weet ik een moslimschool in leiden staat/stond slecht bekend. Maar hetzelfde ZAG je nog niet zo lang geleden met vrije scholen... maar in haarlem bv staat de vrije school volgens mij juist erg goed bekend en in den haag ook wel...quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Precies.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen. Beetje slachtofferolisme. Moeten ze helemaal zelf weten hoor, maar in het algemeen claimen dat er binnen de moslimgemeenschap sociale druk is om je kinderen naar een islamitische school te sturen... dat is - zoals ik het in ieder geval ervaar en zie - een regelrechte leugen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen.
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?
Als ze nou liepen te klagen dat ze wel zouden willen maar niks doen, ok. Maar ze klagen bijna nooit erover als ik ze spreek, maar we hebben het er wel eens over. Knap dat jij zo kan zien dat het zielepieten zijn.
Maar de school kan nog niet gesloten worden, want dat kan alleen als er sprake is van financieel wanbeleid. Aldus onze overheid.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 04:48 schreef CartWOman het volgende:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Het bevestigt vooral het punt, waarvoor dank.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 13:14 schreef mapima het volgende:
Triuwens van mij mag die school di ht hoor. En dat zou ook moeten als het een protestanten of openbare school is.
Je zou eens moeten weten wat er allemaal in het onderwijs gebeurt en gewoon mag.
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Wat gaat mij goed af?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:23 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
Ongelooflijk dat geen enkele docent het gemeld heeft, echt schandalig. Dat schoolteam is niet te vertrouwen meer.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:04 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.
Ik ga geen precieze naam van mn school noemen maar als je in mijn postgeschiedenis kijkt kan je zo eruit halen welke het is (Plaatsnaam en de eerste letter zijn genoemd o.a.) Dingen die ik heb geschreven zijn nog maar het topje van de ijsberg en het is vooral sinds dit jaar dat de school voornamelijk regionaal keer op keer zeer negatief in het nieuws komt Vanwege "belachelijke praktijken". Maar eerder dit jaar werd mijn school dagenlang zwaar afgekraakt in dr landelijke media vanwege zelfdoding van een leerling inclusief een persconferentie waarmee de directeur zichzelf en de school belachelijk heeft gemaakt. En maar zeuren terwijl ze zelf een flink aandeel in de zelfdoding hebben gehad... Je moet eens weten hoe men over mijn school praat.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
De vraag die eigenlijk eens gesteld moet worden, is: wat is een toekomstig diploma van een huidige leerling uit klas 2 van het Ibn Ghaldoun straks waard. Het antwoord: totaal niks. En dat is waarom die school moet sluiten. De reputatie is tot beneden het nulpunt gezakt.
Ies koeltoer en da mag nie.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:43 schreef 3-voud het volgende:
Dicht met die school. Ze hebben te vaak bewezen er een bende van te maken, zelfs met opzet om de boel op te lichten.
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staanquote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.
Het werkt wel afschrikwekkend voor de volgende groep.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:30 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staan
Als de school open zou blijven zouden ze verplicht alle leraren moeten ontslaan. Hoop toch dat die leraren ook een flinke straf krijgen, flinke schorsing.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die schoolquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Eerlijk gezegd heb ik dat altijd raar gevonden. Je zal leerlingen door een scanner moeten laten gaan dan ofzo.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Die hele school is corrupt als de neten, het is leuk dat een paar leerlingen de schuld op zich (willen?) nemen maar het is toch duidelijk dat de leiding er net zo goed van af wist?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Prima geintegreerd ook....geheel in de traditie van onze VOC-mentaliteit en kansen benutten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die school
Praktisch weer, die hoofddoeken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te lerenquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
ja eigenlijk zouden die andere leerlingen de schuldigen aan moeten klagen voor het bederven van hun toekomst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
http://www.omroepwest.nl/(...)-na-fraude-inleverenquote:DEN HAAG - Leerlingen die hebben gefraudeerd met het eindexamen, moeten tot vijf jaar erna hun diploma weer inleveren. Dat zegt een hoofdinspecteur van de Onderwijsinspectie tegen het ANP.
Het onderzoek naar de fraude met de eindexamens op de Ibn Ghaldounschool gaat nog een tijd door. Volgens de woordvoerder zet ook het Openbaar Ministerie alles op alles om de fraudeurs te pakken. Ook leerlingen in Den Haag kochten eindexamenopgaven die op het Ibn Ghaldoun gestolen waren.
De inspectie zal in het najaar alle cijfers van alle scholen doorrekenen en kijken naar opvallende uitslagen.
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
Als men de cijferlijsten en diploma's van de niet fraudeurs eerder had uitgereikt had je kunnen zien dat deze mensen niet aan fraude hadden gedaan., nu krijgen deze mensen gelijktijdig met de fraudeurs hun eventuele diploma en is er geen verschil meer. Denk jij dat er nog één werkgever zit te wachten op iemand met een diploma van deze school, zeker van dit examen jaar? Het zegt iets over de mentaliteit van deze leerlingen dat men op deze manier fraudeert, dat weegt vaak zwaarder dan een slecht cijfer op een cijferlijst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?
Wiens toekomst ziet er somber uit en waarom precies?
Goede correctie. En er moet nog bij worden gezegd dat dit het zoveelste schandaal is op die school. Ook op de enige andere islamitische school voor voortgezet onderwijs (in Amsterdam) was het een puinhoop. Die school is inmiddels gelukkig gesloten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 06:36 schreef Grouch het volgende:
[..]
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.
Hand in eigen boezem steken en toegeven dat ze het gigantisch verprutst hebben en geen vertrouwen meer verdienen doen ze natuurlijk niet.
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:07 schreef mapima het volgende:
Ik ben het ermee eens dat als een school reputatieschade heeft er wat aan gedaan moet worden, maar de school sluiten is ook niet altijd een oplossing. Al heeft het ibn ghaldoun al zoveel kansen gehad maar blijft het fout gaan, dan vraag ik mij ook af of sluiting niet de beste oplossinh is eventueel met een afbouwtraject vopr de examen en voorexamen klassen. Wantvan sluiting zijn leerlingen ook de dupe. En de medewerkers komem ook op straat te staan... het is ook de svhuld van de overheid dat het een puinhoop is op eem aamtal scholen. zolang de examencijfers niet te laag zijn en dat soort dingen is er ewoon geen macht ok in tw grijpen.
Of te domquote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:34 schreef Supertolll het volgende:
[..]
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te leren.
Hoofddoekjes zouden sowieso volledig uit het onderwijs moeten worden verbannen. Ook uit het verkeer trouwens. Hoe mensen er in hun vrije tijd bijlopen, moeten ze zelf weten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.
Sorry, maar daar zijn duizend reputatiemanagers nog niet tegen opgewassen. Het belang van de leerlingen en hun toekomst op de arbeidsmarkt moet centraal staan. Dat betekent: onmiddellijk sluiten die school. Verplaats je in een werkgever die twee gelijkwaardige CV's beoordeelt en één vacature heeft. De ene persoon heeft zijn diploma gehaald op Ibn Ghaldoun, de ander op een willekeurige openbare school. Wie denk je zelf dat er afvalt?
ja. Tenzij de school jarenlang ondermaats presteert dan gaat de geldkraan dicht en moet de school particulier doorgaan om te mogen blijven bestaan.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 15:45 schreef Peunage het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de steun vanuit de overheid? Krijgt een school als ibn khaldoun net zo veel als andere scholen? Of krijgen ze niks/minder steun?
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |