
pi_132324888
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:13 schreef polderturk het volgende:

[..]

Toen gebeurde het nog op kleine schaal. De Europeanen hebben er een massa industrie van gemaakt. Ze hebben bii Miljoenen Afrikanen een onnoemelijke leed veroorzaakt dat honderden jaren heeft geduurd.
Wat een walgelijke manier om de ergste periode uit de geschiedenis van de mensheid te bagataliseren. Er is geen verschil tussen mensen als jij en mensen die de holocaust bagetaliseren.
Het leed dat honderden jaren heeft geduurd. 8)7

De negers die nu aan de andere kant van de oceaan leven zouden allen maar al te graag weer terug naar Afrika gaan?
Volgens mij doet de gemiddelde neger er in Afrika een moord voor om dat continent om te ruilen voor een bestaan in Amerika.
60 HRC
pi_132324901
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:06 schreef TLC het volgende:

[..]

Het neuken van 8 jarige kindjes door oude mannen van 87 en het vieren van een onschuldig kinderfeest is nogal een verschil he
Het zijn vooral pastoors uit het westen die kleine kinderen al langer dan een millennium neuken. De Nederlandse topambtenaar Demmink verkracht al decennia kinderen zonder dat hij wordt vervolgd.
pi_132324934
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:16 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Je kent je geschiedenis duidelijk niet. Slavenhandel gebeurde niet op kleine schaal voordat de blanken zich ermee gingen bemoeien.

De Holocaust staat hier verder helemaal los van. En het is 'bagatelliseren'. :W
Vergeleken met wat de Europeanen deden was het inderdaad kleine schaal. Jij weet er dus geen flikker van af.
pi_132324936
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:21 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn vooral pastoors uit het westen die kleine kinderen al langer dan een millennium neuken. De Nederlandse topambtenaar Demmink verkracht al decennia kinderen zonder dat hij wordt vervolgd.
Yep, maar hier is het illegaal, terwijl het in genoeg landen onder moslim bestuur legaal is. Wat ze nemen er daar gewoon een paar, als de een te oud is geworden nemen ze er gewoon weer een lekker jong meisje bij.
60 HRC
pi_132324954
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Vergeleken met wat de Europeanen deden was het inderdaad kleine schaal. Jij weet er dus geen flikker van af.
welles.. nietes.. ga jij eerst maar eens een geschiedenisboek lezen en kom dan nog maar eens terug ^O^ :W
pi_132325005
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:23 schreef Nemephis het volgende:

[..]

welles.. nietes.. ga jij eerst maar eens een geschiedenisboek lezen en kom dan nog maar eens terug ^O^ :W
Ik stel voor om onze fouten goed te maken. We brengen alle nazaten van de slaven die de WIC gewoon weer terug naar Afrika.

Of danken die nazaten god op hun blote knietjes dat ze bv. in Suriname leven i.p.v. bv. Somaliė?
60 HRC
pi_132325330
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:23 schreef Nemephis het volgende:

[..]

welles.. nietes.. ga jij eerst maar eens een geschiedenisboek lezen en kom dan nog maar eens terug ^O^ :W
Jij weet er dus gewoon geen flikker van af. Relatief was de slavenhandel klein totdat de Europeanen er een mega industrie van maakten en onnoemelijk veel leed veroorzaakt hebben bij tientallen miljoenen negers die eeuwen geduurd heeft. Jij weet dat dit waar is.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 15:44:31 #48
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_132325483
Zwarte Piet is een racistische traditie, punt. Nu zijn er wel meer tradities met een verdachte oorsprong dus waar doe je moeilijk over, zou je zeggen. Maar toch. Laten we het beestje bij de naam noemen. Zwarte Piet is een geschminkte blankman die de dommige pias mag uithangen: dansje doen, beetje springen, beetje dingen kapot maken, oeh oeh ah ah boe boe. Blijkbaar wordt dat hier nog van negers verwacht.
Nederlanders, arrogante neerbuigende vooroordelende polderklootzakken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 15:47:28 #49
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_132325537
En als iemand anders ons in de navel peurt (die wij zelf nog altijd adoreren) dan gaan we jammeren als lammeren die men wil slachten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 15:49:51 #50
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_132325593
Godsallememachies.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_132325717
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:25 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Ik stel voor om onze fouten goed te maken. We brengen alle nazaten van de slaven die de WIC gewoon weer terug naar Afrika.

Of danken die nazaten god op hun blote knietjes dat ze bv. in Suriname leven i.p.v. bv. Somaliė?
Stuur je dan ook alle diamanten etc. ook allemaal terug naar Afrika? Of niet soms
pi_132325737
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:46 schreef Jellereppe het volgende:
Verenigde Naties is een grote organisatie. De Veiligheidsraad, een onderdeel van de VN, gaat over Syriė. Wat betreft culturele aangelegenheden en Sinterklaas heb je de mensenrechtencommissie van de VN en UNESCO die daar over gaan. Staat geheel los van de Veiligheidsraad en Syriė.
Mooi gezegd.
pi_132325803
Als Nederlanders zo graag aan hun tradities willen vasthouden, helemaal prima. Men heeft er recht op.

Maar ga dan ook weer Wodan en Freya vereren (en niet het christendom wat uit het Midden-Oosten is komen overwaaien) als je consequent aan Nederlandse tradities wilt blijven vasthouden.

Tradities mogen namelijk niet veranderen volgens sommigen.
pi_132325848
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:37 schreef polderturk het volgende:

[..]

Jij weet er dus gewoon geen flikker van af. Relatief was de slavenhandel klein totdat de Europeanen er een mega industrie van maakten en onnoemelijk veel leed veroorzaakt hebben bij tientallen miljoenen negers die eeuwen geduurd heeft. Jij weet dat dit waar is.
Nee je praat poep. Maar dat wil je niet horen.
pi_132326022
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:01 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Nee je praat poep. Maar dat wil je niet horen.
Hebben blanken niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?
pi_132326279
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:07 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hebben blanken niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?
En hoeveel hebben de blanken er van de hel die Afrika heet gered? Er zijn ondertussen tientallen malen meer Afro-Amerikanen dan de blanken er geļmporteerd hebben.

Edit:

En hoeveel humanitaire hulp hebben de blanken ondertussen al naar Afrika gebracht? Terwijl de slachtoffers en daders al lang dood zijn brengen de blanken daar nog steeds bakken met geld naar toe.

En de dank is een hoop gekerm en gemekker.
60 HRC
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 16:20:08 #57
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_132326391
Ik ben bang dat alle blanke werkgevers hun donkere werknemers maar moeten ontslaan , want het is tenslotte racisme
Ik ben inmiddels overleden
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 16:27:18 #58
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_132326584
Ik geloofde mijn oren niet toen ik het hoorde. De VN is bezig met een onderzoek naar Zwarte Piet, met 4 rascime controleurs nog wel.
Dat is wel :') X 1000.

Ik heb er wel eens over na zitten denken, maar ik weet niet wie ik meer beticht van discriminatie: de Zwarte Pieten of degene die vinden dat Zwarte Piet rascisme is.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_132326600
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:07 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hebben blanken niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?
Hebben Afrikanen niet niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?
Hebben Arabieren niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?

Hoe denk je dat die blanke slavenhandelaren aan zwarte mensen kwamen? Dacht je dat ze die zelf gingen vangen? Die werden aangeleverd door andere zwarten of Arabieren
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 16:35:55 #60
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_132326779
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:59 schreef Zienswijze het volgende:
Als Nederlanders zo graag aan hun tradities willen vasthouden, helemaal prima. Men heeft er recht op.

Maar ga dan ook weer Wodan en Freya vereren (en niet het christendom wat uit het Midden-Oosten is komen overwaaien) als je consequent aan Nederlandse tradities wilt blijven vasthouden.

Tradities mogen namelijk niet veranderen volgens sommigen.
Wat heb jij geblowd? Je vergelijking slaat echt helemaal nergens op. Bovendien is het christendom ook met geweld ingevoerd onder het gepeupel dus als je zwarte piet zou verbieden dan zou de geschiedenis zich weer herhalen.
pi_132326853
De VN kan zich beter eens verdiepen in het PTSS van types als Quinsy. Als ze tijd over hebben mogen ze zich buigen over de verwijfde maniertjes.
-
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 16:39:34 #62
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_132326901
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:07 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hebben blanken niet onnoemelijk leed veroorzaakt onder miljoenen Afrikanen?
Hebben Turken niet onnoemelijk veel leed veroorzaakt onder miljoenen Grieken om daarna hun kinderen als slaaf te stelen en later te gebruiken om tot in Wenen andere Europeanen te verkrachten en vermoorden? Waren de piraten die meer dan een miljoen Europeanen roofden als slaaf uit verre landen zoals Engeland en Nederland vanuit boevensteden als Tunesiė en Tripolie niet onder Turks gezag? Tijd om te betalen jij vuile moordenaar!
  † In Memoriam † zaterdag 19 oktober 2013 @ 16:39:36 #63
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_132326903
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:38 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze eisen geld, omdat zwarte piet hun herinnert aan hun slavernijverleden. Het zijn huillies die geld willen zien, zoals gewoonlijk als de racismekaart wordt gespeeld.
NL trekt dan ook makkelijk de knip met hun ruggengraatloze rug. Dat weten ze dondersgoed.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_132327822
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:48 schreef Lyrebird het volgende:
Dit moet je van de positieve kant zien. Betekent dat de VN in ieder geval minder druk is met haar bestaansreden, het pesten van Israel.
Schei toch uit huilie. Israėl heeft zijn bestaan te danken aan de VN.

Ik zie dat polderturk de advocaat van de zwarte medemens aan het spelen is, terwijl hij nog geen 24 uur geleden in het andere topic pleitte voor deportaties op basis van afkomst en de bouw van een "grote dikke muur".
-
pi_132328014
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat heb jij geblowd? Je vergelijking slaat echt helemaal nergens op. Bovendien is het christendom ook met geweld ingevoerd onder het gepeupel dus als je zwarte piet zou verbieden dan zou de geschiedenis zich weer herhalen.
Het was een traditie om de Germaanse goden te vereren. Met de komst van de christelijke god uit het Midden-Oosten is die traditie verbroken. Als Nederlanders zo vast aan de tradities willen houden, prima, maar wees dan consequent in het vasthouden van alle tradities. Dus weg met die importgod van het christendom en de kerkgebouwen en terug naar de tradities van vroeger.

Immers, tradities mogen van sommigen niet veranderen, nietwaar?
pi_132328282
:').
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:29:13 #67
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132328449
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het was een traditie om de Germaanse goden te vereren. Met de komst van de christelijke god uit het Midden-Oosten is die traditie verbroken. Als Nederlanders zo vast aan de tradities willen houden, prima, maar wees dan consequent in het vasthouden van alle tradities. Dus weg met die importgod van het christendom en de kerkgebouwen en terug naar de tradities van vroeger.

Immers, tradities mogen van sommigen niet veranderen, nietwaar?
Daar wordt al jaren aan gewerkt maar soms is het dweilen met de kraan open.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_132329307
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:39 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Hebben Turken niet onnoemelijk veel leed veroorzaakt onder miljoenen Grieken om daarna hun kinderen als slaaf te stelen en later te gebruiken om tot in Wenen andere Europeanen te verkrachten en vermoorden? Waren de piraten die meer dan een miljoen Europeanen roofden als slaaf uit verre landen zoals Engeland en Nederland vanuit boevensteden als Tunesiė en Tripolie niet onder Turks gezag? Tijd om te betalen jij vuile moordenaar!
Blijf ontopic. Europeanen hebben het hele continent Afrika verkracht. Heel Noord Amerika is gezuiverd van Indianen. In Australie is de aboriginal bevolking uitgeroeid. Europeanen hebben de halve wereld verkracht.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:03:33 #69
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132329595
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:17 schreef RedFever007 het volgende:
Wat heeft de holocaust in godsnaam met sinterklaas te maken :X :')
Net zoveel als rascisme met sinterklaas heeft te maken : helemaal niks.... ;)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:06:01 #70
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132329671
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Blijf ontopic. Europeanen hebben het hele continent Afrika verkracht. Heel Noord Amerika is gezuiverd van Indianen. In Australie is de aboriginal bevolking uitgeroeid. Europeanen hebben de halve wereld verkracht.
O ja ? Ik dacht dat moslims een groot deel van Afrika hadden verkracht en zij zijn nog steeds niet gestopt met de slavernij :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132329755
Er is in Oeganda blijkbaar geen écht werk meer. :') :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132329883
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:44 schreef Ringo het volgende:
Zwarte Piet is een racistische traditie, punt. Nu zijn er wel meer tradities met een verdachte oorsprong dus waar doe je moeilijk over, zou je zeggen. Maar toch. Laten we het beestje bij de naam noemen. Zwarte Piet is een geschminkte blankman die de dommige pias mag uithangen: dansje doen, beetje springen, beetje dingen kapot maken, oeh oeh ah ah boe boe. Blijkbaar wordt dat hier nog van negers verwacht.
Nederlanders, arrogante neerbuigende vooroordelende polderklootzakken.
Klopt, de rest van je post is dingen zoeken om te zoeken.
pi_132329929
De VN schrijft dus deze brief omdat ze er vanuit gingen dat Nederland het zou willen laten plaatsen op een UNESCO-lijst van Immaterieel Cultureel Erfgoed. In dat geval is het nog wel te begrijpen dat ze er vragen over stellen.

Nu blijkt dat Nederland die aanvraag helemaal niet gedaan heeft, en ook helemaal niet van plan is te doen:
http://www.scribd.com/doc/177304035

Dus in plaats van eerst te kijken of die aanvraag tot plaatsing op de UNESCO-lijst er wel daadwerkelijk ligt, klimt de VN blijkbaar gelijk in de pen om verhaal te gaan halen. :')
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:16:51 #74
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132329966
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:44 schreef Ringo het volgende:
Zwarte Piet is lijkt een racistische traditie, punt. En ik ben een arrogante neerbuigende vooroordelende polderklootzak.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_132330046
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:01 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Nee je praat poep. Maar dat wil je niet horen.
HOHOHO, niet zo racistisch meneertje.
pi_132330082
:O
pi_132330110
geef die negers die tegen zwarte piet zijn gewoon uit handen van zwarte piet een bak met kip, 100% dat ze daarna fan zijn van zwarte piet!

pi_132330137
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:43 schreef shifto het volgende:
ik kan mij niet voorstellen dat een groepje negers daar aan het lobbyen is voor een politiek handelen daar bij de VN.
De lobbyers waren juist degenen die de onaantastbaarheid van Zwarte Piet wilden laten vastleggen om daarmee de discussie "Zwarte Piet = blackface" te kunnen smoren.

Als die lobbyers hun waffel hadden gehouden, was UNESCO er nooit mee aan de slag gegaan. :P
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:23:30 #79
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132330141
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:37 schreef polderturk het volgende:

[..]

Jij weet er dus gewoon geen flikker van af. Relatief was de slavenhandel klein totdat de Europeanen er een mega industrie van maakten en onnoemelijk veel leed veroorzaakt hebben bij tientallen miljoenen negers die eeuwen geduurd heeft. Jij weet dat dit waar is.
Nee jij bent goed op de hoogte. :')
quote:
Een gebied waar in de tweede helft van de 19e eeuw nog wel slavenhandel op grote schaal voorkwam, was Oost-Afrika, ook bekend als dest-Afrikaanse of Arabische slavenhandel. Deze slaven waren bestemd voor de Somalische en Arabische markt. Waar de Europeanen eerder de belangrijkste afnemers geweest van de West-Afrikaanse slavenhandel, werkten ze later in Oost-Afrika vooral als bestrijders van deze handel. De meeste slaven waren mensen van de Swahili kust en Ethiopiėrs. Tijdens de reis was de mortualiteit zelfs nog hoger dan bij de beruchte Trans-Atlantische slavenhandel.
Let ook ff op dit : de Europeanen waren dus afnemers en wie waren de verkopers denk je ? :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:31:56 #80
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_132330316
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Blijf ontopic. Europeanen hebben het hele continent Afrika verkracht. Heel Noord Amerika is gezuiverd van Indianen. In Australie is de aboriginal bevolking uitgeroeid. Europeanen hebben de halve wereld verkracht.
Als de Arabische wereld niet in de middeleeuwen was blijven leven en dezelfde technologische voorsprong had behaald als de Europeanen dan was het verkrachten vandaag de dag nog steeds aan de gang getuige het dagelijkse afslachten van minderheden en hoe arabieren omgaan met import arbeid. De meeste indianen en aboriginals zijn trouwens dood gegaan aan ziektes en dat had de grootste boom knuffelaar niet kunnen voorkomen.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:34:45 #81
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132330368
Europeanen waren eeuwenlang zelf slachtoffer van slavernij, door moslims. Zelfs ons aller Piet Hein was ooit een galleislaaf in Noord-Afrika. Arabieren kwamen tot in IJsland om slaven te halen.

Zie bijvoorbeeld: http://researchnews.osu.edu/archive/whtslav.htm

Dit is een voorbeeld van vergeten geschiedenis.Heeft verder niks met Zwarte Piet te maken.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_132330470
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 18:22 schreef kurk_droog het volgende:
geef die negers die tegen zwarte piet zijn gewoon uit handen van zwarte piet een bak met kip, 100% dat ze daarna fan zijn van zwarte piet!

[ afbeelding ]
Je helpt de racisme-roepers met dit soort posts wel he ;)
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:41:27 #83
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_132330526
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:34 schreef Wespensteek het volgende:
Ja sint Nicolaas is een heilige die slaven heeft, je moet het maar bedenken.
KNECHTEN
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:42:02 #84
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_132330555
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 18:39 schreef Grouch het volgende:

[..]

Je helpt de racisme-roepers met dit soort posts wel he ;)
Het is algemeen bekend dat negers kip lekker vinden, niks racistisch aan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  Overall beste user 2022 zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:42:27 #85
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132330567
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:44 schreef Ringo het volgende:
Zwarte Piet is een racistische traditie, punt. Nu zijn er wel meer tradities met een verdachte oorsprong dus waar doe je moeilijk over, zou je zeggen. Maar toch. Laten we het beestje bij de naam noemen. Zwarte Piet is een geschminkte blankman die de dommige pias mag uithangen: dansje doen, beetje springen, beetje dingen kapot maken, oeh oeh ah ah boe boe. Blijkbaar wordt dat hier nog van negers verwacht.
Nederlanders, arrogante neerbuigende vooroordelende polderklootzakken.
Precies, hij is gewoon een soort Zwarte Bassie bij Sint Adriaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132330711
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:44 schreef Ringo het volgende:
Zwarte Piet is een racistische traditie, punt. Nu zijn er wel meer tradities met een verdachte oorsprong dus waar doe je moeilijk over, zou je zeggen. Maar toch. Laten we het beestje bij de naam noemen. Zwarte Piet is een geschminkte blankman die de dommige pias mag uithangen: dansje doen, beetje springen, beetje dingen kapot maken, oeh oeh ah ah boe boe. Blijkbaar wordt dat hier nog van negers verwacht.
Nederlanders, arrogante neerbuigende vooroordelende polderklootzakken.
Je loopt achter. Tegenwoordig is Piet gewoon een goed getraind medisch verzorger.

Waarbij aangetekend dat ik er begrip voor zou hebben als de thuiszorg bezwaar tegen piet maakt; omdat het volstrekt onrealistisch is dat een oude man zoveel hulp krijgt in deze VVD maatschappij ;)
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:51:53 #87
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132330857
In Belgiė viert men ook sinterklaas is daar de rasicme kaart ook al getrokken ? Of is het weer iets waar men liever alleen Nederlandse mensen op aanvalt ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 18:56:18 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_132331003
quote:
Zwarte Piet is racisme

De politie heeft zaterdag vier mensen aangehouden die tijdens de intocht van Sinterklaas in Dordrecht ongeoorloofd zouden hebben gedemonstreerd. Volgens bronnen op internet hadden zij de leus ‘Zwartepiet is racisme’ op hun shirt staan. Op een Nederlandse prent uit 1800 werd Sinterklaas nog vergezeld door een deftige blanke man met een pruik. Deze helper heette Jan de Knecht.

In Duitsland heeft Sinterklaas tegenwoordig nog steeds slechts één blanke knecht, Knecht Ruprecht genaamd. Ook Frankrijk kent één blanke helper van de Sint: Le Pčre Fouettard. Oostenrijk kent weer een andere helper van Sinterklaas. Volgens de overlevering is de duivel hier de helper van Sinterklaas. In zijn leven zou Sinterklaas namelijk de duivel hebben overwonnen. Hierna zou de duivel tot slaaf van Sinterklaas zijn gemaakt. In Oostenrijk is hierdoor het duivelse figuur Krampus de helper van Sinterklaas.

Het karakter van Zwarte Piet, zoals wij dat tegenwoordig kennen, werd geļntroduceerd in het prentenboek Sint Nikolaas en zijn knecht van Jan Schenkman uit 1850. In de eerste druk van het prentenboek draagt de donkere bediende een wit pak met rode biezen en geen hoofddeksel. Vanaf de volgende uitgave is Zwarte Piet echter in een bont pagepakje afgebeeld. Aan koninklijke hoven hadden dienaren zulke kleding aan een dit is mogelijk de reden om Zwarte Piet in zulke kleding te hullen.

Waar de oorsprong van deze Zwarte Piet ligt, is niet precies duidelijk. Zo was de Zwarte Piet wellicht een overwonnen duivel. In het toenmalige Europa bestond er weinig verschil tussen de duivel en een Moor. Hieraan dankt Zwarte Piet wellicht zijn donkere uiterlijk. Dit is echter niet het enige verhaal over de oorsprong van Zwarte Piet. Zo zou Sinterklaas op een slavenmarkt in zijn thuisland Myra een Ethiopisch jongetje met de naam Piter hebben vrijgekocht. Deze jongen besloot Sinterklaas uit dankbaarheid voorgoed te dienen. Een derde versie is dat Zwarte Piet oorspronkelijk een blanke helper was die zwart is geworden door het roet in de schoorstenen, waar hij doorheen kroop om cadeautjes in de schoenen van kinderen te doen. Een laatste mogelijkeheid van herkomst ligt in het verhaal van de Germaanse god Wodan. Wodan reed op zijn witte schimmel Sleipnir door de lucht en was aanvoerder van de Wilde Jacht. Wodan werd vergezeld door twee zwarte raven, Huginn en Muninn. De raven luisterden, net als Zwarte Piet, aan de schoorsteen om Wodan over de goede en slechte daden van de stervelingen te vertellen.

Tot de tweede helft van de twintigste eeuw was de donkere helper van Sinterklaas, in overeenstemming met koloniale tradities, niet erg snugger. Toen er in de tweede helft van de twintigste eeuw steeds meer bewoners uit de voormalige koloniėn naar Nederland immigreerden, kreeg Zwarte Piet een meer ontwikkeld karakter. Sinterklaas werd de verstrooide goedheiligman en Zwarte Piet werd zijn uitbundige helper. Ondanks deze verbeterde status is zijn optreden de laatste jaren steeds vaker onderwerp van protest, door het vermeende racistische karakter
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 19:14:22 #89
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132331612
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 18:34 schreef JerryWesterby het volgende:
Europeanen waren eeuwenlang zelf slachtoffer van slavernij, door moslims. Zelfs ons aller Piet Hein was ooit een galleislaaf in Noord-Afrika. Arabieren kwamen tot in IJsland om slaven te halen.

Zie bijvoorbeeld: http://researchnews.osu.edu/archive/whtslav.htm

Dit is een voorbeeld van vergeten geschiedenis.Heeft verder niks met Zwarte Piet te maken.
Als je je lagere school nog herinnert ken je ze als de Barbarijse Zeerovers.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 19:29:41 #90
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132332326
Vergeet de mamelukken niet. Ze werden vaak netjes gekocht maar ook werden wel dorpen leeggerooft voor dit doel. In die tijd keek men niet zo nauw. :')

quote:
Mamelukken of Mamlukken (Arabisch: مملوك; letterlijk: (een persoon) in bezit, bezetene) waren in de middeleeuwen in de islamitische wereld slaven van voornamelijk Turkse origine die opgeleid werden tot militair of bestuurder. De meesten waren geboren in arme families, die bij een overschot aan kinderen hun zonen verkochten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132332860
Ik denk dat we als mensheid even stil moeten staan bij het heuglijke feit dat er wereldwijd geen schendingen van mensenrechten meer plaatsvinden. Een andere reden, waarom de VN zich nu over de Nederlandse Sinterklaastraditie gaat buigen, kan ik me namelijk niet voorstellen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 19:41:47 #92
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132332941
Ja met dien verstande dat de Mamelukken vaak Oost-Europeanen waren. Mede-moslims mag men volgens de Islam immers niet tot slaven maken. Niet-moslims wel.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_132333165
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 19:29 schreef deedeetee het volgende:
Vergeet de mamelukken niet. Ze werden vaak netjes gekocht maar ook werden wel dorpen leeggerooft voor dit doel. In die tijd keek men niet zo nauw. :')

[..]

Kinderen uit arme gezinnen die werden opgeleid tot militair of bestuurder. Klinkt niet verkeerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132333277
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 19:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kinderen uit arme gezinnen die werden opgeleid tot militair of bestuurder. Klinkt niet verkeerd.
Slaven die bijzonder capabel bleken konden tot hoge functies opklimmen, zoals legerleider, minister of vizier. In een aantal gevallen werd een voormalige slaaf zelf sultan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mamelukken
-
pi_132333424
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 19:48 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Slaven die bijzonder capabel bleken konden tot hoge functies opklimmen, zoals legerleider, minister of vizier. In een aantal gevallen werd een voormalige slaaf zelf sultan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mamelukken
Beetje hetzelfde idee als de janitsaren. Not bad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 19:55:53 #96
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132333705
Zelfde idee inderdaad, en net zo fout.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_132334205
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 19:55 schreef JerryWesterby het volgende:
Zelfde idee inderdaad, en net zo fout.
Ach, het principe is wellicht fout, maar er werd die gasten die mee werden genomen wel een mooie toekomst geboden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132335010
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ze zeuren ieder jaar al, maar dit jaar gewoon harder dan ooit. Sowieso wordt het steeds makkelijker voor ze om er een grote kwestie van te maken, zeker met media zoals Facebook.
Het gezeur is al heel oud. Kan me herinneren dat ik een jaar of 8, 9 was dat er al eens iets op tv was over dat er groene en paarse pieten zouden komen omdat Zwarte Piet racistisch zou zijn.

Ben benieuwd hoe het nu verder loopt. Er is niet echt een reden om aan de huilies tegemoet te komen. Dan is het hek van de dam, want dan kan iedereen die beledigd is wel gaan huilen. Maar er zal vast wel een polderoplossing komen zoals '20% niet-zwarte Pieten' o.i.d. Het punt is echter dat Quinsy en de zijnen niet minder Zwarte Pieten willen, maar helemaal geen Zwarte Pieten. Die ruiken dan bloed en staan volgend jaar weer vooraan om 40% niet-zwarte Pieten te eisen, en dan is Zwarte Piet binnen een paar jaar verdwenen. Terwijl er helemaal geen aanleiding toe is.

Nederland is dan wel weer typisch het soort land waar dit kan gebeuren. Als er ooit nog eens in een buurland een despoot aan de macht komt, dan zou hij er goed aan doen om Nederland binnen te vallen. Staan we allemaal met onze pootjes in de lucht: 'Don't sjoet! Wie ar de Dutsj! Wie zeurender! Wie wil doe wateffer joe see!'
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:30:57 #99
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132335505
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 19:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kinderen uit arme gezinnen die werden opgeleid tot militair of bestuurder. Klinkt niet verkeerd.
Tegen hun wil gedwongen een ander geloof aan te nemen en niet bepaald zachtzinnig getraind voor de oorlog. En dat terwijl ze dus tot slįįf waren gemaakt en echt niet altijd doordat ze netjes gekocht werden van hun ouders. En dat noem jij niet verkeerd ? :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  † In Memoriam † zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:32:31 #100
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_132335619


Gaat nergens over.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_132335694
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 20:30 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Tegen hun wil gedwongen een ander geloof aan te nemen en niet bepaald zachtzinnig getraind voor de oorlog. En dat terwijl ze dus tot slįįf waren gemaakt en echt niet altijd doordat ze netjes gekocht werden van hun ouders. En dat noem jij niet verkeerd ? :')
Je moet het natuurlijk ook bekijken vanuit de tijdsgeest. Het waren goddomme de Middeleeuwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:36:13 #102
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132335840
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 20:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet het natuurlijk ook bekijken vanuit de tijdsgeest. Het waren goddomme de Middeleeuwen.
Nou en ? Was het toen heel normaal om op mensenjacht te gaan om die mensen te verkopen voor je eigen gewin ? Toen de vikingen het deden had niemand er een goed woord voor over.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132336039
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 20:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Nou en ? Was het toen heel normaal om op mensenjacht te gaan om die mensen te verkopen voor je eigen gewin ? Toen de vikingen het deden had niemand er een goed woord voor over.
Slavernij is fout. Dat staat buiten kijf. Maar in die tijd werden mensen nou eenmaal tot slaaf gemaakt. Schijt gebeurt. En deze slaven werd blijkbaar nog een goede toekomst geboden. Klinkt, gezien de omstandigheden, goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:48:30 #104
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_132336492
Gut gut gut wat een gehannes toch weer, de VN komt nu ook nog eens om de hoek kijken :D :'( :D

Canadese en Amerikaanse media hebben 't ook al opgepikt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:55:44 #105
10763 popolon
Fetchez la vache!
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 20:56:34 #106
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132336873
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 20:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Slavernij is fout. Dat staat buiten kijf. Maar in die tijd werden mensen nou eenmaal tot slaaf gemaakt. Schijt gebeurt. En deze slaven werd blijkbaar nog een goede toekomst geboden. Klinkt, gezien de omstandigheden, goed.
Merkwaardige opvatting hou jij er op na over wat een goede toekomst is. Het is niet zo dat ze allemaal als hoge officier in het leger eindigden, de meeste werden allang van te voren afgeslacht.
Slavernij is slavernij. Jij meet met 2 maten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132337300
quote:
"Sinterklaas," the Dutch version of Santa Claus, is portrayed as a tall white man who arrives to great fanfare on Nov. 5, accompanied by dozens of clownish servants called "Zwarte Pieten" — Black Petes. These are typically white people wearing blackface makeup with red lips and curly "Afro" wigs. [...] The tradition is an important part of Dutch culture.

Ies koeltoer _O-
-
pi_132337639
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 20:56 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Merkwaardige opvatting hou jij er op na over wat een goede toekomst is. Het is niet zo dat ze allemaal als hoge officier in het leger eindigden, de meeste werden allang van te voren afgeslacht.
Slavernij is slavernij. Jij meet met 2 maten.
Sommige janitsaren bekleedden hoge positief in hun latere leven en vergaten nooit waar ze vandaan kwamen. Zodoende konden zij soms veel betekenen voor het gebied waar ze waren geboren.

In beginsel is het natuurlijk fout, maar dat was zoveel wat er in die tijd gebeurde

Kan me er niet over opwinden, in ieder geval. Net zo min als ik mij boos kan maken om de slaven houdende Vikingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 21:24:57 #109
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_132338197
quote:
1.

Are the facts alleged in the above summary accurate?

No, "black pete" is not part of santa claus, if anything santa claus is partially derived from the saint nicholas festivities, also black pete is not a clownesk inferior of saint nicholas but a freely comitted helper.
quote:
2.

Have complaints been lodged with regard to the alleged situations of racism and racial stereotyping mentioned above?

Irrelevant, the absolute majority concerning people of african or referred descent have admitted to have no problem whatsoever with the character "black pete" and even embrace the cultural play the character represents as a festival.
quote:
[quote]3.

Please indicate to which extent your Government has involved the Dutchsociety, including African people and people of African descent, in the discussions
regarding the choice of “Santa Claus and Black Pete” as expression of cultural
significance in the country.
Santa clause has zero relevance to the saint nicholas celebrations, again. Even with minimal research wich takes no time at all you would find out the dutch celebrate both seperately, it is embarrassing to have to read such a basic thing to be unknown by your organisation that sees itself as a authority.
quote:
4. Please provide the details, and where available the results, of consultations
undertaken prior to the proposal of listing “Santa Claus and Black Pete” as World
Intangible Heritage item. If no consultations have taken place, or if they have beeninconclusive, please explain why.

You do not decide our culture, and should not without proper research as portrayed above and once again judge it. End of discussion.

quote:
5. Please provide information about steps adopted by your Government to address the wider concern expressed by African people and people of African descentregarding the Black Pete figure as a stereotyped image stirring racial differences as wellas racism.
No steps should be taken, the government does not represent the people of the netherlands, or has proven not to do so over time the last decade. If you do insist on taking any steps you should take steps against your own lack of information, and lack of critique against your sources.

Regards. The people of the netherlands.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 21:34:54 #110
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_132338614
verkeerd topic :@
pi_132338900
Maken we er toch gewoon een religie van? want als het religie is mag je discrimineren (homo's/vrouwen) en mag niemand daar iets van zeggen.
Gewoon zeggen dat je nog steeds in de sint 'gelooft' en niets aan het handje
pi_132338966
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:44 schreef opreis het volgende:
Maken we er toch gewoon een religie van? want als het religie is mag je discrimineren (homo's/vrouwen) en mag niemand daar iets van zeggen.
Gewoon zeggen dat je nog steeds in de sint 'gelooft' en niets aan het handje
homo's/vrouwen = geen racisme
-
pi_132339026
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:46 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

homo's/vrouwen = geen racisme
Nee is discriminatie. Maar is er feitelijk z'n groot verschil tussen racisme en discriminatie?
pi_132339032
quote:
Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 21:58:57 #115
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132339466
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sommige janitsaren bekleedden hoge positief in hun latere leven en vergaten nooit waar ze vandaan kwamen. Zodoende konden zij soms veel betekenen voor het gebied waar ze waren geboren.

In beginsel is het natuurlijk fout, maar dat was zoveel wat er in die tijd gebeurde

Kan me er niet over opwinden, in ieder geval. Net zo min als ik mij boos kan maken om de slaven houdende Vikingen.
Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132339551
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
lijken wel libertariėrs. die vinden ook dat alles geprivatiseerd moet worden omdat bv land door de Nederlandse overheid ooit door oorlog is verkregen. dat is toch al zo lang geleden.
pi_132339576
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:00 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

lijken wel libertariėrs. die vinden ook dat alles geprivatiseerd moet worden omdat bv land door de Nederlandse overheid ooit door oorlog is verkregen. dat is toch al zo lang geleden.
Goede vergelijking. |:(
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_132339648
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.
Slavernij in een ver verleden niet nee. Ik vind het bijvoorbeeld ook stupide dat bepaalde lieden geld van onze regering proberen te troggelen als 'tegemoetkoming' voor ons slavernij-verleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 19-10-2013 22:14:53 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132339893
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.
Wind jij je dan nog steeds op omdat Vikingen in de donkere middeleeuwen mensen hebben ontvoerd en slaaf gemaakt?
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 22:11:01 #120
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_132339983
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Binnen 30 posts van Sinterklaas naar een Godwin... Hulde!

http://media.dumpert.nl/flv/885df38a_godwin_piet.mov.flv
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 22:13:14 #121
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_132340090
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:05 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

"Sinterklaas," the Dutch version of Santa Claus, is portrayed as a tall white man who arrives to great fanfare on Nov. 5, accompanied by dozens of clownish servants called "Zwarte Pieten" — Black Petes. These are typically white people wearing blackface makeup with red lips and curly "Afro" wigs. [...] The tradition is an important part of Dutch culture.

Ies koeltoer _O-
Walgelijke onwetendheid van die Amerikanen.

En hun 'Santa Claus' met Kerstavond is toch echt een mislukte Sint-Nicolaas, gepropageerd door Coca Cola en commercie.
pi_132340265
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:13 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Walgelijke onwetendheid van die Amerikanen.

En hun 'Santa Claus' met Kerstavond is toch echt een mislukte Sint-Nicolaas, gepropageerd door Coca Cola en commercie.
Alles wat daar staat klopt gewoon...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_132340748
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Alles wat daar staat klopt gewoon...
Inderdaad. Maar ik zie nog steeds geen aanleiding om er iets aan te veranderen.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 22:31:11 #124
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132341037
De Amerikaanse Santa Claus is inderdaad overgenomen van de Nederlandse Sinterklaas, in de tijd dat New York nog Nieuw Amsterdam heette.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 22:34:38 #125
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_132341236
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Alles wat daar staat klopt gewoon...
Klopt niet veel van toch? 5 november? Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse cultuur? Is gewoon een kinderfeest.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_132341311
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:01 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Goede vergelijking. |:(
bedankt, spot on idd
pi_132341920
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:34 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Klopt niet veel van toch? 5 november? Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse cultuur? Is gewoon een kinderfeest.
Niet eens gezien, dat 5 november.
En ja, dat kinderfeest is een belangrijk onderdeel van onze cultuur.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 oktober 2013 @ 22:52:09 #128
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_132342060
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Blijf ontopic. Europeanen hebben het hele continent Afrika verkracht. Heel Noord Amerika is gezuiverd van Indianen. In Australie is de aboriginal bevolking uitgeroeid. Europeanen hebben de halve wereld verkracht.
_O-

"Blijf ontopic" zegt hij! En begint vervolgens over indianen en aboriginals in een topic over zwarte piet. :D
pi_132342871
quote:
Oef, dit zal door veel Amerikanen gelezen worden. Sinterklaas krijgt op deze manier niet bepaald een positief imago in het buitenland.

Is het echt zo dat Nederland al in 2002 op de vingers door de VN is getikt?
pi_132343002
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:44 schreef opreis het volgende:
Maken we er toch gewoon een religie van? want als het religie is mag je discrimineren (homo's/vrouwen) en mag niemand daar iets van zeggen.
Gewoon zeggen dat je nog steeds in de sint 'gelooft' en niets aan het handje
Dit is wel een opmerkelijk goed idee. Links zal dan 180 graden draaien.
pi_132343120
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Oef, dit zal door veel Amerikanen gelezen worden. Sinterklaas krijgt op deze manier niet bepaald een positief imago in het buitenland.

Kwaliteitsjournalistiek hoor - het begint al met '..Zwarte Piet ("Black Pete"), a prominent figure in Christmas celebrations in the Netherlands.'
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 23:23:17 #133
3542 Gia
User under construction
pi_132343201
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:13 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Walgelijke onwetendheid van die Amerikanen.

En hun 'Santa Claus' met Kerstavond is toch echt een mislukte Sint-Nicolaas, gepropageerd door Coca Cola en commercie.
Discriminatie van kabouters en andere sprookjesfiguren; alleen elfjes mogen Santa helpen.
pi_132343580
http://www.abedeverteller(...)-een-racist-of-niet/

Ook een interessante kijk erop. Neemt meteen de elfjes van de Amerikanen mee.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132343623
quote:
13s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet

Wut? :')

Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?

Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap? :')
Ingrijpen in Syriė :')
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 19 oktober 2013 @ 23:38:28 #136
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_132343867
Net in het Oog een item over dit. Een van de onderzoekers is Jamaicaanse Verene Shepherd. Zij zit bij een clubje die de UK wil laten betalen voor zijn/haar slavernijverleden en in het kielsoog kijken ze in Suriname of ze nog wat herstelbetalingen kunnen krijgen van NL.

Alles wat het Westen en met de slavernij gekoppeld kan worden wordt aangegrepen.

[ Bericht 5% gewijzigd door borisz op 19-10-2013 23:58:24 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_132344322
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:38 schreef borisz het volgende:
Net in het Oog een item over dit. Klacht is ingediend door de Jamaicaanse Verene Shepherd. Zij zit bij een clubje die de UK wil laten betalen voor zijn/haar slavernijverleden en in het kielsoog kijken ze in Suriname of ze nog wat herstelbetalingen kunnen krijgen van NL.

Alles wat het Westen en met de slavernij gekoppeld kan worden wordt aangegrepen.
Verene Shepherd is toch een van de vier rapporteurs die betrokken zijn bij dit VN-onderzoek?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_132344368
-
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 19 oktober 2013 @ 23:56:36 #139
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_132344619
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:49 schreef marcodej het volgende:

[..]

Verene Shepherd is toch een van de vier rapporteurs die betrokken zijn bij dit VN-onderzoek?
Jup. Die van de lijn dat het westen flink mag betalen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_132344676
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:56 schreef borisz het volgende:

[..]

Jup. Die van de lijn dat het westen flink mag betalen.
Dus zij onderzoekt nu haar eigen klacht? :?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 19 oktober 2013 @ 23:58:43 #141
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_132344704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:57 schreef marcodej het volgende:

[..]

Dus zij onderzoekt nu haar eigen klacht? :?
Nee foutje :s)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_132345412
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:56 schreef borisz het volgende:

[..]

Jup. Die van de lijn dat het westen flink mag betalen.
En volkomen terecht, die genoegdoening! Ik vecht ook nog steeds voor de mijne, ben nog steeds getraumatiseerd door de aanval door de Bisschop van Munster in 1665 en dat is ook wat waard.
pi_132345649
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:35 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

bedankt, spot on idd
Het is maar net waar je de focus op legt. Daarom is het ook zo interessant hoe mensen die er als kind niet mee opgegoeid zijn er tegenaan kijken. Daar kunnen we wat van leren. ;) Ook al betekent niet dat je zomaar achter mensen aan moet lopen die bij het minste of geringste racisme roepen.Maar mensen die het hebben over Zwarte Piet die zwart is van de schoorsteen terwijl zijn klering schoon zijn, hij afrohaar heeft en rode lippen, die hebben een bord voor hun kop. Ik ben allesbehalve politiek correct maar voor mij hoeft dat niet. (Als ik kinderen had zou ik ze helemaal niet in Sinterklaas laten geloven, omdat ik nog weet hoe erg ik het vond toen ik er achter kwam dat mijn ouders tegen me hadden gelogen. Ik ontrafelde het complot zelf toen ik vijf was en er was geen houden meer aan, te veel vragen waarom ik er op de ene straathoek Sinterklaas liep en hij even later ergens anders was, telkens andere schoenen en een andere mijter. Iets klopte overduidelijk niet! In een waar kruisverhoor heeft mijn moeder moeten toegeven dat Sinterklaas niet bestond en ik was WOEDEND! _O-)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_132346975
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:25 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het is maar net waar je de focus op legt. Daarom is het ook zo interessant hoe mensen die er als kind niet mee opgegoeid zijn er tegenaan kijken. Daar kunnen we wat van leren. ;) Ook al betekent niet dat je zomaar achter mensen aan moet lopen die bij het minste of geringste racisme roepen.Maar mensen die het hebben over Zwarte Piet die zwart is van de schoorsteen terwijl zijn klering schoon zijn, hij afrohaar heeft en rode lippen, die hebben een bord voor hun kop. Ik ben allesbehalve politiek correct maar voor mij hoeft dat niet. (Als ik kinderen had zou ik ze helemaal niet in Sinterklaas laten geloven, omdat ik nog weet hoe erg ik het vond toen ik er achter kwam dat mijn ouders tegen me hadden gelogen. Ik ontrafelde het complot zelf toen ik vijf was en er was geen houden meer aan, te veel vragen waarom ik er op de ene straathoek Sinterklaas liep en hij even later ergens anders was, telkens andere schoenen en een andere mijter. Iets klopte overduidelijk niet! In een waar kruisverhoor heeft mijn moeder moeten toegeven dat Sinterklaas niet bestond en ik was WOEDEND! _O-)
Ja, zoiets had ik ook. Ik vroeg me af hoe het kon dat Sinterklaas in 2 dorpen tegelijkertijd kon zijn. Toen kwam mn moeder met een vaag verhaal over hulpsinterklazen, maar toen ik vroeg welke Sinterklaas dan de echte was heeft ze ook maar toegegeven.
pi_132347100
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:58 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Ja, zoiets had ik ook. Ik vroeg me af hoe het kon dat Sinterklaas in 2 dorpen tegelijkertijd kon zijn. Toen kwam mn moeder met een vaag verhaal over hulpsinterklazen, maar toen ik vroeg welke Sinterklaas dan de echte was heeft ze ook maar toegegeven.
Terwijl het antwoord vrij simpel was: die van de NTR.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_132347313
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 15:21 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn vooral pastoors uit het westen die kleine kinderen al langer dan een millennium neuken. De Nederlandse topambtenaar Demmink verkracht al decennia kinderen zonder dat hij wordt vervolgd.
Pastoors leven helemaal geen duizend jaar, laat staan langer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_132347427
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:25 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het is maar net waar je de focus op legt. Daarom is het ook zo interessant hoe mensen die er als kind niet mee opgegoeid zijn er tegenaan kijken. Daar kunnen we wat van leren. ;) Ook al betekent niet dat je zomaar achter mensen aan moet lopen die bij het minste of geringste racisme roepen.Maar mensen die het hebben over Zwarte Piet die zwart is van de schoorsteen terwijl zijn klering schoon zijn, hij afrohaar heeft en rode lippen, die hebben een bord voor hun kop. Ik ben allesbehalve politiek correct maar voor mij hoeft dat niet. (Als ik kinderen had zou ik ze helemaal niet in Sinterklaas laten geloven, omdat ik nog weet hoe erg ik het vond toen ik er achter kwam dat mijn ouders tegen me hadden gelogen. Ik ontrafelde het complot zelf toen ik vijf was en er was geen houden meer aan, te veel vragen waarom ik er op de ene straathoek Sinterklaas liep en hij even later ergens anders was, telkens andere schoenen en een andere mijter. Iets klopte overduidelijk niet! In een waar kruisverhoor heeft mijn moeder moeten toegeven dat Sinterklaas niet bestond en ik was WOEDEND! _O-)
Mij werd door buurkinderen verteld dat Sinterklaas niet bestond en toen mijn ouders dat bevestigden, voelde ik me behoorlijk genaaid. Het heeft zelfs mijn geloof in god aangetast.

Maar anderzijds: het blijft wel een leuk feest en hoe dan ook wordt het geloof van elk kind in een voortreffelijke wereld vroeg of laat aangetast.
Een vriendin van mij vertelde hoe ze zich in de steek gelaten voelde, toen haar moeder haar niet op tijd uit de zandbak riep om naar school te gaan.
Hoe dan ook wordt het kinderlijk vertrouwen ooit geschonden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 20 oktober 2013 @ 03:01:31 #148
2651 svann
night-hawk
pi_132349615
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:31 schreef Xaryna het volgende:

http://www.abedeverteller(...)-een-racist-of-niet/

Ook een interessante kijk erop. Neemt meteen de elfjes van de Amerikanen mee.
Leestip over de Germaanse achtergrond van het sinterklaasgebeuren (inclusief Piet) en dus ook over de kerstman:

Tonny van Renterghem - Het geheim van Sinterklaas en de Kerstman

Kosmos-Z&K, ISBN 90-215-3001-5, tweedehands nog te vinden.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_132350202
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 01:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Mij werd door buurkinderen verteld dat Sinterklaas niet bestond en toen mijn ouders dat bevestigden, voelde ik me behoorlijk genaaid. Het heeft zelfs mijn geloof in god aangetast.

Maar anderzijds: het blijft wel een leuk feest en hoe dan ook wordt het geloof van elk kind in een voortreffelijke wereld vroeg of laat aangetast.
Een vriendin van mij vertelde hoe ze zich in de steek gelaten voelde, toen haar moeder haar niet op tijd uit de zandbak riep om naar school te gaan.
Hoe dan ook wordt het kinderlijk vertrouwen ooit geschonden.
Ik ben het hier niet mee eens. Je moet als kind je ouders kunnen vertrouwen. :)

Wat mij zo opvalt elk jaar is dat sommige mensen elke vorm van discussie over zwarte piet willen doodslaan, terwijl me het juist heel gezond lijkt om een kritische blik te werpen op tradities en dergelijke.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 20 oktober 2013 @ 05:51:31 #150
2651 svann
night-hawk
pi_132350516
Geschaad vertrouwen als blijkt dat Sinterklaas niet bestaat?
Mwah, dat hóeft niet als de ouders het een beetje met tact aanpakken.
'Mooi, dan hoeven we die onzin niet meer te vieren' pakt natuurlijk heel anders uit dan ouders die benadrukken dat grote mensen kinderen graag een fijn feest bezorgen en ze evengoed nog wel een kadootje krijgen. Dat ze nu groot zijn en mee mogen helpen het voor de kleintjes (of voor de anderen) leuk te maken.
Samen Sinterklaas voorbereiden en erover smoezen kan ook erg gezellig zijn.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_132350644
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 04:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik ben het hier niet mee eens. Je moet als kind je ouders kunnen vertrouwen. :)

vrouwmens, stel je niet zo achterlijk aan, ik heb als kind heerlijke Sinterklaasvieringen gehad met mijn familie en toen mijn vader het vertelde dat ie eigenlijk niet bestond was ik maar eventjes down maar daarna vond ik het geweldig dat ik het wel wist :D en mijn jongere zusjes niet :D

En mijn vertrouwen in mijn ouders is daardoor echt niet geschaad hoor :') x100000000
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 20 oktober 2013 @ 06:41:32 #152
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_132350681
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 21:24 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

No, "black pete" is not part of santa claus, if anything santa claus is partially derived from the saint nicholas festivities, also black pete is not a clownesk inferior of saint nicholas but a freely comitted helper.

[..]

Irrelevant, the absolute majority concerning people of african or referred descent have admitted to have no problem whatsoever with the character "black pete" and even embrace the cultural play the character represents as a festival.

[..]

Santa clause has zero relevance to the saint nicholas celebrations, again. Even with minimal research wich takes no time at all you would find out the dutch celebrate both seperately, it is embarrassing to have to read such a basic thing to be unknown by your organisation that sees itself as a authority.

[..]

You do not decide our culture, and should not without proper research as portrayed above and once again judge it. End of discussion.

[..]

No steps should be taken, the government does not represent the people of the netherlands, or has proven not to do so over time the last decade. If you do insist on taking any steps you should take steps against your own lack of information, and lack of critique against your sources.

Regards. The people of the netherlands.
_O_ _O_ _O_
a man convinced against his will is of the same opinion still
  Redactie Frontpage / Sport zondag 20 oktober 2013 @ 09:54:15 #153
403973 crew  Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_132351612
Aardig artikel: http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml

En over de herstelbetalingen voor de slavernij: Dan zou ik graag geld zien voor het feodale stelsel. En alle Joden voor de slavernij in Egypte.

Maar misschien moeten we ook maar naar de VN stappen over blanke vla en blond bier. Voel me altijd weer beledigd, als ik dat in de winkel zie liggen.
pi_132352409
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 09:54 schreef Gijscoman het volgende:
Aardig artikel: http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml

En over de herstelbetalingen voor de slavernij: Dan zou ik graag geld zien voor het feodale stelsel. En alle Joden voor de slavernij in Egypte.

Maar misschien moeten we ook maar naar de VN stappen over blanke vla en blond bier. Voel me altijd weer beledigd, als ik dat in de winkel zie liggen.
Nog even verder Off topic.

Van de herstelbetalingen vraag ik mij altijd af hoe de aanvragers dit voor zich zien.

Door de kleine gemeenschap, complexe relatiestructuur en lange tijdsduur zijn vele afstammelingen van slaven ook afstammeling van slavenhandelaren.
  zondag 20 oktober 2013 @ 11:13:31 #155
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_132352691
Als dit allemaal door zou gaan en verboden zou worden, dan mag je oppassrn als je toch als zwarte piet verkleed gaat. Straks word je nog opgepakt ook. Of wordt de verkleedwinkel opgedoekt vanwege het verkopen van racisme opwekkend materiaal
Drugs are good mkay?
  zondag 20 oktober 2013 @ 11:26:18 #156
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132352905
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:09 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Wind jij je dan nog steeds op omdat Vikingen in de donkere middeleeuwen mensen hebben ontvoerd en slaaf gemaakt?
Ik kan me er helemaal niet druk om maken er gebeurde vroeger zoveel wat toen normaal was en waar we nu toch heel anders over denken. Ik vind het hele gedoe over slavernij in vroegere eeuwen ronduit belachelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_132352953
Nederlanders zijn altijd de eerste om hun neus in andermans zaken te steken en te zeuren maar owee als het tegenovergestelde gebeurd.

Geloven dat Piet zwart is door de schoorstenen, sure thing mate :')
pi_132353000
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 09:54 schreef Gijscoman het volgende:
Aardig artikel: http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml

En over de herstelbetalingen voor de slavernij: Dan zou ik graag geld zien voor het feodale stelsel. En alle Joden voor de slavernij in Egypte.

Maar misschien moeten we ook maar naar de VN stappen over blanke vla en blond bier. Voel me altijd weer beledigd, als ik dat in de winkel zie liggen.
Joden voor de slavernij in Egypte?

Haha, dat is nooit bewezen man. Enige bron is de Bijbel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 oktober 2013 @ 11:39:35 #159
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132353150
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Joden voor de slavernij in Egypte?

Haha, dat is nooit bewezen man. Enige bron is de Bijbel.
Egyptische claim tegen joden van 3300 jaar oud

Egypte was het er 10 jaar geleden in ieder geval al mee eens.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132353157
Wat een trieste ophef over zwarte piet. Lager qua niveau kunnen we niet gaan in Nederland.
Het merendeel van de me mensen komen hier wonen, met inachtneming van de tradities. Als je dan gaat lopen zeiken over een 'racistische' traditie en dit wilt afschaffen had je 2 keer moeten nadenken voordat je hier kwam wonen. Je blijft met je poten van de tradities af.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 20 oktober 2013 @ 11:46:07 #161
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_132353286
Wel grappig dat zwarte piet de polarisatie veel harder op scherp zet dan elke andere "discriminatie" kaart die al jaren te pas en te onpas wordt gespeeld.

Wilders lacht in z'n vuistje
pi_132353292
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:39 schreef Ryon het volgende:

[..]

Egyptische claim tegen joden van 3300 jaar oud

Egypte was het er 10 jaar geleden in ieder geval al mee eens.
Dat is niet 'Egypte', maar gewoon een gekkie, niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132353377
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Joden voor de slavernij in Egypte?

Haha, dat is nooit bewezen man. Enige bron is de Bijbel.
Uit journalistiek oogpunt is dat meer dan voldoende.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 20 oktober 2013 @ 11:58:57 #164
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132353630
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is niet 'Egypte', maar gewoon een gekkie, niet?
Nee, staten claimen dat niet. Het zijn altijd individuen voor zover ik weet. En ja, de meeste claims zijn niet serieus te nemen. Herstelbetalingen die wel door staten wordt onderhandeld gebeurt allemaal op politiek niveau.

Wat betreft Nederland is er wel een belangrijke uitspraak geweest:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Rawagede

Een ander nationaal drama waar 'Nederland aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond' en waar de rechter zich recentelijk ook over heeft uitgesproken. Het kan dus wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132353735
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:58 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, staten claimen dat niet. Het zijn altijd individuen voor zover ik weet. En ja, de meeste claims zijn niet serieus te nemen. Herstelbetalingen die wel door staten wordt onderhandeld gebeurt allemaal op politiek niveau.

Wat betreft Nederland is er wel een belangrijke uitspraak geweest:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Rawagede

Een ander nationaal drama waar
'Nederland aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond' en waar de rechter zich recentelijk ook over heeft uitgesproken. Het kan dus wel.
Natuurlijk, het kan. In het geval van joodse slaven is echter een ander verhaal. Alleen de Bijbel vermeldt het, terwijl de Egyptische bronnen uit die periode zwijgen. Ook zijn er geen sporen gevonden van de Exodus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132353752
Belachelijk :']
pi_132354134
Het Sinterklaasfeest niet tot cultureel erfgoed benoemen omdat er racistische elementen in zijn achtergebleven vind ik niet zo vreemd.

Het hele Sinterklaasfeest wegzetten als racistisch feest vind ik raar.
pi_132354557
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:40 schreef Jordony het volgende:
Wat een trieste ophef over zwarte piet. Lager qua niveau kunnen we niet gaan in Nederland.
Het merendeel van de me mensen komen hier wonen, met inachtneming van de tradities. Als je dan gaat lopen zeiken over een 'racistische' traditie en dit wilt afschaffen had je 2 keer moeten nadenken voordat je hier kwam wonen. Je blijft met je poten van de tradities af.
Tradities veranderen continu. Het sinterklaasfeest is door de jaren heen ook aangepast.
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:03:07 #169
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_132356951
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:40 schreef Jordony het volgende:
Wat een trieste ophef over zwarte piet. Lager qua niveau kunnen we niet gaan in Nederland.
Het merendeel van de me mensen komen hier wonen, met inachtneming van de tradities. Als je dan gaat lopen zeiken over een 'racistische' traditie en dit wilt afschaffen had je 2 keer moeten nadenken voordat je hier kwam wonen. Je blijft met je poten van de tradities af.
"Had je hier maar niet moeten komen wonen" zeggen tegen mensen die hier gewoon geboren zijn :') lol
pi_132358710
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:13 schreef Party_P het volgende:
Als dit allemaal door zou gaan en verboden zou worden, dan mag je oppassrn als je toch als zwarte piet verkleed gaat. Straks word je nog opgepakt ook. Of wordt de verkleedwinkel opgedoekt vanwege het verkopen van racisme opwekkend materiaal
Tuurlijk niet. Elke agent staat achter zwarte piet dus zal niks doen.
pi_132358938
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:40 schreef Jordony het volgende:
Wat een trieste ophef over zwarte piet. Lager qua niveau kunnen we niet gaan in Nederland.
Het merendeel van de me mensen komen hier wonen, met inachtneming van de tradities. Als je dan gaat lopen zeiken over een 'racistische' traditie en dit wilt afschaffen had je 2 keer moeten nadenken voordat je hier kwam wonen. Je blijft met je poten van de tradities af.
Klopt maar tradities veranderen continu. Nederlanders zijn ook van het vereren van Wodan naar het vereren van de christelijke god overgestapt. Oftewel, een traditie die is veranderd.

Of wil jij zeggen dat tradities nooit veranderen en jij nog steeds Wodan vereert net zoals je voorouders deden?
pi_132359130
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt maar tradities veranderen continu. Nederlanders zijn ook van het vereren van Wodan naar het vereren van de christelijke god overgestapt. Oftewel, een traditie die is veranderd.

Of wil jij zeggen dat tradities nooit veranderen en jij nog steeds Wodan vereert net zoals je voorouders deden?
Dus omdat cultuur en tradities veranderen, moet Zwarte Piet in de ban worden gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132359257
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 15:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus omdat cultuur en tradities veranderen, moet Zwarte Piet in de ban worden gedaan.
Dat zeg ik niet, Koos. Ik zeg alleen dat tradities continu veranderen. Dus star blijven vasthouden hoe Sinterklaas anno 2013 gevierd wordt, is nogal absurd.
pi_132359371
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 15:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, Koos. Ik zeg alleen dat tradities continu veranderen. Dus star blijven vasthouden hoe Sinterklaas anno 2013 gevierd wordt, is nogal absurd.
Waarom niet vasthouden aan de huidige viering van Sinterklaas? Waarom nu aanpassen? Of moeten tradities maar veranderen omwille van verandering?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 oktober 2013 @ 15:10:04 #175
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132359423
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:03 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

"Had je hier maar niet moeten komen wonen" zeggen tegen mensen die hier gewoon geboren zijn :') lol
Maar die mensen beschikken (nog) niet over de unieke Nederlandse eigenschappen zoals vrijheid en tolerantie. Dus hier geboren worden maakt je niet automatisch Nederlander.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zondag 20 oktober 2013 @ 15:22:57 #176
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_132359915
Sinterklaasfeest hoeft van mij helemaal geen cultureel erfgoed te worden. Van die onzin heb ik sowieso geen hoge hoed op. Maar gun het de mensen om het feest gewoon te vieren zoals ze het zelf fijn vinden. En laat de VN en de zwartkijkers elders spijkers op laag water gaan zoeken. :(
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  † In Memoriam † zondag 20 oktober 2013 @ 17:08:58 #177
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_132363877
quote:
De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiėle genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriėle schade.
Welke immateriėle schade :?
:')
pi_132363985
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 15:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom niet vasthouden aan de huidige viering van Sinterklaas? Waarom nu aanpassen? Of moeten tradities maar veranderen omwille van verandering?
Je hoeft het van mij niet nu aan te passen. De Sinterklaasviering verandert vanzelf wel naarmate de tijd vordert. Hoe men in 1800 Sinterklaas vierde was ook verschillend ten opzichte van nu. In 2100 zal de Sinterklaasviering vermoedelijk anders zijn dan hoe het anno 2013 gevierd wordt.

Wat ik wel vind is dat een ieder individu kritiek op het Sinterklaasfeest mag hebben zolang men dit met argumenten onderbouwd. Mijn opmerking was gericht tegen de mensen die vinden dat 'buitenstaanders' er niets van mogen zeggen en dat tradities altijd hetzelfde moeten blijven.

Ik vind het goed dat er discussie op gang is gekomen. Een ieder heeft recht op een mening. Mijn doel is dat beide partijen er op een volwassen manier over deze viering discussieren en samen een oplossing hiervoor bedenken.

Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd. Enerzijds hypocriet zelfs omdat de meeste autochtone Nederlanders zelf de Amerikaanse cultuur op een voetstuk aanbidden (films, muziek, kleding) en hun eigen Nederlandse cultuur links laten liggen. Maar als het op Sinterklaas aankomt, moet dat plots koste wat het kost beschermd worden. Tradities veranderen en ik hoop dat beide partijen er op een gemoedelijke manier eruit komen.
pi_132364114
quote:
Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd.
Ben ik het mee eens.

Wat ik zo absurd vind is die vergoeding voor de slaventijd die erbij betrokken wordt. Daar kan ik echt niet bij.
pi_132364145
quote:
2s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:15 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Ben ik het mee eens.

Wat ik zo absurd vind is die vergoeding voor de slaventijd die erbij betrokken wordt. Daar kan ik echt niet bij.
Dat is inderdaad ook absurd. Men moet 2 zaken gescheiden houden: vergoeding vanwege slavernij enerzijds en de Sinterklaasviering anderzijds.
pi_132364301
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je hoeft het van mij niet nu aan te passen. De Sinterklaasviering verandert vanzelf wel naarmate de tijd vordert. Hoe men in 1800 Sinterklaas vierde was ook verschillend ten opzichte van nu. In 2100 zal de Sinterklaasviering vermoedelijk anders zijn dan hoe het anno 2013 gevierd wordt.

Wat ik wel vind is dat een ieder individu kritiek op het Sinterklaasfeest mag hebben zolang men dit met argumenten onderbouwd. Mijn opmerking was gericht tegen de mensen die vinden dat
'buitenstaanders' er niets van mogen zeggen en dat tradities altijd hetzelfde moeten blijven.

Ik vind het goed dat er discussie op gang is gekomen. Een ieder heeft recht op een mening. Mijn doel is dat beide partijen er op een volwassen manier over deze viering discussieren en samen een oplossing hiervoor bedenken.

Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd. Enerzijds hypocriet zelfs omdat de meeste autochtone Nederlanders zelf de Amerikaanse cultuur op een voetstuk aanbidden (films, muziek, kleding) en hun eigen Nederlandse cultuur links laten liggen. Maar als het op Sinterklaas aankomt, moet dat plots koste wat het kost beschermd worden. Tradities
veranderen en ik hoop dat beide partijen er op een gemoedelijke manier eruit komen.
Veranderingen moeten op natuurlijke wijze tot stand komen. Zo was Zwart Piet amper 20 jaar geleden nog een met de roe rammende kinderontvoerder, terwijl hij nu een blije jongerenwerker is.

De kleur van Piet aanpassen gebeurt vanzelf wel, maar niet op gedwongen wijze.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132364355
Wanneer wordt er nu eens iets aan het Suikerfeest gedaan, diabetici voelen zich zwaar gediscimineerd en/of beledigd :(
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_132364371
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Veranderingen moeten op natuurlijke wijze tot stand komen. Zo was Zwart Piet amper 20 jaar geleden nog een met de roe rammende kinderontvoerder, terwijl hij nu een blije jongerenwerker is.

De kleur van Piet aanpassen gebeurt vanzelf wel, maar niet op gedwongen wijze.
Klopt. Daarom zei ik ook dat beide partijen dit vraagstuk op een gemoedelijke wijze op moeten lossen.
pi_132364413
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:23 schreef Oud_student het volgende:
Wanneer wordt er nu eens iets aan het Suikerfeest gedaan, diabetici voelen zich zwaar gediscimineerd en/of beledigd :(
Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.
  zondag 20 oktober 2013 @ 17:46:34 #185
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_132364935
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 15:10 schreef Opa2012 het volgende:
unieke Nederlandse eigenschappen zoals vrijheid en tolerantie.
Iets waar ik net zo in geloof als American exceptionalism, en Sinterklaas.
pi_132365755
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.
in kreuzberg, berlijn zijn ze hier al mee begonnen :D
quote:
Berlijn verbiedt Kerstmis
2013/08/30

In Berlijn-Kreuzberg Kerstmis is nu verboden - tenminste als het op openbare plaatsen te worden vastgelegd. Kerstmis mag alleen plaatsvinden in huis, zodat religieuze gevoelens van anderen niet worden beļnvloed.

Nee April Fools: De districtskantoor van Friedrichshain-Kreuzberg schaffen kerst. De autoriteiten staan ​​geen kerstvieringen meer op openbare plaatsen of straten. Een boom mag alleen geplaatst worden in een centrale, eerder toegewezen door de autoriteiten plaats - meldt de "Berliner Zeitung". Het festival verbod werd door Green, links, en piraten aangenomen. SPD en CDU waren zogenaamd tegen.

De bevoegde wethouder Peter Becker (SPD) beantwoordde het protest tegen het publiek over de kerst verbod BZ zei: "Waarom zou religieuze feesten worden gevierd in het openbaar"

Achtergrond van de kerst-verbod: In augustus Islams wilden het einde van de Ramadan te vieren op de straten van Berlijn. Men vreesde vanwege geluidsoverlast klachten van bewoners. Het maakte het stadsdeelkantoor "korte metten" en verboden alle dezelfde religieuze feesten - ". Redenen van gelijke behandeling" zoals Kerstmis, van

Bovendien mag geen zogenaamde eer medailles worden uitgedeeld aan aanhangers van godsdiensten. Dus wie is christelijk geloof en heeft een uitstekende baan zijn district gedaan, is gevestigd in de toekomst nog. De "medailles verbod" is natuurlijk ook voor alle religies.

Ondanks Kerst verbod andere partijen kunnen nog steeds plaatsvinden als ze niet religieus van aard. Zo zijn de 'Beerfest "' Carnival of Cultures 'en diverse randgroepen festivals nog is toegestaan.
http://www.mmnews.de/inde(...)erbietet-weihnachten
pi_132366020
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 18:15 schreef .Masturbatron. het volgende:

[..]

in kreuzberg, berlijn zijn ze hier al mee begonnen :D

[..]

http://www.mmnews.de/inde(...)erbietet-weihnachten
Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 oktober 2013 @ 18:29:43 #188
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_132366103
quote:
15s.gif Op zondag 20 oktober 2013 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.
1 op 1 vertaald lijkt me..
  zondag 20 oktober 2013 @ 18:55:21 #189
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_132366900
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 09:54 schreef Gijscoman het volgende:

En over de herstelbetalingen voor de slavernij: Dan zou ik graag geld zien voor het feodale stelsel. En alle Joden voor de slavernij in Egypte.
Mja, laten we het wel bij de geschiedenis houden he. Alleen in dat heilige boekje staat dat de joden in Egypte zijn geweest, daarbuiten is geen echt bewijs.
  zondag 20 oktober 2013 @ 18:56:58 #190
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_132366950
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.
Liever nemen we niets onder de loep en laten we iedereen een feest vieren zoals hij dat zelf wil. Dieren onverdoofd slachten, een blanke zwart schminken, ieder zijn ding. Vrijheid boven alles.
pi_132366952
Typisch dat dit zich van ''UNESCO aanvraag wordt onderzocht'' naar ''VN wil Zwarte Piet verbannen!!!'' ontwikkelt. Niet per se hier, maar ook als je mensen erover hoort praten. Voor wie geļnteresseerd is (geen idee of het al is langsgekomen): NRC laat de brieven waar het om draait zien.
pi_132373741
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 01:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Mij werd door buurkinderen verteld dat Sinterklaas niet bestond en toen mijn ouders dat bevestigden, voelde ik me behoorlijk genaaid. Het heeft zelfs mijn geloof in god aangetast.
En dat is ook precies de les die kinderen van Sinterklaas e.d. moeten leren: "dat je al jaren heilig in iets gelooft betekent nog niet dat het echt waar is".

Een belangrijke levensles die er niet vroeg genoeg ingeramd kan worden. Misschien nog even extra bij bepaalde politici ;)
pi_132374306
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 11:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Wel grappig dat zwarte piet de polarisatie veel harder op scherp zet dan elke andere "discriminatie" kaart die al jaren te pas en te onpas wordt gespeeld.

Wilders lacht in z'n vuistje
gelukkig zijn alle politieke partijen die ik hierover in het nieuws heb gezien zo verstandig geweest om zich niet sterk tegen zwarte piet uit te laten.
Zelfs Femke Halsema (oke, nu geen politicus meer) komt heel gematigd over.
pi_132374447
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 06:31 schreef TLC het volgende:

[..]

vrouwmens, stel je niet zo achterlijk aan, ik heb als kind heerlijke Sinterklaasvieringen gehad met mijn familie en toen mijn vader het vertelde dat ie eigenlijk niet bestond was ik maar eventjes down maar daarna vond ik het geweldig dat ik het wel wist :D en mijn jongere zusjes niet :D

En mijn vertrouwen in mijn ouders is daardoor echt niet geschaad hoor :') x100000000
Vrouwmens? Ga buiten spelen joh. |:(
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 21 oktober 2013 @ 04:00:12 #195
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_132383863
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
dat lijkt me best een leuk feest eerlijk gezegd.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_132385443
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Zolang ze kindjes maar ballonnen met gas geven: ja hoor. Want dan is het een kinderfeest & de kinderen zien er totaal geen kwaad in. Toch ?
pi_132420290
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 18:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Liever nemen we niets onder de loep en laten we iedereen een feest vieren zoals hij dat zelf wil. Dieren onverdoofd slachten, een blanke zwart schminken, ieder zijn ding. Vrijheid boven alles.
Er moet natuurlijk wel ergens een grens getrokken worden he. Er is denk ik niemand voorstander van een feest waarbij homo's of joden vernederd worden, onder het mom "vrijheid boven alles".

Waar die grens zou moeten liggen, is voer voor debat. Daarom is het ook goed dat de discussie op gang is gekomen. Enfin, we zullen zien.
pi_132421396
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 00:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Er moet natuurlijk wel ergens een grens getrokken worden he. Er is denk ik niemand voorstander van een feest waarbij homo's of joden vernederd worden, onder het mom "vrijheid boven alles".

Waar die grens zou moeten liggen, is voer voor debat. Daarom is het ook goed dat de discussie op gang is gekomen. Enfin, we zullen zien.
Waar en wanneer worden Zwarte Pieten vernederd? En door wie?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_132421662
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 01:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waar en wanneer worden Zwarte Pieten vernederd? En door wie?
In Nederland, de weken voor 5 december door dat racistische varken sinterklaas. En de rest van het jaar in Spanje. Hij schijnt ze ook anaal uit te wonen met zijn staf.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 07:08:46 #200
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_132422457
quote:
15s.gif Op zondag 20 oktober 2013 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.
Google Translate is je vriend, :r.

In het Duits is het best leesbaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_132422737
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 01:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waar en wanneer worden Zwarte Pieten vernederd? En door wie?
Dat bedoelde ik niet. Ik zeg dat er in het algemeen ergens een grens moet worden getrokken. Dat staat los van het Sinterklaasfeest.

Dus dat "vrijheid boven alles" niet opgaat.
pi_132422744
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 07:08 schreef Ringo het volgende:

[..]

Google Translate is je vriend, :r.

In het Duits is het best leesbaar.
Dan moet je maar net Duits kunnen. Eens met Koos dat het een slecht stuk is.
pi_132426384
"And I can't wait, to see the sunrise again"
pi_132427791
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:03 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

"Had je hier maar niet moeten komen wonen" zeggen tegen mensen die hier gewoon geboren zijn :') lol
Als ik dit zeg bedoel ik toch de mensen die zijn geėmigreerd naar Nederland? Waarom verdraai jij het naar 'mensen die hier geboren zijn'? Dat staat nergens in mijn post. Dat maak je er zelf van ;)
pi_132428439
Zwarte Piet is een archetype, een verzonnen figuur. Net zoals koning winter, pierrot, moeder natuur en Tijl Uylenspiegel (om maar even een paar dwarsstraten te noemen). Ja, het is inderdaad een neger en ja, hij is inderdaad de knecht van Sinterklaas, maar kan iemand mij uitleggen wat die link met slavernij dan precies is, want die kan ik maar niet vinden.

En ALS je al kunt spreken van een vernedering of bespotting van Zwarte Piet, dan is dat nog steeds geen enkele reden voor negeroļde mensen om zich aangesproken te voelen, TENZIJ zij daar ZELF voor kiezen!

De hele discussie heeft iets bizars. Moeten mensen met dwerggroei zich beledigd voelen vanwege allerlei sprookjes/verhalen omtrent dwergen? Moeten films/boeken/optochten (in Disneyland Parijs bijv) verboden worden, of moet Sneeuwwitje haar dwergen missen?

Jezus christus zeg waar ZIJN we nou mee bezig! Dat er nog zoveel aandacht naar deze mensen gaat vind ik nog het meest wonderlijk.

Verder is het natuurlijk van een wel heel bijzonder laag niveau dat je geld probeert te verkrijgen over de rug van de slaven van generaties geleden. IK zou er niet mee ge-associėerd willen worden en dat geldt zowel voor de actie, als voor de actievoerders.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:39:11 #206
253538 kaatje50
Bossche Bol
pi_132428663
https://scontent-b-ams.xx(...)654_1436191904_n.jpg



[ Bericht 49% gewijzigd door kaatje50 op 22-10-2013 12:56:18 ]
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
  Trouwste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:43:12 #207
7889 tong80
Spleenheup
pi_132428755
AMSTERDAM - Nederland moet helemaal stoppen met het Sinterklaasfeest. Dat zegt professor Verene Shepherd, hoofd van de werkgroep van de Verenigde Naties die onderzoek doet naar Zwarte Piet. De werkgroep bezoekt binnenkort Nederland om zelf het Sinterklaasfeest mee te maken. Maar wat Shepherd betreft is het ook meteen de laatste keer dat het feest gevierd wordt.

Hoewel het onderzoek van de VN nog in volle gang is, heeft de van oorsprong Jamaicaanse Sheperd haar conclusie al klaar, zo blijkt uit een interview met EenVandaag. ,,De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", zo stelt ze onomwonden. Wat haar betreft moet premier Rutte persoonlijk ingrijpen. ,,De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt.”

Eerder liet Rutte nog weten dat het geen taak van de overheid is om het Zwarte Piet-debat te beslechten. Volgens de premier staat het iedereen vrij om een witte piet op te voeren, maar hij wees erop dat het hulpje van de Sint volgens de overlevering altijd zwart is geweest. „Zwarte Piet is zwart, daar kunnen we weinig aan veranderen.”

Uit een rondgang van De Telegraaf langs gemeenten in Nederland blijkt bovendien dat buiten Amsterdam eigenlijk vrijwel niemand zich druk maakt om Zwarte Piet. Ook niet in plaatsen met grote Antilliaanse of Surinaamse gemeenschappen zoals Den Helder en Dordrecht of in andere grote steden als Rotterdam en Den Haag.

http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_132428778
quote:
Afschaffen
De werkgroep bezoekt binnenkort Nederland om zelf het sinterklaasfeest mee te maken. Wat Shepherd betreft is het ook meteen de laatste keer dat het feest gevierd wordt. “Wat is er mis met 1 Santa Claus, waarom twee Santa Clauses?”.
http://www.eenvandaag.nl/(...)nij_en_moet_stoppen_

Sterf de moord met je stomme Amerikaanse kutfeest zeg. Sowieso onbegrijpelijk dat iemand die 'onafhankelijk onderzoek' uitvoert, zelf zo een mening loopt te verkondigen. Rot op en sterf.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_132428791
Ik vind dit altijd een teken van een minderwaardigheidscomplex van mensen met een bepaalde huidskleur
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:45:05 #210
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_132428801
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:29 schreef stopnaald het volgende:
maar kan iemand mij uitleggen wat die link met slavernij dan precies is, want die kan ik maar niet vinden
Gezien de vorm die Zwarte Piet heeft gekregen en de tijd waarin hij is verzonnen (ergens voor 1845) is het zeer waarschijnlijk dat hij inderdaad gewoon een negerknecht is. In die tijd bestond en volgens mij geen sociale context in Nederland waar zo'n persoon iets anders dan een slaaf zou zijn. Ookal was slavenhandel toen officieel verboden.

Het vervelende is dat de VS nogal een sterke culturele invloed heeft op Europa. In de VS was slavernij een dagelijks feit waar het hogere segment van de burgerbevolking dankbaar misbruik van maakte, daar waar Europese landen het (afgezien van het af en toe doorvoeren via een Europese haven) het slavernij gebeuren vooral uitvoerde in de koloniėn vanuit de corporaties.

Hoe dan ook is dat directe Amerikaanse burgerschuldgevoel overgewaaid naar Europa. Politiek correcte Amerikanen lijken overigens een sterk gevoel voor erfzonde te hebben die ze lijken te koppelen aan huidskleur. Hypokriet, much?

Hoe dan ook. Al die factoren dragen er aan bij dat dit soort symbolen met een verkeerde context worden beoordeeld. En naarmate de jaren verstrijken en er geen solide verhaal aan wordt vastgeplakt zullen de tegengeluiden alleen maar sterker worden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_132428829
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:43 schreef tong80 het volgende:

Hoewel het onderzoek van de VN nog in volle gang is, heeft de van oorsprong Jamaicaanse Sheperd haar conclusie al klaar..
Didn't see that one coming :') :') :')
pi_132428866
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:43 schreef tong80 het volgende:
Wat haar betreft moet premier Rutte persoonlijk ingrijpen. ,,De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt.”
Misschien is dat zo in de bananenrepubliek (no pun intended) waar zij vandaan komt maar in Nederland heeft die gelukkig niet zo veel macht.
pi_132428878
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:43 schreef tong80 het volgende:
Verene Shepherd
Verene Shephard is zwart.
pi_132428887
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:43 schreef tong80 het volgende:
AMSTERDAM - Nederland moet helemaal stoppen met het Sinterklaasfeest. Dat zegt professor Verene Shepherd, hoofd van de werkgroep van de Verenigde Naties die onderzoek doet naar Zwarte Piet. De werkgroep bezoekt binnenkort Nederland om zelf het Sinterklaasfeest mee te maken. Maar wat Shepherd betreft is het ook meteen de laatste keer dat het feest gevierd wordt.

Hoewel het onderzoek van de VN nog in volle gang is, heeft de van oorsprong Jamaicaanse Sheperd haar conclusie al klaar, zo blijkt uit een interview met EenVandaag. ,,De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", zo stelt ze onomwonden. Wat haar betreft moet premier Rutte persoonlijk ingrijpen. ,,De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt.”

Eerder liet Rutte nog weten dat het geen taak van de overheid is om het Zwarte Piet-debat te beslechten. Volgens de premier staat het iedereen vrij om een witte piet op te voeren, maar hij wees erop dat het hulpje van de Sint volgens de overlevering altijd zwart is geweest. „Zwarte Piet is zwart, daar kunnen we weinig aan veranderen.”

Uit een rondgang van De Telegraaf langs gemeenten in Nederland blijkt bovendien dat buiten Amsterdam eigenlijk vrijwel niemand zich druk maakt om Zwarte Piet. Ook niet in plaatsen met grote Antilliaanse of Surinaamse gemeenschappen zoals Den Helder en Dordrecht of in andere grote steden als Rotterdam en Den Haag.

http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html

:P
:') _____!!!!!!!!!!
Meer valt er niet over te zeggen eigenlijk :|W
"Echte gangsters hebben geen haast!" - Clubvan90
Oprichter van De Masculiene Partij
  Overall beste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:48:56 #215
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132428895
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Gezien de vorm die Zwarte Piet heeft gekregen en de tijd waarin hij is verzonnen (ergens voor 1845) is het zeer waarschijnlijk dat hij inderdaad gewoon een negerknecht is. In die tijd bestond en volgens mij geen sociale context in Nederland waar zo'n persoon iets anders dan een slaaf zou zijn. Ookal was slavenhandel toen officieel verboden.

Het vervelende is dat de VS nogal een sterke culturele invloed heeft op Europa. In de VS was slavernij een dagelijks feit waar het hogere segment van de burgerbevolking dankbaar misbruik van maakte, daar waar Europese landen het (afgezien van het af en toe doorvoeren via een Europese haven) het slavernij gebeuren vooral uitvoerde in de koloniėn vanuit de corporaties.

Hoe dan ook is dat directe Amerikaanse burgerschuldgevoel overgewaaid naar Europa. Politiek correcte Amerikanen lijken overigens een sterk gevoel voor erfzonde te hebben die ze lijken te koppelen aan huidskleur. Hypokriet, much?

Hoe dan ook. Al die factoren dragen er aan bij dat dit soort symbolen met een verkeerde context worden beoordeeld. En naarmate de jaren verstrijken en er geen solide verhaal aan wordt vastgeplakt zullen de tegengeluiden alleen maar sterker worden.
Maar dat laatste is dus het hele probleem. Er is helemaal geen solide verhaal nodig geweest omdat Zwarte Piet nooit slaaf was of als slaaf werd gezien.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:49:01 #216
403186 Walder_Frey
Dirty old man
pi_132428899
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:48 schreef Zolder het volgende:

[..]

Verene Shephard is zwart.
Joh, echt :')
pi_132428916
f

[ Bericht 99% gewijzigd door Skv op 22-10-2013 12:50:36 ]
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_132428936
:r
Gelukkig hebben ze niks beters te veroordelen :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132428944
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:49 schreef Walder_Frey het volgende:

[..]

Joh, echt :')
Objectiviteit _O_
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:52:26 #220
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_132428954
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar dat laatste is dus het hele probleem. Er is helemaal geen solide verhaal nodig geweest omdat Zwarte Piet nooit slaaf was of als slaaf werd gezien.
Ik denk dat het wel aantoonbaar is dat Zwarte Piet een slaaf was. Ik denk dat het gezond is om dat met zijn allen te onderkennen.
De enige echte relevante vraag is echter: So what?

Gebruik het liever als leermoment voor onze kinderen en de wereld dan 150 jaar geschiedenis en cultuur door de shredder te gooien. En laat vooral de bevolking zelf kiezen hoe ze het willen vieren. Vrijheid eerst. Als mensen zelf aanpassingen willen maken dan doen ze dat. Zo niet dan niet.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_132428980
Het feest is ook allang niet meer van deze tijd. We moeten die Zwarte Piet gewoon vervangen met allerlei kleurenpieten, zodat niemand zich mogelijk buitengesloten voelt bij het vieren van feesten. Zo is het voor iedereen een feest.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2013 12:53:54 ]
pi_132428990
quote:
Arabische 'zwarte piet' beschermd in VN resolutie
In veel Arabische landen bestaat al eeuwenlang een islamitisch, traditioneel feestje wat ieder jaar opnieuw gevierd wordt rond 20 maart. Dit feestje heet "Nowruz" en duurt 13 dagen. De day of Nowruz (een soort van pakjesavond) is een grote feestdag omdat dan aan de hand van de Persische kalender het nieuwe jaar en tegelijkertijd het begin van de lente wordt ingeluid. Iedereen is op deze dag van Nowruz erg opgetogen en veel mensen kopen insha'allah cadeautjes voor elkaar.

In Iran zijn er tijdens dit feest ook zwarte mannetjes aanwezig om het feestende volk te vermaken. Dit zwarte personage heet Hajji Firuz. Hajji is een geschminkt figuur (van oorsprong Arabisch met naam Firooz) met rode lippen en gehuld in een rood glimmend pakje. Hij vermaakt de mensen in de straten en winkels met dansjes en zang (hoor wie klopt daar kinderen). Er is ook een oudere blanke, wijze, gerespecteerde man met witte baard aanwezig, zijn naam is Amoo Norooz. Hajji is de clowneske side-kick van Amoo.

Ja inderdaad u merkt het al goed op; er zijn veel overeenkomsten met onze eigen Zwarte Pieten en onze eigen oude Sint Nicolaas.

Nu kwam dit weekend het bericht naar buiten dat zelfs de Verenigde Naties een onderzoek gaan instellen of wij in Nederland sedert 1850 een racistisch kinderfeest hebben gevierd. Alle lof hiervoor aan deze volksmenners natuurlijk. De Hoge Commissaris voor de Mensenrechten, wil weten of Zwarte Piet een uiting van een racistische stereotype is (geen grap!).

Opmerkelijk aan dit verhaal is dat deze zelfde Verenigde Naties in 2009 het culturele feestje Nowruz met hun eigen zwarte piet Hajji Firuz heeft vastgelegd in de UNESCO lijst van 'immaterieel cultureel erfgoed van de mensheid'. Dit omdat dit culturele feestje onder andere de vrede bevordert en de solidariteit tussen diverse generaties. Mwah in veel islamitische landen gaat het inderdaad 'uitstekend' met de vrede. In Nederland echter wordt de solidariteit tussen bevolkingsgroepen telkens weer op de spits gedreven nu Quinsy Gario met zijn racismesekte een aantal jaren hardnekkig bezig zijn om een onschuldig kinderfeestje af te schaffen (of te veranderen) omwille van hun traumatische racismekronkel.

Iran heeft ook zijn eigen Quincy Gario huilneger en deze heeft net als Quincy Gario een soort van "zwarte piet is racisme" facebook huilpagina geopend. Deze Arabische huilpagina legt het wel af qua aantal likes tegen de Nederlandse anti Pieten Facebook pagina.Tja je kan veel negatiefs over de Arabieren en moslims zeggen maar zoveel zelfhaat als wij hebben kennen zij niet.

Nu wachten wij met smart af totdat ons cultureel Sinterklaasfeestje ook vastgelegd wordt in de UNESCO lijst van cultureel erfgoed en dat de Gario sekte dan misschien wat meer respect kunnen gaan opbrengen voor de oorspronkelijke cultuur van het land waarin zij vrijwillig in zijn gaan wonen. Anders is Nederland verloren, de minderheid die het keer op keer voor de meerderheid denken te kunnen verzieken.
http://politiekincorrectb(...)beschermd-in-vn.html
pi_132429025
Dat deze discussie al zo lang kan voortduren. :')
Je raekt an de dinge geweun.
pi_132429049
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:53 schreef Friek_ het volgende:
Het feest is ook allang niet meer van deze tijd. We moeten die Zwarte Piet gewoon vervangen met allerlei kleurenpieten, zodat niemand zich mogelijk buitengesloten voelt bij het vieren van feesten. Zo is het voor iedereen een feest.
Dit meen je toch niet serieus? :')
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:56:09 #225
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_132429057
De wereld gaat kapot aan drammende zeur clubjes.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_132429061
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:53 schreef Friek_ het volgende:
Het feest is ook allang niet meer van deze tijd. We moeten die Zwarte Piet gewoon vervangen met allerlei kleurenpieten, zodat niemand zich mogelijk buitengesloten voelt bij het vieren van feesten. Zo is het voor iedereen een feest.
Om het dan meteen maar zo politiek correct mogelijk te maken:
"Echte gangsters hebben geen haast!" - Clubvan90
Oprichter van De Masculiene Partij
pi_132429117
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:51 schreef bijdehand het volgende:
:r
Gelukkig hebben ze niks beters te veroordelen :')
Jawel, Israėl.

quote:
Onze Zwarte Pieten liggen onder vuur van de Verenigde Naties. De mensenrechtenraad van de VN in het Zwitserse Genčve onderzoekt of de helpende hand van Sinterklaas een ’racistisch stereotype’ is. Dat is des te opvallender omdat de club grove schendingen in allerlei andere landen links laat liggen.

De VN-onderzoekers hebben Nederland een brief gestuurd waarin staat dat ze informatie hebben gekregen dat Zwarte Piet het stereotype voedt van Afrikanen als ’tweederangs burgers’. De VN-ambassadeur voor ons land in Genčve heeft teruggeschreven dat de regering Sinterklaas als een traditioneel kinderfeest beschouwt en op de hoogte is dat de rol van Zwarte Piet soms onderwerp van publieke discussie is.

De betreffende mensenrechtenraad van de VN krijgt dikwijls kritiek. De club met 47 leden wordt gecontroleerd door landen uit het MiddenOosten, Afrika en China. Slechts zeven westerse landen, waaronder Belgiė en de VS, hebben een stem in het forum. Israėl is door de raad vaker veroordeeld dan alle 191 VN-lidstaten bij elkaar, maar schendingen in China (Tibet), Darfur, Noord-Korea of Zimbabwe komen niet aan bod.

Eind november komen de VN-rapporteurs met hun conclusies over ons Sinterklaasfeest. Een van de onderzoekers, de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shepherd, gaat eerst nog naar Suriname om met de commissie voor herstelbetalingen te spreken. Zij vindt dat financiėle genoegdoening voor de slavernij in de discussie moet worden betrokken.

Conclusies van de raad zijn overigens niet bindend en kunnen door Nederland naast zich neer worden gelegd.
bron
pi_132429121
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:55 schreef Skv het volgende:

[..]

Dit meen je toch niet serieus? :')
Ik denk dat het hele probleem hier ligt. Misschien zijn 1 op de 50.000 mensen serieus... De rest zijn trollen.
Je raekt an de dinge geweun.
pi_132429125
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De enige echte relevante vraag is echter: So what?
pi_132429205
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Jawel, Israėl.
En dan China, Darfur, Noord-Korea en Zimbabwe laten liggen _O- Of wat te denken van de rebellen die in Syrie burgers uitmoorden, Turkije waar de weeskindjes op straat leven en meer van dat soort heerlijke niet-racistische perikelen _O_
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:02:12 #232
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_132429226
Alvast de mijter van volgend jaar ontworpen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_132429246
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Jawel, Israėl.

[..]

bron
Israėl. O+ O+
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132429254
quote:
Dit is natuurlijk weer een stemmingmakende kop. De VN kan niks verbieden. Als de VN van mening is dat het een racistisch feest is, dan mogen wij dat gewoon aan onze laars lappen.

Nu snap ik wel waarom alle tokkies weer om het hardst roepen dat we maar uit de VN moeten stappen :')
pi_132429267
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk weer een stemmingmakende kop. De VN kan niks verbieden. als de VN van mening is dat het een racistisch feest is, dan mogen wij dat gewoon aan onze laars lappen.

Nu snap ik wel waarom alle tokkies weer om het hardst roepen dat we maar uit de VN moeten stappen :')
De onderzoeker in kwestie pleit voor het afschaffen
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:03:55 #236
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_132429281
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:02 schreef jogy het volgende:
Alvast de mijter van volgend jaar ontworpen.
[ afbeelding ]
Je bent op de goede weg, maar hij kan nog scherper, nog concreter, zodat er geen twijfel over is aan wie die lekkere middelvinger is gericht.
pi_132429288
Eigenlijk had dat onderzoek ook geleid moeten worden door een albino, om onafhankelijkheid te waarborgen :P
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:04:21 #238
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_132429293
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Jawel, Israėl.

[..]

bron
Gatver, wat een corrupt zooitje zeg! Niet te geloven dit. Ik zette al grote vraagtekens bij dat onderzoek over de positie van vrouwen in de wereld (gefinancierd door feministische organisaties, lekker objectief dus) maar dit is wat mij betreft de laatste nagel in de doodskist. Totaal ongeloofwaardig.
pi_132429295
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:03 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

De onderzoeker in kwestie pleit voor het afschaffen
Ze kan ook pleiten voor een nieuwe Holocaust, wil niet zeggen dat die er komt :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Trouwste user 2022 dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:04:35 #240
7889 tong80
Spleenheup
pi_132429307
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:02 schreef jogy het volgende:
Alvast de mijter van volgend jaar ontworpen.
[ afbeelding ]
:)

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_132429321
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:04 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ze kan ook pleiten voor een nieuwe Holocaust, wil niet zeggen dat die er komt :)
Nee maar het is belachelijk. De commissie is bezig met een onderzoek en er wordt NU al een conclusie getrokken? Objectief hoor.
pi_132429346
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:05 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

Nee maar het is belachelijk. De commissie is bezig met een onderzoek en er wordt NU al een conclusie getrokken? Objectief hoor.
Nee, het is nog geen officiele conclusie, dit is gewoon wat die neger zelf wil.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132429356
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:03 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

De onderzoeker in kwestie pleit voor het afschaffen
En dat mag die onderzoeker best vinden. Dat betekent niet dat ze het ons op kan leggen.

Daarnaast is duidelijk dat ze niet zo veel locatieonderzoek heeft gedaan en haar feiten niet op orde heeft. Maar het is ook duidelijk dat wij in Nederland niet goed snappen waarom mensen hier aanstoot aan nemen. In andere culturen is het ontzettend not done om negers op deze manier af te beelden. Ik snap wel dat ze het racistisch vinden. Maar ik vind ook dat wij ons er niks van aan moeten trekken, omdat kinderen hiermee geen racisme wordt aangeleerd.
pi_132429367
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:05 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Nee, het is nog geen officiele conclusie, dit is gewoon wat die neger zelf wil.
Ik vind enige mate van objectiviteit, vooral voor een vrouw met een dergelijke titel, wel van belang eigenlijk.
pi_132429384
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:06 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En dat mag die onderzoeker best vinden. Dat betekent niet dat ze het ons op kan leggen.

Daarnaast is duidelijk dat ze niet zo veel locatieonderzoek heeft gedaan en haar feiten niet op orde heeft. Maar het is ook duidelijk dat wij in Nederland niet goed snappen waarom mensen hier aanstoot aan nemen. In andere culturen is het ontzettend not done om negers op deze manier af te beelden. Ik snap wel dat ze het racistisch vinden. Maar ik vind ook dat wij ons er niks van aan moeten trekken, omdat kinderen hiermee geen racisme wordt aangeleerd.
Ik ben het met je eens, goed verwoord.
pi_132429398
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
pi_132429399
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:06 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

Ik vind enige mate van objectiviteit, vooral voor een vrouw met een dergelijke titel, wel van belang eigenlijk.
Het is de VN. Als je dan nog objectiviteit verwacht dan verwacht je ook te veel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132429408
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Het is de VN. Als je dan nog objectiviteit verwacht dan verwacht je ook te veel.
:') Je hebt gelijk
pi_132429417
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:55 schreef Skv het volgende:

[..]

Dit meen je toch niet serieus? :')
Wat is er zo lastig aan het vervangen van een Zwarte Piet met een kleurenpiet? Kleine moeite, lijkt me.
pi_132429420
Alle journaals zullen hier wel mee openen, en ook wel begrijpelijk hoor, maar het gaat hier om de mening van een domme negerin uit Jamaica die geen bedoel heeft waar ze over praat.

En de aanleiding is een groepje van een stuk op 20 negers in Nederland die ieder jaar publiciteit zoekt, allen dit jaar maken ze het wel erg bont.
٩๏̯͡๏)۶
pi_132429440
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Net zoals stenigen door mensen in het MO en dergelijke dat beschouwen wij ook als not done. Is ook hun tekortkoming dan? ( offttopic dit )
pi_132429441
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef Xaryna het volgende:
Het hele ironische aan deze discussie vind ik nog wel dat kinderen Zwarte Piet adoreren en Sinterklaas een enge man vinden. Als zij Zwarte Piet inderdaad zouden associėren met negers, dan zou dat toch juist tegen discriminatie moeten werken?

Zwarte Piet is dé held van het Sinterklaasfeest. zij brengen pakjes, halen kattekwaad uit, brengen Sint in Nederland, maken grapjes en maken het hele feest (voor de kinderen). Sinterklaas is een enge, strenge man die de kinderen beoordeeld op goed gedrag.

Zwarte Pieten zijn slimme mensen, werken hard, zijn atletisch, maken kinderen blij. Waar zou je nou niet mee geassocieerd willen worden? :)
Ik was vroeger bang voor zwarte pieten en veel klasgenootjes ook. Nooit voor sinterklaas. Piet neemt je mee in een zak naar Spanje etc.
pi_132429443
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:08 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Wat is er zo lastig aan het vervangen van een Zwarte Piet met een kleurenpiet? Kleine moeite, lijkt me.
Ik vind dat tradities zoveel mogelijk moeten bestaan in hun oude vorm, maar voor het plezier van kinderen zou het niks uit moeten maken, inderdaad.
pi_132429454
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:09 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik was vroeger bang voor zwarte pieten en veel klasgenootjes ook. Nooit voor sinterklaas. Piet neemt je mee in een zak naar Spanje etc.
Ik juist andersom en mijn klasgenootjes ook!
pi_132429458
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Een tekortkoming ja?
pi_132429463
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 13:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Sinterklaas ook zwart maken, opgelost.
Bij de Jumbo waar ik kom verkopen ze zwarte sinterklaasjes. Heb geen witte gezien. Zag er nog best grappig uit ook.
pi_132429465
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:08 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Wat is er zo lastig aan het vervangen van een Zwarte Piet met een kleurenpiet? Kleine moeite, lijkt me.
Ooit gedaan. Huilende kinderen was het gevolg.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132429470
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:08 schreef Ronaldsen het volgende:
Alle journaals zullen hier wel mee openen, en ook wel begrijpelijk hoor, maar het gaat hier om de mening van een domme negerin uit Jamaica die geen bedoel heeft waar ze over praat.

En de aanleiding is een groepje van een stuk op 20 negers in Nederland die ieder jaar publiciteit zoekt, allen dit jaar maken ze het wel erg bont.
"Domme negerin" :')
pi_132429472
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:09 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vind dat tradities zoveel mogelijk moeten bestaan in hun oude vorm, maar voor het plezier van kinderen zou het niks uit moeten maken, inderdaad.
In een keer die verandering doorvoeren lijkt me niet handig
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:10:24 #260
249559 crew  Lavenderr
pi_132429477
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Weg met ons. Vieze racisten.
pi_132429482
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:09 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

Net zoals stenigen door mensen in het MO en dergelijke dat beschouwen wij ook als not done. Is ook hun tekortkoming dan?
Ja. Zij zouden moeten begrijpen dat wij daar met gefronste wenkbrauwen naar kijken en er schande over spreken. Dat betekent nog niet dat zij dan maar moeten stoppen met stenigen, omdat wij dat zo graag willen.

Overigens zit er wel wat verschil tussen gebruiken waarbij mensen letsel wordt toegebracht, of een Zwarte Piet :')
pi_132429484
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Of juist een tekortkoming van die Canadese vrouw
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:11:32 #263
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_132429504
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Ieder land en iedere cultuur heeft z'n eigen gevoeligheden. Er zullen in Canada ook dingen gebeuren die wij afkeuren.
pi_132429515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:09 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vind dat tradities zoveel mogelijk moeten bestaan in hun oude vorm, maar voor het plezier van kinderen zou het niks uit moeten maken, inderdaad.
Ach, tradities moeten ook met hun tijd mee. Dat ervaart de SGP ook met hun vrouwenstandpunt.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:12:08 #265
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_132429519
Op de Frontpage:

quote:
Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.

Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Shepherd, die als Jamaicaanse zelf wel wat wegheeft van Zwarte Piet, bezoekt dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het het laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.

Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil het VN-hoofd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.

Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
VN wil Sintfeest volledig verbieden

Schandalig, het onderzoek is nog amper begonnen en ze heeft nu al een oordeel. Daar kun je toch geen werkgroep mee vormen? |:(

quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:09 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik was vroeger bang voor zwarte pieten en veel klasgenootjes ook. Nooit voor sinterklaas. Piet neemt je mee in een zak naar Spanje etc.
Ik niet hoor, ik vond de pieten leuk en Sinterklaas een enge, strenge man. En al mijn vriendjes ook, geloof ik. Pieten strooiden lekkers, deden leuke grapjes en kunstjes en brachten de zak met kadootjes!
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132429520
Van mij mogen ze het Sinterklaasfeest veranderen of afschaffen (kerst vieren dan maar), alleen niet door bemoeienis van de VN. :r Laat ons land lekker zelf bepalen welke tradities we wel of niet in stand houden.
pi_132429527
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:10 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Of juist een tekortkoming van die Canadese vrouw
Nee, want zij en een groot deel van de rest van de wereld groeit op met het idee dat zoiets ernstig racistisch is. Daar kunnen wij op zijn minst begrip voor opbrengen. Dat betekent niet dat we zwarte Piet moeten afschaffen en de Wigwam moeten hernoemen.

Het is niet zo zwartwit (ha ha :') ). Het is geen kwestie van wie er gelijk heeft. Voor hun is het racistisch, voor ons niet. Dat zouden we van elkaar moeten begrijpen. Zij zijn geen aanstellers, en wij zijn geen onverbeterlijke racisten.

Ik snap niet wat er zo moeilijk aan is om te begrijpen dat dit gevoelig kan liggen bij andere mensen.
pi_132429539
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef Xaryna het volgende:
Ik niet hoor, ik vond de pieten leuk en Sinterklaas een enge, strenge man. En al mijn vriendjes ook, geloof ik. Pieten strooiden lekkers, deden leuke grapjes en kunstjes en brachten de zak met kadootjes!
Misschien kwam het doordat bij ons op school zwarte piet altijd inbrak en ondeugend was. En ze renden altijd op je af in de stad, dat vond ik eng of zo.
pi_132429544
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef -Strawberry- het volgende:
Van mij mogen ze het Sinterklaasfeest veranderen of afschaffen (kerst vieren dan maar), alleen niet door bemoeienis van de VN. :r Laat ons land lekker zelf bepalen welke tradities we wel of niet in stand houden.
Wie is 'ze' dan? Sinterklaas kan nooit worden afgeschaft, hooguit de landelijke intocht.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:13:19 #270
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_132429546
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ach, tradities moeten ook met hun tijd mee. Dat ervaart de SGP ook met hun vrouwenstandpunt.
Tradities MOGEN mee gaan met de tijd, ze moeten niet mee gaan met de tijd. 't Zelfde geldt voor de SGP en het vrouwenstandpunt. Belachelijk dat ze dat wordt opgelegd het is een mening waarbij de mond wordt gesnoerd.
pi_132429552
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef -Strawberry- het volgende:
Van mij mogen ze het Sinterklaasfeest veranderen of afschaffen (kerst vieren dan maar), alleen niet door bemoeienis van de VN. :r Laat ons land lekker zelf bepalen welke tradities we wel of niet in stand houden.
Waarom afschaffen? Weet je hoe goed het voor de economie is :')
pi_132429553
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee, want zij en een groot deel van de rest van de wereld groeit op met het idee dat zoiets ernstig racistisch is.

Ze denken ook dat Amsterdam de hoofdstad van Denemarken is, dus ik begrijp niet zo goed waarom wij ons iets moeten aantrekken van de achterlijkheid van anderen. Maar ik hoor graag van je waarom Amerikanen en Canadezen en hun moraal superieur zouden moeten worden geacht aan het onze.
pi_132429560
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef eQuaL het volgende:

[..]

Wie is 'ze' dan? Sinterklaas kan nooit worden afgeschaft, hooguit de landelijke intocht.
De overheid.
pi_132429564
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ze denken ook dat Amsterdam de hoofdstad van Denemarken is, dus ik begrijp niet zo goed waarom wij ons iets moeten aantrekken van de achterlijkheid van anderen. Maar ik hoor graag van je waarom Amerikanen en Canadezen en hun moraal superieur zouden moeten worden geacht aan het onze.
Dat zeg ik nergens. Je windt je teveel op.
pi_132429565
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

De overheid.
Dat gaat dus nooit gebeuren
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:14:39 #276
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_132429586
En vooral deze uitspraak van die leidster van die werkgroep:
quote:
"En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben'', vraagt Shepherd zich af, waarbij ze doelt op de kerstman.
Werkelijk. Dan heb je toch helemaal geen kaas gegeten van cultuur. Probleem met Zwarte Piet, mag je het best over hebben. Maar als je het over het hele Sinterklaasfeest gaat hebben neem ik je echt niet meer serieus.
pi_132429589
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

De overheid.
En de economie dan? :')
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:14:44 #278
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_132429590
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Misschien kwam het doordat bij ons op school zwarte piet altijd inbrak en ondeugend was. En ze renden altijd op je af in de stad, dat vond ik eng of zo.
Ah, jeugdtrauma! Maar vond je negers dan ook eng of maakte je die connectie niet?
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132429601
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:14 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ah, jeugdtrauma! Maar vond je negers dan ook eng of maakte je die connectie niet?
Ik en iedereen die ik ken iig niet :)
pi_132429602
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

Waarom afschaffen? Weet je hoe goed het voor de economie is :')
Omdat het wel degelijk mensen kwetst en het niet zoveel moeite is om de overschakeling te maken naar kerst, wat ook nog in dezelfde maand is en waar de economie net zo goed van kan profiteren. Maar niets moet, mij kan het eigenlijk niet schelen wat er met het feest gebeurt. Als de VN zich er maar buiten houdt.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:15:21 #281
403186 Walder_Frey
Dirty old man
pi_132429607
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een tekortkoming ja?
Ja, van ons..en alleen van ons..
pi_132429617
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:14 schreef Jovatov het volgende:
En vooral deze uitspraak van die leidster van die werkgroep:

[..]

Werkelijk. Dan heb je toch helemaal geen kaas gegeten van cultuur. Probleem met Zwarte Piet, mag je het best over hebben. Maar als je het over het hele Sinterklaasfeest gaat hebben neem ik je echt niet meer serieus.
Precies. Denk persoonlijk dat het een beetje opgeblazen bericht is over een mening voordat mevrouw zich had ingelezen.
pi_132429619
Haha, straks krijg je op 5 december nog allemaal geheime, illegale, bijeenkomsten. Pakjesavonden.
pi_132429625
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Omdat het wel degelijk mensen kwetst en het niet zoveel moeite is om de overschakeling te maken naar kerst, wat ook nog in dezelfde maand is en waar de economie net zo goed van kan profiteren. Maar niets moet, mij kan het eigenlijk niet schelen wat er met het feest gebeurd. Als de VN zich er maar buiten houdt.
Bedankt voor je antwoord waar ik het deels mee eens ben
pi_132429626
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Weg met ons. Vieze racisten.
Wij hebben natuurlijk nooit Indianen uit Nederland verjaagd, uitgemoord en in reservaten gepropt zodat we op hun land konden wonen. ieder land heeft zijn eigen zwarte bladzijden maar we moeten toch echt gaan begrijpen dat de trans-atlantische slavernij in het verre verleden licht.

Verder vind ik het niet handig dat het hoofd van het onderzoeksteam een zwarte Jamaicaan is. Een zeer grote kans dat zij afstamt van slaven. Alleen dat gegeven al zal alle schijn van objectiviteit weghalen bij het onderzoek. Ze hadden het beter kunnen uitbesteden aan een Aziaat. Laat een gele maar zijn blik werpen op een zwart-wit discussie :P
pi_132429634
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:15 schreef bloodymary1 het volgende:
Haha, straks krijg je op 5 december nog allemaal geheime, illegale, bijeenkomsten. Pakjesavonden.
Schuilkerken FTW
pi_132429638
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:14 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ah, jeugdtrauma! Maar vond je negers dan ook eng of maakte je die connectie niet?
Volgens mij maakte ik die connectie niet nee. Een zwarte piet is een entiteit op zichzelf.
pi_132429645
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens. Je windt je teveel op.
Ik wind me helemaal niet op, ik vraag me vooral af waarom wij rekening zouden moeten houden met bekrompen mensen wiens intellect allang en breed ondermaats is gebleken.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:17:19 #289
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_132429671
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Omdat het wel degelijk mensen kwetst en het niet zoveel moeite is om de overschakeling te maken naar kerst, wat ook nog in dezelfde maand is en waar de economie net zo goed van kan profiteren. Maar niets moet, mij kan het eigenlijk niet schelen wat er met het feest gebeurd. Als de VN zich er maar buiten houdt.
Ik vind Kerst en Sinterklaas twee totaal verschillende feestdagen. Kerst denk ik aan kerstbomen, familie-etentjes met veel te veel eten en Jezus en de kerk. Sinterklaas denk ik aan oerhollandse gezelligheid met pakjesavonden en gedichten en lekker snoepgoed. O+

Maar ik heb dan weer een jeugdtrauma van kerst. :+
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:17:50 #290
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_132429687
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:15 schreef bloodymary1 het volgende:
Haha, straks krijg je op 5 december nog allemaal geheime, illegale, bijeenkomsten. Pakjesavonden.
Illegale handel in kruidnoten. _O-

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:16 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Volgens mij maakte ik die connectie niet nee. Een zwarte piet is een entiteit op zichzelf.
Mooi toch, niemand maakt de connectie met negers behalve volwassen die politiek correct moeten zijn. Waar doen we dan moeilijk over?
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132429696
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ik vind Kerst en Sinterklaas twee totaal verschillende feestdagen. Kerst denk ik aan kerstbomen, familie-etentjes met veel te veel eten en Jezus en de kerk. Sinterklaas denk ik aan oerhollandse gezelligheid met pakjesavonden en gedichten en lekker snoepgoed. O+

Maar ik heb dan weer een jeugdtrauma van kerst. :+
Idd, vanuit christelijk oogpunt is het heel wat anders :Y
pi_132429704
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:12 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee, want zij en een groot deel van de rest van de wereld groeit op met het idee dat zoiets ernstig racistisch is. Daar kunnen wij op zijn minst begrip voor opbrengen. Dat betekent niet dat we zwarte Piet moeten afschaffen en de Wigwam moeten hernoemen.

Het is niet zo zwartwit (ha ha :') ). Het is geen kwestie van wie er gelijk heeft. Voor hun is het racistisch, voor ons niet. Dat zouden we van elkaar moeten begrijpen. Zij zijn geen aanstellers, en wij zijn geen onverbeterlijke racisten.

Ik snap niet wat er zo moeilijk aan is om te begrijpen dat dit gevoelig kan liggen bij andere mensen.
Is toch eerder een eer voor een volk als je naam voor een winkel wordt gebruikt?
Wie vindt Indianen nu niet cool? Als kind vind je dat al leuk.

Rare gedachte dat zoiets racistisch zou zijn ;')
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_132429712
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ik vind Kerst en Sinterklaas twee totaal verschillende feestdagen. Kerst denk ik aan kerstbomen, familie-etentjes met veel te veel eten en Jezus en de kerk. Sinterklaas denk ik aan oerhollandse gezelligheid met pakjesavonden en gedichten en lekker snoepgoed. O+

Maar ik heb dan weer een jeugdtrauma van kerst. :+
Ik voel me gekwetst door de Kerstman, de Paashaas en Jezus aan het kruis. Afschaffen, al die dingen. Mijn wil is wet!
pi_132429719
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik wind me helemaal niet op, ik vraag me vooral af waarom wij rekening zouden moeten houden met bekrompen mensen wiens intellect allang en breed ondermaats is gebleken.
Dat geldt natuurlijk niet voor alle Noord-Amerikanen, dat weet je zelf ook. Daarnaast is er niets mis met het onderwijssysteem in Canada, maar ook dat weet je. En je snapt ook wel dat, als je in een land hebt gewoond waar elke indiaan over dekling werd gejaagd er een groot colelctief schuldgevoel is.

Ze moeten zich niet met ons bemoeien, nee. Maar dat ze het vinden is geen teken van ondermaats intellect, maar eentje van andere cultuur. Ik snap niet zo goed waarom dat niet begrepen wordt en waarom iedereen het nodig vindt de rest van de wereld als achterlij kte bestempelen in plaats van te begrijpen dan het een cultuurverschil is.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:19:04 #295
198365 Morendo
The Real Deal
pi_132429720
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:07 schreef Mystikvm het volgende:
Een Canadese vrouw die ik ken kwam in Nederland wonen en was ontzettend geschrokken over die Blokker-achtige winkel die Wigwam heet. Met een indiaantje in het logo. "That's so racist!!!"

Zo denkt men er daar echt over. Dat wij dat niet begrijpen is geen tekortkoming van de rest van de wereld, maar van ons.
Dat angstige hypercorrecte gedrag met betrekking tot ras zie je alleen in Canada, UK, en de USA.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_132429725
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef xzaz het volgende:

[..]

Tradities MOGEN mee gaan met de tijd, ze moeten niet mee gaan met de tijd. 't Zelfde geldt voor de SGP en het vrouwenstandpunt. Belachelijk dat ze dat wordt opgelegd het is een mening waarbij de mond wordt gesnoerd.
Iets als gelijk(waardig)heid is maar zomaar een mening dus? Het lijkt mij dat gelijke behandeling een mensenrecht is, niet zomaar een mening. Dat de SGP die traditie nog niet wil aanpassen in het licht van de nieuwe realiteit, toont eerder hun middeleeuwse denkwijze.

Zelfde geldt natuurlijk voor de nieuwe generatie nationalisten die strijden voor de Zwarte Piet als wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Wat een droeftoeters.
pi_132429735
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Gezien de vorm die Zwarte Piet heeft gekregen en de tijd waarin hij is verzonnen (ergens voor 1845) is het zeer waarschijnlijk dat hij inderdaad gewoon een negerknecht is. In die tijd bestond en volgens mij geen sociale context in Nederland waar zo'n persoon iets anders dan een slaaf zou zijn. Ookal was slavenhandel toen officieel verboden.

Het vervelende is dat de VS nogal een sterke culturele invloed heeft op Europa. In de VS was slavernij een dagelijks feit waar het hogere segment van de burgerbevolking dankbaar misbruik van maakte, daar waar Europese landen het (afgezien van het af en toe doorvoeren via een Europese haven) het slavernij gebeuren vooral uitvoerde in de koloniėn vanuit de corporaties.

Hoe dan ook is dat directe Amerikaanse burgerschuldgevoel overgewaaid naar Europa. Politiek correcte Amerikanen lijken overigens een sterk gevoel voor erfzonde te hebben die ze lijken te koppelen aan huidskleur. Hypokriet, much?

Hoe dan ook. Al die factoren dragen er aan bij dat dit soort symbolen met een verkeerde context worden beoordeeld. En naarmate de jaren verstrijken en er geen solide verhaal aan wordt vastgeplakt zullen de tegengeluiden alleen maar sterker worden.
Kortom: er IS geen link met slavernij. Toen niet en nu nog niet.
pi_132429742
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:18 schreef H.FR het volgende:

[..]

Is toch eerder een eer voor een volk als je naam voor een winkel wordt gebruikt?
Wie vindt Indianen nu niet cool? Als kind vind je dat al leuk.

Rare gedachte dat zoiets racistisch zou zijn ;')
Is het ook, maar kunnen zij nou echt helpen dat zij daar zo opgevoed worden?
pi_132429743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:19 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Kortom: er IS geen link met slavernij. Toen niet en nu nog niet.
Volgens de zwarte Jamaicaanse VN vertegenwoordiger wel.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:19:51 #300
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_132429744
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:18 schreef Sunshineboy91 het volgende:

[..]

Idd, vanuit christelijk oogpunt is het heel wat anders :Y
Dat niet alleen, maar de hele sfeer en manier van vieren zijn anders. Kerst is met familie op de bank voor de haard en een veel te volle buik, Sinterklaas is met kadootjes en gedichten en vrolijkheid.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_132429748
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:17 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ik vind Kerst en Sinterklaas twee totaal verschillende feestdagen. Kerst denk ik aan kerstbomen, familie-etentjes met veel te veel eten en Jezus en de kerk. Sinterklaas denk ik aan oerhollandse gezelligheid met pakjesavonden en gedichten en lekker snoepgoed. O+

Maar ik heb dan weer een jeugdtrauma van kerst. :+
Ik heb nooit kerst gevierd. ;( Maar schoenen zetten en pakjesavond waren wel geweldig. O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')