NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.
Vraag mij trouwens af hoe ze aan die schuld komen, daar hebben meerdere instanties lopen slapen. Ongetwijfeld ook de gemeente
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.quote:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik hoorde het op RTL-nieuws.quote:
[..]
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
[..]
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...
quote:Heel 6vwo Ibn Ghaldoun wist van de diefstal
Alle vwo-examenkandidaten van de Ibn Ghaldounschool in Rotterdam waren op enig moment op de hoogte van het feit dat er examens op straat lagen.
Op de school werden 27 examens gestolen, gefotografeerd en doorverkocht. Het is nog onduidelijk hoeveel leerlingen ook hebben meegewerkt aan de diefstal en hoe ze de examens hebben ingezien.
Dat blijkt uit bronnen rond het onderzoek.
De jurist van de Onderwijsinspectie maakte eerder deze week bekend dat 20 jongeren van de Ibn Ghaldounschool de zogeheten inkeerregeling hebben getekend. Daarmee hebben ze de fraude toegegeven. Het gaat vooral om vwo'ers. Zes leerlingen uit de vwo-klas van de Ibn Ghaldoun zijn opgepakt.
In een reactie zei directeur Bart Renders van Ibn Ghaldoun donderdag dat hij de hele klas heeft toegesproken toen hij hoorde dat alle vwo'ers wisten van de diefstal. Momenteel loopt er een justitieel onderzoek naar de meest omvangrijke examenfraude ooit in Nederland. Tot nu toe zijn in totaal acht verdachten, voornamelijk leerlingen van de school, opgepakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Artikel 23 van de grondwet. Ook vastgelegd in europees verband. Komt er op neer dat je recht hebt een school te beginnen, in te richten naar levensvisie, keuze uit methoden binnen de kwaliteitseisen maar ook recht op openbaar onderwijs. Dat recht moet binnen gemeentegrenzen gewaarborgd worden. Deze rechten gaan samen met het recht op subsidie van de overheid.quote:
[..]
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
In discussies wordt heel vaak vrijheid van onderwijs aangehaald terwijl dat onterecht is. Het recht geeft je geen recht andere rechten te schenden, alleen politiek gezien ligt bijzonder onderwijs gevoelig. Niet alleen bij moslims, ook bij christenen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat snap ik wel, die school gaat onder streng toezicht.quote:
Gelijk aantal aanmeldingen:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ven-gelijk-1290413W/
quote:
[..]
Bron: Meki's dikke anti-Nederlandse duim
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Een school sluiten kan blijkbaar niet vanwege vrijheid van godsdienst en daardoor het principe dat elk geloof zijn eigen school kan beginnen.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Nee, vrijheid van godsdienst betekent niet dat ze niet gesloten kunnen worden. Ze hebben oa recht op subsidie, maar meten wel gewoon aan de kwaliteitseisen voldoen. Inhoudelijk als financieel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 02:34 schreef sig000 het volgende:
Een school sluiten kan blijkbaar niet vanwege vrijheid van godsdienst en daardoor het principe dat elk geloof zijn eigen school kan beginnen.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Het sluiten van deze school doet niks af aan het recht op onderwijs. Er mag namelijk nog steeds eenschool worden opgericht volgens islamitische grondslagen. Vrijheid van onderwijs is een recht waar je gebruik van kan maken, niet iets dat er perse moet zijn.
De wet maakt het bijvoorbeeld ook mogelijk dat je bijzondere vormen van onderwijs buiten de reguliere methode hebt, namelijk de Vrije School bijvoorbeeld. Dat betekent niet dat de overheid in elke regio een Vrije School in stand moet houden als het niet aan de eisen voldoet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Dat schoolbestuur is echt lekker bezigquote:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zit in het verkeerde topicquote:
[..]
De meeste medewerkers en alle leerlingen van InHolland wist van de examensfraude
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
Het gaat niet om kritiek op een moslimschool, het gaat om examenfraude van een dermate grootte op een middelbare school.quote:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
En daarbij de andere incidenten, de eerdere examenfraude, de fraude met subsidies, busjes die niet aan de veiligheid voldoen etc etc.
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.quote:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.quote:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
Allah Al Watan Al Malik
Dicht met die school. Ze hebben te vaak bewezen er een bende van te maken, zelfs met opzet om de boel op te lichten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.quote:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Allah Al Watan Al Malik
Dus dicht. En snel.quote:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Natuurlijk. Er zijn al veel te veel zaken mis op deze school. Het is voor de kinderen het beste als ze naar een andere school worden overgeplaatst. Voor Ibn Ghaldoen dient dit einde oefening te zijn. Het bestuur dat zichzelf verrijkt met subsidies, over de rug van kinderen, dat is gewoon te walgelijk voor woorden.quote:
[..]
Dus dicht. En snel.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Allah Al Watan Al Malik
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijkquote:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacle is
Precies, dat is dus ook het uitgangspunt wat gehanteerd dient te worden - en volgens mij nu ook het geval is. Dat in dit specifieke geval de media-aandacht zo groot is, is dan ook niet vanwege het feit dat het een Islamitische school is. Dat zou ook vreemd zijn, want de fraude an sich heeft bar weinig met de grondslag te maken, des te meer met de capaciteiten van de verantwoordelijkenquote:
[..]
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijk
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacel is
Allah Al Watan Al Malik
