BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
BNW / Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit?
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3
BNW / Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.8
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.9
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.10
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 11-11-2012 20:47:42 ]
de laatste post van vorig deel.quote:Op zondag 11 november 2012 20:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er waren verhalen dat prins Hendrik wel eens het Ronde Huis bezocht.
Maar is dat wel zo ? Verder heb ik niks overtuigends gelezen
Dat van Hendrik, dat gaan we hopelijk allemaal lezen in het boek van van Schalkwijk 
[ Bericht 1% gewijzigd door Zonnestraal10 op 11-11-2012 21:01:35 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Zonnestraal10 op 11-11-2012 21:01:35 ]
Een woordspeling die slaat op de loopbrug die het huis omgordde. Een wat merkwaardige misschien, omdat "Kom over de brug" natuurlijk een beetje nors klinkt. Maar een unicum is het in elk geval niet.quote:Op zondag 11 november 2012 18:52 schreef Zonnestraal10 het volgende:
[..]
- Waar komt de tekst kom over de brug vandaan?
quote:Kom eens over de brug
voor een BURGERS E.N.R. rijwiel.
Gij zult er genoegen van beleven, want een BURGERS
E.N.R. rijwiel is onverslijtbaar als een spoorbrug.
De Kampioen, 19 juli 1912
Kan iemand eens een overzicht geven van de geplande publicaties in het komende half jaar? 
Biesemaat, paper van Dissectienaald, boek van Schalkwijk, nog eentje van de werkgroep..
Biesemaat, paper van Dissectienaald, boek van Schalkwijk, nog eentje van de werkgroep..
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Het schijnt dat nog niet iedereen in Fabeltjesland slaapt. Ik kreeg net een paar interessante .maaltjes doorgestuurd
teruglezend hebben we nog steeds niet door de Nunspeetse journalist Rein Tuininga bevestigd gezien zijn reactie op die doorgesneden remleidingen waarbij een RH onderzoeker onder "verdachte omstandigheden' om het leven kwam.
Ook niet van de Nunspeetse politie agent die n.a.v. vragen omtrent het stoffelijk overschot gevonden in 1982 herhaal in 1982, (ik zal deze agent alleen maar aanduiden met de initialen WM) Rein vroeg 'Ben je levensmoe? Er zijn wel meer moorden geweest.' en 'Dat de schrijver uit '76 (Septer?) is bedreigd.... Dat denk ik wel.'
ook zou op 16 augustus 2012 Koos Vogels RT verteld hebben omtrent het staken van zijn onderzoek omtrent het RH: 'Het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn journalistieke carriere zou hebben.'
Als Rein klaar is met glimlachen, kan hij dan bovenstaande maailtjes voor de leden van Fok bevestigen?
teruglezend hebben we nog steeds niet door de Nunspeetse journalist Rein Tuininga bevestigd gezien zijn reactie op die doorgesneden remleidingen waarbij een RH onderzoeker onder "verdachte omstandigheden' om het leven kwam.
Ook niet van de Nunspeetse politie agent die n.a.v. vragen omtrent het stoffelijk overschot gevonden in 1982 herhaal in 1982, (ik zal deze agent alleen maar aanduiden met de initialen WM) Rein vroeg 'Ben je levensmoe? Er zijn wel meer moorden geweest.' en 'Dat de schrijver uit '76 (Septer?) is bedreigd.... Dat denk ik wel.'
ook zou op 16 augustus 2012 Koos Vogels RT verteld hebben omtrent het staken van zijn onderzoek omtrent het RH: 'Het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn journalistieke carriere zou hebben.'
Als Rein klaar is met glimlachen, kan hij dan bovenstaande maailtjes voor de leden van Fok bevestigen?
Koos heeft van de week toch aangegeven dat hij niet bedreigd is?quote:
Het schijnt dat nog niet iedereen in Fabeltjesland slaapt. Ik kreeg net een paar interessante .maaltjes doorgestuurd
teruglezend hebben we nog steeds niet door de Nunspeetse journalist Rein Tuininga bevestigd gezien zijn reactie op die doorgesneden remleidingen waarbij een RH onderzoeker onder "verdachte omstandigheden' om het leven kwam.
Ook niet van de Nunspeetse politie agent die n.a.v. vragen omtrent het stoffelijk overschot gevonden in 1982 herhaal in 1982, (ik zal deze agent alleen maar aanduiden met de initialen WM) Rein vroeg 'Ben je levensmoe? Er zijn wel meer moorden geweest.' en 'Dat de schrijver uit '76 (Septer?) is bedreigd.... Dat denk ik wel.'
ook zou op 16 augustus 2012 Koos Vogels RT verteld hebben omtrent het staken van zijn onderzoek omtrent het RH: 'Het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn journalistieke carriere zou hebben.'
