Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)dexamens-uitgesteld/quote:Eindexamens blijven geldig - in totaal 24 examens gestolen
Leerlingen van buiten de Rotterdamse school Ibn Ghaldoun hoeven de gestolen examens niet opnieuw te doen. Dat meldt de onderwijsinspectie vanavond. De eindexamenuitslagen van alle vmbo-, havo- en vwo-eindexamenkandidaten worden morgen gewoon bekendgemaakt. Wel laat de inspectie weten de resultaten van alle eindexamens nader te onderzoeken. Dit moet er toe leiden dat de waarde van de diploma's 'boven elke verdenking verheven' is.
Staatssecretaris Sander Dekker gaf vanavond een verklaring in Den Haag waarin hij bekend maakte dat alle eindexamens die zijn gestolen alleen op de Rotterdamse school opnieuw moeten worden gemaakt tussen 19 en 21 juni. De diefstal van het examen Frans voor het vwo lekte al voor het afnemen uit, waarop landelijk een alternatief examen werd afgenomen.
Vandaag is gebleken dat er negen examens meer gestolen zijn dan de vijftien die al bekend waren. Het gaat om de volgende negen examens: Engels van zowel het vmbo als het vwo, het havo-examen economie en van het vwo verder de vakken Nederlands, wiskunde-b, natuurkunde, geschiedenis en aardrijkskunde.
Daarnaast meldt Dekker dat een nog onbekend aantal examens is doorverkocht door leerlingen van de Ibn Ghaldoun school. Drie mensen worden er momenteel van verdacht bijna alle vwo-examens te hebben doorverkocht. Daar wordt nog onderzoek naar gedaan.
Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rabantse-scholieren/quote:OM: examens mogelijk verkocht aan Brabantse scholieren
Het lijkt erop dat in ieder geval aan scholieren in Brabant gestolen examens zijn verkocht, aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie vanavond. Hij kon nog niet zeggen om hoeveel en welke examens het gaat en bij hoeveel leerlingen die zijn terechtgekomen.
Omroep Brabant meldt dat meerdere examens zijn verkocht aan leerlingen van Brabantse scholen. De woordvoerder van het OM geeft tegenover nieuwsdienst Novum aan dat dat wat sterk is uitgedrukt: "We weten nog niet of we in meervoud moeten spreken. Over de omvang is niets duidelijk. We hebben vooralsnog eigenlijk alleen nog sterke indicaties."
Bron/compleet bericht: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lsnog-examenuitslag/quote:Al eerder fraude op Ibn Ghaldoun
Op het Ibn Ghaldoun is ook al in 2010 fraude gepleegd met examens. Twee leraren van de islamitische scholengemeenschap verbeterden examens voordat die naar de tweede corrector gingen.
Rector Bart Renders maakte de eerdere fraude op het Ibn Ghaldoun gisteravond bekend bij Knevel & Van den Brink. De twee frauderende leraren zijn na het incident ontslagen.
Renders zei dat de fraude losstaat van wat er nu op de school speelt. Hij is er "nagenoeg voor honderd procent" zeker van dat er sindsdien geen sjoemelende leraren zijn geweest op het Ibn Ghaldoun.
Volgens Renders ligt de school altijd onder een vergrootglas als er iets gebeurt, omdat het een islamitische school is. Het komt volgens hem elk jaar wel voor dat leraren examens van leerlingen verbeteren, maar dat wordt nooit bekendgemaakt, zei hij.
De Rotterdamse school heeft nog geen idee hoe de diefstal van de 24 examens heeft kunnen gebeuren. De politie heeft de school nog niets verteld over haar onderzoek. Het zou volgens Renders kunnen dat de dieven via een dakraam van een andere ruimte toegang verschaften tot de afgesloten kamer waar de examens lagen.
Mogelijk sloegen de dieven in de meivakantie hun slag. De examens waren voor die tijd al geleverd en de examens startten na de vakantie.
Dat in de slachtofferrol kruipen blijft epic!quote:Volgens Renders ligt de school altijd onder een vergrootglas als er iets gebeurt, omdat het een islamitische school is. Het komt volgens hem elk jaar wel voor dat leraren examens van leerlingen verbeteren, maar dat wordt nooit bekendgemaakt, zei hij.
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat in de slachtofferrol kruipen blijft epic!
Nee, dat klopt niet. Pas de laatste dagen is door een aantal rioolkrantjes de suggestie gedaan dat er een verband bestaat tussen de islamitische signatuur en de misstanden. Gevalletje slachtofferrol dus.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
De focus ligt niet op deze school omdat het islamitisch is, maar omdat de school structureel de boel belazerd, met als toppunt natuurlijk wel de examenfraude. Nog nooit is er eerder in Nederland op zo'n schaal gefraudeerd.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
Natuurlijk ben ik niet tot antwoorden verplicht. Ik ken mijn rechten.quote:
bronquote:De vijf leerlingen die hebben toegegeven dat ze examens vooraf hebben ingezien, komen niet van de Ibn Ghaldounschool. Op welke scholen ze wel zitten, wil de verenigde schoolbesturen niet zeggen.
Da's toch al te laat! Zou jij je melden?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 13:41 schreef paddy het volgende:
bron
Is alweer oud nieuws (gisteren), maar hoop dat de rest zich ook gaat melden zodat de leerlingen die hier part nog deel aan hebben niet door een paar idioten met scheve ogen aangekeken worden.
Ik zou zoiets vroeger echt niet doen. Ook niet wanneer vriendinnen dit wel deden. Zou ze trouwens niet verraden, maar zou er niet aan meedoen. Ik had mijn vader in het schoolbestuur zitten en ben nooit de straf vergeten toen ik spijbelde. Met mijn vader denk je er dan niet eens aan om zoiets te ondernemenquote:
Ik geloof ook niet dat ik daar aan mee zou doen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:26 schreef paddy het volgende:
Ik zou zoiets vroeger echt niet doen. Ook niet wanneer vriendinnen dit wel deden. Zou ze trouwens niet verraden, maar zou er niet aan meedoen. Ik had mijn vader in het schoolbestuur zitten en ben nooit de straf vergeten toen ik spijbelde. Met mijn vader denk je er dan niet eens aan om zoiets te ondernemen
Maar even heel veel fantasie gebruiken. Ja, ik denk wel dat ik mij aangaf, want wanneer ik het niet deed zou ik tot 30 jaar huisarrest hebben denk ik
Heb wel waardering voor de jeugd die zichzelf aangaf. Misschien in de hoop niet iedereen voor hun daden op te laten draaien?
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
Alleen al het feit dat scholen van andere signatuur te kampen hebben met dezelfde problemen lijkt je ietwat dwaze theorie onderuit te schoppen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.
Welke andere scholen? Zo'n ongekende examenfraude is nog nooit voorgekomen. Los nog van alle andere misstanden in het verleden bij deze school.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Alleen al het feit dat scholen van andere signatuur te kampen hebben met dezelfde problemen lijkt je ietwat dwaze theorie onderuit te schoppen.
En er waren al eerdere incidenten waarvan sommige wel degelijk gerelateerd waren aan de islam, reizen naar Mekka bv.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het feit dat het juist deze school betreft heeft niet zozeer met het islamitisch zijn te maken, als wel met het feit dat het Mediterraans-cultureel gezien wel past in het plaatje van corruptie, nepotisme en wat meer van dies zij.
Welke scholen dan ? Dit is nog nooit eerder voorgekomen op zulke schaal. En de ophef is niet alleen daarover, maar ook over de andere incidenten.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Je blik beperkt zich enkel tot lopende zaken ?
In welk opzicht is er niet objectief aan berichtgeving gedaan? Dat wat nu bekend is, is toch gewoon hoe de vlag erbij hangt? Net zoals ook de beoordeling van deze school in een recent verleden een objectief feit is.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 12:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook ? De focus ligt enorm op de islamitische signatuur van de school. In andere gevallen kan er wel objectief aan berichtgeving worden gedaan. Dan heet het gewoon mismanagement of een falend bestuur.
Hoeveel zijn dat er ?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:58 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Simpel: op de islamitische scholen voor voortgezet onderwijs is het steevast een puinhoop;
Geef eens concrete voorbeelden van scholen met vergelijkbare misstanden.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Je blik beperkt zich enkel tot lopende zaken ?
Twee, waarvan er eentje inmiddels niet meer bestaat, omdat het er zo'n puinhoop was en de bekostiging is stopgezet. In het linkse Amsterdam nog wel, dus ik ben alvast weer benieuwd hoe je dat met je struisvogelgedrag gaat rijmen.quote:
InHolland vond ik toch een stukje erger omdat daar de school het initiatief had genomen. Sinds scholen worden afgerekend op resultaten van leerlingen gaat het systeem fraude in de hand werken.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 14:55 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Welke andere scholen? Zo'n ongekende examenfraude is nog nooit voorgekomen. Los nog van alle andere misstanden in het verleden bij deze school.
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:01 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Twee, waarvan er eentje inmiddels niet meer bestaat
Op dit moment gelukkig nog maar één. Hopelijk binnenkort NUL.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
Dat is dus wel een feit.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
Het is dat Antillanen geen eigen aparte levensbeschouwelijke zuil hebben, anders hadden we in Amsterdam ZO vast ook wel wat gevalletjes gehad.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Duidelijk. Dus alle islamitische middelbare scholen maken er een potje van. Alle 1.
Dat hele islamietenverhaal boeit mij persoonlijk niet zo qua fraude met examens want blijkbaar heeft dat net zoveel te maken met achtergrond als dat je alle katholieken als kindermisbruikers weg kan zetten. Ook onzinnigquote:De Inspectie van het Onderwijs onderzoekt de kwestie. ,,We hopen dat dit geen consequenties heeft voor de leerlingen, maar de kans bestaat dat het examen ongeldig wordt verklaard'', zegt de rector
quote:PvdA doet oproep tot sluiten Ibn Ghaldoun
De PvdA in de Tweede Kamer roept het bestuur van de Rotterdamse scholengemeeschap Ibn Ghaldoun op om de school te sluiten.
Dat zegt PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing tegen NU.nl.
Eerder zei ze te willen wachten met conclusies tot de Onderwijsinspectie en het Openbaar Ministerie hun onderzoeken naar de school hadden afgerond.
Het is vaker een zooi op scholen in het bijzonder onderwijs, zoals hoofddoekjes niet toestaan, een Iederwijs school die onder de norm hangt, in dit geval de mekka-reisjes.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:29 schreef paddy het volgende:
Die andere zaken zou je nog niet eens een school om hoeven sluiten maar bestuur en directeur vervangen. De school onder curatele zetten bijvoorbeeld.
Heeft hier iemand koffie op het toetsenbord laten vallen tijdens het typen van het bericht? Zo'n moeilijke naam is Tanja Jansen toch niet?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:25 schreef Perrin het volgende:
De PvdA in de Tweede Kamer roept het bestuur van de Rotterdamse scholengemeeschap Ibn Ghaldoun op om de school te sluiten.
Dat zegt PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing tegen NU.nl.
Eerder zei ze te willen wachten met conclusies tot de Onderwijsinspectie en het Openbaar Ministerie hun onderzoeken naar de school hadden afgerond.
DIe naam zit ook in de tweede kamer.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Heeft hier iemand koffie op het toetsenbord laten vallen tijdens het typen van het bericht? Zo'n moeilijke naam is Tanja Jansen toch niet?
quote:Hield de Ibn Ghaldoun-school bewust misstanden geheim? - Foto: ANP
De islamitische school Ibn Ghaldoun had al een dubieuze reputatie, maar de diefstal van examens ten koste van tienduizenden onschuldige leerlingen behoort definitief de deur dicht te doen.
'We zijn nog lang niet waar we willen zijn. Pas over een paar jaar kunnen we zeggen of het echt zo goed gaat.' Dat waren achteraf omineuze woorden van adjunct-directeur Ton Leinse, toen Elsevier anderhalf jaar geleden verbaasd vroeg hoe de vwo-afdeling in De beste scholen 2012 ineens tot de beste van het land kon behoren.
De uitslag van 2012 was gestoeld op gegevens van de Inspectie van het examenjaar 2010. Precies het jaar waarin Ibn Ghaldoun de sleutel van de examenkluis kwijtraakte.
Geheim
En nu vijftien eindexamens zijn gestolen, is de schade nauwelijks te overzien. Profiterende en gedupeerde medeleerlingen, en erger, tienduizenden onschuldige scholieren in het hele land. Examens moeten over, scholieren missen hun vakantie.
Vragen genoeg. Waarom kwam nooit naar buiten dat de sleutel weg was? Heeft de Inspectie wel adequaat gereageerd bij de uitslag van 2010? Hield de school willens en wetens misstanden geheim, of wist de directie echt van niks?
Lees ook:
'Examendief blijkt zoon docent Ibn Ghaldoun' Een van de verdachten van de diefstal van vijftien examens is de zoon van een docent natuurkunde.
Een van de verdachte leerlingen blijkt de zoon van een docent, dezelfde die nota bene directeur was toen de school van belastinggeld reisjes naar Mekka organiseerde. Waarom werkt die man daar nog?
Emancipatie
Al die vragen wachten op antwoord, en er komt vast meer. Vijf jaar geleden adviseerde de Rotterdamse wethouder Leonard Geluk (CDA) ouders hun kinderen van Ibn Ghaldoun te halen. Maar de school moest en zou nog een kans krijgen, want ook de islamitische bevolking had volgens de Grondwet recht op een eigen zuil ten behoeve van de emancipatie.
Fraude met eindexamens raakt het hart van Nederlandse, van westerse waarden: doe je best, haal goede cijfers en een diploma, en bemachtig daarna op eigen kracht een plek op de arbeidsmarkt.
Sluiting
Uitgerekend een islamitische school met een zo dubieus verleden maalt daar kennelijk niet om. De verdachte leerlingen voerden een guerrilla tegen de diplomamaatschappij, en dat onder de ogen van ouders en docenten.
Ibn Ghaldoun blijkt de vrijheid van onderwijs volgens de Nederlandse Grondwet niet waard, en verdient onmiddellijke sluiting. Te beginnen bij het afnemen van de examenlicentie.
Klopt ja, kan er nooit zo goed tegen als mij de mond wordt gesnoerd terwijl ik van mening ben dat er niks schokkends is aan wat ik zeg.. dan kan ik heel vervelend worden. Maar aangezien ik het allemaal niet zo serieus neem hier en inmiddels volwassen ben, laat ik het maar zo.quote:
quote:De fraudeurs verkochten de examens door aan hun klasgenootjes. Wie een examen kocht, kreeg het wachtwoord van een email-account waar een pdf van het betreffende examen was te downloaden.
In totaal is dit met 27 examens gebeurd. Nooit eerder werd op zulke grote schaal gefraudeerd.
Volgens Elsevier...
'Ibn Ghaldoun spot met Nederlandse waarden en moet worden gesloten'
Biecht
Twintig valsspelers van het Ibn Ghaldoun hebben hun zonden opgebiecht en mogen het examen opnieuw doen. Zeker zestien van hen zitten in 6 vwo.
De anderen doen havo. Zes fraudeurs zaten op andere scholen. Een van hen zat zelfs op een school in Utrecht.
Meer fraudeurs
Justitie vermoedt dat lang niet alle frauders zich hebben gemeld. Staatssecretaris van Onderwijs Sander Dekker (VVD) noemt dat niet verstandig.
'Leerlingen die voorinzage hebben gehad en zich niet tijdig hebben gemeld, lopen op korte en lange termijn het risico hun diploma alsnog te verliezen,' laat de staatssecretaris in een brief aan de Tweede Kamer weten.
Vind ik ook.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:19 schreef macca728 het volgende:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
Er zijn meer gevallen bekend van examenfraude, net zoals er ook gevallen bekend zijn van examendiefstal, dan wel vroegtijdig lekken. Maar het zijn geïsoleerde incidenten die qua omvang totaal in het niet vallen bij de gebeurtenissen op Ibn Ghaldoun.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:29 schreef paddy het volgende:
Kijk, of de school meer bij de hakken heeft gehad zal, maar ik begin een beetje moe te worden van dat doen alsof alleen een bepaalde groep hier schuldig aan zal maken. Even googelen brengt je zelf bij leraren http://213.197.232.81/bin(...)en-examenfraude.html
En ja, deze fraude mag best gevolgen hebben zoals ook
[..]
Dat hele islamietenverhaal boeit mij persoonlijk niet zo qua fraude met examens want blijkbaar heeft dat net zoveel te maken met achtergrond als dat je alle katholieken als kindermisbruikers weg kan zetten. Ook onzinnig
Die andere zaken zou je nog niet eens een school om hoeven sluiten maar bestuur en directeur vervangen. De school onder curatele zetten bijvoorbeeld.
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoenquote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:19 schreef macca728 het volgende:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
Ze kunnen beter die schoolonderzoeken eerder dit jaar ook onderzoeken, want als je daarvoor goede cijfers hebt gehaald, ga je geen examens stelen. Tenzij je weet dat je het anders niet ga halen natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind ik ook.
Enfin, ze zullen wel zakken, want het blijkt wel dat je daar elk jaar overgaat met list en bedrog en niet door studeren.
Sluiten die school. Zo snel mogelijk.
Paar jaa terug is een koranschool in Brussel ook gesloten vanwege dezelfde reden.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:23 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Er zijn meer gevallen bekend van examenfraude, net zoals er ook gevallen bekend zijn van examendiefstal, dan wel vroegtijdig lekken. Maar het zijn geïsoleerde incidenten die qua omvang totaal in het niet vallen bij de gebeurtenissen op Ibn Ghaldoun.
De onderwijskwaliteit op het eerder al gesloten Islamitisch College was belabberd. Dat was eerder op Ibn Ghaldoun ook het geval. Op beide scholen liepen / lopen leerkrachten rond die nauwelijks Nederlands kunnen. De voormalig directeur en vader van verdachte Anass B. is een voorbeeld; komt nauwelijks uit z'n woorden in het Nederlands. Ibn Ghaldoun is de plek waar terrorist Samir A. werd gekweekt. Wie de Facebook-pagina van Anass B. opzoekt, krijgt ook een ontluisterend beeld.
Lees anders ook nog even wat oud-leerling "Crapyshirts" zoal over de school had te melden:
NWS / Gestolen examens Ibn Ghaldoun, deel #3
Ligt alles aan de islam? Nee. Maar het was wel weer een islamitische school waar dit klimaat kon bestaan. Ik snap op mijn beurt niet waarom dat zo nodig moet worden afgedaan als irrelevant.
Niet die 20 leerlingen uit 1 klas. Die mogen gewoon examen doen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:23 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
imo verlies je het recht om uberhaupt nog examen te doenquote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:19 schreef macca728 het volgende:
Als je fraude pleegt, moet je eigenlijk het recht verliezen om nog examen te doen dat jaar.
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:24 schreef macca728 het volgende:
[..]
Niet die 20 leerlingen uit 1 klas. Die mogen gewoon examen doen.
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken denk ik, gezien de wettelijke regels.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
imo verlies je het recht om uberhaupt nog examen te doen
of terugzetten naar jaar 1 ofzo
Waarom niet? Na bewezen fraude?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.
[..]
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken denk ik, gezien de wettelijke regels.
Ze hebben toch niemand vermoord? Mijn ex had eens een handtekening vervalst van haar stagebegeleidster (boefje), dat werd ontdekt en toen moest ze haar stage opnieuw doen.. niet meteen de hele opleiding.quote:
Nee dat is niet makkelijk. Ik ben het helemaal met een eerdere post eens. Volgend jaar opnieuw examen doen. Een heel jaar over doen lijkt mij al een flinke straf, jou niet?quote:
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:40 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp dus dat er een wachtwoord gekocht kon worden waarmee alle examens in te zien waren.
Dan kun je er van uitgaan dat zowat alle examenkandidaten daar die examens ingezien hebben.
Want zoiets deel je meteen met je beste vriend of vriendin.
Ik zou niet gekeken hebben als ik er goed voor stond.. je weet namelijk dat je altijd het risico loopt dat het uitkomt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.
Idd.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja tuurlijk. En je moet wel heel sterk in je schoenen staan om dan niet te kijken.
Het lijkt me dat justitie met die wetenschap achter ip's moet kunnen komen. Ik hoop van harte dat hier tot het gaatje doorgerechercheerd wordt.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:40 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp dus dat er een wachtwoord gekocht kon worden waarmee alle examens in te zien waren.
Dan kun je er van uitgaan dat zowat alle examenkandidaten daar die examens ingezien hebben.
Want zoiets deel je meteen met je beste vriend of vriendin.
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.quote:
een jaar over doen vind jij een goede straf voor: diefstal, inbraak, heling, fraudequote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Kan ik wel mee leven.. Ze wilden de fraude in kaart brengen en dan moet daar iets tegenover staan.. net als bij een overloper van de maffia.. die krijgt ook bescherming in ruil.
[..]
Nee gaat me weer te ver, het hele jaar overdoen is een proportionele straf. Die school sluiten gaat de overheid niet lukken den
k ik, gezien de wettelijke regels.
Waarom wil je er ook niet een gevangenisstraf bij? Eventueel een deportage als desbetreffende doerak er ook al meer dan vijf keer uit is gezet in zijn carrière op deze school (met elk extra lesjaar een extra keer optellen).quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:46 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.
Al deze gasten terugzetten naar het laagst mogelijke opleidingsniveau lijkt me geschikter.
Weer een bewijs van het gebrek aan kwaliteit op die school, zelfs het simpele frauderen hebben ze de leerlingen niet goed kunnen aanleren.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 22:32 schreef donald_dick het volgende:
Ze zijn ook dom geweest om de boel te mailen. Ze hadden het direct moeten kopiëren en terug in de map stoppen, goedkope all-in-one printer kopen, zoveel mogelijk kopieën maken, printer demonteren en in andere gemeentes rondwegflikkeren, kopieën bewaren en na gebruik verbranden.
Weg bewijs, niet te traceren en alleen een he-said, she-said verhaaltje. Maar wie ben ik
Het gaat hier om een jaar, niet de hele opleiding.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze hebben toch niemand vermoord? Mijn ex had eens een handtekening vervalst van haar stagebegeleidster (boefje), dat werd ontdekt en toen moest ze haar stage opnieuw doen.. niet meteen de hele opleiding.
Ja maar er zijn users die liever hebben dat ze de hele opleiding overnieuw moeten doen, snap je?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 23:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat hier om een jaar, niet de hele opleiding.
Het zijn nog kleine kinderen en die weten zulke trucjes niet..quote:Op dinsdag 18 juni 2013 22:32 schreef donald_dick het volgende:
Ze zijn ook dom geweest om de boel te mailen. Ze hadden het direct moeten kopiëren en terug in de map stoppen, goedkope all-in-one printer kopen, zoveel mogelijk kopieën maken, printer demonteren en in andere gemeentes rondwegflikkeren, kopieën bewaren en na gebruik verbranden.
Weg bewijs, niet te traceren en alleen een he-said, she-said verhaaltje. Maar wie ben ik
Dáár zijn de leerlingen die zich hebben gemeld nou niet schuldig aan, en de leerlingen die vast zitten worden justitieel vervolgd voor al het bovenstaande. Reken er maar op dat die niet alleen 'één jaar overdoen' hebben.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:53 schreef nattehond123 het volgende:
[..]
een jaar over doen vind jij een goede straf voor: diefstal, inbraak, heling, fraude
En de studenten van Inholland dan?quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:46 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Als je dus weet dat je met leren het examen niet gaat halen, jat/koop je ze dus sws. Je hoeft hooguit het jaar over te doen, wat anders ook het geval was.
Al deze gasten terugzetten naar het laagst mogelijke opleidingsniveau lijkt me geschikter.
Zeg troll, hou nou maar eens op met dat gezeur over Inholland. Wordt nu wel héél erg afgezaagd zo.quote:
Bij InHolland ging het om een aantal studenten voor slechts een paar studies van de 20, op slechts een paar locaties van de zoveel. Desbetreffende docenten zijn ontslagen en de fraudeurs hadden volgensmij hun diploma moeten inleveren. Er was verder geen sprake van andere fraude of aparte gevallen.quote:
Ook hadden die studenten al hun diploma en deze niet.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:07 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Bij InHolland ging het om een aantal studenten voor slechts een paar studies van de 20, op slechts een paar locaties van de zoveel. Desbetreffende docenten zijn ontslagen en de fraudeurs hadden volgensmij hun diploma moeten inleveren. Er was verder geen sprake van andere fraude of aparte gevallen.
Ibn Ghaldoun: (vrijwel) alle eindexamens gestolen met/zonder behulp van docenten en gebruikt door een aanzienlijk groot aandeel van de eindexamen klassen. Het betreft slechts 1 school van dezelfde gemeenschap; een school die vrijwel zeker de komende 50 jaren hier nog gevolgen van zal ondervinden. Daarnaast is er eerder fraude gepleegd op de school, staan mensen op de loonlijst die geen les geven noch medewerker zijn.
Daar zijn je verschillen. Ik denk dat het voor de mensen die hun kinderen op een islamitische school willen opvoeden en kansen bieden ook liever de school gesloten willen hebben en dat er een nieuwe komt met naam en andere directie.
Er wordt niet meer gewerkt met enveloppen die verzegeld zijn. Examenopgaven worden tegenwoordig geseald. In het NOS Journaal lieten ze zien hoe eenvoudig je een gesealde verpakking kunt saboteren zonder dat het zichtbaar is: http://nos.nl/artikel/518(...)nvoudig-geseald.html (zie vooral ook de video ernaast, rechts in beeld).quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:33 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Ook hadden die studenten al hun diploma en deze niet.
Overigens apart dat je niets hoort over de schuld van de docenten. Ze moeten dit geweten hebben, aangezien de enveloppen niet verzegeld meer waren.
Kan me niet voorstellen dat ze dat met de soldeerbout echt gedaan hebben.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:41 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Er wordt niet meer gewerkt met enveloppen die verzegeld zijn. Examenopgaven worden tegenwoordig geseald. In het NOS Journaal lieten ze zien hoe eenvoudig je een gesealde verpakking kunt saboteren zonder dat het zichtbaar is: http://nos.nl/artikel/518(...)nvoudig-geseald.html (zie vooral ook de video ernaast, rechts in beeld).
Het lijkt me nogal relevant om te weten hoe er precies is gefraudeerd zonder dat iemand merkte dat die verpakking al geopend was geweest.quote:
Geen idee, maar kennelijk hebben ze het zo weten te doen dat niemand iets doorhad.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:55 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat ze dat met de soldeerbout echt gedaan hebben.
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:58 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het lijkt me nogal relevant om te weten hoe er precies is gefraudeerd zonder dat iemand merkte dat die verpakking al geopend was geweest.
[..]
Geen idee, maar kennelijk hebben ze het zo weten te doen dat niemand iets doorhad.
Het onderzoek naar deze fraude is nog lopende. Ik neem aan dat ook de docenten en de schoolleiding hierin betrokken worden. (Zeker ook al gelet op het verleden).quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:01 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.
quote:Weer twee aanhoudingen eindexamendiefstal Rotterdam
Opnieuw zijn er jongens gearresteerd die iets te maken zouden hebben met de eindexamendiefstal in Rotterdam. Het Openbaar Ministerie (OM) meldt dat het gaat om twee 17-jarige jongens uit Rotterdam.
Foto: ANP
Een van hen komt van de Ibn Ghaldounschool en zou betrokken zijn bij de diefstal, de ander komt van een andere Rotterdamse school en zou de vermoedelijke dieven onder druk hebben gezet de examens ook aan hem te leveren. Het tweetal is woensdagochtend opgepakt.
Tot nu toe werden al zes leerlingen van Ibn Ghaldoun opgepakt, vijf mannen van 18 en 19 en een vrouw van 18. Zij worden er, net als een van de woensdag gepakte jongens, van verdacht daadwerkelijk de examens te hebben gestolen.
Deze zes zitten vast. Eind mei werd al een 22-jarige Rotterdammer gearresteerd. Hij is inmiddels vrijgelaten, het onderzoek naar zijn rol loopt nog. In totaal zijn er 27 eindexamens gestolen.
Onderzoek
Politie en justitie begonnen hun onderzoek in mei, nadat via internet het vwo-examen Frans was uitgelekt. Al snel bleek dat het examen van de Ibn Ghaldounschool afkomstig was. Later bleek dat nog veel meer eindexamens waren gestolen.
Hoe de diefstal en de verspreiding van de examenopgaven precies zijn gegaan, wordt nog onderzocht. Duidelijk is wel dat de examens zijn verspreid onder leerlingen van Ibn Ghaldoun en andere scholen, binnen en buiten Rotterdam.
Inkeerregeling
Leerlingen hadden tot afgelopen vrijdag om zichzelf te melden bij de directie van de school als ze vooraf examens hadden ingezien. De Onderwijsinspectie kan niet aangeven of deze twee jongens gebruik hebben gemaakt van de zogenaamde ''inkeerregeling’’.
Scholieren die zich niet hebben gemeld, maar van wie later toch blijkt dat ze hebben gefraudeerd, moeten het hele schooljaar opnieuw doen.
Blijkbaar wel. De docenten van In Holland hebben alles stil gehouden.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:01 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Of de docenten wisten er van. Als alle leerlingen het wisten, was het ook echt wel bekend bij de school. Zoiets hou je niet stil.
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 00:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
'Wethouder spreekt voor zijn beurt'
Onderwijswethouder Hugo de Jonge van de gemeente Rotterdam spreekt voor zijn beurt met de mededeling [b]dat hij graag zou zien dat het bestuur van de Ibn Ghaldounschool snel een besluit tot sluiting neemt. Dat zegt bestuursvoorzitter Ayhan Tonca van de Ibn Ghaldoun.[/b]
Hij reageert op een brief van het college aan de gemeenteraad. Het college maakte woensdag bekend dat het voorbereidingen treft voor het herplaatsen van 650 leerlingen. Tonca is teleurgesteld dat De Jonge zich regelmatig zo negatief uitlaat over de school.
„Er is op dit moment geen enkele sprake van sluiting van de school. De wethouder veroorzaakt alleen maar veel onrust onder ouders en leerlingen en dat is in deze situatie niet de goede weg”, aldus Tonca.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_blijft_open___.html
Inderdaad, "wij van WC Eend"...quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat aan het bestuur van de school dan? Natuurlijk willen die niet sluiten.
Het is toch aan degene(n) die de school subsidiëren om te besluiten of de school dicht gaat?quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:27 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....
Is het voor de leerlingen zelf ook gelijk duidelijk hoeveel papa en mama om hun toekomst geven....
In het eerste geval zou men dan gerust ondertoezichtsstelling mogen overwegen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:27 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Men zou denken dat het aan de ouders is. Wat vinden ze belangrijker, dat hun koters veel les krijgen over de Koran, maar waarbij de rest flink onder de maat is of dat ze zélf de koranlessen verzorgen en het diploma wat behaald wordt wél iets voorstelt....
Is het voor de leerlingen zelf ook gelijk duidelijk hoeveel papa en mama om hun toekomst geven....
Het lijkt mij dat het de school vrij staat om alternatieve geldbronnen/sponsors aan te trekken, in welk geval het dus toch een beslissing van de school (directie/bestuur) zélf blijft.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is toch aan degene(n) die de school subsidiëren om te besluiten of de school dicht gaat?
Dus : Gemeente Rotterdam?
Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:35 schreef Ferdo het volgende:
[..]
In het eerste geval zou men dan gerust ondertoezichtsstelling mogen overwegen.
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:02 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
quote:Redactie Rijnmond: In de laatste alinea stellen jullie dat de school pas in opspraak kwam na de examendiefstal.
Dat is niet waar. De school is al jaren in opspraak. Al minstens vanaf 2008, toen bekend werd dat er gesjoemeld (mooi woord!) werd met subsidiegelden. Dan was er in 2010 ook al een examenfraude en de school kwam ook pas geleden weer in opspraak toen bussen van die school door de politie van de weg werden gehaald wegens technische mankementen. Het lijkt wel alsof het bestuur weinig geeft om de toekomst én veiligheid van hun leerlingen. Ook weten jullie heus wel dat de school minstens een miljoen euro schuld heeft aan de gemeente. De school zou onder normale omstandigheden, wanneer ze niet continue de hand boven het hoofd zou worden gehouden allang failliet moeten zijn.
Heel vervelend, maar de school is al jaren in opspraak!
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:46 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?
Inderdaad. Ze doen net of een moslimschool verboden zou moeten worden. Nee, DEZE moslimschool zou verboden moeten wordenquote:Op donderdag 20 juni 2013 17:49 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.
Maar de SMR kan altijd een nieuwe school oprichten, niets beperking van de keuzevrijheid. Iedereen staat vrij om een nieuwe school te beginnen.
Lijkt me ook aannemelijker ja, zeker omdat er eerder examenfraude is gepleegd en 1 van de leraren (die ook fraude had gepleegd) vader is van 1 van de examenkandidaten, als ik het goed hebt.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
Haha nee ik begrijp het ook niet. Laat die organisatiesd bekwame mensen zoeken die een school kunnen runnen en zoek bekwame leraren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:10 schreef Grouch het volgende:
[..]
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?
Dat ze graag willen dat er een Islamitische school voor voortgezet onderwijs is - fiat. Dat snap ik.
Maar waarom moet dat per se deze school zijn, die keer op keer heeft laten zien gerund te worden door idioten, waar men niet met geld kan omgaan, waar men slecht onderwijs biedt en waar grootschalig fraude wordt gepleegd ? Waarom niet een nieuwe school beginnen of een andere manier zoeken dan zich zo krampachtig aan dit gedrocht vast te klampen ? Ze zetten hiermee alleen maar de Islam voor lul.
quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Als de school open blijft moeten de gemeente gewoon budget korten over zeg 4 jaar zodat ze dan in totaal een miljoen minder hebben gekregen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Echt? Ben je daar oprecht benieuwd naar? Het antwoord laat zich raden.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Dat zal zeker meespelen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.quote:
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.
Die schoolbestuurder die in KvdB zei dat er ook een emancipatiegolf gaande is binnen de gezinnen schetst wel een heel rooskleurig beeld. Op de erasmus universiteit zie je relatief veel jonge allochtone vrouwen, maar als je discussies hebt over vrijheid van onderwijs, godslastering of normen en waarden schrik je je kapot. Het gaat er dan niet om of sodem en gomorra beter is dan zwaar conservatisme, maar je merkt dat het verplaatsen in andere standpunten om een abstract niveau niet meer mogelijk is.
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.
Dat een ander die beslissing voor ze neemt zodat niemand ze erop kan aanvallen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.
Tja, welke zichzelf respecterende ouders willen hun kinderen niet maar dit soort dubieuze bewaarplaatsen "scholen" sturen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.
Vraag mij trouwens af hoe ze aan die schuld komen, daar hebben meerdere instanties lopen slapen. Ongetwijfeld ook de gemeente
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
Ik hoorde het op RTL-nieuws.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:31 schreef Omentuva het volgende:
[..]
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
[..]
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...
quote:Heel 6vwo Ibn Ghaldoun wist van de diefstal
Alle vwo-examenkandidaten van de Ibn Ghaldounschool in Rotterdam waren op enig moment op de hoogte van het feit dat er examens op straat lagen.
Op de school werden 27 examens gestolen, gefotografeerd en doorverkocht. Het is nog onduidelijk hoeveel leerlingen ook hebben meegewerkt aan de diefstal en hoe ze de examens hebben ingezien.
Dat blijkt uit bronnen rond het onderzoek.
De jurist van de Onderwijsinspectie maakte eerder deze week bekend dat 20 jongeren van de Ibn Ghaldounschool de zogeheten inkeerregeling hebben getekend. Daarmee hebben ze de fraude toegegeven. Het gaat vooral om vwo'ers. Zes leerlingen uit de vwo-klas van de Ibn Ghaldoun zijn opgepakt.
In een reactie zei directeur Bart Renders van Ibn Ghaldoun donderdag dat hij de hele klas heeft toegesproken toen hij hoorde dat alle vwo'ers wisten van de diefstal. Momenteel loopt er een justitieel onderzoek naar de meest omvangrijke examenfraude ooit in Nederland. Tot nu toe zijn in totaal acht verdachten, voornamelijk leerlingen van de school, opgepakt.
Artikel 23 van de grondwet. Ook vastgelegd in europees verband. Komt er op neer dat je recht hebt een school te beginnen, in te richten naar levensvisie, keuze uit methoden binnen de kwaliteitseisen maar ook recht op openbaar onderwijs. Dat recht moet binnen gemeentegrenzen gewaarborgd worden. Deze rechten gaan samen met het recht op subsidie van de overheid.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
Dat snap ik wel, die school gaat onder streng toezicht.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:38 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Gelijk aantal aanmeldingen:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ven-gelijk-1290413W/
quote:Op donderdag 20 juni 2013 23:27 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Bron: Meki's dikke anti-Nederlandse duim
Nee, vrijheid van godsdienst betekent niet dat ze niet gesloten kunnen worden. Ze hebben oa recht op subsidie, maar meten wel gewoon aan de kwaliteitseisen voldoen. Inhoudelijk als financieel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 02:34 schreef sig000 het volgende:
Een school sluiten kan blijkbaar niet vanwege vrijheid van godsdienst en daardoor het principe dat elk geloof zijn eigen school kan beginnen.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Dat schoolbestuur is echt lekker bezigquote:Op vrijdag 21 juni 2013 04:48 schreef CartWOman het volgende:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Je zit in het verkeerde topicquote:Op donderdag 20 juni 2013 23:17 schreef Meki het volgende:
[..]
De meeste medewerkers en alle leerlingen van InHolland wist van de examensfraude
Het gaat niet om kritiek op een moslimschool, het gaat om examenfraude van een dermate grootte op een middelbare school.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:09 schreef mapima het volgende:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:09 schreef mapima het volgende:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Dus dicht. En snel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Natuurlijk. Er zijn al veel te veel zaken mis op deze school. Het is voor de kinderen het beste als ze naar een andere school worden overgeplaatst. Voor Ibn Ghaldoen dient dit einde oefening te zijn. Het bestuur dat zichzelf verrijkt met subsidies, over de rug van kinderen, dat is gewoon te walgelijk voor woorden.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus dicht. En snel.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijkquote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Precies, dat is dus ook het uitgangspunt wat gehanteerd dient te worden - en volgens mij nu ook het geval is. Dat in dit specifieke geval de media-aandacht zo groot is, is dan ook niet vanwege het feit dat het een Islamitische school is. Dat zou ook vreemd zijn, want de fraude an sich heeft bar weinig met de grondslag te maken, des te meer met de capaciteiten van de verantwoordelijkenquote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijk
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacel is
weet ik een moslimschool in leiden staat/stond slecht bekend. Maar hetzelfde ZAG je nog niet zo lang geleden met vrije scholen... maar in haarlem bv staat de vrije school volgens mij juist erg goed bekend en in den haag ook wel...quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Precies.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen. Beetje slachtofferolisme. Moeten ze helemaal zelf weten hoor, maar in het algemeen claimen dat er binnen de moslimgemeenschap sociale druk is om je kinderen naar een islamitische school te sturen... dat is - zoals ik het in ieder geval ervaar en zie - een regelrechte leugen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen.
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?
Als ze nou liepen te klagen dat ze wel zouden willen maar niks doen, ok. Maar ze klagen bijna nooit erover als ik ze spreek, maar we hebben het er wel eens over. Knap dat jij zo kan zien dat het zielepieten zijn.
Maar de school kan nog niet gesloten worden, want dat kan alleen als er sprake is van financieel wanbeleid. Aldus onze overheid.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 04:48 schreef CartWOman het volgende:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Het bevestigt vooral het punt, waarvoor dank.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 13:14 schreef mapima het volgende:
Triuwens van mij mag die school di ht hoor. En dat zou ook moeten als het een protestanten of openbare school is.
Je zou eens moeten weten wat er allemaal in het onderwijs gebeurt en gewoon mag.
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Wat gaat mij goed af?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:23 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
Ongelooflijk dat geen enkele docent het gemeld heeft, echt schandalig. Dat schoolteam is niet te vertrouwen meer.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:04 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.
Ik ga geen precieze naam van mn school noemen maar als je in mijn postgeschiedenis kijkt kan je zo eruit halen welke het is (Plaatsnaam en de eerste letter zijn genoemd o.a.) Dingen die ik heb geschreven zijn nog maar het topje van de ijsberg en het is vooral sinds dit jaar dat de school voornamelijk regionaal keer op keer zeer negatief in het nieuws komt Vanwege "belachelijke praktijken". Maar eerder dit jaar werd mijn school dagenlang zwaar afgekraakt in dr landelijke media vanwege zelfdoding van een leerling inclusief een persconferentie waarmee de directeur zichzelf en de school belachelijk heeft gemaakt. En maar zeuren terwijl ze zelf een flink aandeel in de zelfdoding hebben gehad... Je moet eens weten hoe men over mijn school praat.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
De vraag die eigenlijk eens gesteld moet worden, is: wat is een toekomstig diploma van een huidige leerling uit klas 2 van het Ibn Ghaldoun straks waard. Het antwoord: totaal niks. En dat is waarom die school moet sluiten. De reputatie is tot beneden het nulpunt gezakt.
Ies koeltoer en da mag nie.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:43 schreef 3-voud het volgende:
Dicht met die school. Ze hebben te vaak bewezen er een bende van te maken, zelfs met opzet om de boel op te lichten.
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staanquote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.
Het werkt wel afschrikwekkend voor de volgende groep.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:30 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staan
Als de school open zou blijven zouden ze verplicht alle leraren moeten ontslaan. Hoop toch dat die leraren ook een flinke straf krijgen, flinke schorsing.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die schoolquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Eerlijk gezegd heb ik dat altijd raar gevonden. Je zal leerlingen door een scanner moeten laten gaan dan ofzo.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Die hele school is corrupt als de neten, het is leuk dat een paar leerlingen de schuld op zich (willen?) nemen maar het is toch duidelijk dat de leiding er net zo goed van af wist?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Prima geintegreerd ook....geheel in de traditie van onze VOC-mentaliteit en kansen benutten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die school
Praktisch weer, die hoofddoeken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te lerenquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
ja eigenlijk zouden die andere leerlingen de schuldigen aan moeten klagen voor het bederven van hun toekomst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
http://www.omroepwest.nl/(...)-na-fraude-inleverenquote:DEN HAAG - Leerlingen die hebben gefraudeerd met het eindexamen, moeten tot vijf jaar erna hun diploma weer inleveren. Dat zegt een hoofdinspecteur van de Onderwijsinspectie tegen het ANP.
Het onderzoek naar de fraude met de eindexamens op de Ibn Ghaldounschool gaat nog een tijd door. Volgens de woordvoerder zet ook het Openbaar Ministerie alles op alles om de fraudeurs te pakken. Ook leerlingen in Den Haag kochten eindexamenopgaven die op het Ibn Ghaldoun gestolen waren.
De inspectie zal in het najaar alle cijfers van alle scholen doorrekenen en kijken naar opvallende uitslagen.
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
Als men de cijferlijsten en diploma's van de niet fraudeurs eerder had uitgereikt had je kunnen zien dat deze mensen niet aan fraude hadden gedaan., nu krijgen deze mensen gelijktijdig met de fraudeurs hun eventuele diploma en is er geen verschil meer. Denk jij dat er nog één werkgever zit te wachten op iemand met een diploma van deze school, zeker van dit examen jaar? Het zegt iets over de mentaliteit van deze leerlingen dat men op deze manier fraudeert, dat weegt vaak zwaarder dan een slecht cijfer op een cijferlijst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?
Wiens toekomst ziet er somber uit en waarom precies?
Goede correctie. En er moet nog bij worden gezegd dat dit het zoveelste schandaal is op die school. Ook op de enige andere islamitische school voor voortgezet onderwijs (in Amsterdam) was het een puinhoop. Die school is inmiddels gelukkig gesloten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 06:36 schreef Grouch het volgende:
[..]
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.
Hand in eigen boezem steken en toegeven dat ze het gigantisch verprutst hebben en geen vertrouwen meer verdienen doen ze natuurlijk niet.
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:07 schreef mapima het volgende:
Ik ben het ermee eens dat als een school reputatieschade heeft er wat aan gedaan moet worden, maar de school sluiten is ook niet altijd een oplossing. Al heeft het ibn ghaldoun al zoveel kansen gehad maar blijft het fout gaan, dan vraag ik mij ook af of sluiting niet de beste oplossinh is eventueel met een afbouwtraject vopr de examen en voorexamen klassen. Wantvan sluiting zijn leerlingen ook de dupe. En de medewerkers komem ook op straat te staan... het is ook de svhuld van de overheid dat het een puinhoop is op eem aamtal scholen. zolang de examencijfers niet te laag zijn en dat soort dingen is er ewoon geen macht ok in tw grijpen.
Of te domquote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:34 schreef Supertolll het volgende:
[..]
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te leren.
Hoofddoekjes zouden sowieso volledig uit het onderwijs moeten worden verbannen. Ook uit het verkeer trouwens. Hoe mensen er in hun vrije tijd bijlopen, moeten ze zelf weten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.
Sorry, maar daar zijn duizend reputatiemanagers nog niet tegen opgewassen. Het belang van de leerlingen en hun toekomst op de arbeidsmarkt moet centraal staan. Dat betekent: onmiddellijk sluiten die school. Verplaats je in een werkgever die twee gelijkwaardige CV's beoordeelt en één vacature heeft. De ene persoon heeft zijn diploma gehaald op Ibn Ghaldoun, de ander op een willekeurige openbare school. Wie denk je zelf dat er afvalt?
ja. Tenzij de school jarenlang ondermaats presteert dan gaat de geldkraan dicht en moet de school particulier doorgaan om te mogen blijven bestaan.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 15:45 schreef Peunage het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de steun vanuit de overheid? Krijgt een school als ibn khaldoun net zo veel als andere scholen? Of krijgen ze niks/minder steun?
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
fraude met de subsidie ws, geld dat is gebruikt om reisjes naar Mekka te organiseren.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:39 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.
En als je de hele school van splinternieuwe stoelen en tafels voorziet om maar even een voorbeeldje te noemen, dan kun je ook zo aan de 3 miljoen schuld zitten zonder dat je boeken daarmee niet meer kloppen.
Je leest nietquote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
fraude met de subsidie ws, geld dat is gebruikt om reisjes naar Mekka te organiseren.
http://www.binnenlandsbes(...)-mekka.9048042.lynkx
http://www.binnenlandsbes(...)volgen.1906100.lynkxquote:
Je leest zelf niet. Goed, geld dat o.m. is gebruikt voor snoepreisjes naar Mekka.quote:
Ja dan mogen we hier geen vooroordeel over Islamitische scholen hebben, maar vrijwel allemaal hebben ze gefraudeerd.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
http://www.binnenlandsbes(...)volgen.1906100.lynkx
Het wordt ze ook wel bijzonder makkelijk gemaakt
Stap met je verhaal naar een krant, zou ik willen zeggen... De feiten op Ibn Ghaldoun zijn ernstig genoeg om los te zien van het islamitische karakter van de school.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:35 schreef mapima het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...
er is mimenteel al het een en ander gaande onder leerlingen waarvan een aantal al succes hadden, ook ik ben bezig met de pers benaderen...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 18:07 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Stap met je verhaal naar een krant, zou ik willen zeggen... De feiten op Ibn Ghaldoun zijn ernstig genoeg om los te zien van het islamitische karakter van de school.
We mogen geen vooroordelen hebben. En het ligt ook niet aan de islam. Dat terwijl de fraude dan wél weer massaal wordt gepleegd door mensen die zich moslim noemen. En dat dan ook nog op een instituut dat specifiek onderwijs aanbiedt, namelijk islamitisch onderwijs. Maar die daders zijn dan ineens geen ware moslims. Want de islam laat dat niet toe en zo.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dan mogen we hier geen vooroordeel over Islamitische scholen hebben, maar vrijwel allemaal hebben ze gefraudeerd.
Het islamitische onderwijs in Nederland heeft ernstige problemen. Op 86 procent van de islamitische scholen wordt gefraudeerd met rijksgeld. Bijna de helft van alle islamitische scholen is zwak of zeer zwak
http://vorige.nrc.nl/binn(...)islamitische_scholen
In een vergelijkend onderzoek naar 46 niet-islamitische scholen is er één fraudegeval aangetroffen
Nee het ligt niet aan de islam, maar ik denk wel dat het ligt aan de voorzichtigheid van de overheid (en media) om de vinger op de zere plek te leggen bij islamtische scholen, want voor je het weet discrimineer je weer.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 18:50 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
We mogen geen vooroordelen hebben. En het ligt ook niet aan de islam. Dat terwijl de fraude dan wél weer massaal wordt gepleegd door mensen die zich moslim noemen. En dat dan ook nog op een instituut dat specifiek onderwijs aanbiedt, namelijk islamitisch onderwijs. Maar die daders zijn dan ineens geen ware moslims. Want de islam laat dat niet toe en zo.
Het zijn steeds dezelfde cirkelredeneringen, straat-schoonveeg- en struisvogelpraktijken. Het zaakje stinkt. En niet zo'n beetje ook.
Waarschijnlijk beperkt zich dat tot een paar gevallen. Er is geen reden om aan te nemen dat jongeren in heel Nederland massaal de examens kenden.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 19:06 schreef arjan1212 het volgende:
het ad meld dat de examens verkocht werden in den haag utrecht en amsterdam
Volgens mij is het onvermijdelijk om de examens in heel nederland ongeldig te verklaren
Op de een of andere manier durft niemand zich eraan te branden en schuift men het heen en weer.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 18:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee het ligt niet aan de islam, maar ik denk wel dat het ligt aan de voorzichtigheid van de overheid (en media) om de vinger op de zere plek te leggen bij islamtische scholen, want voor je het weet discrimineer je weer.
Deze school moet nu echt gesloten worden, er is zoveel gebeurd en de leraren mogen nooit meer leraar zijn, wat mij betreft, want die hadden ook alram kunnen slaan nadat de diefstal/fraude was ontdekt.
Goede vraag. Er zouden koppen moeten rollen, maar de oud-directeur kan vrolijk verder als natuurkundeleraar. En zo legio voorbeelden, zoals hierboven ook al aangehaald: fraude gepleegd, maar alleen het terugbetalen volstaat. Verder niks. Eigenlijk gewoon verbijsterend.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 19:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op de een of andere manier durft niemand zich eraan te branden en schuift men het heen en weer.
Ik vraag me af waarom dat zo is.
Want hoe is het mogelijk dat dit al vanaf 2008 speelt. En het gaat om ernstige zaken, zoals fraude en nu als toppunt het stelen van examens.
Waarom doen men er NIETS aan?
quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
Priceless.quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
Ongelooflijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
Had best grappig kunnen zijn ware het niet dat mijn bloeddruk is verdubbeld en een ader op m'n kop is opgezwollen tot het formaat broekslang.quote:Op maandag 24 juni 2013 09:10 schreef macca728 het volgende:
We hebben er even op moeten wachten maar daar is hij dan.
Volgens de oprichter van de school zit er een luchtje aan de hele zaak.
"Examenfraude kan overal voorkomen alleen onze school wordt met sluiting bedreigd.
De leerlingen die dit gedaan zijn er toe aangezet, het ging te goed met onze school "
artikel in papieren AD.
quote:"Naas (de oprichter van de school) vermoedt dat er een vies spelletje is gespeeld. Dit is van buiten aangestuurd om de school in de problemen te brengen. De leerlingen die dit gedaan hebben zijn hiertoe aangezet. Ze zijn ingepalmd.
Natuurlijk rommelt het al jaren, erkent ook Naas. Er is voor tonnen gefraudeerd, de school heeft een miljoenenschuld en de vmbo stond lange tijd als zeer zwak bekend.
\
Maar in vergelijking met andere Rotterdamse scholen doen ze het niet slecht stelt Naas. In het vervolgonderwijs doen de leerlingen van Ibn Gahou, het erg goed.
Straks gaat-ie nog beweren dat de joden erachter zitten.quote:Dit is van buiten aangestuurd om de school in de problemen te brengen. De leerlingen die dit gedaan hebben zijn hiertoe aangezet. Ze zijn ingepalmd.
Dat denkt-ie waarschijnlijk al maar hij is net tè bijdehand om het ook uit te spreken.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:07 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Straks gaat-ie nog beweren dat de joden erachter zitten.
aldus voormalig wethouder van Onderwijs Leonard Geluk :quote:Dat het geloof de boventoon voert is de achilleshiel van alle islamtische scholen.
De partijen in de school stonden lijnrecht tegenover elkaar, het geloof werd bekangrijker gevonden dan de kwaliteit van de lessen. Veeg ook de verschillende nationaliteiten van het bestuur niet uit. Turken en Marokkanen werken gewoon niet goed samen. Als er teveel Turken in het bestuur zaten, werden de Marokkanen boos en vice versa.
bron papieren AD.quote:Het bestuur was er een van ja zeggen, nee doen. Er waren bv speciale onderwijsdeskundigen aangetrokken om de situatie op de school te verbeteren. Die kwamen echter nooit de school binnen. Ook de kwaliteit van de Nederlandse taal van de docenten was te pover.
Echt triest ja, maar die wethouder had ook wel wat harder op kunnen treden. Pas toen de geldkraan werd dichtgedraaid ging Ibn Gahoun meewerken met de afspraken die men had gemaakt met de wethouder.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:12 schreef Lavenderr het volgende:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
De financiën van Ibn Ghaldoun? Of de beveiliging van het gebouw van die school?quote:Op maandag 24 juni 2013 10:12 schreef Lavenderr het volgende:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
Dat zijn volgens mij stuk voor stuk keuzes van de organisaties, niet verplicht vanuit de overheid. Ik neem aan dat het verschil duidelijk is.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:12 schreef Lavenderr het volgende:
Blijkbaar kan men scholen voor autisten die niets misdaan hebben wel rap sluiten maar deze school waar volop gefraudeerd en gestolen wordt blijkbaar niet. Wat klopt hier niet?
Dat is iets met kalf en put. Een zeer vaak voorkomend euvel.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:17 schreef macca728 het volgende:
[..]
Echt triest ja, maar die wethouder had ook wel wat harder op kunnen treden. Pas toen de geldkraan werd dichtgedraaid ging Ibn Gahoun meewerken met de afspraken die men had gemaakt met de wethouder.
'Het kabinet wil een rem zetten op de groei van het aantal leerlingen die naar speciale scholen gaan. In 2003 waren dat er nog 54 duizend, in 2011 al 69 duizend. De maatregel van het kabinet-Rutte I om 300 miljoen te bezuinigen op passend onderwijs werd in Den Haag na grote protesten geschrapt. Toch moet in veel onderwijsregio's het geld voor leerlingen die extra steun nodig hebben worden herverdeeld.'quote:Op maandag 24 juni 2013 10:25 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Dat zijn volgens mij stuk voor stuk keuzes van de organisaties, niet verplicht vanuit de overheid. Ik neem aan dat het verschil duidelijk is.
"De boeken in orde" betekent dat er geen aanwijzingen zijn dat er op dit moment gefraudeerd wordt. In het verleden is er voor 1,2 miljoen teruggevorderd (waarschijnlijk een van de redenen dat de school nu in de schulden zit), maar het geld dat de school op dit moment ontvangt wordt blijkbaar correct besteed. En zolang de school dan niet failliet gaat, kan deze voort blijven bestaan. Zeker als deze nog voldoende leerlingen heeft, en de resultaten niet extreem slecht zijn.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
Grappig, terwijl de leerlingen zelf zeggen dat de leraren in paniek waren bij het openen van de examenenveloppen.quote:Renders was zelf in zeker negentig procent van de gevallen aanwezig bij het openen van de examenenveloppen. Toch zegt hij nooit iets van de diefstallen te hebben gemerkt, dus ook niet bij de fraudezaken die nu aan het licht zijn gekomen.
Conservatieve krachten (salafisten e.d.) hebben het dus voor het zeggen. Ook op het punt van erbarmelijk Nederlands krijg ik nog eens gelijk. Ik voerde het herhaaldelijk aan, op basis van het tv-interview met de oud-directeur.quote:Ton van Erven, de eerste rector van het Ibn Ghaldoun in Rotterdam: 'Vanaf het begin was het een grote chaos. Er waren geen boeken en het bestuur bemoeide zich heel nadrukkelijk met de instroom van docenten en scholieren.' Het islamitisch geloof speelde een te prominente rol. 'Bij het aanstellen van docenten werd gekeken of je moslim was en van welke stroming.'
Toen het Ibn Ghaldoun werd opgericht, was het een vrij liberale school. Dat werd al vrij snel conservatiever, waardoor er binnen het bestuur verschil van mening ontstond. De partijen stonden tegenover elkaar, waardoor ze de focus op het onderwijs kwijtraakten. Het geloof werd belangrijker gevonden dan de kwaliteit van de lessen.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oedt-vuil-spel.dhtmlquote:Wat voormalig wethouder van onderwijs Leonard Geluk vooral bijstaat is dat met het schoolbestuur van Ibn Ghaldoun gewoonweg geen afspraken waren te maken. Hij probeerde het wel, maar de schoolleiding gaf nooit thuis. Een van de voorbeelden is de povere kwaliteit van het Nederlands van veel docenten. Daar moest echt verandering in komen, aldus de Onderwijsinspectie en Geluk.
Daarnaast zag Geluk, verantwoordelijk voor alle scholen in Rotterdam, dat het steeds slechter ging met de onderwijskwaliteit van de school. 'Het was een simpele maar harde constatering: de kwaliteit van deze school is zwak. Het onderwijs deugt niet. Het bestuur is onbetrouwbaar.'
Grapje, hoop ik?quote:de povere kwaliteit van het Nederlands van veel docenten.
Snel kan al niet meer.quote:Op maandag 24 juni 2013 13:33 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Prachtig. Ik zie gewoon nog eens bevestigd wat ik de hele tijd al heb gezegd en wat sommige struisvogels krampachtig probeerden te ontkennen:
[..]
Conservatieve krachten (salafisten e.d.) hebben het dus voor het zeggen. Ook op het punt van erbarmelijk Nederlands krijg ik nog eens gelijk. Ik voerde het herhaaldelijk aan, op basis van het tv-interview met de oud-directeur.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oedt-vuil-spel.dhtml
Sluiten, die handel. Zo snel mogelijk graag!
Omdat Nederland een laf kut land aan het worden isquote:Op maandag 24 juni 2013 13:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Snel kan al niet meer.
Blijkbaar durft niemand die beslissing te nemen.
Vraag me echt af waarom.
Ik vraag me dat ook af. Niet het belang van de school, niet het belang van gekrenkte (oud-) directeuren en leerkrachten, niet het belang van "gediscrimineerde" moslims, niet het belang van conservatieve ouders zou centraal moeten staan, maar het belang van de leerlingen.quote:Op maandag 24 juni 2013 13:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Snel kan al niet meer.
Blijkbaar durft niemand die beslissing te nemen.
Vraag me echt af waarom.
Indien je een examenlicentie inneemt, vraag ik me af of je nog wel voldoet aan de leerplichtwet indien je daar leerling bentquote:Op maandag 24 juni 2013 14:55 schreef Omentuva het volgende:
Voor de laatste keer: de minister kan niet besluiten om 'zomaar' een bijzondere school te sluiten. Dat is een besluit dat door de directie van die school of scholenkoepel moet worden genomen... Wat wel kan is dat de examenlicentie af wordt genomen en dat de bekostiging stop wordt gezet*, maar dan kan het Ibn Ghaldoun dus theoretisch nog doorgaan met privaat geld. Ben je het er niet mee eens? Ga eens lobbyen voor het afschaffen of aanpassen van Art. 23 van de grondwet en aanverwante wetten.
Dat Nederland NU bloed wil zien betekent niet dat het Ibn Ghaldoun NU voor de haaien wordt gegooid. Als dat zo was geweest was de school al twee weken dicht. Er is ook nog zoiets als gedegen onderzoek, hoor en wederhoor en al dat soort dingen. Wat er naar buiten komt is niet bepaald positief, en ik ga er van uit dat dat ook mee wordt genomen.
*en dan nog heb ik geen idee op welke termijn dit plaatsvindt.
De leerplichtwet verplicht leerlingen om op een school ingeschreven te staan en om een startkwalificatie te halen. Het College van Examens neemt dan de examens af in plaats van de school, dus ik denk dat de leerplichtwet niet in de weg loopt. (Maar ik ben geen onderwijsjurist.)quote:Op maandag 24 juni 2013 14:59 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Indien je een examenlicentie inneemt, vraag ik me af of je nog wel voldoet aan de leerplichtwet indien je daar leerling bent
Die startkwalificatie halen gaat dus niet op een school zonder licentiequote:Op maandag 24 juni 2013 15:05 schreef Omentuva het volgende:
[..]
De leerplichtwet verplicht leerlingen om op een school ingeschreven te staan en om een startkwalificatie te halen. Het College van Examens neemt dan de examens af in plaats van de school, dus ik denk dat de leerplichtwet niet in de weg loopt. (Maar ik ben geen onderwijsjurist.)
Niet zomaar idd. Maar dit speelt al sinds 2008, dus er is geen enkel excuus meer te verzinnen waarom dit nog steeds door kan gaan.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:55 schreef Omentuva het volgende:
Voor de laatste keer: de minister kan niet besluiten om 'zomaar' een bijzondere school te sluiten. Dat is een besluit dat door de directie van die school of scholenkoepel moet worden genomen... Wat wel kan is dat de examenlicentie af wordt genomen en dat de bekostiging stop wordt gezet*, maar dan kan het Ibn Ghaldoun dus theoretisch nog doorgaan met privaat geld. Ben je het er niet mee eens? Ga eens lobbyen voor het afschaffen of aanpassen van Art. 23 van de grondwet en aanverwante wetten.
Dat Nederland NU bloed wil zien betekent niet dat het Ibn Ghaldoun NU voor de haaien wordt gegooid. Als dat zo was geweest was de school al twee weken dicht. Er is ook nog zoiets als gedegen onderzoek, hoor en wederhoor en al dat soort dingen. Wat er naar buiten komt is niet bepaald positief, en ik ga er van uit dat dat ook mee wordt genomen.
*en dan nog heb ik geen idee op welke termijn dit plaatsvindt.
Dat is een indicatie waardoor het dichtdraaien van de geldkraan waarschijnlijker wordt, ja.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet zomaar idd. Maar dit speelt al sinds 2008, dus er is geen enkel excuus meer te verzinnen waarom dit nog steeds door kan gaan.
Uitvogelen hoe het is gebeurd, wie de schuldigen zijn, of er medewerking van binnenuit is geweest of niet... Dossiervorming voor als de school wordt aangeklaagd wegens bovenstaande dingen.quote:Hoor en wederhoor? Fraude, verkeerd besteden van subsidies en gestolen en verkochte examens is toch meer dan voldoende?
Het belang van het onderwijs in zijn algemeen en de rechten van alle leerlingen in het bijzonder mag wat mij betreft ook een belangrijke rol spelen. Dit jaar heeft een hele lichting eindexamenkandidaten in spanning gezeten of hun examens waar ze keihard voor gewerkt hadden wel geldig zou zijn. Er zullen verder tientallen en waarschijnlijk honderden leerlingen, ook buiten Ibn Ghaldoun om, gefraudeerd hebben en er mee weg komen. Waardoor de waarde van zo'n diploma in twijfel getrokken kan worden.quote:Op maandag 24 juni 2013 13:53 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik vraag me dat ook af. Niet het belang van de school, niet het belang van gekrenkte (oud-) directeuren en leerkrachten, niet het belang van "gediscrimineerde" moslims, niet het belang van conservatieve ouders zou centraal moeten staan, maar het belang van de leerlingen.
En dat belang is soms niet gelijk aan het belang dat ze zelf menen te hebben. Het objectieve belang is namelijk dat die leerlingen goed onderwijs krijgen, dat ze een diploma krijgen met waarde en zonder smet.
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Helaas kan je er in Nederland niet voor zorgen dat deze mensen nooit meer leraar zijn of de leiding over een school hebben.
Bij de aanvraag naar een VOG voor het onderwijs wordt vooral naar sexuele delicten (met minderjarigen) gekeken. Maar dat doet er niet eens toe, want volgens mij loopt er geen enkel strafrechtelijk onderzoek naar iemand van de leiding of een leraar.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:50 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...
Ik las er afgelopen week nog een tekst over; geen idee of ik die nog kan opsprokkelen. Het kwam erop neer dat onder leiding van de oud-directeur misstanden hebben plaatsgevonden, zoals het besteden van geld aan reisjes naar Mekka, maar dat die man geen enkele consequentie heeft ondervonden. De school moet het geld terugbetalen en daarmee is de kous af. De man is nog vrolijk als leraar Natuurkunde actief...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:50 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Als ze worden veroordeeld misschien wel... Meestal heb je een verklaring omtrent het gedrag nodig voor lesgeven, en als je bent veroordeeld omdat je dus fraude met examencijfers hebt gepleegd...
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:06 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik las er afgelopen week nog een tekst over; geen idee of ik die nog kan opsprokkelen. Het kwam erop neer dat onder leiding van de oud-directeur misstanden hebben plaatsgevonden, zoals het besteden van geld aan reisjes naar Mekka, maar dat die man geen enkele consequentie heeft ondervonden. De school moet het geld terugbetalen en daarmee is de kous af. De man is nog vrolijk als leraar Natuurkunde actief...
En dat is nou precies waar het in dit land aan schort: de beroemde fluwelen handschoenen.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.
Sterker nog: op bijna elke Islamitische basisschool wordt gefraudeerd met overheidsgeld. Zelden tot nooit worden die fraudeurs vervolgd.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat is de schuld van de overheid. Iemand die fraude pleegt kan je heus wel vervolgen, maar daar is niet voor gekozen.
Maar waarom dan niet?quote:Op maandag 24 juni 2013 16:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Sterker nog: op bijna elke Islamitische basisschool wordt gefraudeerd met overheidsgeld. Zelden tot nooit worden die fraudeurs vervolgd.
Jij weet het antwoord wel.quote:
School is verantwoordelijk, die wisten dit al een paar jaar.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik denk dat het antwoord wat gecompliceerder is. Zo is vaak niet te bewijzen wie er voor de fraude verantwoordelijk is. Maar bij Islamitische scholen is het de normaalste zaak om te frauderen om meer geld binnen te halen, terwijl zoiets bij niet Islamitische scholen ondenkbaar is. Islamitische scholen frauderen daardoor een factor 50 keer meer en dat kost de staat vele miljoenen.
Ook is de kwaliteit bij bijna alle Islamitische scholen helemaal niet belangrijk.
Dit is een groot probleem voor het Nederlandse onderwijs.
Uhu.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:25 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
En dat is nou precies waar het in dit land aan schort: de beroemde fluwelen handschoenen.
Daar gaat het niet eens over maar goed.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Uhu.In het vorige topic is je al uitgelegd door nikk waardoor een school niet van de ene op de andere dag gesloten kan worden. Maar goed, het is maar wat je wilt geloven natuurlijk.
Oh ja, fail.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:03 schreef macca728 het volgende:
[..]
Daar gaat het niet eens over maar goed.
Ja inderdaad, het ging erom dat de fraudeurs van de islamitische scholen maar in geval vervolgd werden en die kan je natuurlijk wel vervolgen. Bv de ex-directeur van deze school, die nu leraar was.quote:
Het ging hier over het bestraffen van mensen die malafide praktijken hebben gepleegd.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Uhu.In het vorige topic is je al uitgelegd door nikk waardoor een school niet van de ene op de andere dag gesloten kan worden. Maar goed, het is maar wat je wilt geloven natuurlijk.
Aangezien je toch bezig bent, wat is je mening over de uitlatingen van de oud-directeur over toenemend conservatisme op die school? Het begon allemaal gematigd en relaxt, maar het werd al gauw een orthodoxe puinhoop waarin religie belangrijker werd dan onderwijs. Graag je mening.quote:
quote:De leraren op de Rotterdamse islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun blijven teveel buiten schot in het politie-onderzoek. Dat zeggen twee advocaten van scholieren, die vastzitten voor de grootschalige examenfraude op de school.
Volgens de advocaten waren de leraren duidelijk in paniek, toen de examens werden uitgedeeld. Mogelijk was te zien dat de pakketjes eerder open waren gemaakt. De leraren zijn daarop niet naar de Onderwijsinspectie gestapt. Daarom zijn ze mogelijk mede schuldig aan de fraude, vinden de advocaten.
In het onderzoek naar de 27 gestolen examens zijn tot dusverre alleen leerlingen als verdachte aangewezen.
Zou mooi zijn als ze gaan zwarte pietenquote:Op maandag 24 juni 2013 19:08 schreef macca728 het volgende:
Leraren medeschuldig volgens de advocaten van de betrapte leerlingen. Het zwarte pieten is begonnen.
Eigenlijk was het hun schuld omdat ze gelegenheid gaven...
http://www.rijnmond.nl/ni(...)eschuldig-aan-fraude
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:10 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het ging hier over het bestraffen van mensen die malafide praktijken hebben gepleegd.
Maar goed, zelfs al ging het over de acute sluiting van die school, dan geldt hetzelfde antwoord nog steeds. Waar een wil is, is een weg. Er zijn situaties waarbij onmiddellijke sluiting de enige remedie is. De situatie op Ibn Ghaldoun is daar een schrijnend voorbeeld van.
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.
Je gaat lekkerquote:Op woensdag 26 juni 2013 10:45 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat ze gaan doen als nu 'ineens' blijkt dat een flink deel van de leerlingen zakt voor het examen.
Standaardprocedure: eerst rekening houden met religie om discriminatie te voorkomen, dan de maatregelingen erop aansluiten.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:45 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik ben vooral erg benieuwd wat die kut-ouders (die het geloof belangrijker vinden dan de opleiding van hun kinderen) gaan doen, hoewel het natuurlijk wel te voorspellen valt dat het dizkrimminazie-gejank niet van de lucht zal zijn.
Jij schijnt niet te willen snappen dat discussievoeren op een forum inhoudt dat je je af en toe eventjes NIET achter regeltjes moet verschuilen. Het is lekker makkelijk om te roepen wat wel en niet kan en je verder lekker op de vlakte te houden. Ik neem liever stelling door te zeggen welke ontwikkeling ik graag zou zien.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Uhu.In het vorige topic is je al uitgelegd door nikk waardoor een school niet van de ene op de andere dag gesloten kan worden. Maar goed, het is maar wat je wilt geloven natuurlijk.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtmlquote:Leerlingen van Ibn Ghaldoun niet welkom bij buren
De Hugo de Grootschool op Rotterdam-Zuid peinst er niet over leerlingen van het Ibn Ghaldoun op te vangen, mocht de school de deuren moeten sluiten. 'Ik heb net alle aso's van mijn school. Op nieuwe zitten we niet te wachten.'
Een besluit over de toekomst van de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun is nog niet gevallen maar mocht het zover komen, dan zijn 650 leerlingen dakloos. Directeur van de nabijgelegen Hugo de Grootschool, Eric van 't Zelfde, ligt daar geen moment wakker van. 'Dat is niet mijn probleem. Al moet ik naar de rechter stappen, ik wil ze niet. Zij tasten de kwaliteit van mijn school aan en ik weiger de prijs te betalen van die prutsschool,' vertelt hij aan het AD/Rotterdams Dagblad.
De grootschalige examenfraude is niet het enige dat zijn afkeer van het Ibn Ghaldoun heeft gevoed. 'In het verleden zijn havo 4-leerlingen naar het Ibn Ghaldoun overgestapt die bij ons bleven zitten. Daar gingen ze gewoon verder in havo 5.'
Schoon
Afgelopen jaren veegde Van 't Zelfde zijn openbare school schoon. 'Ik heb 48 onbekwame docenten ontslagen en 60 leerlingen van school gestuurd die regels aan hun laars lapten, anderen mishandelden of docenten vreselijk intimideerden. Ik heb net alle aso's van school, op nieuwe zit ik niet te wachten.'
De directeur wil alleen voor gemotiveerde leerlingen van het Ibn Ghaldoun een uitzondering maken, mits zij een schone lei hebben bij leerplicht én bereid zijn om IQ-, taal- en Cito-toetsen af te leggen.
Reputatieschade
Volgens Van 't Zelfde hebben alle middelbare scholen in Nederland forse reputatieschade opgelopen door de examendiefstal op het Ibn Ghaldoun, maar vooral die op Rotterdam-Zuid. Zo werd vorige week met wantrouwen gereageerd op de uitmuntende examenuitslag op de Hugo de Groot, waar op de havo en het vwo iedereen was geslaagd. 'Normaal dansen de docenten tot elf uur op tafel als we zo'n succes behalen, maar nu liggen we onder een loep van verdenking waardoor iedereen om zes uur al afdroop. Ik heb begrafenissen meegemaakt die gezelliger waren.'
Ik heb het artikel in dit topic geplaatst; dat lijkt me de meest geschikte plek:quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef 3-voud het volgende:
Zo, die hakt er wel in zeg. Inderdaad een topic waard. (open hem zou ik zeggen)
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Aan de ene kant heb je gelijk, maar aan de andere kant wordt ook deze man geremd door politieke-correctheid: http://www.dagelijksestan(...)-zegt-is-een-fascistquote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef 3-voud het volgende:
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Dat is dus precies waar de schoen wringt...dat enorme bord voor de kop van die ouders.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:45 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je gelijk, maar aan de andere kant wordt ook deze man geremd door politieke-correctheid: http://www.dagelijksestan(...)-zegt-is-een-fascist
Waar het op neerkwam, was dat leerlingen iemand gruwelijk hadden mishandeld. Er waren beelden van. De directeur sprak de (allochtone) ouders van de daders hierop aan en liet ze de beelden zien. Hij werd vervolgens van "racisme" beticht... - maar hij kon bij KvdB nauwelijks over z'n lippen krijgen dat de daders allochtoon zijn.
Bord voor de kop of gewoon gretig misbruik maken van hun positie? Volgens mij zijn die ouders doortrapt genoeg en wordt de racisme-kaart heel bewust gespeeld.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is dus precies waar de schoen wringt...dat enorme bord voor de kop van die ouders.
quote:Ibn Ghaldoun wil imamopleiding
De enige islamitische school van Nederland, het Ibn Ghaldoun in Rotterdam, heeft plannen voor een nieuwe imamopleiding. Dat terwijl de school balanceert op het randje van een faillissement.
Maximaal vijftig leerlingen moeten de imamopleiding kunnen volgen aan het Ibn Ghaldoun. De lessen zijn aanvankelijk in het Turks. De Nederlandse tak van het Turkse overheidsorgaan van godsdienstzaken (stichting Diyanet) zou dat in april zijn overeengekomen met de omstreden school, blijkt uit vragen van Leefbaar Rotterdam.
Door de recente examendiefstal op de school, ligt het Ibn Ghaldoun onder vuur. Dat bemoeilijkt de komst van de imamopleiding. De kwaliteit van het onderwijs is ondermaats en de school kampt met een negatief eigen vermogen van 3,9 miljoen euro. Ook moet de schooleiding subsidies terugbetalen aan het ministerie van Onderwijs en de gemeente Rotterdam. Daar is vorig jaar een regeling voor getroffen, meldt de Volkskrant.
De Volkskrant weet verder dat de school een nieuwe naam krijgt. Ibn Ghaldoun is dan verleden tijd: ,,Want aan een diploma van Ibn Ghaldoun zal altijd een smet kleven", zegt een bestuurder van de overkoepelende islamitische scholenbesturen. ,,Net zoals aan de diploma's van Inholland."
Het kromme is alleen dat als je hetzelfde op dit forum zegt als die man, je een ban krijgt.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef 3-voud het volgende:
Zo, die hakt er wel in zeg. Inderdaad een topic waard. (open hem zou ik zeggen)
Verder: hulde voor deze man. Maak een profiel van die kerel en zorg ervoor dat elke directeur daar aan voldoet.
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.quote:
quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:27 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.
Deze ouders verwaarlozen hiermee op grove wijze de zorg (lees: opleiding en toekomst) van hun kinderen, waardoor zij zich imo aan kindermishandeling schuldig maken. En met kindermishandelaars heb ik nou eenmaal het land.
Hij slikt zijn woorden alweer in hoor.quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:45 schreef mapima het volgende:
Respect voor die directeur van dat hugo college ofzo. Toen ik dit stuk begon te lezen dacht ik 'wat een rascist' maar ik geef hem groot gelijk.
Mogen ze hier in wassenaar ook eens gaan doen ik ben dat tuig op mijn school spuugzat. Maarja er moeten ook scholen zijn om dat tuig op te vangen. En ik begin te denken dat ibn ghaldoun zo een school was.
ibn ghaldiun was ineens een van de beste vwo opleidingenm dan snap ik dat moslimkinderen die de school verder niet zo goed kennen hiernaartoe willebquote:Op woensdag 26 juni 2013 13:27 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Nee respect tonen aan ouders die wéten dat het een hele slechte school is, maar desondanks toch hun kinderen daar naartoe sturen.......DAT moeten we doen.
Deze ouders verwaarlozen hiermee op grove wijze de zorg (lees: opleiding en toekomst) van hun kinderen, waardoor zij zich imo aan kindermishandeling schuldig maken. En met kindermishandelaars heb ik nou eenmaal het land.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:22 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het kromme is alleen dat als je hetzelfde op dit forum zegt als die man, je een ban krijgt.
Ik niet. Als het jarenlang huilen met pet is en dan "ineens" top of the bill, dan gaan er bij mij wel wat alarmbelletjes rinkelen hoor. Bovendien lijkt het mij volstrekt normaal dat ouders (en kinderen) zich eerst uitgebreid laten informeren en gaan rondneuzen voor je hem of haar bij een school inschrijft. Zeker in de randstad waar je keuze in overvloed hebt. Hier op het platte platteland waar er in de hele regio maar twee scholen zijn, is dat nog iets anders, dan kies je voor het best haalbare/minst slechte.quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:56 schreef mapima het volgende:
[..]
ibn ghaldiun was ineens een van de beste vwo opleidingenm dan snap ik dat moslimkinderen die de school verder niet zo goed kennen hiernaartoe willeb
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezigquote:Op woensdag 26 juni 2013 16:42 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik niet. Als het jarenlang huilen met pet is en dan "ineens" top of the bill, dan gaan er bij mij wel wat alarmbelletjes rinkelen hoor. Bovendien lijkt het mij volstrekt normaal dat ouders (en kinderen) zich eerst uitgebreid laten informeren en gaan rondneuzen voor je hem of haar bij een school inschrijft. Zeker in de randstad waar je keuze in overvloed hebt. Hier op het platte platteland waar er in de hele regio maar twee scholen zijn, is dat nog iets anders, dan kies je voor het best haalbare/minst slechte.
Als iets te mooi is om waar te zijn, dan IS het ook te mooi om waar te zijn. Iedereen met een beetje gezond verstand weet dat. Deze ouders zijn OF ultra laks en ongeïnteresseerd geweest OF hebben simpelweg geen boodschap aan de toekomst/opleiding van hun kinderen, want geloof is belangrijker. Tja.....in beide gevallen is en blijft het kindermishandeling imo.
Waar kan ik de ondertiteling vinden?quote:Op woensdag 26 juni 2013 16:51 schreef mapima het volgende:
[..]
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezig
Kortom: een rubberen ruggengraat.quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hij slikt zijn woorden alweer in hoor.
Dat is geen excuus. Als je werkelijk geïnteresseerd bent, zorg je gewoon voor een tolk. Dat doe je ook voor alle andere belangrijke zaken, dus waarom niet hierbij?quote:Op woensdag 26 juni 2013 16:51 schreef mapima het volgende:
[..]
vaak kunnem die ouders amper nederlands en de kimderen houden zih niey met zulke dongem bezig
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |