In NL wordt er haast niks bezuinigd of hervormd, er wordt gecollecteerd.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
kan niet iemand me een keer uitleggen waarom er zoveel moet worden bezuinigd?
het is nogal een gebed zonder einde zo, iedere prinsjesdag moet er meer bezuinigd worden maar het lijkt geen enkel resultaat op te leveren
what's the use?
De belastingen verhogen hebben geen fuck met bezuinigingen te maken. Laten we daar vast mee beginnen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
kan niet iemand me een keer uitleggen waarom er zoveel moet worden bezuinigd?
het is nogal een gebed zonder einde zo, iedere prinsjesdag moet er meer bezuinigd worden maar het lijkt geen enkel resultaat op te leveren
what's the use?
Veel verder kan het toch niet meer dalen zullen ze gedacht hebben.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:02 schreef alors het volgende:
Ja goed idee, dan komt het vast wel goed met het consumentenvertrouwen
zeg dat tegen de tankbemanningen of de MARPAT als je ze nog kunt vinden ...quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:00 schreef Sjabbes het volgende:
[..]
In NL wordt er haast niks bezuinigd of hervormd, er wordt gecollecteerd.
Bezuinigen is snijden in eigen vlees, lastenverzwaren is collecteren bij de bevolking.
Dat.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:00 schreef Sjabbes het volgende:
[..]
In NL wordt er haast niks bezuinigd of hervormd, er wordt gecollecteerd.
Bezuinigen is snijden in eigen vlees, lastenverzwaren is collecteren bij de bevolking.
dat is het resultaat iddquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:05 schreef ArnosL het volgende:
Trap de economie nog maar wat verder de recessie in.
En al die mensen die zonder schuld een uitkering hebben onder de brug?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:58 schreef Confetti het volgende:
De PVDA maakt dit land helemaal kapot met haar mega-overheid waanzin.
Knal die uitkeringen omlaag, halveer de bijstand, pak het misbruik in de ouderenzorg aan en we kunnen eindelijk weer eens lasten verlichten.
De tijd van een relatief luxe leventje voor mensen die niets toevoegen ligt achter ons. Het is te duur geworden.
Het ironische is dat beide partijen altijd voor de andere uitweg hebben gekozen. De PvdA is voor een soort megaoverheid en de VVD daarentegen voor een kleine overheid. De oplossing heeft bij de PvdA, kijk de historie er maar op na, altijd bij lastenverzwaring gelegen. Bij de VVD juist bij bezuinigen. Als aanhanger van het Reaganisme ben ik overduidelijk voor bezuinigingen met een kleinere overheid.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:10 schreef Janneke141 het volgende:
In Jip-en-janneketaal komt het er op neer dat de overheid meer geld uitgeeft dan er binnenkomt, dat is best een helder probleem lijkt me. Dat kun je op twee manieren oplossen, meer geld ontvangen of minder geld uitgeven. Het lijkt me duidelijk waar de politiek voor kiest.
Was het maar zo'n feest.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:16 schreef SaulGoodman het volgende:
en de VVD daarentegen voor een kleine overheid
Ook, maar of dat nu zo veel oplevert? De vergrijzing en de gezondheidszorg zijn echt de grootste kostenposten en dit zagen we natuurlijk al jaren eerder aankomen. En nu is het begonnen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
Er kan volgens mij flink bezuinigd worden op het aantal ambtenaren en (onnodige) bestuurslagen in dit land, gewoon allemaal op een stapel smijten en de fik er in.
Nee, maar wel op een houtje bijten. Net als in ALLE andere landen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:16 schreef trovey het volgende:
En al die mensen die zonder schuld een uitkering hebben onder de brug?
En dat motiveert wel meer om te werken, ook werk wat je niet zo leuk vindt.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:18 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar wel op een houtje bijten. Net als in ALLE andere landen.
Moet je eens voor de grap opzoeken wat de bijstand in het beschaafde Duitsland is vergeleken met Nederland
Wordt binnenkort al van kracht schijnt het. Als een oudere het eigen huis verkoopt en in een verzorgingstehuis komt te zitten moet er een eigen bijdrage worden gedaan op basis van het vermogen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik denk ook dat we er echt naar toe gaan dat ouderen die veel geld bezitten hun dure zorg ook zelf moeten gaan betalen. En dat mensen die om wat voor vage redenen dan ook al jaren in de bijstand zitten en hun handje ophouden nu ook echt de geldkraan voor moet worden dichtgedraaid.
Je wens komt al aardig uit hoor, zo'n feest is het nou ook weer niet en jij wilt even halveren.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:18 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, maar wel op een houtje bijten. Net als in ALLE andere landen.
Moet je eens voor de grap opzoeken wat de bijstand in het beschaafde Duitsland is vergeleken met Nederland
Dat is al zo sinds dit jaar.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:19 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wordt binnenkort al van kracht schijnt het. Als een oudere het eigen huis verkoopt en in een verzorgingstehuis komt te zitten moet er een eigen bijdrage worden gedaan op basis van het vermogen.
FOK! blijft leerzaam.quote:
Dat is een belangrijk standpunt van de VVD. Tussen zeggen en doen zit echter een groot probleem. Zeker als je met, in mijn ogen een verwerpelijke partij, de PvdA moet samenwerken.quote:
Het grootste probleem is niet de vergrijzing of de gezondheidszorg. Het grootste probleem in dit land is dat de verhouding tussen mensen, die daadwerkelijk rechtstreeks aan een product bijdragen of een dienst leveren, en mensen die daar in allerlei verzonnen functies omheen zweven, maar toch een fors percentage van de opbrengsten van dat product of dienst opstrijken, compleet zoek is. Het slinkende aantal echt werkende Nederlanders kan al die parasieten niet meer betalen...quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ook, maar of dat nu zo veel oplevert? De vergrijzing en de gezondheidszorg zijn echt de grootste kostenposten en dit zagen we natuurlijk al jaren eerder aankomen. En nu is het begonnen.
Tja, waar de meeste van zijn.....quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:24 schreef mangamusicfan het volgende:
en ja hoor wie mogen daar weer voor opdraven wij
nopequote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:26 schreef Lunice het volgende:
Zou er binnenkort een volksopstand komen? Zou me in ieder geval niets verbazen.
50-plus stond al tweede in de peilingen dacht ik. Bij de volgende verkiezingen zal dat ook echt zo gaan blijven, mits het op deze manier doorgaat. Zeer begrijpelijk.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:26 schreef Lunice het volgende:
Zou er binnenkort een volksopstand komen? Zou me in ieder geval niets verbazen.
Ik denk eigenlijk dat het hele links/rechts verhaal maar een piepklein deel is van het probleem. Zoals ik al zei gaat de welvaart gewoon verschuiven in de wereld. Het gehele plaatje is VEEL groter dan wat kleine beslissingen van links/rechts in een landje als Nederland.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:27 schreef SaulGoodman het volgende:
Echter hoop ik dat links nou eens begint in te zien dat steeds meer veelverdieners dit land verlaten. Hetgeen goed te begrijpen is. De groep mensen die daadwerkelijk hard werkt en behoorlijk verdient, wordt kleiner maar moet steeds meer gaan inleveren. Met het huidige beleid zal deze groep alleen maar kleiner worden en richting andere oorden vertrekken. Vervolgens zal links wel weer de volledige middenklasse leeg gaan trekken.
Dat is idd de reden waarom we al jarenlang de ene na de andere lastenverzwaring over ons uitgestort krijgen; in tegenstelling tot de bevolking van grotemensenlanden, is de Nederlandse bevolking helaas laf...quote:
Tegendeel is dan helaas ook niet waar, zeker nu niet met zo'n laag vertrouwen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is het resultaat idd
mensen moeten dingen kopen, uitgaan, ijshockeywedstrijden bekijken zodat die winkels, horecagelegenheden en ijshockeyploegen kunnen groeien
daardoor groeit de economie
lukraak geld afpakken van iedereen lijkt me iig niet de oplossing voor dat probleem dat niemand me uit kan leggen
Het hele links/rechts verhaal doet er natuurlijk wel toe. Dat Europa niet meer de boventoon in de wereld aanvoert klopt.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat het hele links/rechts verhaal maar een piepklein deel is van het probleem. Zoals ik al zei gaat de welvaart gewoon verschuiven in de wereld. Het gehele plaatje is VEEL groter dan wat kleine beslissingen van links/rechts in een landje als Nederland.
Je bent vast en zeker niet in het bezit van cijfers die jouw gevoel onderbouwen, we zijn door heel wat landen ingehaaldquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:27 schreef SaulGoodman het volgende:
Echter hoop ik dat links nou eens begint in te zien dat steeds meer veelverdieners dit land verlaten. Hetgeen goed te begrijpen is. De groep mensen die daadwerkelijk hard werkt en behoorlijk verdient, wordt kleiner maar moet steeds meer gaan inleveren. Met het huidige beleid zal deze groep alleen maar kleiner worden en richting andere oorden vertrekken. Vervolgens zal links wel weer de volledige middenklasse leeg gaan trekken.
Als de Pvda en de Vvd in een peiling van Maurice De Hond historisch laag zouden staan, raken de heren en dames wel in paniek. Alleen zijn er genoeg idioten die op deze partijen blijven stemmen, helaas.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is idd de reden waarom we al jarenlang de ene na de andere lastenverzwaring over ons uitgestort krijgen; in tegenstelling tot de bevolking van grotemensenlanden, is de Nederlandse bevolking helaas laf...
Je vindt dat deze partijen meer moeten kijken naar hoeveel stemmen ze winnen of verliezen bij een bepaalde maatregel of mening van de partij?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:33 schreef Lunice het volgende:
[..]
Als de Pvda en de Vvd in een peiling van Maurice De Hond historisch laag staan, raken de heren en dames wel in paniek. Alleen zijn er genoeg idioten die op deze partijen blijven stemmen, helaas.
nee ik doe net alsof de belasting oneindig vergroten slecht is voor de economie, de rest verzin je er zelf bijquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tegendeel is dan helaas ook niet waar, zeker nu niet met zo'n laag vertrouwen.
Je doet nu net alsof de belasting oneindig verlagen goed is voor de economie
Als jij als persoon voor een kleine overheid bent en niet voor nivelleren, dan was de VVD qua programma een van de beste partijen waar je op zou kunnen stemmen. Echter zit er een groot verschil tussen het programma presenteren en het uitvoeren daarvan.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:33 schreef Lunice het volgende:
[..]
Als de Pvda en de Vvd in een peiling van Maurice De Hond historisch laag zouden staan, raken de heren en dames wel in paniek. Alleen zijn er genoeg idioten die op deze partijen blijven stemmen, helaas.
"Europa" heeft, net als bijv. de VS, economisch zelfmoord gepleegd door de Chinese economie (die overigens strikt be- en afgeschermd wordt door de Chinese overheid) op gang te helpen komen. En dat alles voor hooguit een paar jaar winstmaximalisatie voor een paar aandeelhouders...quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:32 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Het hele links/rechts verhaal doet er natuurlijk wel toe. Dat Europa niet meer de boventoon in de wereld aanvoert klopt.
Het was toch slecht voor de economie volgens jou?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ik doe net alsof de belasting oneindig vergroten slecht is voor de economie, de rest verzin je er zelf bij
Welke cijfers? Dat de hardwerkende mens Nederland massaal aan het verlaten is, is met cijfers en al bekendgemaakt.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je bent vast en zeker niet in het bezit van cijfers die jouw gevoel onderbouwen, we zijn door heel wat landen ingehaald
nee we hebben het in tegenstelling tot de bevolking van andere grotemensenlanden gewoon relatief goedquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is idd de reden waarom we al jarenlang de ene na de andere lastenverzwaring over ons uitgestort krijgen; in tegenstelling tot de bevolking van grotemensenlanden, is de Nederlandse bevolking helaas laf...
Dat Nederlanders, niet de importlingen, relatief wel degelijk beschaafd zijn, is een feit. Dat geldt voor de westerse mens in het geheel.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet omdat Nederlanders er te laf voor zijn
Ik stem uit principe nooit op de gevestigde partijen, waarschijnlijk ga ik tijdens de volgende verkiezingen zelfs helemaal niet meer naar de stembus. De democratie, zoals we die nu kennen, is in mijn optiek nl. hoog nodig aan een grondige revisie toe en tot die tijd is mijn geloof er in tot een absoluut dieptepunt gedaald.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:33 schreef Lunice het volgende:
[..]
Als de Pvda en de Vvd in een peiling van Maurice De Hond historisch laag zouden staan, raken de heren en dames wel in paniek. Alleen zijn er genoeg idioten die op deze partijen blijven stemmen, helaas.
oneindig de belasting blijven verhogen lijkt mij slecht voor de economie ja, wil nog niet direct zeggen dat ik vind dat ze per se lager moeten worden of wel?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:38 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het was toch slecht voor de economie volgens jou?
maakt ze nog niet lafquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:40 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dat Nederlanders, niet de importlingen, relatief wel degelijk beschaafd zijn, is een feit. Dat geldt voor de westerse mens in het geheel.
In de trand van: daar in Den Haag zijn het zakkenvullers? Door je stem weg te gooien, heb je mijn inziens helemaal geen recht van spreken. Sterker nog: dat staat haaks tegenover het democratische principe.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik stem uit principe nooit op de gevestigde partijen, waarschijnlijk ga ik tijdens de volgende verkiezingen zelfs helemaal niet meer naar de stembus. De democratie, zoals we die nu kennen, is in mijn optiek nl. hoog nodig aan een grondige revisie toe en tot die tijd is mijn geloof er in tot een absoluut dieptepunt gedaald.
Niet stemmen op de gevestigde partijen is je stem weggooien?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:42 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
In de trand van: daar in Den Haag zijn het zakkenvullers? Door je stem weg te gooien, heb je mijn inziens helemaal geen recht van spreken.
Lage BTW-tarief van 6 naar 7 % en je harkt al 2 miljard binnen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:37 schreef Omentuva het volgende:
Welke belastingverhogingen dan? Diezelfde die volgens mij ook al in het regeerakkoord/aangepaste regeerakkoord (want zorgpremie eruit) stonden? (Uit mijn hoofd, 2e+3e schijf voor werkenden gelijk op 42 %, verlenging 3e schijf naar 62k grens ipv 56k*) Dat is niets nieuws onder de zon, hooguit kortzichtig dat men dat is vergeten. Ben wel benieuwd wat het totaalpakket zou moeten zijn. Mits bovenstaande veranderingen kloppen zet ik in op geen verlenging 3e schijf en snellere afbouw HRA, samen met nullijnen in alles publiek of semi-publiek.
*Laatste is technisch belastingverlaging, bedragen zijn ongeveer.
Lezen a.u.b. Meneer geeft aan bij de volgende verkiezingen wellicht helemaal niet te gaan stemmen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:43 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Niet stemmen op de gevestigde partijen is je stem weggooien?
Beetje vreemd om met je vingers naar links te wijzen. Als mensen werkelijk zo massaal dit land verlaten komt dat blijkbaar vooral door die vingerlikkend rechtse kabinetten van de afgelopen 10+ jaar.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:27 schreef SaulGoodman het volgende:
Echter hoop ik dat links nou eens begint in te zien dat steeds meer veelverdieners dit land verlaten. Hetgeen goed te begrijpen is. De groep mensen die daadwerkelijk hard werkt en behoorlijk verdient, wordt kleiner maar moet steeds meer gaan inleveren. Met het huidige beleid zal deze groep alleen maar kleiner worden en richting andere oorden vertrekken. Vervolgens zal links wel weer de volledige middenklasse leeg gaan trekken.
Rechtse kabinetten? Alleen het vorige kabinet was rechts. Jij noemt een kabinet waarin de PvdA aanwezig is rechts? Dat is een beetje vreemd.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:45 schreef Naqin het volgende:
[..]
Beetje vreemd om met je vingers naar links te wijzen. Als mensen werkelijk zo massaal dit land verlaten komt dat blijkbaar vooral door die vingerlikkend rechtse kabinetten van de afgelopen 10+ jaar.
Lees jij dan ook even het woordje 'waarschijnlijk'. Hij geeft niet aan dat hij helemaal niet gaat stemmen, het is waarschijnlijk. Jij stelt al dat hij helemaal niet gaat stemmen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:44 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Lezen a.u.b. Meneer geeft aan bij de volgende verkiezingen wellicht helemaal niet te gaan stemmen.
Ik geef aan wellicht! Laat maar varen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:46 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Lees jij dan ook even het woordje 'waarschijnlijk'. Hij geeft niet aan dat hij helemaal niet gaat stemmen, het is waarschijnlijk. Jij stelt al dat hij helemaal niet gaat stemmen.
Wat gebruik maakt van het punt dat de meeste mensen de producten in de 6 % groep toch wel blijven kopen. Weet alleen niet of PvdA er mee akkoord zou gaan en er is een reden dat de BTW verhoging uiteindelijk 2 % in het hoge tarief ipv 1/1 werd bij het Lenteakkoord...quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:43 schreef Brembo het volgende:
[..]
Lage BTW-tarief van 6 naar 7 % en je harkt al 2 miljard binnen.
Ok dank, fijne avondquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:38 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Welke cijfers? Dat de hardwerkende mens Nederland massaal aan het verlaten is, is met cijfers en al bekendgemaakt.
Je zou bijna kunnen zeggen met zo'n laag consumentenvertrouwen en een burger die de vinger op de knip houdt, dat belastingverhoging en een overheid die investeert net goed is voor dit landquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
oneindig de belasting blijven verhogen lijkt mij slecht voor de economie ja, wil nog niet direct zeggen dat ik vind dat ze per se lager moeten worden of wel?
Ik noem een kabinet van CDA+PvdA een centrumkabinet. CDA+VVD zoals Balkenende 1, 2 en 3 en Rutte 1 waren noem ik centrum-rechts. Rechts is meer, of toch op z'n minst evenveel aan zet geweest de afgelopen jaren. Daarom, beetje vreemd om naar links te wijzen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:46 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Rechtse kabinetten? Alleen het vorige kabinet was rechts. Jij noemt een kabinet waarin de PvdA aanwezig is rechts?
op een korte termijn wel want er komt logischerwijs meer geld binnen dat jaar maar dat geld is snel opquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je zou bijna kunnen zeggen met zo'n laag consumentenvertrouwen en een burger die de vinger op de knip houdt, dat belastingverhoging en een overheid die investeert net goed is voor dit land
Ik weet ook nog een hele mooie. Een absolute versobering van onze gevangenissen. Criminelen zijn wel de laatste mensen die naar mijn inziens in de watten moeten worden gelegd. Laat het gevangenisregime in ieder geval voor zware gevangenen meer lijken op Amerikaanse gevangenissen. In Europa zijn de gevangenissen in Frankrijk ook veel soberder.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik denk ook dat we er echt naar toe gaan dat ouderen die veel geld bezitten hun dure zorg ook zelf moeten gaan betalen. En dat mensen die om wat voor vage redenen dan ook al jaren in de bijstand zitten en hun handje ophouden nu ook echt de geldkraan voor moet worden dichtgedraaid.
PvdA zal dwarsliggen, die zien eerder bevriezing. Er is ergens een rapport van CBS geloof ik met alle voorgestelde bezuinigingen van 2012, geloof ikquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:47 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Wat gebruik maakt van het punt dat de meeste mensen de producten in de 6 % groep toch wel blijven kopen. Weet alleen niet of PvdA er mee akkoord zou gaan en er is een reden dat de BTW verhoging uiteindelijk 2 % in het hoge tarief ipv 1/1 werd bij het Lenteakkoord...
Door te gaan stemmen ga je, naar mijn mening, akkoord met de democratie zoals we die momenteel in dit land kennen en dat is een signaal dat ik niet (meer) wil geven. Een blanco stem zegt wat mij betreft niet meer als "ik wil graag stemmen, maar ik kan me niet in de standpunten van de te kiezen partijen/kandidaten vinden"...quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:42 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
In de trand van: daar in Den Haag zijn het zakkenvullers? Door je stem weg te gooien, heb je mijn inziens helemaal geen recht van spreken. Sterker nog: dat staat haaks tegenover het democratische principe.
Dat noem ik middenkabinetten. Maar dat komt omdat Nederland relatief links is. Zie bijvoorbeeld het belastingstelsel. Zelfs in ex-communistische landen is er een vlaktaks. De reden die veel aangegeven wordt door de vertrekkende mensen is het hoge belastingtarief van 52%, de hoogste schaal. Daarnaast vertrekken sommigen ook vanwege een niet nader te noemen noord-afrikaans volkje waarbij respect vaak ver te zoeken is. Wanneer je enigszins ruim woont, kan je ze alvast verwelkomen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:50 schreef Naqin het volgende:
[..]
Ik noem een kabinet van CDA+PvdA een centrumkabinet. CDA+VVD zoals Balkenende 1, 2 en 3 en Rutte 1 waren noem ik centrum-rechts. Rechts is meer, of toch op z'n minst evenveel aan zet geweest de afgelopen jaren. Daarom, beetje vreemd om naar links te wijzen.
Ik heb dat wel gezien bij de Amerikaanse verkiezingen... Kan 'm zo snel even niet vinden voor Nederland. Kwam wel tegen dat 6-8 % op het lage tarief de schatkist 1.4 miljard zou opleveren (Telegraaf ) maar meer niet. 1 % btw-laag erbij en de forenzentaks terug van weggeweest is al 2 miljard jongens!quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:52 schreef Brembo het volgende:
[..]
PvdA zal dwarsliggen, die zien eerder bevriezing. Er is ergens een rapport van CBS geloof ik met alle voorgestelde bezuinigingen van 2012, geloof ik. Daar kan je ze zo uithalen, effect van ieder bezuiniging en de bedragen. Weet je wat je moest bezuinigen pak wat maatregelen bekijk het en voer het uit
.
Het klopt inderdaad dat we door die euro als het ware gegijzeld zijn. Met Europese samenwerking, tot een bepaalde hoogte, is niets mis. Een monetaire unie schiet echter zijn doel voorbij. Grote fout is dat geweest.quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:10 schreef Flow3r het volgende:
Maar zolang we de euro hebben zal de geldstroom toch nooit ophouden?
Al die landen die er een potje van gemaakt hebben, al die landen die subsidie ontvangen voor onzinnige zaken als geluidswallen naast een weiland etc...weggegooid geld.
Mogen wij met ons allen ophoesten.
Maar ook als die landen hun zaakjes uiteindelijk wel voor elkaar hebben is niets zeker. We zitten vast aan die klote-euro en daarmee zijn we van allerlei andere landen afhankelijk...tot in de eeuwigheid?
Ik mag toch hopen van niet
Wat is dan het beste? Ik heb namelijk het idee dat het niks uitmaakt....quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:32 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Het hele links/rechts verhaal doet er natuurlijk wel toe. Dat Europa niet meer de boventoon in de wereld aanvoert klopt.
Dan kunnen we net zo goed niet meer gaan stemmen. Zullen we dan maar een grote centrale eenheidspartij oprichten? Linkse en Rechtse partijen hebben natuurlijk andere standpunten. Het lijkt of het niks uitmaakt doordat ze in dit geval samenwerken. Je moet er toch niet aandenken dat er een links blok aan de macht komt. Communistische helstaat, we hebben gezien wat dat oplevert.quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat is dan het beste? Ik heb namelijk het idee dat het niks uitmaakt....
Het was een serieuze vraagquote:Op woensdag 27 februari 2013 00:23 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dan kunnen we net zo goed niet meer gaan stemmen. Zullen we dan maar een grote centrale eenheidspartij oprichten? Linkse en Rechtse partijen hebben natuurlijk andere standpunten. Het lijkt of het niks uitmaakt doordat ze in dit geval samenwerken. Je moet er toch niet aandenken dat er een links blok aan de macht komt. Communistische helstaat, we hebben gezien wat dat oplevert.
er word al gesneden in het gevangenis wezen.. de helft van de gevangenissen gaan dicht , degene die over blijven worden groter en om totaal met minder personeelquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:51 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik weet ook nog een hele mooie. Een absolute versobering van onze gevangenissen. Criminelen zijn wel de laatste mensen die naar mijn inziens in de watten moeten worden gelegd. Laat het gevangenisregime in ieder geval voor zware gevangenen meer lijken op Amerikaanse gevangenissen. In Europa zijn de gevangenissen in Frankrijk ook veel soberder.
'De dure rechtse JSF's' staan niet in verhouding tot alle onnodige uitgaven van links.quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het was een serieuze vraagOnnodige linke uitgaven of dure rechte JSF's? Allebei verspillen ze geld.
En dat is dan juist weer een punt waar de rechtse partijen niet op willen bezuinigen. Slechte zaak ook.quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:40 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
er word al gesneden in het gevangenis wezen.. de helft van de gevangenissen gaan dicht , degene die over blijven worden groter em om totaal met minder personeel
Niet klagen maar dragen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:02 schreef alors het volgende:
Ja goed idee, dan komt het vast wel goed met het consumentenvertrouwen
Nullijnen in de publieke sector is er al sinds 2009. Lees je eens in zou ik zeggenquote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:37 schreef Omentuva het volgende:
Welke belastingverhogingen dan? Diezelfde die volgens mij ook al in het regeerakkoord/aangepaste regeerakkoord (want zorgpremie eruit) stonden? (Uit mijn hoofd, 2e+3e schijf voor werkenden gelijk op 42 %, verlenging 3e schijf naar 62k grens ipv 56k*) Dat is niets nieuws onder de zon, hooguit kortzichtig dat men dat is vergeten. Ben wel benieuwd wat het totaalpakket zou moeten zijn. Mits bovenstaande veranderingen kloppen zet ik in op geen verlenging 3e schijf en snellere afbouw HRA, samen met nullijnen in alles publiek of semi-publiek.
*Laatste is technisch belastingverlaging, bedragen zijn ongeveer.
pardon ?quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:33 schreef Dagonet het volgende:
Alle experts riepen vorig jaar al dat Nederland zich kapot bezuinigd dus met deze nieuwe ronde gaan we vrolijk verder.
Vang het gewoon op middels de staatsschuld, die is nog steeds een heel stuk lager dan dat het was midden/eind jaren 90 en toen was er ook niemand die er wakker van lag. De NL staatsschuld is ook één van de laagste in de EU, spreek die reserve aan, de rente die Nederland moet betalen staat nu toch gigantisch laag, beleggers zien ons graag.
De landen om ons heen hebben een matige groei na uitgaven door hun regering, alleen Nederland gaat van recessie naar recessieo mdat we te bang zijn om schulden te maken en die heel eng vinden.
Die meet je niet in euro's, die meet je in % van het BNP. De staatsschuld is niet zo hoog, voordat we de crisis ingingen stond de schuld zelfs lager dan ooit tevoren en deze is slechts rap gegroeid dankzij ABN-Amro en andere bankreddingen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:36 schreef cempexo het volgende:
[..]
pardon ?
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Universiteit van Amsterdam...ik weet genoegquote:Op woensdag 27 februari 2013 08:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die meet je niet in euro's, die meet je in % van het BNP. De staatsschuld is niet zo hoog, voordat we de crisis ingingen stond de schuld zelfs lager dan ooit tevoren en deze is slechts rap gegroeid dankzij ABN-Amro en andere bankreddingen.
http://www.mejudice.nl/ar(...)oeiende-staatsschuld
Jij wil natuurlijk alleen echte Deense bronnen!quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:39 schreef cempexo het volgende:
[..]
Universiteit van Amsterdam...ik weet genoeg
Kan je even aangeven wat er niet klopt aan "de Nederlandse staatsschuld is één van de laagste in de EU", "de rente die Nederland betaalt is heel laag", "De Nederlandse staatsschuld is nog steeds op een laag niveau als je het vergelijkt met voorgaande jaren"?quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:39 schreef cempexo het volgende:
[..]
Universiteit van Amsterdam...ik weet genoeg
Dat zie je nu sowieso met de BTW verhoging, meende ergens gelezen te hebben dat de opbrengsten tegenvielen. Precies bovenstaande dus. Mensen houden de hand op de knip.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:45 schreef LXIV het volgende:
Dijsselbloem denkt dat zijn inkomsten optimaal zijn als de belastingen maar zo hoog mogelijk zijn. Dat is niet waar. Er is een optimaal punt aan inkomsten bij een bepaald belastingniveau, daarboven nemen de inkomsten gewoon af, omdat de economie er te veel onder lijdt en mensen andere keuzes gaan maken.
Neem bijvoorbeeld de BTW op nieuwbouwwoningen. Die is nu 21%, want huizen onverkoopbaar maakt. Mensen krijgen het niet meer gefinancieerd. Wordt die belasting naar 6% gebracht, komt de markt weer op gang, kan er meer gebouwd worden, kunnen gemeenten hun grond kwijt en zitten er geen tienduizenden bouwvakkers in de bijstand of ww. Dan zijn je inkomsten gewoon hoger.
Als ik een restaurant heb en ik reken 400 euro voor een couvert, dan maak ik ook niet meer winst, simpel omdat niemand meer bij mij komkt eten.
Het is ook niet zo simpel. Kijk, onze vrienden van de SP en PVV staan aan de zijlijn te roepen dat de economie nu kapotgemaakt wordt door bezuinigingen, maar dat is wel even te kort door de bocht. We hebben een welvaartsdreun opgelopen. Dat was in 2007/2008 nog een tik, maar door het beleid wat met name de SP nog steeds voorstaat (vooruitschuiven van de problemen en vooral maar geld in de economie pompen via de overheid) is het een welvaartsdreun geworden.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:10 schreef Janneke141 het volgende:
In Jip-en-janneketaal komt het er op neer dat de overheid meer geld uitgeeft dan er binnenkomt, dat is best een helder probleem lijkt me. Dat kun je op twee manieren oplossen, meer geld ontvangen of minder geld uitgeven. Het lijkt me duidelijk waar de politiek voor kiest.
Nog meer op de pof gaan leven is nooit de oplossing als je probleem is dat je te lang boven je stand geleefd hebt.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:48 schreef Bulletdodger het volgende:
Waarom niet de economie stimuleren door belastingverlaging?
Waar hoor je mij iets zeggen over "op de pof gaan leven"quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog meer op de pof gaan leven is nooit de oplossing als je probleem is dat je te lang boven je stand geleefd hebt.
Succes met je zienswijze. En wat heeft de werkende burger met een vergelijking met voorgaande jaren als hij steeds zijn portemonnee mag trekken. Het maakt hem pdf niet uit waar het geld heengaat, hij is het kwijt voor de rest van zijn levenquote:Op woensdag 27 februari 2013 08:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Kan je even aangeven wat er niet klopt aan "de Nederlandse staatsschuld is één van de laagste in de EU", "de rente die Nederland betaalt is heel laag", "De Nederlandse staatsschuld is nog steeds op een laag niveau als je het vergelijkt met voorgaande jaren"?
De burger gaat steeds meer de grens over om in te kopen. Zoiets is een vorm van vluchtgedrag.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:45 schreef LXIV het volgende:
Dijsselbloem denkt dat zijn inkomsten optimaal zijn als de belastingen maar zo hoog mogelijk zijn. Dat is niet waar. Er is een optimaal punt aan inkomsten bij een bepaald belastingniveau, daarboven nemen de inkomsten gewoon af, omdat de economie er te veel onder lijdt en mensen andere keuzes gaan maken.
Neem bijvoorbeeld de BTW op nieuwbouwwoningen. Die is nu 21%, want huizen onverkoopbaar maakt. Mensen krijgen het niet meer gefinancieerd. Wordt die belasting naar 6% gebracht, komt de markt weer op gang, kan er meer gebouwd worden, kunnen gemeenten hun grond kwijt en zitten er geen tienduizenden bouwvakkers in de bijstand of ww. Dan zijn je inkomsten gewoon hoger.
Als ik een restaurant heb en ik reken 400 euro voor een couvert, dan maak ik ook niet meer winst, simpel omdat niemand meer bij mij komkt eten.
Ik kan je niet helpen. Ik mag van de Fok Moderatoren niets meer publiceren wat te maken heeft met Denemarken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Jij wil natuurlijk alleen echte Deense bronnen!
Eindelijk iemand die het snapt.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:10 schreef Janneke141 het volgende:
In Jip-en-janneketaal komt het er op neer dat de overheid meer geld uitgeeft dan er binnenkomt, dat is best een helder probleem lijkt me. Dat kun je op twee manieren oplossen, meer geld ontvangen of minder geld uitgeven. Het lijkt me duidelijk waar de politiek voor kiest.
serieus?quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:58 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik kan je niet helpen. Ik mag van de Fok Moderatoren niets meer publiceren wat te maken heeft met Denemarken.
Als dit serieus is...quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:58 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik kan je niet helpen. Ik mag van de Fok Moderatoren niets meer publiceren wat te maken heeft met Denemarken.
We hebben een begrotingstekort en jij wil belastingen gaan verlagen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:52 schreef Bulletdodger het volgende:
Waar hoor je mij iets zeggen over "op de pof gaan leven"
Terecht natuurlijk.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:58 schreef cempexo het volgende:
Ik kan je niet helpen. Ik mag van de Fok Moderatoren niets meer publiceren wat te maken heeft met Denemarken.
Het is natuurlijk niet zo simpel. En levert ook zeker niet meteen een hoop geld op. Sterker nog, zo'n omslag kost zeker in het begin veel geld.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:15 schreef Killaht het volgende:
Ambtenarenstelsel op de schop, dan hoef je niet meer te bezuinigen.
In Nederland 16 op de zoveel 1000 burgers en in Zwitserland 4 op de zoveel 1000 burgers.
Geen reden het niet te doen, hadden we 20 jaar geleden moeten doen, hadden we nu een soort Luxemburg geweestquote:Op woensdag 27 februari 2013 09:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo simpel. En levert ook zeker niet meteen een hoop geld op. Sterker nog, zo'n omslag kost zeker in het begin veel geld.
Dat hoor je mij niet zeggen, alleen ben je wel even bezig met zo'n herstructurering uit te denken en correct te implementeren. Kortom: ik klaag een beetje over het simplisme van het argument dat we 4x zoveel ambtenaren hebben tov Zwitserland en dus simpelweg daar op te bezuinigen valt (wat niet eens waar zou hoeven te zijn, maar dat is toevalligerwijs wel het geval).quote:
Belastingverlagen = economie stimuleren = mensen geven meer geld uit.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
We hebben een begrotingstekort en jij wil belastingen gaan verlagen.
nee. Wat veel mensen lijken te vergeten is dat de overheid ook een deel van de economie vormt en net zoals consumenten en producenten kan lenen om te investeren of kan sparen. De huidige situatie laat zien dat nu op dit monent bedrijven en consumenten keihard hun tegoeden oppotten. De overheid doet er dab goed aaan juist te investeren. De rente staat historisch laag en het huidige tekort van vier procent echt niet rampzalig.quote:
Als je de staatsschuld op laat lopen kan je als overheid weer investeren zonder direct de burger leeg te hoeven trekken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:56 schreef cempexo het volgende:
[..]
Succes met je zienswijze. En wat heeft de werkende burger met een vergelijking met voorgaande jaren als hij steeds zijn portemonnee mag trekken. Het maakt hem pdf niet uit waar het geld heengaat, hij is het kwijt voor de rest van zijn leven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Het is ook heerlijk simplistisch gesteld ja, echt borrelpraat op een verjaardag.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef DS4 het volgende:
Kortom: ik klaag een beetje over het simplisme van het argument dat we 4x zoveel ambtenaren hebben tov Zwitserland en dus simpelweg daar op te bezuinigen valt (wat niet eens waar zou hoeven te zijn, maar dat is toevalligerwijs wel het geval).
Onze overheid is gewoon veel te groot en veel te duur voor ons kleine landje.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef skrn het volgende:
[..]
nee. Wat veel mensen lijken te vergeten is dat de overheid ook een deel van de economie vormt en net zoals consumenten en producenten kan lenen om te investeren of kan sparen. De huidige situatie laat zien dat nu op dit monent bedrijven en consumenten keihard hun tegoeden oppotten. De overheid doet er dab goed aaan juist te investeren. De rente staat historisch laag en het huidige tekort van vier procent echt niet rampzalig.
Investeren dus!
Het probleem is niet dat mensen het geld niet hebben, maar dat mensen het vertrouwen niet hebben. Vertrouwen kweek je niet door belastingen te verlagen in de hoop dat het allemaal wel goed komt. Vertrouwen kweek je door het nemen van doordachte maatregelen. En dan is er nog een extra probleem... Tegenwoordig kijkt de consument echt niet alleen naar Nederland, dus de ontwikkelingen in de wereld zijn ook van belang. Nou, die vooruitzichten zijn ook niet zo best.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef Bulletdodger het volgende:
Belastingverlagen = economie stimuleren = mensen geven meer geld uit.
wat er nu gebeurd:
Belastingverhoging = mensen geven minder geld uit = economie in een dip
Investeren is op zich prima, maar dan graag niet lukraak. Investeren doe je dus op basis van een te verwachten rendement.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef skrn het volgende:
nee. Wat veel mensen lijken te vergeten is dat de overheid ook een deel van de economie vormt en net zoals consumenten en producenten kan lenen om te investeren of kan sparen. De huidige situatie laat zien dat nu op dit monent bedrijven en consumenten keihard hun tegoeden oppotten. De overheid doet er dab goed aaan juist te investeren. De rente staat historisch laag en het huidige tekort van vier procent echt niet rampzalig.
Investeren dus!
Vertrouwen kweek je zeker niet door als overheid in een tax&spend spiraal te gaan zitten.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het probleem is niet dat mensen het geld niet hebben, maar dat mensen het vertrouwen niet hebben. Vertrouwen kweek je niet door belastingen te verlagen in de hoop dat het allemaal wel goed komt. Vertrouwen kweek je door het nemen van doordachte maatregelen. En dan is er nog een extra probleem... Tegenwoordig kijkt de consument echt niet alleen naar Nederland, dus de ontwikkelingen in de wereld zijn ook van belang. Nou, die vooruitzichten zijn ook niet zo best.
Ik neem mijn postings mee naar mijn wekelijks bezoek aan mijn psychiater...quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, zo zie je maar weer, geef paupers een uniform, een bandje om hun arm of een hun naam in blauw en ze gedragen zich er ook gelijk naar.
ah gossie toch, piet...quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, zo zie je maar weer, geef paupers een uniform, een bandje om hun arm of een hun naam in blauw en ze gedragen zich er ook gelijk naar.
quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:09 schreef Pietverdriet het volgende:
De overheid moet bezuinigen dus verzwaren ze de lasten. Newspeak, echt newspeak
Nee, jij neemt genoegen met hoe weinig je weet. Dat is wat anders.quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:39 schreef cempexo het volgende:
[..]
Universiteit van Amsterdam...ik weet genoeg
Keynes belde, hij wil ze theorie terug.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Belastingverlagen = economie stimuleren = mensen geven meer geld uit.
wat er nu gebeurd:
Belastingverhoging = mensen geven minder geld uit = economie in een dip
Reken je de bankensubsidie vermomd als HRA ook even mee? En alle door de overheid gecreeerde bureaucratien ten bate van 'marktwerking'?quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:40 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
'De dure rechtse JSF's' staan niet in verhouding tot alle onnodige uitgaven van links.
Het is verrassend voor je als ik mijn CV hier online zet !!quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, jij neemt genoegen met hoe weinig je weet. Dat is wat anders.
Doe eens!quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:40 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het is verrassend voor je als ik mijn CV hier online zet !!
Naar japan verwijzen geeft, als je niet beter weet, een vertroebeld beeld.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Keynes belde, hij wil ze theorie terug.
Vraag het anders even aan Japan, wat zij van je theorie vinden.
Dat geloof heb ik dus niet. Als het puntje bij het paaltje komt, denken ze alleen aan zichzelf en komt het landsbelang helemaal achteraan. Brussel is alleen maar een zeer welkome zondebok.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:58 schreef sonnyspek het volgende:
Zou het kabinet over vallen of niet?
Allemaal door die kut SNS.Ik geloof stiekem wel dat veel politici het in Den haag goed voor hebben met Nederland maar dat ze niet kunnen opboksen tegen Brussel.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Vertrouwen kweek je zeker niet door als overheid in een tax&spend spiraal te gaan zitten.
Stem dan SP, zij geven een gedeelte van hun salaris terug aan de partij, dat zou jou kunnen overtuigen dat ze zich inzetten voor hun principes in plaats van enkel voor eigen gewinquote:Op woensdag 27 februari 2013 09:45 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat geloof heb ik dus niet. Als het puntje bij het paaltje komt, denken ze alleen aan zichzelf en komt het landsbelang helemaal achteraan. Brussel is alleen maar een zeer welkome zondebok.
Het ging er meer om dat het verlagen van belastingen niet altijd zorgt voor een economische boost.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Naar japan verwijzen geeft, als je niet beter weet, een vertroebeld beeld.
De japanse staatsschuld is 200% van bnp, dat klopt, maar eigenlijk volledig in handen van de pensioenfondsen van japan. Dus als je het vergelijken wilt met de eurozone moet je de pensioenverplichtingen van eurolanden (omslagpensioenen) optellen bij de staatsschuld. De eurozone komt dan op bijna het dubbele van Japan.
SP als regering en we geven allemaal een deel van ons salaris aan de Partij, die altijd gelijk heeft...quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:46 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Stem dan SP, zij geven een gedeelte van hun salaris terug aan de partij, dat zou jou kunnen overtuigen dat ze zich inzetten voor hun principes in plaats van enkel voor eigen gewin
Niet als je economie grotendeels export is, en je binnenlandse consumptie al hoog is. Probleem in NL is wel degelijk de binnenlandse consumptie.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging er meer om dat het verlagen van belastingen niet altijd zorgt voor een economische boost.
Omdat de staatschuld, omdat SNS (lees: de zoveelste bankster) gered, omdat Brussel (lees: daar ligt de volgende carriere van Rutte/Samson en co).....omdat omdat omdat, maar eigenlijk maakt het geen ene reet uit en worden we via de politiek in een wurggreep gehouden door "de financiële markten", de rating agencies, de beleggers en dus door een relatief kleine elite.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
kan niet iemand me een keer uitleggen waarom er zoveel moet worden bezuinigd?
het is nogal een gebed zonder einde zo, iedere prinsjesdag moet er meer bezuinigd worden maar het lijkt geen enkel resultaat op te leveren
what's the use?
De enige die nog lacht is: den Nederlandschen ambtenaer...quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:49 schreef Metro2005 het volgende:
Er wordt steeds meer belasting geheven en er wordt steeds minder uitgekeerd , op een gegeven moment hoef je dan toch uberhaupt geen belasting meer te heffen?
Sodemieter op met nog meer lastenverzwaring. Als ik er dan toch niks voor terugkrijg dan wil ik er ook niks voor betalen
Sorry hoor, maar het ligt écht niet aan die verzorgingsstaat. Het probleem zit 'm in meer in een SNS-bank die gered moest worden. DAT is namelijk de directe oorzaak voor deze nieuwe "bezuinigingsronde". Maar als je het dan over banksters en rovers hebt, dan ben je jaloers volgens sommigen hier.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het zal niet beter worden de komende jaren. Met de vergrijzing en steeds minder mensen die werken. Er komt minder geld binnen en dan willen ze degenen die het geld binnen brengen nog zwaarder belasten.
Dit kan niet. Denk dat het nu echt tijd wordt om afscheid te nemen van de verzorgingsstaat.
Zolang dit blijft bestaan, blijven de problemen aanhouden. Het heeft geen enkele zin om verder te bezuinigen. Alles gaat kapot. Ik kom nu al nauwelijks rond en ik heb geen idee hoe ik dit in 2014 moet gaan doen, als ik het zo lees.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
Er kan volgens mij flink bezuinigd worden op het aantal ambtenaren en (onnodige) bestuurslagen in dit land
Die betaalt inderdaad geen belasting en loopt niet het risico zijn baan te verliezen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:52 schreef cempexo het volgende:
[..]
De enige die nog lacht is: den Nederlandschen ambtenaer...
Dat komt doordat je met zulke termen aantoont dat je niet weet bij wie de schuld ligt.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:55 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het ligt écht niet aan die verzorgingsstaat. Het probleem zit 'm in meer in een SNS-bank die gered moest worden. DAT is namelijk de directe oorzaak voor deze nieuwe "bezuinigingsronde". Maar als je het dan over banksters en rovers hebt, dan ben je jaloers volgens sommigen hier.
Precies. Dat de overheid moet stimuleren is duidelijk. Alleen gaan die centen dan vaak naar projecten die gedoemd zijn te mislukken of worden er voornamelijk particuliere partijen veel beter van. Geld voor infrastructuur moet niet grotendeels in de winstmarge van de aannemers en megabouwers verdwijnen, geld voor ontwikkelingssamenwerking niet in de zakken van de 'hulpverleners', of naar allerlei 3rd party adviesbureautjes eigendom van ex-ambtenaren met vriendjes in de politiek. En dan zwijg ik nog maar over een straaljager die 10x zoveel gaat kosten als oorspronkelijk begrootquote:Op woensdag 27 februari 2013 09:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Investeren is op zich prima, maar dan graag niet lukraak. Investeren doe je dus op basis van een te verwachten rendement.
Mag ik van jou eens vernemen waar jij in zou investeren? Noem eens drie concrete projecten met een beetje een prognose van kosten en opbrengsten.
Meer geld binnenharken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:59 schreef Disorder het volgende:
[..]
Zolang dit blijft bestaan, blijven de problemen aanhouden. Het heeft geen enkele zin om verder te bezuinigen. Alles gaat kapot. Ik kom nu al nauwelijks rond en ik heb geen idee hoe ik dit in 2014 moet gaan doen, als ik het zo lees.
Dit is volgens mij volstrekt nieuwe en onbekende informatie.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:55 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het ligt écht niet aan die verzorgingsstaat. Het probleem zit 'm in meer in een SNS-bank die gered moest worden. DAT is namelijk de directe oorzaak voor deze nieuwe "bezuinigingsronde". Maar als je het dan over banksters en rovers hebt, dan ben je jaloers volgens sommigen hier.
Banken laten vallen is altijd al een optie geweest. De beste optie, overigens.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dit is volgens mij volstrekt nieuwe en onbekende informatie.
Zeker ook omdat het bedrag waar we voor moeten bezuinigen vele malen hoger ligt dan men kwijt was voor de SNS. En alsof de SNS laten vallen een optie was
Ah als de SNS bank omgevallen was, hadden wij nu een heel andere (waarschijnlijke) betere situatie.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat komt doordat je met zulke termen aantoont dat je niet weet bij wie de schuld ligt.
Namelijk bij een overheid die ingrijpt in een puur kapitalistische sector. Hadden ze die banken dood laten gaan en simpelweg garant moeten staan voor 50 of 100.000 euro spaargeld van de belastingbetaler dan hadden we nu een heel andere (waarsch. betere) situatie gehad. Maar banksector mensen doen datgene wat ze mogen doen. Namelijk graaien in de bedrijfskas en roekeloos investeren. Waarom zou dat niet mogen? Het is hun bedrijf, en het is jouw en mijn keuze ons geld aan hun te geven.
Het is echter de keuze van de overheid zich met die onzin te bemoeien.
En dan huilen dat het ABP zoveel van zijn vermogen vergoktquote:Op woensdag 27 februari 2013 10:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Banken laten vallen is altijd al een optie geweest. De beste optie, overigens.
Alle banken die sinds 2008 opgekocht zijn hadden moeten vallen. Dat had even pijn gedaan maar na een paar jaar hadden we een gezondere markt gehad. Zeker als alle EU landen hetzelfde zouden doen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah als de SNS bank omgevallen was, hadden wij nu een heel andere (waarschijnlijke) betere situatie.
Serieus?
Als je niks van de huidige economische situatie en de complexiteit snapt en niet begrijpt in hoeverre financiele instanties van elkaar afhankelijk zijn wel ja.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Banken laten vallen is altijd al een optie geweest. De beste optie, overigens.
Jaren '30 VS crisis werd ook bezworen door investeringen in werkgelegenheid. Later profiteerde de hele wereld daarvan.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:21 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Belastingverlagen = economie stimuleren = mensen geven meer geld uit.
wat er nu gebeurd:
Belastingverhoging = mensen geven minder geld uit = economie in een dip
Creative destruction.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je niks van de huidige economische situatie en de complexiteit snapt en niet begrijpt in hoeverre financiele instanties van elkaar afhankelijk zijn wel ja.
Jij denkt dat als een bank omvalt dit geen gevolgen heeft voor andere instanties. Je hebt het mis.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Creative destruction.![]()
Banken willen gokhuizen zijn. Dat mag maar dan ben je on your own. Het is aan de volgende generatie om zich beter te gedragen als ze weten wat goed voor ze is.
Dat denk ik helemaal niet. Maar als je krampachtig woorden in mijn mond gaat leggen om de discussie te winnen moet je dat vooral doen. Je komt vrij treurig en gefrustreerd over.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij denkt dat als een bank omvalt dit geen gevolgen heeft voor andere instanties. Je hebt het mis.
Dus je pleit voor een economische meltdown van ongekende grootte met alle gevolgen van dien door het laten omvallen van banken om...ja, om wat precies? De volgende generatie te laten zien dat ze het beter voor elkaar moeten krijgen? Nogal flinterdun betoog wat je hier afsteekt.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat denk ik helemaal niet. Maar als je krampachtig woorden in mijn mond gaat leggen om de discussie te winnen moet je dat vooral doen. Je komt vrij treurig en gefrustreerd over.
Niemand heeft altijd gelijk, maar hun bewijzen in elk geval achter het programma te staan en niet voor eigen gewin te gaanquote:Op woensdag 27 februari 2013 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
SP als regering en we geven allemaal een deel van ons salaris aan de Partij, die altijd gelijk heeft...
Dat is met alles zo, maar als je daar op de lange termijn miljarden op kunt besparen, is het naar mijn inziens zeker de moeite waard.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo simpel. En levert ook zeker niet meteen een hoop geld op. Sterker nog, zo'n omslag kost zeker in het begin veel geld.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article20343102.ecequote:Op woensdag 27 februari 2013 10:12 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Niemand heeft altijd gelijk, maar hun bewijzen in elk geval achter het programma te staan en niet voor eigen gewin te gaan
Dat mag je flinterdun vinden. Op dit moment hebben we een financiële markt die denkt dat ze overal mee weg kunnen komen. Mede doordat wij ze de verantwoordelijkheid hebben gegeven onze monetaire gezondheid te onderhouden maar vooral omdat ze weten dat als het mis gaat de verantwoordelijkheid ligt bij het volk. Privatiseren van winsten en het nationaliseren van verliezen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je pleit voor een economische meltdown van ongekende grootte met alle gevolgen van dien door het laten omvallen van banken om...ja, om wat precies? De volgende generatie te laten zien dat ze het beter voor elkaar moeten krijgen? Nogal flinterdun betoog wat je hier afsteekt.
Dat viel achteraf wel tegen, WO2 heeft de economie destijds meer gestimuleerd maar dat was ook niet echt duurzaam.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jaren '30 VS crisis werd ook bezworen door investeringen in werkgelegenheid. Later profiteerde de hele wereld daarvan.
Lastenverzwaring is niet het antwoord. Dat denkt deze regering wel en die heeft de kans gekregen van het deel van het volk dat nog te dom is om te poepen. Stem dan op een niet traditionele partij.
Altijd zo. Oorlog zet mensen in beweging, hoe cru ook.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat viel achteraf wel tegen, WO2 heeft de economie destijds meer gestimuleerd maar dat was ook niet echt duurzaam.
Dat betekent dat wij onze verantwoordelijkheid dienen te pakken en na het veilig stellen van ons huidige welvaartsniveau een slag moeten slaan in het ontmantelen van instanties die dit risicovolle gedrag vertonen. Dit betekent niet dat we alles maar op de fles moeten gaan, onze welvaart in moeten leveren en 100, zo niet 200 jaar terug gaan in termen van financiele stabiliteit om 'schoon schip' te maken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat mag je flinterdun vinden. Op dit moment hebben we een financiële markt die denkt dat ze overal mee weg kunnen komen. Mede doordat wij ze de verantwoordelijkheid hebben gegeven onze monetaire gezondheid te onderhouden maar vooral omdat ze weten dat als het mis gaat de verantwoordelijkheid ligt bij het volk. Privatiseren van winsten en het nationaliseren van verliezen.
Die volgende generatie zal het veel te druk hebben om uberhaupt zelfvoorzienend te zijn, ik denk dat je eerder over de generatie praat die in 2100 geboren is. Tegen die tijd zullen we namelijk na een economische meltdown op hetzelfde welvaartsniveau als nu zitten, en dan zie ik het nog zonnig in.quote:Een volgende generatie financiële bedrijven zal wel 2 keer nadenken voordat ze zich daar op berusten.
Als je als bakker een slecht product maakt en blijft maken dan ga je failliet. Als je als bank een slecht product maakt staan ze in de rij om je op te kopen en de belastingbetaler op te laten draaien voor jouw rotzooi.
Vreemde ideeën houd jij erop na.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Altijd zo. Oorlog zet mensen in beweging, hoe cru ook.
Een voortvarende economie maakt mensen lui. Dat hebben we de afgelopen 20 jaar wel langzaam gemerkt. De generatie jeugd nu is niet vooruit te branden. Grote bek en betweterigheid hebben ze wel.
Overal rotte appels. En je weet dat je 2 links geeft over dezelfde persoon hè?quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article20343102.ece
http://sptransparant.blog(...)de-en-verduistering/
Inderdaad, SP-ers gaan nooit voor eigen gewin.
je bedoelt die mensen die met een doctoraat op zak onderzoekswerk doen en dus slechts de helft uitbetaald krijgen via de overheid dan wat ze in het bedrijfsleven zouden krijgen (zo niet minder) tegen slechtere secundaire voorwaarden en al jaren op een nullijn zitten? die geen huis kunnen kopen wegens te laag netto inkomen maar ook de volle huurverhoging krijgen wegens te hoog brutoinkomen?quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:52 schreef cempexo het volgende:
[..]
De enige die nog lacht is: den Nederlandschen ambtenaer...
Daarom moeten we ook het vertrouwen niet in handen leggen van een communistische staatspartij die gelijkheid in armoede nastreeft.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:23 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Overal rotte appels. En je weet dat je 2 links geeft over dezelfde persoon hè?
Nogmaals, het ging mij om het argument dat kamerleden altijd en alleen maar voor eigen gewin zouden gaan. Wanneer dit het geval zou zijn dan zou je dus simpelweg niet een gedeelte van je salaris afstaan
Ja je dramatiseert het mooi. Denk jij dat wij (de EU en de Nederlandse overheid) dit gaan doen? Nee. Over 10, 15 jaar hebben we weer het zelfde probleem. De Nederlandse overheid (toen al die potjes open gingen) genoeg geld om elk gedupeerde burger zijn/haar spaargeld en pensioen tot 100.000 euro te garanderen. Dit had voor ons land voldoende geweest voor een herstart. Wellicht met een nationale spaarbank die niet met andere banken of beursen verbonden is. Dan hadden we langzaam maar zeker weer wat gokkers gehad, maar mensen zouden meer op hun hoede zijn bij het afnemen van producten van deze nieuwe bedrijven.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat betekent dat wij onze verantwoordelijkheid dienen te pakken en na het veilig stellen van ons huidige welvaartsniveau een slag moeten slaan in het ontmantelen van instanties die dit risicovolle gedrag vertonen. Dit betekent niet dat we alles maar op de fles moeten gaan, onze welvaart in moeten leveren en 100, zo niet 200 jaar terug gaan in termen van financiele stabiliteit om 'schoon schip' te maken.
Ik zou het niet durven voorspellingen te maken voor over 100 jaar. Maar ik weet wel dat we met dit gedrag vast zitten in een cyclusquote:[..]
Die volgende generatie zal het veel te druk hebben om uberhaupt zelfvoorzienend te zijn, ik denk dat je eerder over de generatie praat die in 2100 geboren is. Tegen die tijd zullen we namelijk na een economische meltdown op hetzelfde welvaartsniveau als nu zitten, en dan zie ik het nog zonnig in.
Ow eng! het zijn vieze communisten! Niet dat ik graag de SP wil promoten maar het is duidelijk dat je rationele argumenten op waren, dan maar zo hèquote:Op woensdag 27 februari 2013 10:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom moeten we ook het vertrouwen niet in handen leggen van een communistische staatspartij die gelijkheid in armoede nastreeft.
Ja, wat hadden ze dan moeten doen? De bank failliet laten gaan zodat heel veel Nederlanders (hoe veel klanten heeft SNS, minstens een miljoen?) heel veel geld kwijt zijn en direct in zware financiele problemen zitten?quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:55 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het ligt écht niet aan die verzorgingsstaat. Het probleem zit 'm in meer in een SNS-bank die gered moest worden. DAT is namelijk de directe oorzaak voor deze nieuwe "bezuinigingsronde". Maar als je het dan over banksters en rovers hebt, dan ben je jaloers volgens sommigen hier.
Je praat over twee verschillende dingen en je kan niet ontkrachten dat jouw draconische maatregelen ervoor zorgen dat we veel verder van huis zijn dan de huidige maatregelen. Let wel, ik pleit nog steeds voor een rigoreuze aanpak van risiconemende instanties.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja je dramatiseert het mooi. Denk jij dat wij (de EU en de Nederlandse overheid) dit gaan doen? Nee. Over 10, 15 jaar hebben we weer het zelfde probleem. De Nederlandse overheid (toen al die potjes open gingen) genoeg geld om elk gedupeerde burger zijn/haar spaargeld en pensioen tot 100.000 euro te garanderen. Dit had voor ons land voldoende geweest voor een herstart. Wellicht met een nationale spaarbank die niet met andere banken of beursen verbonden is. Dan hadden we langzaam maar zeker weer wat gokkers gehad, maar mensen zouden meer op hun hoede zijn bij het afnemen van producten van deze nieuwe bedrijven.
Dan kan je vast wel vertellen welke bailouts we vanaf 1900 tot aan nu hebben gehad, als het cyclistisch is kan je zo opdreunen welke bailouts dat zijn.quote:Ik zou het niet durven voorspellingen te maken voor over 100 jaar. Maar ik weet wel dat we met dit gedrag vast zitten in een cyclus
Huh? Bij een faillissement zijn alle klanten niet altijd hun geld kwijt hoor.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, wat hadden ze dan moeten doen? De bank failliet laten gaan zodat heel veel Nederlanders (hoe veel klanten heeft SNS, minstens een miljoen?) heel veel geld kwijt zijn en direct in zware financiele problemen zitten?
Dan hebben heel veel Nederlanders ineens geen cent meer te makken, is dat goed voor de economie?
En het geld wat we kwijt zijn aan de verzorgingsstaat is jaarlijks vele malen meer.
Niet altijd, juist ja.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Huh? Bij een faillissement zijn alle klanten niet altijd hun geld kwijt hoor.
Lol.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Niet altijd, juist ja.
Maar je kunt er misschien net als die Ijslandse bank jaren niet bij en moet een gevecht voeren om je geld nog terug te krijgen.
Prima en van mij mag het worden uitgewerkt, maar voorlopig ligt er nog geen plan.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:13 schreef Killaht het volgende:
Dat is met alles zo, maar als je daar op de lange termijn miljarden op kunt besparen, is het naar mijn inziens zeker de moeite waard.
quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is idd de reden waarom we al jarenlang de ene na de andere lastenverzwaring over ons uitgestort krijgen; in tegenstelling tot de bevolking van grotemensenlanden, is de Nederlandse bevolking helaas laf... heeft de Nederlandse bevolking het nog te goed.
Natuurlijk moet je vechten om je geld terug te krijgen. IJsland garandeerde tot 40.000 euro, Nederland (en UK) besloten eenzijdig dat IJsland wel tot 100.000 zou garanderen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Niet altijd, juist ja.
Maar je kunt er misschien net als die Ijslandse bank jaren niet bij en moet een gevecht voeren om je geld nog terug te krijgen.
Sorry dat ik het niet overduidelijk maakte wat mijn voorkennis was hoor...quote:Op woensdag 27 februari 2013 08:31 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Nullijnen in de publieke sector is er al sinds 2009. Lees je eens in zou ik zeggen
Als dat zo is en de man moet de rest van zijn leven zo leven...waarom is hij dan niet geëmigreerd?quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:24 schreef simmu het volgende:
[..]
je bedoelt die mensen die met een doctoraat op zak onderzoekswerk doen en dus slechts de helft uitbetaald krijgen via de overheid dan wat ze in het bedrijfsleven zouden krijgen (zo niet minder) tegen slechtere secundaire voorwaarden en al jaren op een nullijn zitten? die geen huis kunnen kopen wegens te laag netto inkomen maar ook de volle huurverhoging krijgen wegens te hoog brutoinkomen?
die ambtenaren? of denk je liever in standaardcliches van ambtenaren die de hele ochtend koffie drinken en dan ter variatie 's middags overgaan op thee.......oh. wacht. jij woont helemaal niet in nederland, dus wat lul je nou?
En ik neem aan dat er ook verbosert wordt? Dus geen TV, fitness voor de zwaarste criminelen? Moordenaars en dergelijke? Want die verdienen dat ook niet, vind ik.quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:40 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
er word al gesneden in het gevangenis wezen.. de helft van de gevangenissen gaan dicht , degene die over blijven worden groter en om totaal met minder personeel
En nee, dat zal niet veranderen, omdat diezelfde politici die ons naaien, dit bewust doen omwille van een mooi baantje na afloop.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat mag je flinterdun vinden. Op dit moment hebben we een financiële markt die denkt weet dat ze overal mee weg kunnen komen. Mede doordat wij ze de verantwoordelijkheid hebben gegeven onze monetaire gezondheid te onderhouden de politici maar vooral omdat ze weten dat als het mis gaat de verantwoordelijkheid bij het volk legt. Privatiseren van winsten en het nationaliseren van verliezen.
Fixed.
Een volgende generatie financiële bedrijven zal wel 2 keer nadenken voordat ze zich daar op berusten.
Als je als bakker een slecht product maakt en blijft maken dan ga je failliet. Als je als bank een slecht product maakt staan ze in de rij om je op te kopen en de belastingbetaler op te laten draaien voor jouw rotzooi.
Of die inspecteur van de VWA, die met veel te weinig collega's is, maar wel gek opkijken als vervolgens allerlei misstanden in ons voedsel opduiken, omdat allerlei bedrijven zich niet aan de regels houden en die risico's bewust nemen, aangezien ze weten dat ze maar heel zelden worden gecontroleerd vanwege de onderbezetting.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:24 schreef simmu het volgende:
[..]
je bedoelt die mensen die met een doctoraat op zak onderzoekswerk doen en dus slechts de helft uitbetaald krijgen via de overheid dan wat ze in het bedrijfsleven zouden krijgen (zo niet minder) tegen slechtere secundaire voorwaarden en al jaren op een nullijn zitten? die geen huis kunnen kopen wegens te laag netto inkomen maar ook de volle huurverhoging krijgen wegens te hoog brutoinkomen?
die ambtenaren? of denk je liever in standaardcliches van ambtenaren die de hele ochtend koffie drinken en dan ter variatie 's middags overgaan op thee.......oh. wacht. jij woont helemaal niet in nederland, dus wat lul je nou?
Nee, maar dat is geen enkele reden om dan maar de economie kapot te bezuinigen, of wel? De beste oplossing zou zijn geweest om de staatsschuld te laten oplopen. Er is immers een heel duidelijke reden daarvoor. Dat dat niet naar het zin van "de financiële markten", Brussel en de rating agencies is, heb ik schijt aan.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, wat hadden ze dan moeten doen? De bank failliet laten gaan zodat heel veel Nederlanders (hoe veel klanten heeft SNS, minstens een miljoen?) heel veel geld kwijt zijn en direct in zware financiele problemen zitten?
Nope. Daarom moet de nederlander juist méér centen te makken krijgen. Géén lastenverzwaring! Daarmee ga je alleen maar verder achteruit.quote:Dan hebben heel veel Nederlanders ineens geen cent meer te makken, is dat goed voor de economie?
Maar daar zit dus niet de oorzaak van deze bezuinigingen. Je kunt erover discussiëren of de verzorgingsstaat een luxe is of niet. Maar ik vind het vreemd om de rekening (bezuinigingen) bij de verzorgingsstaat te leggen, terwijl de oorzaak (overname SNS) heel ergens anders ligt.quote:En het geld wat we kwijt zijn aan de verzorgingsstaat is jaarlijks vele malen meer.
zolang ze de resultaten weer in eigen zak steken en niet teruggeven aan de belastingbetaler, de werkende burger dus, gaat dat gewoon door.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:23 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Of die inspecteur van de VWA, die met veel te weinig collega's is, maar wel gek opkijken als vervolgens allerlei misstanden in ons voedsel opduiken, omdat allerlei bedrijven zich niet aan de regels houden en die risico's bewust nemen, aangezien ze weten dat ze maar heel zelden worden gecontroleerd vanwege de onderbezetting.
Maar hé, het klinkt zo goed, bezuinigen op ambtenaren cq een kleinere overheid!
Emigreren is niet voor iedereen mogelijk. Er is nog zoiets als familie en zo....quote:Op woensdag 27 februari 2013 11:08 schreef cempexo het volgende:
[..]
Als dat zo is en de man moet de rest van zijn leven zo leven...waarom is hij dan niet geëmigreerd?
Je mag weggaan uit Nederland hoor...niemand die je tegenhoudt als je voor een beter en wel zinvol leven kiest !!
ambtenaren zijn ook burgers. en jij bent een buitenlander, dus je hebt hier geeneens recht van sprekenquote:Op woensdag 27 februari 2013 13:38 schreef cempexo het volgende:
[..]
zolang ze de resultaten weer in eigen zak steken en niet teruggeven aan de belastingbetaler, de burger dus, gaat dat gewoon door.
ja...40-60% van de mannen willen emigreren,3-5 % van de vrouwen (sociale cohesie)quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:39 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Emigreren is niet voor iedereen mogelijk. Er is nog zoiets als familie en zo....
heb mijn tekst voor jou wat aangepast aan de werkelijkheidquote:Op woensdag 27 februari 2013 13:39 schreef simmu het volgende:
[..]
ambtenaren zijn ook burgers. en jij bent een buitenlander, dus je hebt hier geeneens recht van sprekennog buiten het idee dat je slechts popi-jopi oneliners plaatst en niet discussieert.
oh, wij hebben net afgelopen jaar besloten hier te blijven. dit ivm nabije familieleden met terminale kanker enzo. en tegen de tijd dat het weer aan de orde zou zijn, tsja, dan zitten de kinderen allebei op school, plus is het land wat we op het oog hadden (Zwitserland) nogal duur en zit ik niet te wachten op een sherrybestaan in de expatwijk. maar we hebben er wel serieus naar gekeken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:39 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Emigreren is niet voor iedereen mogelijk. Er is nog zoiets als familie en zo....
ken zwitserland goed...prijzen naar inkomen is relatief...de bevolking is mij iets te afstandelijk en te klassiekquote:Op woensdag 27 februari 2013 13:45 schreef simmu het volgende:
[..]
oh, wij hebben net afgelopen jaar besloten hier te blijven. dit ivm nabije familieleden met terminale kanker enzo. en tegen de tijd dat het weer aan de orde zou zijn, tsja, dan zitten de kinderen allebei op school, plus is het land wat we op het oog hadden (Zwitserland) nogal duur en zit ik niet te wachten op een sherrybestaan in de expatwijk. maar we hebben er wel serieus naar gekeken.
jouw werkelijkheid is me wat te vreemd. maar goed. dan kom ik maar weer terug op de vraag die je weigert te beantwoorden tot nu toe: hoe zie jij ambtenaren? wie zijn dat dan allemaal in je verhaal? want ambtenaren zijn bij jouw geen hardwerkende burgers. wat is een docent dan? echt het hele onderwwijs in nederland, plus bijbehorende onderzoeksinstituten, je veegt het allemaal in ene weg. ja. want! kleine overheid! blablabla, ambtenaren. doen niks. blablabla. en hiermee heb ik in 2 zinnen zowat elke post die je hier maakt netjes samengevat.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:43 schreef cempexo het volgende:
[..]
heb mijn tekst voor jou wat aangepast aan de werkelijkheid
Wat een bullshitcijfertjesquote:Op woensdag 27 februari 2013 13:41 schreef cempexo het volgende:
[..]
ja...40-60% van de mannen willen emigreren,3-5 % van de vrouwen (sociale cohesie)
Ambtenaren zijn mensen die leven op basis van regels, voorschriften en bepalingen. Dat leven delen zij met de burger dwz de burger moet zijn regels, voorschriften en bepalingen opvolgen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:49 schreef simmu het volgende:
[..]
jouw werkelijkheid is me wat te vreemd. maar goed. dan kom ik maar weer terug op de vraag die je weigert te beantwoorden tot nu toe: hoe zie jij ambtenaren? wie zijn dat dan allemaal in je verhaal? want ambtenaren zijn bij jouw geen hardwerkende burgers. wat is een docent dan? echt het hele onderwwijs in nederland, plus bijbehorende onderzoeksinstituten, je veegt het allemaal in ene weg. ja. want! kleine overheid! blablabla, ambtenaren. doen niks. blablabla. en hiermee heb ik in 2 zinnen zowat elke post die je hier maakt netjes samengevat.
jij bent raar. iets anders kan ik niet met dit commentaar.quote:Op woensdag 27 februari 2013 15:03 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ambtenaren zijn mensen die leven op basis van regels, voorschriften en bepalingen. Dat leven delen zij met de burger dwz de burger moet zijn regels, voorschriften en bepalingen opvolgen.
Geen inventiviteit en geen eigen mening. Niet naar links, niet naar rechts maar doorlopend een meer van hetzelfde leven.
Behalve thuis dan over de vernieuwde Ariël
En ze willen allemaal naar Denemarken, zo blijkt uit onderzoek van het CBS.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:41 schreef cempexo het volgende:
[..]
ja...40-60% van de mannen willen emigreren,3-5 % van de vrouwen (sociale cohesie)
Het zal wel hoger liggen, denk je niet?quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:41 schreef cempexo het volgende:
[..]
ja...40-60% van de mannen willen emigreren,3-5 % van de vrouwen (sociale cohesie)
wat grappig...je bent de eerstequote:Op woensdag 27 februari 2013 15:15 schreef simmu het volgende:
[..]
jij bent raar. iets anders kan ik niet met dit commentaar.
Hij woont in kojboj-dennemarkeuh. Begrijp dat nou, het wilde noorden, de vrijheid en niemand die je iets zegt!quote:Op woensdag 27 februari 2013 15:15 schreef simmu het volgende:
[..]
jij bent raar. iets anders kan ik niet met dit commentaar.
echt waar ?quote:Op woensdag 27 februari 2013 15:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En ze willen allemaal naar Denemarken, zo blijkt uit onderzoek van het CBS.
Ambtenaren verkleinen de persoonlijke vrijheid.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:49 schreef simmu het volgende:
[..]
jouw werkelijkheid is me wat te vreemd. maar goed. dan kom ik maar weer terug op de vraag die je weigert te beantwoorden tot nu toe: hoe zie jij ambtenaren? wie zijn dat dan allemaal in je verhaal? want ambtenaren zijn bij jouw geen hardwerkende burgers. wat is een docent dan? echt het hele onderwwijs in nederland, plus bijbehorende onderzoeksinstituten, je veegt het allemaal in ene weg. ja. want! kleine overheid! blablabla, ambtenaren. doen niks. blablabla. en hiermee heb ik in 2 zinnen zowat elke post die je hier maakt netjes samengevat.
hoeveel persoonlijke vrijheid had je over denken te hebben zonder enige vorm van onderwijs?quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ambtenaren verkleinen de persoonlijke vrijheid.
Waarom zou er geen enkele vorm van onderwijs zijn zonder overheidsinmenging?quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:08 schreef simmu het volgende:
[..]
hoeveel persoonlijke vrijheid had je over denken te hebben zonder enige vorm van onderwijs?
De toekomst van het onderwijs zal op korte termijn sterk veranderen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:08 schreef simmu het volgende:
[..]
hoeveel persoonlijke vrijheid had je over denken te hebben zonder enige vorm van onderwijs?
Saoedi Arabië heeft een begrotingsoverschot van 100 miljard. Lekker op de kolonialistische tour en de olie onszelf toeeigenen. Mag de USA Iran hebben, Europa de Saoedische oliequote:Op woensdag 27 februari 2013 16:08 schreef JaJammerJan het volgende:
Hopelijk komen er meer problemen, hopelijk komt er een veel grotere economische crisis, hopelijk komt er een enorme oorlog, hopelijk stort hele landen in elkaar. Alleen dan zal men realiseren dat we nu al een hele tijd die weg in aan het gaan zijn met het huidige economische systeem en het gedrag dat daarbij hoort. Beter zo vroeg mogelijk omdraaien en de schade beperken, dan nog 100 jaar op deze manier door te gaan en dan een enorme weg terug moeten lopen met zeer veel schade.
omdat onderwijs vooralsnog wordt uitgevoerd door ambtenaren. en ambtenaren zijn mensen die leven op basis van regels, voorschriften en bepalingen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zou er geen enkele vorm van onderwijs zijn zonder overheidsinmenging?
ah. ja. het nieuwe werken wat zo geweldig gaat.....quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:12 schreef cempexo het volgende:
[..]
De toekomst van het onderwijs zal op korte termijn sterk veranderen.
Daar waar onderwijs gegeven kan worden via de techniek zoals computers en thuiswerken zal dat de overhand krijgen.
Onderwijs in het bedrijfsleven is een goed en actueel voorbeeld daarvan.
Het aantal leraren zal fors verminderen.
Alle leerlingen de hele dag op facebook. Wat een succesquote:Op woensdag 27 februari 2013 16:12 schreef cempexo het volgende:
[..]
De toekomst van het onderwijs zal op korte termijn sterk veranderen.
Daar waar onderwijs gegeven kan worden via de techniek zoals computers en thuiswerken zal dat de overhand krijgen.
Onderwijs in het bedrijfsleven is een goed en actueel voorbeeld daarvan.
Het aantal leraren zal fors verminderen.
wen er maar aan ...quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:24 schreef simmu het volgende:
[..]
ah. ja. het nieuwe werken wat zo geweldig gaat.....
de ouders en de leerlingen zijn verantwoordelijk voor hun eigen ontwikkeling...dat is dus wat anders dan een instituut verantwoordelijk is zoals bv de overheid.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Alle leerlingen de hele dag op facebook. Wat een succes
Mwah, op zich kan ik mij voorstellen (en het lijkt mij zelfs aan te bevelen) dat we overstappen naar iets als de khanacademy.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Alle leerlingen de hele dag op facebook. Wat een succes
ironie is niet aan jou besteed he........quote:
de klemtoon van leren zal niet meer liggen op klassikale verbanden zoals scholen. Deze komt te liggen op thuiswerken of werken ergens in een groepje.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Mwah, op zich kan ik mij voorstellen (en het lijkt mij zelfs aan te bevelen) dat we overstappen naar iets als de khanacademy.
Geeft een veel grotere flexibiliteit aan vakanties, leraren kunnen zich richten op kinderen iets aanleren ipv boeken stampen, kunnen zelf ook makkelijker vrij nemen en ouders hoeven niet meer te helpen met het maken van het huiswerk of dat af te dwingen.
quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:52 schreef Sjabbes het volgende:
De Nederlandse burger moet zich voorbereiden op zeer forse belastingverhogingen in 2014. Dat zeggen economen op basis van de laatste berichtgeving van RTL-Z, die vandaag berichtte dat er extra bezuinigingen van minimaal 4 miljard nodig zijn. Volgens deskundigen zal dit 'met aan 100% grenzende zekerheid' via lastenverzwaringen plaatsvinden. Dat houdt in dat de belastingen in 2014 fors zullen worden verhoogd.
[ afbeelding ]
Minister Dijsselbloem (MinFin; PvdA) bidt alvast voor het Nederlandse volk
Volgens PvdA-leider Diederik Samsom zijn aanvullende lastenverzwaringen voor 2013 'nog niet aan de orde'. Samsom benadrukt wel dat de cijfers van het Centraal Planbureau (CPB), die 27 februari as. bekend worden gemaakt, wel kunnen leiden tot 'herzieningen van bestaand beleid'. Samsom maant wel tot kalmte, aangezien het bestaand beleid 'zeer solide' zou zijn en het onnodig is om bang te zijn. Het is volgens de PvdA-leider wel essentieel om zich te voegen bij de woorden van Halbe Zijlstra (VVD-fractievoorzitter), die zegt 'extreem gehecht' te zijn aan de CPB-cijfers en aangeeft na de bekendmaking 'met blanco visie' nieuw beleid te willen uitstippelen.
Bron: Telegraaiiii
Stemmen is alsof je tegen een ander zegt bepaal maar wat we eten. En dan 's avonds zeg je bah dat lust ik niet.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 23:42 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
In de trand van: daar in Den Haag zijn het zakkenvullers? Door je stem weg te gooien, heb je mijn inziens helemaal geen recht van spreken. Sterker nog: dat staat haaks tegenover het democratische principe.
prima. niet stemmen is dan gewoon vooraf niks zeggen over wat je wilt eten. dan moet je dus ook je kop houwen en blij zijn dat je te vreten krijgtquote:Op woensdag 27 februari 2013 16:58 schreef JaFFe het volgende:
[..]
Stemmen is alsof je tegen een ander zegt bepaal maar wat we eten. En dan 's avonds zeg je bah dat lust ik niet.
875 Aan overige lasten? Volgens mij valt daar best wat winst in te behalenquote:Op woensdag 27 februari 2013 17:23 schreef ssebass het volgende:
Alles vanaf middenklasse mag bloeden voor de fouten van anderen zowel voor binnenlands als buitenlands beleid.
Zit als starter met een klein appartement (625) nu al op een fucking 1500 euro aan vaste lasten ZONDER eten. Bijna volledig naast huur aan belastingen en verzekeringen. Dit is dan nog naast de >1k aan inkomstenbelasting per maand. Als je iets wilt kopen dan betaal je nog eens 21%.
Dan kijk je waar dit geld allemaal naartoe gaat
Ja bijvoorbeeld auto wegdoen. Zou wel triest zijn als je met een goede baan al je auto weg moet doen, is het zo slecht gesteld met NL. Even ter vergelijking in de VS is het salaris van mijn beroepsgroep boven de 120k dollar.quote:Op woensdag 27 februari 2013 17:26 schreef Toefjes het volgende:
[..]
875 Aan overige lasten? Volgens mij valt daar best wat winst in te behalen
emigreren loont en begint steeds meer een serieuzere optie te worden van mensen !quote:Op woensdag 27 februari 2013 17:23 schreef ssebass het volgende:
Alles vanaf middenklasse mag bloeden voor de fouten van anderen zowel voor binnenlands als buitenlands beleid.
Zit als starter met een klein appartement (625) nu al op een fucking 1500 euro aan vaste lasten ZONDER eten. Bijna volledig naast huur aan belastingen en verzekeringen. Dit is dan nog naast de >1k aan inkomstenbelasting per maand. Als je iets wilt kopen dan betaal je nog eens 21%.
Dan kijk je waar dit geld allemaal naartoe gaat
Hier ben ik het dus mee eens.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:19 schreef raptorix het volgende:
Laten we eens beginnen met echte maatregelen waarbij de overheid gewoon ECHT 20 procent gaat bezuinigen, en niet 20 procent EXTRA bij de burgers weghaalt, daarnaast geen euro meer naar ontwikkelingssamenwerking, kunstsubsidies of andere gekheid, gewoon naar basis stelsel waarbij alleen kerntaken worden uitgevoerd.
Natuurlijk is de jeugd op zijn zachts gezegd niet enthousiast met dat alles. De babyboomers hebben weliswaar veel uitgevonden op het gebied van techniek en electronica etc. Maar de regeringen hebben wel massaal teveel geld uitgegeven doordat we nu een begrotingstekort hebben. En de frauderende bankiers behoren ook tot de babyboomers.quote:Op woensdag 27 februari 2013 10:19 schreef 3-voud het volgende:
Altijd zo. Oorlog zet mensen in beweging, hoe cru ook.
Een voortvarende economie maakt mensen lui. Dat hebben we de afgelopen 20 jaar wel langzaam gemerkt. De generatie jeugd nu is niet vooruit te branden. Grote bek en betweterigheid hebben ze wel.
Ja precies. De economische crisis ontloop je misschien niet, maar het is wel fijn om in een land te wonen waar je je verdiende geld mag houden en de staat niet steeds jouw complete begroting verneukt om zijn eigen begroting soort van rond te krijgen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 17:59 schreef cempexo het volgende:
[..]
emigreren loont en begint steeds meer een serieuzere optie te worden van mensen !
De overheid is in Nederland al relatief klein t.o.v. andere landen, dus al dat geroep om een kleinere overheid is puur gelul in de ruimte.. en nee, ben zelf geen ambtenaar.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:49 schreef simmu het volgende:
[..]
jouw werkelijkheid is me wat te vreemd. maar goed. dan kom ik maar weer terug op de vraag die je weigert te beantwoorden tot nu toe: hoe zie jij ambtenaren? wie zijn dat dan allemaal in je verhaal? want ambtenaren zijn bij jouw geen hardwerkende burgers. wat is een docent dan? echt het hele onderwwijs in nederland, plus bijbehorende onderzoeksinstituten, je veegt het allemaal in ene weg. ja. want! kleine overheid! blablabla, ambtenaren. doen niks. blablabla. en hiermee heb ik in 2 zinnen zowat elke post die je hier maakt netjes samengevat.
ik ook nietquote:Op woensdag 27 februari 2013 20:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De overheid is in Nederland al relatief klein t.o.v. andere landen, dus al dat geroep om een kleinere overheid is puur gelul in de ruimte.. en nee, ben zelf geen ambtenaar.
Precies.. Het enige waar ik mijn vraagtekens bij plaats is het nut van waterschappen en provincies.. de enige reden voor het bestaan van waterschappen lijkt wel het kunnen innen van waterschapsbelastingen. Heb zelf bij een waterschap gewerkt en vind het een onzinnige club, zeker als je in een stad woont heb je er weinig mee te maken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:16 schreef simmu het volgende:
[..]
ik ook niet![]()
kijk, ik snap dat het lekker makkelijk is om te zeveren en zeuren over enge mannetjes op het gemeentehuis en in den haag die de hele dag koffie leuten en snode belastingplannetjes bedenken om die arme burger te pesten. feit is echter wel dat "de ambtenaar" gewoon de docent van je kind is, of je buurman die bij tno werkt en die mensen werken even hard en betalen evengoed belasting als jij en ik (of niet). als je sommigen hier hoort is alles wat formeel ambtenaar is automatisch evil, dom, of beiden.
Het immigratiebeleid van Australië is inderdaad streng maar dat zie ik juist als positief. Geen uitvreters en gelukszoekers die daar komen teren op het sociale stelsel zoals hier in Nederland. Ingenieurs worden daarentegen met open armen ontvangen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:01 schreef arjan1212 het volgende:
Welk land had je in gedachten dan sebas. vrijwel elk europees land doet aan hoge belastingen
en in een derde wereld land word je waarscheinlijk beroofd , vermoord enz
dan heb je alleen nog canada en australie over, canada te koud.. australie kom je niet zomaar in.
bronnen?quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De overheid is in Nederland al relatief klein t.o.v. andere landen, dus al dat geroep om een kleinere overheid is puur gelul in de ruimte.. en nee, ben zelf geen ambtenaar.
CBSquote:Op woensdag 27 februari 2013 20:21 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Weet ik niet meer.. een of ander serieus tijdschrift. Er was iig onderzoek naar gedaan.
Weet niet wat het CBS allemaal onder overheid verstaat.. Wat ik destijds heb gelezen zag er heel anders uit. Lijkt me ook stug dat wij een grotere overheid hebben dan bijvoorbeeld Griekenland..quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
CBS
Op dit moment 46% qua inkomsten en 50% qua uitgaven. Dat vind ik geen relatief kleine overheid.
Geen uitgebreid sociaal vangnet te bekostigen, deze ontbreekt.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:39 schreef arjan1212 het volgende:
Dat Spanje het zo goed doet wat dit betreft is een beetje vreemd
De overheid is zelfs groter want ze leent extra geld om de tekorten te dekken. Zoals blijkt uit de cijfers van het CBS was de overheid vorig jaar 50% van het BNP.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:41 schreef arjan1212 het volgende:
eh wacht even dit zijn de belastinginkomsten in verhouding tot de economie?
Cijfertjes zijn maar een lastige bijkomstigheid?quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:39 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Weet niet wat het CBS allemaal onder overheid verstaat.. Wat ik destijds heb gelezen zag er heel anders uit. Lijkt me ook stug dat wij een grotere overheid hebben dan bijvoorbeeld Griekenland..
Ook opvallend dat de landen met grote overheidsuitgaven geen last hebben van de economische malaise.. Ik blijf er dus bij dat het geroep om een kleinere overheid gelul in de ruimte is![]()
Zwitserland? Maar kom je waarschijnlijk ook niet zo makkelijk in. En Noorwegen, grote minpunten daar zijn alleen wel erg noordelijk en wel een heel slecht klimaat.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:01 schreef arjan1212 het volgende:
Welk land had je in gedachten dan sebas. vrijwel elk europees land doet aan hoge belastingen
en in een derde wereld land word je waarscheinlijk beroofd , vermoord enz
dan heb je alleen nog canada en australie over, canada te koud.. australie kom je niet zomaar in.
Ik zou de dijken versterken want primaire (kust)verdediging is te zwak. Het leger zou ik uitbreiden. Een Nederlands fregat laten bouwen, bedoeld om tege laste kosten piraterij te strijden. Bossen planten in west- en noord-Nederland, met mooie fietspaden om meer toeristen te trekken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Investeren is op zich prima, maar dan graag niet lukraak. Investeren doe je dus op basis van een te verwachten rendement.
Mag ik van jou eens vernemen waar jij in zou investeren? Noem eens drie concrete projecten met een beetje een prognose van kosten en opbrengsten.
Macht over ons krijgen that's the use.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
kan niet iemand me een keer uitleggen waarom er zoveel moet worden bezuinigd?
het is nogal een gebed zonder einde zo, iedere prinsjesdag moet er meer bezuinigd worden maar het lijkt geen enkel resultaat op te leveren
what's the use?
quote:Op woensdag 27 februari 2013 00:13 schreef Omentuva het volgende:
maar meer niet. 1 % btw-laag erbij en de forenzentaks terug van weggeweest is al 2 miljard jongens!
Ik mis de kosten-baten analyse en dat verklaart meteen de suggesties...quote:Op woensdag 27 februari 2013 23:27 schreef skrn het volgende:
Ik zou de dijken versterken want primaire (kust)verdediging is te zwak. Het leger zou ik uitbreiden. Een Nederlands fregat laten bouwen, bedoeld om tege laste kosten piraterij te strijden. Bossen planten in west- en noord-Nederland, met mooie fietspaden om meer toeristen te trekken.
Misschien ambitieuzer: een echt serieus plan maken tegen hufterigheid, en de criminaliteit echt eens aan te pakken. Meer gevangenissen, meer politie-agenten, maar ook meer preventie-maatregelen zodat sociologen aan de slag kunnen.
Massaal nieuwe scholen bouwen, want als je ziet in wat voor lokalen tegenwoordig de kinderen les krijgen.
Ja, luisters eens, kinderen mogen toch gewoon in mooie gebouwen les krijgen?quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik mis de kosten-baten analyse en dat verklaart meteen de suggesties...
Kost alleen maar geld. En NL is al veilig.quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:13 schreef skrn het volgende:
En ik denk dat je wel degelijk kan investeren in een veiliger Nederland. Er is al zo lang een discussie gaande over sneller en strenger straffen maar de infastructuur daarvoor is nog steeds niet op orde. Niet genoeg capaciteit om de procedures uit te rollen, niet genoeg mensen in de rechtbanken.
Levert geen geld op. Ik vind overigens inhoudelijkheid stukken belangrijker.quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:09 schreef skrn het volgende:
Ja, luisters eens, kinderen mogen toch gewoon in mooie gebouwen les krijgen?
Ik vind echt veel schoolgebouwen te lelijk en onpersoonlijk. Wat een verschil met begin 20e eeuw, toen onderwijs en wetenschap in prachtige gebouwen hun onderkomen kregen.
Hoe mooi iets is zou niet uit moeten maken.* Ik zou echt eerder naar functioneel kijken - voldoende vloeroppervlak per leerling, gangen die niet erger zijn dan de Ring Amsterdam in de spits qua drukte als de bel gaat, voldoende ramen die ook open kunnen, mogelijkheid tot (binnen of buiten) zonwering. Hoe mooi iets is zou echt als allerlaatste op de lijst moeten staan.quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:09 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, luisters eens, kinderen mogen toch gewoon in mooie gebouwen les krijgen?
Ik vind echt veel schoolgebouwen te lelijk en onpersoonlijk. Wat een verschil met begin 20e eeuw, toen onderwijs en wetenschap in prachtige gebouwen hun onderkomen kregen.
Wauw dus ambtenaren belasting over het geld dat ze via belasting hebben binnengekregen en jij vind deze tewerkstelling voor belastingambtenaren de situatie beter maakt. Ik ben pas een keer op het gemeentehuis geweest met het gevoel dat ik welkom was. Ik mocht met een oom mee op personeelsuitje naar een wedstrijd van het Nederlands elftal. Alle andere keren was het gewoon kut daar.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:16 schreef simmu het volgende:
[..]
ik ook niet![]()
kijk, ik snap dat het lekker makkelijk is om te zeveren en zeuren over enge mannetjes op het gemeentehuis en in den haag die de hele dag koffie leuten en snode belastingplannetjes bedenken om die arme burger te pesten. feit is echter wel dat "de ambtenaar" gewoon de docent van je kind is, of je buurman die bij tno werkt en die mensen werken even hard en betalen evengoed belasting als jij en ik (of niet). als je sommigen hier hoort is alles wat formeel ambtenaar is automatisch evil, dom, of beiden.
Als NL een soort USA 2.0 zal of moet worden, dan moeten de belastingen (en dan met name de inkomstenbelasting) heel erg omlaag. In de USA zijn er veel minder voorzieningen, maar de burger houdt met veel werken meer geld over. Alleen als je daar geen werk hebt.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:34 schreef MolFan het volgende:
Waarom heb ik alsmaar het idee dat Nederland een soort USA 2.0 aan het worden is? Uitkeringen verdwijnen of worden gehalveerd of minder toegekend. Zorg mag je dalijk grotendeels zelf bekostigen enzovoorts enzovoorts.
Er is nog niet een uitkering gekort waarvan mensen afhankelijk waren. Mijn zusje krijgt meer dan 100 euro iedere keer dat ze afspreekt met haar gehandicapte jeugdvriendin omdat ze op die manier meehelpt een sociaal isolement te voorkomen. Te gestoord voor woorden dat dit soort voorbeelden bestaan.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:34 schreef MolFan het volgende:
Waarom heb ik alsmaar het idee dat Nederland een soort USA 2.0 aan het worden is? Uitkeringen verdwijnen of worden gehalveerd of minder toegekend. Zorg mag je dalijk grotendeels zelf bekostigen enzovoorts enzovoorts.
Huizenprijzen moeten ook met een factor 3 omlaag gaan voor we een USA 2 zijn. Dank voor de helft van die prijs onze geweldige overheid!quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:39 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Als NL een soort USA 2.0 zal of moet worden, dan moeten de belastingen (en dan met name de inkomstenbelasting) heel erg omlaag. In de USA zijn er veel minder voorzieningen, maar de burger houdt met veel werken meer geld over. Alleen als je daar geen werk hebt.
tja, als de overheid en voor veel minder dingen zorgt en de belastingen gaan omhoog. Echt rechtvaardig is het niet.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:41 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Huizenprijzen moeten ook met een factor 3 omlaag gaan voor we een USA 2 zijn. Dank voor de helft van die prijs onze geweldige overheid!
Was mij inderdaad totaal niet bekend en daar hoor je niks over in de media. VS is heel leuk en tof om op vakantie te gaan, maar om er te wonen heb ik nooit zo zien zitten. Landen waarbij je echt het gevoel hebt dat je enkel werkt om te leven en niet andersom, no thanks.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:49 schreef Brum_brum het volgende:
De VS hebben trouwens een gigantisch betalingsprobleem de komende 20 jaar die hier nooit in het nieuws komt. De ambtenaren van een hele hoop steden en staten hebben met omkoperij en dreigementen het voor elkaar gekregen om gigantisch riante pensioenen te regelen (zeker in verhouding tot de private sector) zonder ervoor te hoeven betalen. De komende jaren gaan er een hoop van met pensioen en dat gaat ervoor zorgen dat steden zoals Los Angeles die toch al diep in de schulden zitten de belastingen gigantisch omhoog moeten doen of failliet gaan.
Als je bijvoorbeeld een internetondernemer bent is USA het ideale land. Huizen kosten geen drol, eten/drinken ook niet en lekker weer, wat wil een mens nog meerquote:Op donderdag 28 februari 2013 01:53 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Was mij inderdaad totaal niet bekend en daar hoor je niks over in de media. VS is heel leuk en tof om op vakantie te gaan, maar om er te wonen heb ik nooit zo zien zitten. Landen waarbij je echt het gevoel hebt dat je enkel werkt om te leven en niet andersom, no thanks.![]()
Ondanks dat brede wegen en de uitgestrektheid die je daar hebt wel heerlijk is.
Gisteren was thans in het nieuws dat thuiswerken toch niet zo prima werkt. Het blijkt dat in de wandelgangen de beste ideeën ontstaan op de werkvloer die nu totaal ontbreken. Tja leuk thuis met een glas wijn in de hand achter de PC in je onderbroek. Steeds meer bedrijven willen er juist vanaf.quote:Op woensdag 27 februari 2013 16:12 schreef cempexo het volgende:
thuiswerken zal dat de overhand krijgen.
En dat heb je al snel als niet VSer. Probeer maar eens een Greencard te bemachtigen alvorens je daar überhaupt mag werken en je vestigen. Je kunt eens per jaar aan een loterij meedoen. Of je moet getrouwd zijn met een Amerikaan/se(2 jaar) of een netwerk hebben. Achte Yanks gaan ten alle tijden voor. En zijn je papieren niet in orde kom je gelijk op de zwarte lijst te staan. Tja het land van onbeperkte vrijheid. Zonder het te weten hebben Yanks minder vrijheid dan wij in de EU. Cynisch dat wel.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:39 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Als NL een soort USA 2.0 zal of moet worden, dan moeten de belastingen (en dan met name de inkomstenbelasting) heel erg omlaag. In de USA zijn er veel minder voorzieningen, maar de burger houdt met veel werken meer geld over. Alleen als je daar geen werk hebt.
tewerkstelling voor ambtenaren? goed, nog maar eens een keer, misschien in jip en janneke taal.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:31 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wauw dus ambtenaren belasting over het geld dat ze via belasting hebben binnengekregen en jij vind deze tewerkstelling voor belastingambtenaren de situatie beter maakt. Ik ben pas een keer op het gemeentehuis geweest met het gevoel dat ik welkom was. Ik mocht met een oom mee op personeelsuitje naar een wedstrijd van het Nederlands elftal. Alle andere keren was het gewoon kut daar.
Uitkeringen worden juist altijd ontzien. Ook zaken als ontwikkelingssamenwerking blijven zoveel mogelijk intact. In die zaken staan wij haaks op de USA. Gelukkig maar, maar het mag wat mij betreft wel heel wat minder.quote:Op donderdag 28 februari 2013 01:34 schreef MolFan het volgende:
Waarom heb ik alsmaar het idee dat Nederland een soort USA 2.0 aan het worden is? Uitkeringen verdwijnen of worden gehalveerd of minder toegekend. Zorg mag je dalijk grotendeels zelf bekostigen enzovoorts enzovoorts.
Beide zijn belangrijk. In mooie gebouwen doen mensen ook meer hun best. Merk het zelf ook. Als je kijkt naar die gigantische universiteiten en bibliotheken in bijvoorbeeld China. Dat zijn hele kunstwerken. Daar wil je leren.quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Levert geen geld op. Ik vind overigens inhoudelijkheid stukken belangrijker.
Ik heb er in de praktijk weinig van gemerkt. Of ik nu op de Uithof zat, of in de binnenstad van Utrecht (b.v. in het academiegebouw, toen dat nog gebruikt werd voor colleges). En op de EUR had je natuurlijk alleen maar grijze ellende.quote:Op donderdag 28 februari 2013 09:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Beide zijn belangrijk. In mooie gebouwen doen mensen ook meer hun best. Merk het zelf ook. Als je kijkt naar die gigantische universiteiten en bibliotheken in bijvoorbeeld China. Dat zijn hele kunstwerken. Daar wil je leren.
dus pak de zwakke en armen en laat mij met rust bedoel je ?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 22:58 schreef Confetti het volgende:
De PVDA maakt dit land helemaal kapot met haar mega-overheid waanzin.
Knal die uitkeringen omlaag, halveer de bijstand, pak het misbruik in de ouderenzorg aan en we kunnen eindelijk weer eens lasten verlichten.
De tijd van een relatief luxe leventje voor mensen die niets toevoegen ligt achter ons. Het is te duur geworden.
dit soms:quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De overheid is in Nederland al relatief klein t.o.v. andere landen, dus al dat geroep om een kleinere overheid is puur gelul in de ruimte.. en nee, ben zelf geen ambtenaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |