Je moet het natuurlijk ook bekijken vanuit de tijdsgeest. Het waren goddomme de Middeleeuwen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tegen hun wil gedwongen een ander geloof aan te nemen en niet bepaald zachtzinnig getraind voor de oorlog. En dat terwijl ze dus tot slááf waren gemaakt en echt niet altijd doordat ze netjes gekocht werden van hun ouders. En dat noem jij niet verkeerd ?
Nou en ? Was het toen heel normaal om op mensenjacht te gaan om die mensen te verkopen voor je eigen gewin ? Toen de vikingen het deden had niemand er een goed woord voor over.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je moet het natuurlijk ook bekijken vanuit de tijdsgeest. Het waren goddomme de Middeleeuwen.
Slavernij is fout. Dat staat buiten kijf. Maar in die tijd werden mensen nou eenmaal tot slaaf gemaakt. Schijt gebeurt. En deze slaven werd blijkbaar nog een goede toekomst geboden. Klinkt, gezien de omstandigheden, goed.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nou en ? Was het toen heel normaal om op mensenjacht te gaan om die mensen te verkopen voor je eigen gewin ? Toen de vikingen het deden had niemand er een goed woord voor over.
Merkwaardige opvatting hou jij er op na over wat een goede toekomst is. Het is niet zo dat ze allemaal als hoge officier in het leger eindigden, de meeste werden allang van te voren afgeslacht.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Slavernij is fout. Dat staat buiten kijf. Maar in die tijd werden mensen nou eenmaal tot slaaf gemaakt. Schijt gebeurt. En deze slaven werd blijkbaar nog een goede toekomst geboden. Klinkt, gezien de omstandigheden, goed.
"Sinterklaas," the Dutch version of Santa Claus, is portrayed as a tall white man who arrives to great fanfare on Nov. 5, accompanied by dozens of clownish servants called "Zwarte Pieten" — Black Petes. These are typically white people wearing blackface makeup with red lips and curly "Afro" wigs. [...] The tradition is an important part of Dutch culture.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:55 schreef popolon het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)eriou_b_4118053.html
http://www.dutchnews.nl/n(...)s_racist_stereot.php
http://www.lasvegassun.co(...)herlands-black-pete/
http://www.vancouversun.c(...)s/9052203/story.html
http://www.usatoday.com/s(...)netherlands/3000531/
Brief van de V.N.
R.I.P. Sint en Piet.
Sommige janitsaren bekleedden hoge positief in hun latere leven en vergaten nooit waar ze vandaan kwamen. Zodoende konden zij soms veel betekenen voor het gebied waar ze waren geboren.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 20:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Merkwaardige opvatting hou jij er op na over wat een goede toekomst is. Het is niet zo dat ze allemaal als hoge officier in het leger eindigden, de meeste werden allang van te voren afgeslacht.
Slavernij is slavernij. Jij meet met 2 maten.
No, "black pete" is not part of santa claus, if anything santa claus is partially derived from the saint nicholas festivities, also black pete is not a clownesk inferior of saint nicholas but a freely comitted helper.quote:1.
Are the facts alleged in the above summary accurate?
Irrelevant, the absolute majority concerning people of african or referred descent have admitted to have no problem whatsoever with the character "black pete" and even embrace the cultural play the character represents as a festival.quote:2.
Have complaints been lodged with regard to the alleged situations of racism and racial stereotyping mentioned above?
Santa clause has zero relevance to the saint nicholas celebrations, again. Even with minimal research wich takes no time at all you would find out the dutch celebrate both seperately, it is embarrassing to have to read such a basic thing to be unknown by your organisation that sees itself as a authority.quote:[quote]3.
Please indicate to which extent your Government has involved the Dutchsociety, including African people and people of African descent, in the discussions
regarding the choice of “Santa Claus and Black Pete” as expression of cultural
significance in the country.
You do not decide our culture, and should not without proper research as portrayed above and once again judge it. End of discussion.quote:4. Please provide the details, and where available the results, of consultations
undertaken prior to the proposal of listing “Santa Claus and Black Pete” as World
Intangible Heritage item. If no consultations have taken place, or if they have beeninconclusive, please explain why.
No steps should be taken, the government does not represent the people of the netherlands, or has proven not to do so over time the last decade. If you do insist on taking any steps you should take steps against your own lack of information, and lack of critique against your sources.quote:5. Please provide information about steps adopted by your Government to address the wider concern expressed by African people and people of African descentregarding the Black Pete figure as a stereotyped image stirring racial differences as wellas racism.
homo's/vrouwen = geen racismequote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:44 schreef opreis het volgende:
Maken we er toch gewoon een religie van? want als het religie is mag je discrimineren (homo's/vrouwen) en mag niemand daar iets van zeggen.
Gewoon zeggen dat je nog steeds in de sint 'gelooft' en niets aan het handje
Nee is discriminatie. Maar is er feitelijk z'n groot verschil tussen racisme en discriminatie?quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:46 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
homo's/vrouwen = geen racisme
quote:Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sommige janitsaren bekleedden hoge positief in hun latere leven en vergaten nooit waar ze vandaan kwamen. Zodoende konden zij soms veel betekenen voor het gebied waar ze waren geboren.
In beginsel is het natuurlijk fout, maar dat was zoveel wat er in die tijd gebeurde
Kan me er niet over opwinden, in ieder geval. Net zo min als ik mij boos kan maken om de slaven houdende Vikingen.
lijken wel libertariërs. die vinden ook dat alles geprivatiseerd moet worden omdat bv land door de Nederlandse overheid ooit door oorlog is verkregen. dat is toch al zo lang geleden.quote:
Goede vergelijking.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:00 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
lijken wel libertariërs. die vinden ook dat alles geprivatiseerd moet worden omdat bv land door de Nederlandse overheid ooit door oorlog is verkregen. dat is toch al zo lang geleden.
Slavernij in een ver verleden niet nee. Ik vind het bijvoorbeeld ook stupide dat bepaalde lieden geld van onze regering proberen te troggelen als 'tegemoetkoming' voor ons slavernij-verleden.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.
Wind jij je dan nog steeds op omdat Vikingen in de donkere middeleeuwen mensen hebben ontvoerd en slaaf gemaakt?quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dus je vind slavernij niks om je over op te winden.
Binnen 30 posts van Sinterklaas naar een Godwin... Hulde!quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben helemaal gelijk. Het Nederlands sinterklaasfeest heeft een racistische oorsprong. Een blanke slavendrijver met 100 zwarte slaven. Het verwijst naar de meest afschuwelijke en gruwelijke periode uit de geschiedenis van de mensheid. Miljoenen donkere Afrikanen zijn eeuwenlang vermoord, verkracht, gedeporteerd en gedwongen te werken in verschrikkelijke omstandigheden. Stel je voor als dit de Europese bevolking was overkomen. Stel we zouden een kinderfeest hebben met een Hitler en zijn 80 Joodse slaven. Zouden we dat accepteren?
Walgelijke onwetendheid van die Amerikanen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:05 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
"Sinterklaas," the Dutch version of Santa Claus, is portrayed as a tall white man who arrives to great fanfare on Nov. 5, accompanied by dozens of clownish servants called "Zwarte Pieten" — Black Petes. These are typically white people wearing blackface makeup with red lips and curly "Afro" wigs. [...] The tradition is an important part of Dutch culture.
Ies koeltoer
Alles wat daar staat klopt gewoon...quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:13 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Walgelijke onwetendheid van die Amerikanen.
En hun 'Santa Claus' met Kerstavond is toch echt een mislukte Sint-Nicolaas, gepropageerd door Coca Cola en commercie.
Inderdaad. Maar ik zie nog steeds geen aanleiding om er iets aan te veranderen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:17 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Alles wat daar staat klopt gewoon...
Klopt niet veel van toch? 5 november? Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse cultuur? Is gewoon een kinderfeest.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:17 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Alles wat daar staat klopt gewoon...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |