Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.quote:Op donderdag 20 juni 2013 11:35 schreef Ferdo het volgende:
[..]
In het eerste geval zou men dan gerust ondertoezichtsstelling mogen overwegen.
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:02 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Tja, het is dan wel gelijk duidelijk waar de prioriteiten van pa en ma liggen. Ik persoonlijk schroom niet om dergelijk gedrag als schadelijke verwaarlozing (= kindermishandeling) te bestempelen, maar gezien het feit dat er zo'n 600 leerlingen op Ibn Galdoun zitten, denken minstens 600 papa's en mama's daar kennelijk heel anders over.
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
quote:Redactie Rijnmond: In de laatste alinea stellen jullie dat de school pas in opspraak kwam na de examendiefstal.
Dat is niet waar. De school is al jaren in opspraak. Al minstens vanaf 2008, toen bekend werd dat er gesjoemeld (mooi woord!) werd met subsidiegelden. Dan was er in 2010 ook al een examenfraude en de school kwam ook pas geleden weer in opspraak toen bussen van die school door de politie van de weg werden gehaald wegens technische mankementen. Het lijkt wel alsof het bestuur weinig geeft om de toekomst én veiligheid van hun leerlingen. Ook weten jullie heus wel dat de school minstens een miljoen euro schuld heeft aan de gemeente. De school zou onder normale omstandigheden, wanneer ze niet continue de hand boven het hoofd zou worden gehouden allang failliet moeten zijn.
Heel vervelend, maar de school is al jaren in opspraak!
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:46 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Dit zegt al genoeg. Ze interresseren zich niet in het onderwijs, het gaat ze alleen om het geloof. Je kunt toch ook na school naar de moskee gaan?
Inderdaad. Ze doen net of een moslimschool verboden zou moeten worden. Nee, DEZE moslimschool zou verboden moeten wordenquote:Op donderdag 20 juni 2013 17:49 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat is wel duidelijk voor de meesten.
Maar de SMR kan altijd een nieuwe school oprichten, niets beperking van de keuzevrijheid. Iedereen staat vrij om een nieuwe school te beginnen.
Lijkt me ook aannemelijker ja, zeker omdat er eerder examenfraude is gepleegd en 1 van de leraren (die ook fraude had gepleegd) vader is van 1 van de examenkandidaten, als ik het goed hebt.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
En die papa's en mama's hebben massaal brieven geschreven aan iedereen om de school maar vooral open te laten.
En de Samenwerkende Moslimsorganisaties RIjnmond hebben dat ook gedaan, als de school gesloten wordt, dan wordt de keuzevrijheid in het onderwijs aangetast.
Dit na het bericht dat de directeur van 4 islamitische basisscholen in Rotterdam zich ook al tegen sluiting heeft uitgesproken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)d-ibn-ghaldounschool
Haha nee ik begrijp het ook niet. Laat die organisatiesd bekwame mensen zoeken die een school kunnen runnen en zoek bekwame leraren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:10 schreef Grouch het volgende:
[..]
Ik snap de gedachtengang van die mensen echt niet.. kan jij me helpen ?
Dat ze graag willen dat er een Islamitische school voor voortgezet onderwijs is - fiat. Dat snap ik.
Maar waarom moet dat per se deze school zijn, die keer op keer heeft laten zien gerund te worden door idioten, waar men niet met geld kan omgaan, waar men slecht onderwijs biedt en waar grootschalig fraude wordt gepleegd ? Waarom niet een nieuwe school beginnen of een andere manier zoeken dan zich zo krampachtig aan dit gedrocht vast te klampen ? Ze zetten hiermee alleen maar de Islam voor lul.
quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Als de school open blijft moeten de gemeente gewoon budget korten over zeg 4 jaar zodat ze dan in totaal een miljoen minder hebben gekregen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
En de rol van de docenten maar vooral die met een sleutel van de kluis. Lijkt mij nog steeds logischer dat 1 van hen heeft geholpen dan een inbraak via het dak.
Echt? Ben je daar oprecht benieuwd naar? Het antwoord laat zich raden.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:05 schreef macca728 het volgende:
Ben ook benieuwd of ze die 1 miljoen nog gaan terugbetalen.
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Dat zal zeker meespelen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het zal wel weer met de gebruikelijke sisser aflopen. Het is per slot van rekening een islamitische school. Het moet en zal slagen.
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.quote:
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Van de paar allochtone vrienden/kennissen die ik heb hoor ik dat die sociale controledruk nog steeds erg verstikkend. Zij proberen er uit te komen en zijn dat voor een deel, maar moeten nog steeds vechten om dat te houden. Veel jongeren van dezelfde leeftijd die ze ter verantwoording roepen. Aan de ene kant mooi dat er jongeren zijn die zich losmaken, aan de andere kant net zo zorgwekkend dat er een grote groep jongeren nog steeds conservatief zijn. Misschien wel meer dan 20 jaar terug.
Die schoolbestuurder die in KvdB zei dat er ook een emancipatiegolf gaande is binnen de gezinnen schetst wel een heel rooskleurig beeld. Op de erasmus universiteit zie je relatief veel jonge allochtone vrouwen, maar als je discussies hebt over vrijheid van onderwijs, godslastering of normen en waarden schrik je je kapot. Het gaat er dan niet om of sodem en gomorra beter is dan zwaar conservatisme, maar je merkt dat het verplaatsen in andere standpunten om een abstract niveau niet meer mogelijk is.
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan wordt het inderdaad moelijk, zoniet onmogelijk om je aan die sociale druk te onttrekken. Dan moet je heel sterk in je schoenen staan.
Dat een ander die beslissing voor ze neemt zodat niemand ze erop kan aanvallen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het is een beetje offtopic misschien, maar het nu opdoeken van die school kan misschien weer een ontsnapping betekenen voor sommigen.
Tja, welke zichzelf respecterende ouders willen hun kinderen niet maar dit soort dubieuze bewaarplaatsen "scholen" sturen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
In Rotterdam zijn ze daar laatste jaren wel een stuk rechtlijniger in. Maar het ministerie en de inspectie spelen hier ook een rol en die zullen wel heel spastisch doen vanwege vrijheid van onderwijs enzo.
Vraag mij trouwens af hoe ze aan die schuld komen, daar hebben meerdere instanties lopen slapen. Ongetwijfeld ook de gemeente
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
De school heeft net zoveel aanmeldingen voor nieuwe leerlingen als vorig jaar: 150.
Ouders kiezen er bewust voor om hun kind naar die school te laten gaan.
Tja, gegarandeerd overgaan en een diploma halen waarvoor je niet hoeft te leren spreekt sommige ouders blijkbaar aan, anders is dit niet te begrijpen.
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ben wel benieuwd of de schoolexamens ook eindelijk meegenomen worden in het onderzoek.
Ik hoorde het op RTL-nieuws.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:31 schreef Omentuva het volgende:
[..]
1. Bron? Kan 'm zo snel niet vinden.
2. Je weet dat VO-aanmeldingen al vanaf half maart lopen en dat dit toen nog niet bekend was? En dat het nu doorgaans te laat is om nog van school te wisselen omdat scholen al met hun formatie bezig zijn? Het is niet onwaarschijnlijk dat veel ouders nu twijfelen, maar hun kroost er niet afhalen omdat je problemen krijgt met 'waar dan wel?'
[..]
Lastig. Je zou dan in feite elk schoolexamen dat is afgenomen onder de loep moeten nemen. Er is nl. geen niveau waar schoolexamens formeel aan moeten voldoen, dus moet je eerst het niveau bepalen en dan kijken of er niet te hoge cijfers zijn gegeven voor de prestatie...
quote:Heel 6vwo Ibn Ghaldoun wist van de diefstal
Alle vwo-examenkandidaten van de Ibn Ghaldounschool in Rotterdam waren op enig moment op de hoogte van het feit dat er examens op straat lagen.
Op de school werden 27 examens gestolen, gefotografeerd en doorverkocht. Het is nog onduidelijk hoeveel leerlingen ook hebben meegewerkt aan de diefstal en hoe ze de examens hebben ingezien.
Dat blijkt uit bronnen rond het onderzoek.
De jurist van de Onderwijsinspectie maakte eerder deze week bekend dat 20 jongeren van de Ibn Ghaldounschool de zogeheten inkeerregeling hebben getekend. Daarmee hebben ze de fraude toegegeven. Het gaat vooral om vwo'ers. Zes leerlingen uit de vwo-klas van de Ibn Ghaldoun zijn opgepakt.
In een reactie zei directeur Bart Renders van Ibn Ghaldoun donderdag dat hij de hele klas heeft toegesproken toen hij hoorde dat alle vwo'ers wisten van de diefstal. Momenteel loopt er een justitieel onderzoek naar de meest omvangrijke examenfraude ooit in Nederland. Tot nu toe zijn in totaal acht verdachten, voornamelijk leerlingen van de school, opgepakt.
Artikel 23 van de grondwet. Ook vastgelegd in europees verband. Komt er op neer dat je recht hebt een school te beginnen, in te richten naar levensvisie, keuze uit methoden binnen de kwaliteitseisen maar ook recht op openbaar onderwijs. Dat recht moet binnen gemeentegrenzen gewaarborgd worden. Deze rechten gaan samen met het recht op subsidie van de overheid.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Wat is vrijheid van onderwijs precies? Vrijheid is een term die vaak wordt misbruikt. Het lijkt me toch niet de bedoeling dat we "vrijheid" zo ver oprekken dat onderwijs "uit naam van de islam" mag inhouden dat haatzaaien wordt toegestaan.
Misschien moeten we zo onderhand gewoon eens af van dat religieus-gestoelde onderwijs. Misschien kunnen "bijzonder" onderwijs gewoon afschaffen en vervangen door algemeen onderwijs, met facultatief ruimte voor een vak als levensbeschouwing, waarbij je dat vak dan naar eigen inzicht kunt inrichten.
Dat snap ik wel, die school gaat onder streng toezicht.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:38 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Gelijk aantal aanmeldingen:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ven-gelijk-1290413W/
quote:Op donderdag 20 juni 2013 23:27 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Bron: Meki's dikke anti-Nederlandse duim
Nee, vrijheid van godsdienst betekent niet dat ze niet gesloten kunnen worden. Ze hebben oa recht op subsidie, maar meten wel gewoon aan de kwaliteitseisen voldoen. Inhoudelijk als financieel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 02:34 schreef sig000 het volgende:
Een school sluiten kan blijkbaar niet vanwege vrijheid van godsdienst en daardoor het principe dat elk geloof zijn eigen school kan beginnen.
Nu is het deze maar genoeg streng christelijke scholen waar ook van alles mis is.
School gewoon openbaar, religie doe je maar in eigen tijd.
Geeft nog mooie besparing ook.
Dat schoolbestuur is echt lekker bezigquote:Op vrijdag 21 juni 2013 04:48 schreef CartWOman het volgende:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Je zit in het verkeerde topicquote:Op donderdag 20 juni 2013 23:17 schreef Meki het volgende:
[..]
De meeste medewerkers en alle leerlingen van InHolland wist van de examensfraude
Het gaat niet om kritiek op een moslimschool, het gaat om examenfraude van een dermate grootte op een middelbare school.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:09 schreef mapima het volgende:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Je moet eens weten wat er op mijn KATHOLIEKE school gebeurd. En ik ken een hoogmoedschool die zichzelf algemeen bijzonder noemt ipv openbaar en o.a. van een klas in 3vwo slaagt uiteindelijk nog niet eens de helft zonder zittenblijven op vwoniveau. Zijn dit wel goede scholen willen jullie zeggen?
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:09 schreef mapima het volgende:
Ik erger me al aan dat commentaar op dat het een moslimschool is. Er bestaan/bestonden maar twee moslimscholen in heel NL voor VO dus dat is niet eens representatief.
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Sociale druk lijkt mij ook een zeer bepalende factor.
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Dus dicht. En snel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Natuurlijk. Er zijn al veel te veel zaken mis op deze school. Het is voor de kinderen het beste als ze naar een andere school worden overgeplaatst. Voor Ibn Ghaldoen dient dit einde oefening te zijn. Het bestuur dat zichzelf verrijkt met subsidies, over de rug van kinderen, dat is gewoon te walgelijk voor woorden.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus dicht. En snel.
Fijn dat je er ook zo over denkt.
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijkquote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat was niet het punt. Het punt was dat een school niet onder een vergrootglas zou moeten liggen puur en alleen omdat het een school is met een islamitische grondslag. Je zou sec naar resultaten, kwaliteit van onderwijs moeten kijken. Er zijn uiteraard veel meer scholen die de kantjes er vanaf lopen, alleen is deze fraude van een wat grotere, ongekende orde. Dus is het niet zo gek dat er hier nu veel aandacht voor is.
Precies, dat is dus ook het uitgangspunt wat gehanteerd dient te worden - en volgens mij nu ook het geval is. Dat in dit specifieke geval de media-aandacht zo groot is, is dan ook niet vanwege het feit dat het een Islamitische school is. Dat zou ook vreemd zijn, want de fraude an sich heeft bar weinig met de grondslag te maken, des te meer met de capaciteiten van de verantwoordelijkenquote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alle scholen worden gecontroleerd. Niet alleen Islamitsche scholen. Na veel problemen en fraude is er wel onderzoek gedaan naar het Islamitische onderwijs. Dus niet andersom en de suggestie was behoorlijk duidelijk
Als de NS nu weer met een nieuwe trein komt, zal dat ook extra belicht worden. Niet omdat de NS kut is maar omdat de Fyra een mega debacel is
weet ik een moslimschool in leiden staat/stond slecht bekend. Maar hetzelfde ZAG je nog niet zo lang geleden met vrije scholen... maar in haarlem bv staat de vrije school volgens mij juist erg goed bekend en in den haag ook wel...quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is wat gezeik omtrent het islamitisch onderwijs, waarbij in 2008 (dus al tijdje geleden) ontluisterende cijfers bekend werden en we afgelopen jaren ook wat negatief nieuws hebben vernomen.
Als je poogt te stellen dat het Islamitische onderwijs onder een vergrootglas ligt, dat zou inderdaad kunnen. Dat mag geen argument zijn om de problemen niet te erkennen
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sociale druk? Er is een sociale druk onder moslims om kinderen naar een school te sturen met een islamitische grondslag? Werkelijk. Dat is voor mij - als moslim een vrij nieuw fenomeen. En ook ergens verbazingwekkend dat het als factor wordt aangehaald, als we kijken naar de aantallen aanmeldingen op de volledige moslimpopulatie in R'dam.
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb het zelf van meerdere moslimmannen als vrouwen gehoord dat ze die druk ervaren. Schoolkeuze en andere zaken in het leven. In hoeverre die druk er daadwerkelijk is kan ik niet beoordelen aangezien ik er zelf niet inzit.
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Precies.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nogmaals, gezien de aantallen gaat dit om een minieme groep kennelijk. Zelfs als we ervan uitgaan dat alle nieuwe inschrijvingen 'onder sociale druk' hebben plaatsgevonden (wat mij al zeer sterk lijkt).
Mijn idee is dat de mensen die jij hebt gesproken gewoon weigeren zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun keuzes en vervolgens de zielepiet gaan uithangen en het op sociale druk gaan gooien. They did it....in mijn islamitische contacten ken ik niemand die dergelijke druk kent of ooit heeft ervaren. Au contraire, je ziet de trend dat moslimkinderen steeds vaker naar goed aangeschreven Christelijke scholen gaan, juist ook omdat de beperkt aantal islamitische scholen die er zijn ook binnen de moslimgemeenschap een niet al te beste reputatie hebben.
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen. Beetje slachtofferolisme. Moeten ze helemaal zelf weten hoor, maar in het algemeen claimen dat er binnen de moslimgemeenschap sociale druk is om je kinderen naar een islamitische school te sturen... dat is - zoals ik het in ieder geval ervaar en zie - een regelrechte leugen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Deze mensen hebben juist de verantwoording genomen en hun eigen pad gekozen. Dat wordt niet in dank afgenomen. Ook jongeren van hun leeftijd die ze proberen tot de orde te roepen. Dus ze spelen alles behalve de zielepiet.
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel degelijk. Als zij daadwerkelijk zo zeggen die sociale druk te ervaren, vind ik dat ze ten onrechte de zielepiet uithangen.
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vind ik nogal makkelijk. Hoe weet jij wat voor druk ze ervaren?
Als ze nou liepen te klagen dat ze wel zouden willen maar niks doen, ok. Maar ze klagen bijna nooit erover als ik ze spreek, maar we hebben het er wel eens over. Knap dat jij zo kan zien dat het zielepieten zijn.
Maar de school kan nog niet gesloten worden, want dat kan alleen als er sprake is van financieel wanbeleid. Aldus onze overheid.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 04:48 schreef CartWOman het volgende:
Hier wordt gesproken van een schuld van een miljoen; dit was in 2008 het geval, toen moest dit bedrag worden terugbetaald wegens reisjes van docenten en leerlingen naar Saoedi-Arabië.
De huidige schuld bedraagt inmiddels ruim drie miljoen.
Het bevestigt vooral het punt, waarvoor dank.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet knap - ik vind het - vanuit mijn perspectief inderdaad de zielepiet uithangen. Ik weet uiteraard niet in welke achterlijke contreien je moslimcontacten zich bevinden, maar dat doet niets af aan het feit dat ik de algehele of algemene stelling dat er sprake zou zijn van een sociale druk ten aanzien van de schoolkeuze nogal raar vind.
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 13:14 schreef mapima het volgende:
Triuwens van mij mag die school di ht hoor. En dat zou ook moeten als het een protestanten of openbare school is.
Je zou eens moeten weten wat er allemaal in het onderwijs gebeurt en gewoon mag.
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Wat gaat mij goed af?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat een onzin, maar als het beter voor jezelf voelt, blijven doen want het gaat je al lange tijd goed af.
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)quote:Op dinsdag 18 juni 2013 21:23 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat gaat toch ook gebeuren? Degenen die nu nog worden gepakt moeten het hele jaar overdoen
Ongelooflijk dat geen enkele docent het gemeld heeft, echt schandalig. Dat schoolteam is niet te vertrouwen meer.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:04 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Als je in Fankrijk fraudeert met examens mag je VIJF jaar niet meedoen aan examens(geen enekel examen) Forse straf dus(buiten eventuele boetes en/of gevangenis)
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
En terecht, zouden ze hier ook moeten doen.
Ik ga geen precieze naam van mn school noemen maar als je in mijn postgeschiedenis kijkt kan je zo eruit halen welke het is (Plaatsnaam en de eerste letter zijn genoemd o.a.) Dingen die ik heb geschreven zijn nog maar het topje van de ijsberg en het is vooral sinds dit jaar dat de school voornamelijk regionaal keer op keer zeer negatief in het nieuws komt Vanwege "belachelijke praktijken". Maar eerder dit jaar werd mijn school dagenlang zwaar afgekraakt in dr landelijke media vanwege zelfdoding van een leerling inclusief een persconferentie waarmee de directeur zichzelf en de school belachelijk heeft gemaakt. En maar zeuren terwijl ze zelf een flink aandeel in de zelfdoding hebben gehad... Je moet eens weten hoe men over mijn school praat.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 03:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is dat je expliciet moet zeggen dat je het ook zou vinden als het om een christelijke of openbare school ging. Want anders ben je anti-moslim.
De vraag die eigenlijk eens gesteld moet worden, is: wat is een toekomstig diploma van een huidige leerling uit klas 2 van het Ibn Ghaldoun straks waard. Het antwoord: totaal niks. En dat is waarom die school moet sluiten. De reputatie is tot beneden het nulpunt gezakt.
Ies koeltoer en da mag nie.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 12:43 schreef 3-voud het volgende:
Dicht met die school. Ze hebben te vaak bewezen er een bende van te maken, zelfs met opzet om de boel op te lichten.
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staanquote:Op zaterdag 22 juni 2013 09:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel, aan de andere kant heb je dan wéér een groep niksnutten erbij die geld kosten.
Het werkt wel afschrikwekkend voor de volgende groep.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:30 schreef ElsTeyr het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad, vijf jaar is wel erg lang maar een sanctie moet er natuurlijk wel op staan
Als de school open zou blijven zouden ze verplicht alle leraren moeten ontslaan. Hoop toch dat die leraren ook een flinke straf krijgen, flinke schorsing.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:13 schreef livelink het volgende:
In het AD van vandaag staat dat docenten het wel gemerkt hebben en dat er gewoon op klaarlichte dag onder schooltijd is ingebroken, via een dakluik in de kluiskamer. Dat dakluik was vanuit de niet afgesloten kamer ernaast te bereiken. Het gaat er steeds slechter uitzien voor die school.
zie hier
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die schoolquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Eerlijk gezegd heb ik dat altijd raar gevonden. Je zal leerlingen door een scanner moeten laten gaan dan ofzo.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Die hele school is corrupt als de neten, het is leuk dat een paar leerlingen de schuld op zich (willen?) nemen maar het is toch duidelijk dat de leiding er net zo goed van af wist?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Prima geintegreerd ook....geheel in de traditie van onze VOC-mentaliteit en kansen benutten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, er zitten slimme leerlingen op die school
Praktisch weer, die hoofddoeken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te lerenquote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:01 schreef macca728 het volgende:
Overigens gaat het artikel in het AD nog verder op andere pagina's, kan iemand die scannen ?
Safae K kondigde de diefstal al aan het begin van het schooljaar aan. Een leerling had ontdekt hoe je via het dak binnen kon komen, na het halen van een bal van het dak.
Safae en Kamal hebben samen via het dak ingebroken, Anass was betrapt, maar kwam weg met een smoesje.
Safae K ging nog verder, ze spreekt haar antwoorden in en laat het afspelen tijdens de examens, de oordoppen zitten verstopt onder haar hoofddoek.
ja eigenlijk zouden die andere leerlingen de schuldigen aan moeten klagen voor het bederven van hun toekomst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
http://www.omroepwest.nl/(...)-na-fraude-inleverenquote:DEN HAAG - Leerlingen die hebben gefraudeerd met het eindexamen, moeten tot vijf jaar erna hun diploma weer inleveren. Dat zegt een hoofdinspecteur van de Onderwijsinspectie tegen het ANP.
Het onderzoek naar de fraude met de eindexamens op de Ibn Ghaldounschool gaat nog een tijd door. Volgens de woordvoerder zet ook het Openbaar Ministerie alles op alles om de fraudeurs te pakken. Ook leerlingen in Den Haag kochten eindexamenopgaven die op het Ibn Ghaldoun gestolen waren.
De inspectie zal in het najaar alle cijfers van alle scholen doorrekenen en kijken naar opvallende uitslagen.
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die examens over laten doen is verspilde moeite. Leerlingen van die school staan te boek als fraudeurs, nu alle examens over moeten kun je ook niet meer zien wie er niet in eerste instantie gefraudeerd heeft en dus zijn al deze mensen besmet. Hun toekomst ziet er erg somber uit.
Als men de cijferlijsten en diploma's van de niet fraudeurs eerder had uitgereikt had je kunnen zien dat deze mensen niet aan fraude hadden gedaan., nu krijgen deze mensen gelijktijdig met de fraudeurs hun eventuele diploma en is er geen verschil meer. Denk jij dat er nog één werkgever zit te wachten op iemand met een diploma van deze school, zeker van dit examen jaar? Het zegt iets over de mentaliteit van deze leerlingen dat men op deze manier fraudeert, dat weegt vaak zwaarder dan een slecht cijfer op een cijferlijst.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo is niet meer te achterhalen wie in eerste instantie gefraudeerd heeft?
Wiens toekomst ziet er somber uit en waarom precies?
Goede correctie. En er moet nog bij worden gezegd dat dit het zoveelste schandaal is op die school. Ook op de enige andere islamitische school voor voortgezet onderwijs (in Amsterdam) was het een puinhoop. Die school is inmiddels gelukkig gesloten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 06:36 schreef Grouch het volgende:
[..]
Correctie: anders vindt de schoolleiding je anti-moslim. Zeggen ze.
Hand in eigen boezem steken en toegeven dat ze het gigantisch verprutst hebben en geen vertrouwen meer verdienen doen ze natuurlijk niet.
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:07 schreef mapima het volgende:
Ik ben het ermee eens dat als een school reputatieschade heeft er wat aan gedaan moet worden, maar de school sluiten is ook niet altijd een oplossing. Al heeft het ibn ghaldoun al zoveel kansen gehad maar blijft het fout gaan, dan vraag ik mij ook af of sluiting niet de beste oplossinh is eventueel met een afbouwtraject vopr de examen en voorexamen klassen. Wantvan sluiting zijn leerlingen ook de dupe. En de medewerkers komem ook op straat te staan... het is ook de svhuld van de overheid dat het een puinhoop is op eem aamtal scholen. zolang de examencijfers niet te laag zijn en dat soort dingen is er ewoon geen macht ok in tw grijpen.
Of te domquote:Op zaterdag 22 juni 2013 12:34 schreef Supertolll het volgende:
[..]
Te lui zijn om de juiste antwoorden van buiten te leren.
Hoofddoekjes zouden sowieso volledig uit het onderwijs moeten worden verbannen. Ook uit het verkeer trouwens. Hoe mensen er in hun vrije tijd bijlopen, moeten ze zelf weten.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 11:40 schreef Schanulleke het volgende:
Hoofddoekjes in de klas kan je dus niet meer toestaan (tijdens examens). Zoveel is duidelijk.
Je hebt gelijk dat de zelfdoding van een leerling idd een enkel incident te noemen is, maar dit bestuur zit er al een paar jaar en in voorschoten/wassenaar schijnt de laatste jaren veel meer bekend te zijn geweest. Al kan ik het niet van 6 jaar bevestigen omdat ij niet mijn hele vwo hier heb gedaan. Er zijn o.a. incidenten bekend zoals intimidatie van het bestuur van de school en leerlingen die medewerkers van de school met de dood van hunzwlf en kinderen bedreigen. en van diverse professionals heb ik begrepen dat het voornamelijk het laatste jaar stroomt van de incidwntjes waarover geklaagd wordt. Toch denk ik dat het ibn ghaldoun vooral meer aandacht krijgt omdat het eeb moslimschool is. Van dat huygens college amstersam hoor je ook ineens niks meer maar voor de verandering is daar (op tijd) inbegrepen...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Een enkel incident kan een school nog wel dragen. In zo'n geval kun je de reputatieschade herstellen. Op het Ibn Ghaldoun is het al jaren mis. Eerst was er sprake van wanbestuur, erbarmelijk slechte onderwijskwaliteit en reisjes naar Mekka. Vervolgens is het bestuur vervangen, maar de gebrekkig Nederlands sprekende oud-directeur geeft nog steeds les. In 2010 zijn twee leraren ontslagen nadat ze hadden lopen knoeien in examens. Er zijn signalen over haatzaaien en dan nu de grootste examenfraude ooit in de Nederlandse geschiedenis. Met terugwerkende kracht kunnen we ook wel vraagtekens zetten bij de plotseling verbeterde resultaten van de afgelopen jaren.
Sorry, maar daar zijn duizend reputatiemanagers nog niet tegen opgewassen. Het belang van de leerlingen en hun toekomst op de arbeidsmarkt moet centraal staan. Dat betekent: onmiddellijk sluiten die school. Verplaats je in een werkgever die twee gelijkwaardige CV's beoordeelt en één vacature heeft. De ene persoon heeft zijn diploma gehaald op Ibn Ghaldoun, de ander op een willekeurige openbare school. Wie denk je zelf dat er afvalt?
ja. Tenzij de school jarenlang ondermaats presteert dan gaat de geldkraan dicht en moet de school particulier doorgaan om te mogen blijven bestaan.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 15:45 schreef Peunage het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de steun vanuit de overheid? Krijgt een school als ibn khaldoun net zo veel als andere scholen? Of krijgen ze niks/minder steun?
Die fraude slaat op de examenfraude toch? Dat heeft niets met 'de boeken' te maken.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)elijk-nog-niet.dhtml
Dat begrijp ik nu niet he. Inmiddels 3 miljoen schuld, fraude gepleegd maar de boeken zijn in orde? Hoe kan dat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |