VN onderzoekt Zwarte Piet

Sinterklaasfeest hoeft van mij helemaal geen cultureel erfgoed te worden. Van die onzin heb ik sowieso geen hoge hoed op. Maar gun het de mensen om het feest gewoon te vieren zoals ze het zelf fijn vinden. En laat de VN en de zwartkijkers elders spijkers op laag water gaan zoeken.

quote:

De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.

Welke immateriële schade

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 15:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom niet vasthouden aan de huidige viering van Sinterklaas? Waarom nu aanpassen? Of moeten tradities maar veranderen omwille van verandering?

Je hoeft het van mij niet nu aan te passen. De Sinterklaasviering verandert vanzelf wel naarmate de tijd vordert. Hoe men in 1800 Sinterklaas vierde was ook verschillend ten opzichte van nu. In 2100 zal de Sinterklaasviering vermoedelijk anders zijn dan hoe het anno 2013 gevierd wordt.

Wat ik wel vind is dat een ieder individu kritiek op het Sinterklaasfeest mag hebben zolang men dit met argumenten onderbouwd. Mijn opmerking was gericht tegen de mensen die vinden dat 'buitenstaanders' er niets van mogen zeggen en dat tradities altijd hetzelfde moeten blijven.

Ik vind het goed dat er discussie op gang is gekomen. Een ieder heeft recht op een mening. Mijn doel is dat beide partijen er op een volwassen manier over deze viering discussieren en samen een oplossing hiervoor bedenken.

Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd. Enerzijds hypocriet zelfs omdat de meeste autochtone Nederlanders zelf de Amerikaanse cultuur op een voetstuk aanbidden (films, muziek, kleding) en hun eigen Nederlandse cultuur links laten liggen. Maar als het op Sinterklaas aankomt, moet dat plots koste wat het kost beschermd worden. Tradities veranderen en ik hoop dat beide partijen er op een gemoedelijke manier eruit komen.

quote:

Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd.

Ben ik het mee eens.

Wat ik zo absurd vind is die vergoeding voor de slaventijd die erbij betrokken wordt. Daar kan ik echt niet bij.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:15 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Ben ik het mee eens.

Wat ik zo absurd vind is die vergoeding voor de slaventijd die erbij betrokken wordt. Daar kan ik echt niet bij.

Dat is inderdaad ook absurd. Men moet 2 zaken gescheiden houden: vergoeding vanwege slavernij enerzijds en de Sinterklaasviering anderzijds.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je hoeft het van mij niet nu aan te passen. De Sinterklaasviering verandert vanzelf wel naarmate de tijd vordert. Hoe men in 1800 Sinterklaas vierde was ook verschillend ten opzichte van nu. In 2100 zal de Sinterklaasviering vermoedelijk anders zijn dan hoe het anno 2013 gevierd wordt.

Wat ik wel vind is dat een ieder individu kritiek op het Sinterklaasfeest mag hebben zolang men dit met argumenten onderbouwd. Mijn opmerking was gericht tegen de mensen die vinden dat
'buitenstaanders' er niets van mogen zeggen en dat tradities altijd hetzelfde moeten blijven.

Ik vind het goed dat er discussie op gang is gekomen. Een ieder heeft recht op een mening. Mijn doel is dat beide partijen er op een volwassen manier over deze viering discussieren en samen een oplossing hiervoor bedenken.

Opmerkingen als "die negers mogen er niets van zeggen en anders moeten ze maar naar hun eigen land" vind ik absurd. Enerzijds hypocriet zelfs omdat de meeste autochtone Nederlanders zelf de Amerikaanse cultuur op een voetstuk aanbidden (films, muziek, kleding) en hun eigen Nederlandse cultuur links laten liggen. Maar als het op Sinterklaas aankomt, moet dat plots koste wat het kost beschermd worden. Tradities
veranderen en ik hoop dat beide partijen er op een gemoedelijke manier eruit komen.

Veranderingen moeten op natuurlijke wijze tot stand komen. Zo was Zwart Piet amper 20 jaar geleden nog een met de roe rammende kinderontvoerder, terwijl hij nu een blije jongerenwerker is.

De kleur van Piet aanpassen gebeurt vanzelf wel, maar niet op gedwongen wijze.

Wanneer wordt er nu eens iets aan het Suikerfeest gedaan, diabetici voelen zich zwaar gediscimineerd en/of beledigd

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Veranderingen moeten op natuurlijke wijze tot stand komen. Zo was Zwart Piet amper 20 jaar geleden nog een met de roe rammende kinderontvoerder, terwijl hij nu een blije jongerenwerker is.

De kleur van Piet aanpassen gebeurt vanzelf wel, maar niet op gedwongen wijze.

Klopt. Daarom zei ik ook dat beide partijen dit vraagstuk op een gemoedelijke wijze op moeten lossen.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:23 schreef Oud_student het volgende:
Wanneer wordt er nu eens iets aan het Suikerfeest gedaan, diabetici voelen zich zwaar gediscimineerd en/of beledigd

Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 15:10 schreef Opa2012 het volgende:
unieke Nederlandse eigenschappen zoals vrijheid en tolerantie.

Iets waar ik net zo in geloof als American exceptionalism, en Sinterklaas.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.

in kreuzberg, berlijn zijn ze hier al mee begonnen

quote:

Berlijn verbiedt Kerstmis
2013/08/30

In Berlijn-Kreuzberg Kerstmis is nu verboden - tenminste als het op openbare plaatsen te worden vastgelegd. Kerstmis mag alleen plaatsvinden in huis, zodat religieuze gevoelens van anderen niet worden beïnvloed.

Nee April Fools: De districtskantoor van Friedrichshain-Kreuzberg schaffen kerst. De autoriteiten staan ​​geen kerstvieringen meer op openbare plaatsen of straten. Een boom mag alleen geplaatst worden in een centrale, eerder toegewezen door de autoriteiten plaats - meldt de "Berliner Zeitung". Het festival verbod werd door Green, links, en piraten aangenomen. SPD en CDU waren zogenaamd tegen.

De bevoegde wethouder Peter Becker (SPD) beantwoordde het protest tegen het publiek over de kerst verbod BZ zei: "Waarom zou religieuze feesten worden gevierd in het openbaar"

Achtergrond van de kerst-verbod: In augustus Islams wilden het einde van de Ramadan te vieren op de straten van Berlijn. Men vreesde vanwege geluidsoverlast klachten van bewoners. Het maakte het stadsdeelkantoor "korte metten" en verboden alle dezelfde religieuze feesten - ". Redenen van gelijke behandeling" zoals Kerstmis, van

Bovendien mag geen zogenaamde eer medailles worden uitgedeeld aan aanhangers van godsdiensten. Dus wie is christelijk geloof en heeft een uitstekende baan zijn district gedaan, is gevestigd in de toekomst nog. De "medailles verbod" is natuurlijk ook voor alle religies.

Ondanks Kerst verbod andere partijen kunnen nog steeds plaatsvinden als ze niet religieus van aard. Zo zijn de 'Beerfest "' Carnival of Cultures 'en diverse randgroepen festivals nog is toegestaan.

http://www.mmnews.de/inde(...)erbietet-weihnachten

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:15 schreef .Masturbatron. het volgende:

[..]

in kreuzberg, berlijn zijn ze hier al mee begonnen

[..]

http://www.mmnews.de/inde(...)erbietet-weihnachten

Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.

1 op 1 vertaald lijkt me..

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 09:54 schreef Gijscoman het volgende:

En over de herstelbetalingen voor de slavernij: Dan zou ik graag geld zien voor het feodale stelsel. En alle Joden voor de slavernij in Egypte.

Mja, laten we het wel bij de geschiedenis houden he. Alleen in dat heilige boekje staat dat de joden in Egypte zijn geweest, daarbuiten is geen echt bewijs.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 17:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed punt. Feesten/gebruiken van bepaalde groepen allochtonen mogen idd onder de loep worden genomen. Zoals het onverdoofd slachten van dieren.

Je moet beide groepen namelijk gelijk behandelen. Dus kortweg: alle feesten/gebruiken mogen onder de loep worden genomen.

Liever nemen we niets onder de loep en laten we iedereen een feest vieren zoals hij dat zelf wil. Dieren onverdoofd slachten, een blanke zwart schminken, ieder zijn ding. Vrijheid boven alles.

Typisch dat dit zich van ''UNESCO aanvraag wordt onderzocht'' naar ''VN wil Zwarte Piet verbannen!!!'' ontwikkelt. Niet per se hier, maar ook als je mensen erover hoort praten. Voor wie geïnteresseerd is (geen idee of het al is langsgekomen): NRC laat de brieven waar het om draait zien.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 01:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Mij werd door buurkinderen verteld dat Sinterklaas niet bestond en toen mijn ouders dat bevestigden, voelde ik me behoorlijk genaaid. Het heeft zelfs mijn geloof in god aangetast.

En dat is ook precies de les die kinderen van Sinterklaas e.d. moeten leren: "dat je al jaren heilig in iets gelooft betekent nog niet dat het echt waar is".

Een belangrijke levensles die er niet vroeg genoeg ingeramd kan worden. Misschien nog even extra bij bepaalde politici

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 11:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Wel grappig dat zwarte piet de polarisatie veel harder op scherp zet dan elke andere "discriminatie" kaart die al jaren te pas en te onpas wordt gespeeld.

Wilders lacht in z'n vuistje

gelukkig zijn alle politieke partijen die ik hierover in het nieuws heb gezien zo verstandig geweest om zich niet sterk tegen zwarte piet uit te laten.
Zelfs Femke Halsema (oke, nu geen politicus meer) komt heel gematigd over.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 06:31 schreef TLC het volgende:

[..]

vrouwmens, stel je niet zo achterlijk aan, ik heb als kind heerlijke Sinterklaasvieringen gehad met mijn familie en toen mijn vader het vertelde dat ie eigenlijk niet bestond was ik maar eventjes down maar daarna vond ik het geweldig dat ik het wel wist en mijn jongere zusjes niet

En mijn vertrouwen in mijn ouders is daardoor echt niet geschaad hoor x100000000

Vrouwmens? Ga buiten spelen joh.

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?

dat lijkt me best een leuk feest eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?

Zolang ze kindjes maar ballonnen met gas geven: ja hoor. Want dan is het een kinderfeest & de kinderen zien er totaal geen kwaad in. Toch ?

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Liever nemen we niets onder de loep en laten we iedereen een feest vieren zoals hij dat zelf wil. Dieren onverdoofd slachten, een blanke zwart schminken, ieder zijn ding. Vrijheid boven alles.

Er moet natuurlijk wel ergens een grens getrokken worden he. Er is denk ik niemand voorstander van een feest waarbij homo's of joden vernederd worden, onder het mom "vrijheid boven alles".

Waar die grens zou moeten liggen, is voer voor debat. Daarom is het ook goed dat de discussie op gang is gekomen. Enfin, we zullen zien.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 00:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Er moet natuurlijk wel ergens een grens getrokken worden he. Er is denk ik niemand voorstander van een feest waarbij homo's of joden vernederd worden, onder het mom "vrijheid boven alles".

Waar die grens zou moeten liggen, is voer voor debat. Daarom is het ook goed dat de discussie op gang is gekomen. Enfin, we zullen zien.

Waar en wanneer worden Zwarte Pieten vernederd? En door wie?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 01:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waar en wanneer worden Zwarte Pieten vernederd? En door wie?

In Nederland, de weken voor 5 december door dat racistische varken sinterklaas. En de rest van het jaar in Spanje. Hij schijnt ze ook anaal uit te wonen met zijn staf.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:26 schreef KoosVogels het volgende:

Wat een verschrikkelijk geschreven stuk.

Google Translate is je vriend, .

In het Duits is het best leesbaar.