Als Rein klaar is met glimlachen, kan hij dan bovenstaande maailtjes voor de leden van Fok bevestigen?
Wie was die man ? Datum? Is doorgesneden remleidingen de oorzaak van het auto-ongeluk ? Is dat bewezen door de politie of garage-onderzoekquote:
zijn reactie op die doorgesneden remleidingen waarbij een RH onderzoeker onder "verdachte omstandigheden' om het leven kwam.
Is de relatie met zijn rondehuis-onderzoek bewezen ?
Welk lijk werd op welke dag gevonden ? Waar? Wat is je bron ?quote:het stoffelijk overschot gevonden in 1982 herhaal in 1982, (ik zal deze agent alleen maar aanduiden met de initialen WM)
En wat heeft dat met Frank van Vloten te maken ?
Koos Vogels zegt dat hij niet bedreigd is. Zijn verklaring in zijn eigen woorden zegt mij meer dan een quote uit een mail of telefoongesprek doorverteld door derden of vierden.quote:ook zou op 16 augustus 2012 Koos Vogels RT verteld hebben omtrent het staken van zijn onderzoek omtrent het RH: 'Het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn journalistieke carriere zou hebben.'
Waarom zou hij liegen ?
kennelijk kan Bluesdude niet goed lezen.
Waar heeft hij uit Koos Vogels' eigen woorden dat gezien (en dus niet tweede hands via een collega)
Waarom krijgen we het niet te horen via zijn eigen woorden? Bang misschien?
Ook niets van Rein gehoord van de opmerking van zijn Nunspeetse agent. Ook bang?
Ik heb overigens nooit gezegd dat Rein Tuininga (vanwege het RH) verbannen zou zijn of dat Ton Biesemaat naar het buitenland gevlucht zou zijn.
Waar halen jullie deze onzin vandaan?
Morgen verder; gaaaap....
Waar heeft hij uit Koos Vogels' eigen woorden dat gezien (en dus niet tweede hands via een collega)
Waarom krijgen we het niet te horen via zijn eigen woorden? Bang misschien?
Ook niets van Rein gehoord van de opmerking van zijn Nunspeetse agent. Ook bang?
Ik heb overigens nooit gezegd dat Rein Tuininga (vanwege het RH) verbannen zou zijn of dat Ton Biesemaat naar het buitenland gevlucht zou zijn.
Waar halen jullie deze onzin vandaan?
Morgen verder; gaaaap....
Vorige week heeft Koos het zelf gezegd. Ik heb hier een quote gezien.quote:
kennelijk kan Bluesdude niet goed lezen.
Waar heeft hij uit Koos Vogels' eigen woorden dat gezien (en dus niet tweede hands via een collega)
Waarom krijgen we het niet te horen via zijn eigen woorden? Bang misschien?
Ook niets van Rein gehoord van de opmerking van zijn Nunspeetse agent. Ook bang?
Ik heb overigens nooit gezegd dat Rein Tuininga (vanwege het RH) verbannen zou zijn of dat Ton Biesemaat naar het buitenland gevlucht zou zijn.
Waar halen jullie deze onzin vandaan?
Morgen verder; gaaaap....
Kennelijk heb je niet goed meegelezen op donderdag 8 november 19.01, posting 109quote:
kennelijk kan Bluesdude niet goed lezen.
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.10
Ik zette daar een quote neer van Koos Vogels himself wat hij zei in het slowchattopic van forum POL:
Jij doet alsof je veel weet, maar dat is helemaal niet zo.quote:Op donderdag 8 november 2012 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben niet bedreigd en houd me al enige tijd niet meer bezig omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.
Je las ergens iets over een stoffelijk overschot in 1982, maar het fijne weet je er niet van . Onderwijl suggereer je wel dat Frank van Vloten de moordenaar is. Of een complot die hem zou beschermen.
Couzy schrijft wel dit:
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:Rond 1982 werden meerdere beenderen opgegraven.
Zolang je geen andere bron hebt...is mijn vraag:
...kan het zijn dat jij die flauwekul van Couzy graag voor zoete koek weghapt ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 12-11-2012 00:46:26 ]
@Bluesdude
dat is nog steeds tweede hands informatie; ik heb steeds nog niets van Koos direkt hier op Fok gezien; is hij te bang om nog eens iets hier te zeggen, of wat? Of suggereer je soms dat zijn collega journalist liegt? Het wordt nu eens hoog tijd dat jij je feiten hard maakt voor de verandering!
Stel je niet toch zo aan als een onvolwassen persoon en speel niet voor struisvogel met je kop in het zand. Als jij een bepaald feit niet kent, dan bestaat het volgens jou gewoon niet.
Wijs ons aan waar ik ooit gesuggereerd heb dat FvV een moordenaar is; en waar ik de flauwe kul van Couzy voor zoete koek weghap. Allemaal loze nietszeggende beschuldigingen.
Als je nog steeds twijfelt aan dat stoffelijk overschot van 1982, doe dan daar zelf maar eens onderzoek naar of koop op 21 november het boek, maar houd toch op met je gezeur daarover.
Overigens als jij hier nooit iets positiefs te zeggen hebt, waarom sluit je je dan niet aan bij Koos zoals hij dat volgens jou schreef:
'Omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.' en blijf dus weg hier....
We zouden dan eindelijk weer eens was positiefs kunnen doen; constante nee-zeggers zoals jij
zorgen ervoor dat anderen hier maar liever niets nieuws meer bijdragen omdat men hen toch niet geloven wil.
Ik wacht nu de directe reacties van Koos en Rein af omtrent waarschuwingen en bedreigingen van hoger hand ( en niet van de familie van Vloten).
over en uit
dat is nog steeds tweede hands informatie; ik heb steeds nog niets van Koos direkt hier op Fok gezien; is hij te bang om nog eens iets hier te zeggen, of wat? Of suggereer je soms dat zijn collega journalist liegt? Het wordt nu eens hoog tijd dat jij je feiten hard maakt voor de verandering!
Stel je niet toch zo aan als een onvolwassen persoon en speel niet voor struisvogel met je kop in het zand. Als jij een bepaald feit niet kent, dan bestaat het volgens jou gewoon niet.
Wijs ons aan waar ik ooit gesuggereerd heb dat FvV een moordenaar is; en waar ik de flauwe kul van Couzy voor zoete koek weghap. Allemaal loze nietszeggende beschuldigingen.
Als je nog steeds twijfelt aan dat stoffelijk overschot van 1982, doe dan daar zelf maar eens onderzoek naar of koop op 21 november het boek, maar houd toch op met je gezeur daarover.
Overigens als jij hier nooit iets positiefs te zeggen hebt, waarom sluit je je dan niet aan bij Koos zoals hij dat volgens jou schreef:
'Omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.' en blijf dus weg hier....
We zouden dan eindelijk weer eens was positiefs kunnen doen; constante nee-zeggers zoals jij
zorgen ervoor dat anderen hier maar liever niets nieuws meer bijdragen omdat men hen toch niet geloven wil.
Ik wacht nu de directe reacties van Koos en Rein af omtrent waarschuwingen en bedreigingen van hoger hand ( en niet van de familie van Vloten).
over en uit
Volgens mij had Rein vorige week al gereageerd dat hij niet bedreigd is. Koos heeft aangegeven niet bedreigd te zijn. Jullie zijn er nog steeds, dat boek van Schalkwijk wordt niet tegengehouden, de publicatie van WRH-2 gaat nog steeds door, er is geen auto gesignaleerd met drie schedels op de hoedenplank om de 'ridders' te intimideren en toen ik het archief verliet liep er geen man met een opvallende regenjas en een oortje in mij te volgen naar het station.quote:
@Bluesdude
dat is nog steeds tweede hands informatie; ik heb steeds nog niets van Koos direkt hier op Fok gezien; is hij te bang om nog eens iets hier te zeggen, of wat? Of suggereer je soms dat zijn collega journalist liegt? Het wordt nu eens hoog tijd dat jij je feiten hard maakt voor de verandering!
Stel je niet toch zo aan als een onvolwassen persoon en speel niet voor struisvogel met je kop in het zand. Als jij een bepaald feit niet kent, dan bestaat het volgens jou gewoon niet.
Wijs ons aan waar ik ooit gesuggereerd heb dat FvV een moordenaar is; en waar ik de flauwe kul van Couzy voor zoete koek weghap. Allemaal loze nietszeggende beschuldigingen.
Als je nog steeds twijfelt aan dat stoffelijk overschot van 1982, doe dan daar zelf maar eens onderzoek naar of koop op 21 november het boek, maar houd toch op met je gezeur daarover.
Overigens als jij hier nooit iets positiefs te zeggen hebt, waarom sluit je je dan niet aan bij Koos zoals hij dat volgens jou schreef:
'Omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.' en blijf dus weg hier....
We zouden dan eindelijk weer eens was positiefs kunnen doen; constante nee-zeggers zoals jij
zorgen ervoor dat anderen hier maar liever niets nieuws meer bijdragen omdat men hen toch niet geloven wil.
Ik wacht nu de directe reacties van Koos en Rein af omtrent waarschuwingen en bedreigingen van hoger hand ( en niet van de familie van Vloten).
over en uit
Gaan jullie ook nog even in de geschiedenisboeken verifiëren waar de Varusslag werkelijk gevochten is? Anders zou ik zeggen: ga graven bij de Mythstee. Oh nee, dat had Bursch al gedaan in 1938, en wat had hij gevonden? Oh ja: niets.
Dat artikel van Biesemaat uit Must Magazine, waarin Frank van Vloten als seksmaniak en vermoedelijk moordenaar van meisjes wordt geportretteerd is gebaseerd op twee onderzoeksrapporten van Hans Schalkwijk. Dus dat is nu ineens niet waar? Het archief 3006-32, waar de correspondentie van de familie Van Vloten in zat was overigens helemaal door de war geflikkerd door, waarschijnlijk, een onzorgvuldige 'onderzoeker'.
En Aos: hou toch op met vissen over wat ik doe. Ik ben geen ambtenaar. Verre van.
Hou eens op met dat soort Lambiekje taal, als je wil dat iemand je serieus neemt!quote:
Stel je niet toch zo aan als een onvolwassen persoon en speel niet voor struisvogel met je kop in het zand.
Precies de juiste houding als je iets onderzoekt...tot de bewijzen op tafel liggen, bestaan dingen niet en zijn ze niet waar.quote:Als jij een bepaald feit niet kent, dan bestaat het volgens jou gewoon niet.
Zijsprong:
Wat betreft copyright ed.
Er is hier weken lang over het ronde huis gepraat, geruzied, 'feiten', vermoeden en quotes geplaatst ed. Op een openbaar forum. Dus bestaat copyright ed eigenlijk nog wel, als je al het gepraat in een boek verzamelt?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Bedoel je daarmee of er copyright op de inhoud van het boek komt te rusten? Natuurlijk.quote:
Dus bestaat copyright ed eigenlijk nog wel, als je al het gepraat in een boek verzamelt?
Nee, of de oorspronkelijke posters copyright claims kunnen leggen. Als je iets op een blog of site publiceert, heeft het volgens mij copyright. maar dat wat allemaal op Fok is geplaatst, hoe zit dat eigenlijk?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Die disclaimer die we allemaal overslaan als je ergens lid van wordt, zou misschien kunnen stellen dat alles wat hier geschreven wordt eigendom is van Fok, of de mediagroep waartoe Fok behoort.
Goeie...ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Maar, als ik eerst iets op m'n eiegn site post, en dan hier?
Ik zit me zo af te vragen, met al die groepen en individuen, die allemaal aan hun eigen publicaties werken, of we wat leuke ruzies op dat gebied binnenkort krijgen...
Ik zit me zo af te vragen, met al die groepen en individuen, die allemaal aan hun eigen publicaties werken, of we wat leuke ruzies op dat gebied binnenkort krijgen...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Weken lang? Vanaf 2 jan 2011, dus al bijna 2 jaar houdt het ons bezig.quote:
[..]
Hou eens op met dat soort Lambiekje taal, als je wil dat iemand je serieus neemt!
[..]
Precies de juiste houding als je iets onderzoekt...tot de bewijzen op tafel liggen, bestaan dingen niet en zijn ze niet waar.
Zijsprong:
Wat betreft copyright ed.
Er is hier weken lang over het ronde huis gepraat, geruzied, 'feiten', vermoeden en quotes geplaatst ed. Op een openbaar forum. Dus bestaat copyright ed eigenlijk nog wel, als je al het gepraat in een boek verzamelt?
En concreet heeft het niets opgeleverd, er lijken wel alleen maar meer vragen te komen en mensen die elkaar in de haren vliegen.
Het is wel netjes om aan bronvermelding te doen als je een idee presenteert dat niet het jouwe is, maar verder valt er weinig te claimen aan de brainstormsessies die hier zijn gehouden, denk ik, zolang de schrijver de teksten niet woordelijk overneemt. Maar goed, waar gaat het ook eigenlijk over?
De verkoopcijfers van de verschillende boeken zullen ook niet zo hoog zijn, dat er serieus geld aan wordt verdiend denk ik...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ik heb even gekeken bij 'uitgeverij Nunspeet', maar die heeft nog geen webpresence... Er zit wel een DIY-uitgeverijtje in Nunspeet. New Way aan de Leopoldlaan nummer 2...
Dat een politieman 'denkt' dat iemand bedreigd is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk heeft plaatsgevonden. Dit zijn geruchten. Feiten. Zoals bijvoorbeeld het feit dat Johan Montenberg in 1974 amicaal contact heeft gehad met Berni van Vloten.quote:
Het schijnt dat nog niet iedereen in Fabeltjesland slaapt. Ik kreeg net een paar interessante .maaltjes doorgestuurd
teruglezend hebben we nog steeds niet door de Nunspeetse journalist Rein Tuininga bevestigd gezien zijn reactie op die doorgesneden remleidingen waarbij een RH onderzoeker onder "verdachte omstandigheden' om het leven kwam.
Ook niet van de Nunspeetse politie agent die n.a.v. vragen omtrent het stoffelijk overschot gevonden in 1982 herhaal in 1982, (ik zal deze agent alleen maar aanduiden met de initialen WM) Rein vroeg 'Ben je levensmoe? Er zijn wel meer moorden geweest.' en 'Dat de schrijver uit '76 (Septer?) is bedreigd.... Dat denk ik wel.'
ook zou op 16 augustus 2012 Koos Vogels RT verteld hebben omtrent het staken van zijn onderzoek omtrent het RH: 'Het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn journalistieke carriere zou hebben.'
Als Rein klaar is met glimlachen, kan hij dan bovenstaande maailtjes voor de leden van Fok bevestigen?
Tja, publiceren is ook niet zoveel meer waard. Ik breng binnenkort via Amazon m'm pogingen tot dichten uit. En bij het American Book Centre aan het Spui (oa) kan je je penvrucht als PDF aanleveren, en dan wordt het geprint voor wie het besteld.
Een boek op je naam hebben, compleet met ISBN nummer, stelt geen ruk meer voor.
Een boek op je naam hebben, compleet met ISBN nummer, stelt geen ruk meer voor.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
En dan nog even over de publicatie van mijn 'e-book'. Het wordt geen boek. Verre van. Als je je namelijk aan de feiten houdt, dan blijft er niet zoveel over. Ga je daarentegen allerlei zaken lopen verzinnen over occulte genootschappen die wrede rituelen hebben uitgevoerd op 274 kilometer afstand van waar de Varusslag is geleverd... Tja, dan krijg je wel een werk van fictie dat qua fantasierijkheid ongeveer gelijkstaat aan 'De Hobbit'...
Uit de Algemene Voorwaarden:quote:
Die disclaimer die we allemaal overslaan als je ergens lid van wordt, zou misschien kunnen stellen dat alles wat hier geschreven wordt eigendom is van Fok, of de mediagroep waartoe Fok behoort.
Het staat er wat omslachtig (en juridisch niet correct) maar het komt er op neer dat alles wat je hier post door Fok! gebruikt mag worden voor wat Fok! maar wil. Het auteursrecht ligt echter bij de gebruikers zelf, en een 3e partij zal dus toestemming moeten vragen voor gebruik anders dan gebruik binnen de domeinen en subdomeinen van Fok!.quote:d. User verleent met plaatsing of op enigerlei wijze beschikbaar maken van berichten, teksten, foto's en ander (audio)visueel materiaal, hieronder inbegrepen het plaatsen van hyperlinks naar voornoemd materiaal, een onbeperkt , onbegrensd en onvoorwaardelijk, niet-exclusief gebruiksrecht voor commerciële en niet-commerciële doeleinden van de door user geplaatste berichten, foto's en ander (audio)visueel materiaal. Hieronder inbegrepen, maar niet beperkt tot, het citeren (quoten) van het volledige materiaal of delen ervan in andere
berichten, het weergeven van het volledige materiaal of delen ervan aan bezoekers van alle domeinen van FOK!, en elk ander gebruik binnen de domeinen en subdomeinen van FOK!.
e. Het auteursrecht van door gebruiker geplaatste content blijft bij de individuele gebruikers. FOK! is niet gerechtigd het materiaal te verkopen, verhuren of anderszins het auteursrecht, portretrecht of elk ander recht op het materiaal over te dragen aan derden.
Dat had wel leuke verkoopcijfersquote:
een werk van fictie dat qua fantasierijkheid ongeveer gelijkstaat aan 'De Hobbit'...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Zekers, en die gaan alleen nog maar toenemen. Maar omdat die scriptie van Ter Hofstede over een vergelijking gaat tussen de hobbit en Eldermans' kabouters, verwacht ik toch nog wel enige occulte erupties uit de Mythstee te mogen waarnemen.
@Dissectienaald over vondsten bij Mytshtee moet ik je tegenspreken
Ik citeer uit ( Onder de Clockenslach van Nunspeet ) pagina 20 alinea 2
De heer Wijnbergen meende zich ter herinneren, dat de bij de afgraving voorwerpen van oudheidkundige betekenis, o.a. een stenen mes, te voorschijn waren gekomen.
Ik citeer uit ( Onder de Clockenslach van Nunspeet ) pagina 20 alinea 2
De heer Wijnbergen meende zich ter herinneren, dat de bij de afgraving voorwerpen van oudheidkundige betekenis, o.a. een stenen mes, te voorschijn waren gekomen.
Uit enige aantekeningen die ik ooit van iemand heb gehad over het Ronde Huis:quote:
- Waar komt de tekst kom over de brug vandaan?
" ...... In de 1e verdieping was aan de achterkant boven de deur een gevelsteen met de tekst: kom over de brug." Dit moet u als volgt vertalen. Door hoogteverschil in het terrein reed men naar de ingang, als het ware over een brug en: zijn vrouw was rijk. Zij was een dochter ven een rijke steenfabrikant uit Wageningen..........
Die laatste uitspraak zou dan slaan op het feit dat zij met geld over de brug moest komen.
Dit verhaal komt uit een aantal handgeschreven aantekeningen, met leuke anekdotes. Ook in deze aantekeningen echter geen "onthullende" informatie. Alleen dat Van Vloten wat excentriek was:
.... Wanneer Van Vloten in het bos liep, had hij een wit pak aan met een vreemd hoofddeksel. Een gevaarlijke Franse herder liep dan bij Van Vloten. De arbeiders waren doodsbenauwd voor dat beest ....
Zo zou hij ook wel eens complete heuvels hebben laten afgraven en elders weer hebben aangelegd, zonder enige reden.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Lees eens goed RHsearcher: de heer Wijnbergen meende zich te herinneren dat er een stenen mes is gevonden. Dit zegt de conservator prehistorie van het Rijksmuseum voor Oudheden:quote:
@Dissectienaald over vondsten bij Mytshtee moet ik je tegenspreken
Ik citeer uit ( Onder de Clockenslach van Nunspeet ) pagina 20 alinea 2
De heer Wijnbergen meende zich ter herinneren, dat de bij de afgraving voorwerpen van oudheidkundige betekenis, o.a. een stenen mes, te voorschijn waren gekomen.
Met andere woorden, hier kunnen we niets mee. Waar is dat stenen mes gebleven? Niet in de oudheidkamer in Nunspeet, alhoewel ik die kleine collectie wel erg mooi vind. Grootste deel daarvan is gevonden op de Noorderheide, volgens mij niet ver van de Mythstee vandaan. Het probleem is dat je geen uitspraak kunt doen over de vermeende Germaanse oorsprong. Daarvoor heb je artefacten nodig. Een kuil graven kan inderdaad in 9 na christus, maar ook in 1840...quote:Er is hier weinig over bekend. Onze conservator dr. Bursch heeft hier in 1938 gegraven, doordat het museum erop opmerkzaam werd gemaakt. Het bleek een opgeworpen wal met daarbinnen drie kringen van paalgaten. Duidelijker werd het verhaal echter niet omdat er geen enkele vondst gedaan werd. Er is dus niets bekend over ouderdom op basis van deze gegevens. Enkele heuveltjes in de buurt bleken van natuurlijke aard. Er zijn verder geen foto’s gemaakt van de opgraving of het monument.
Die eerste quote klopt. Constance Lans was degene met het geld. Haar vader was inderdaad een steenfabrikant. Dat witte pak van Van Vloten staat weer in schril contrast met dat zwarte dat hij volgens het artikel van Biesemaat droeg (Zwarte Duivel zou in dit geval eerder de Witte Duivel zijn), en dat rare hoofddeksel kan een sombrero zijn geweest. In het archief lagen twee kranten met in de titel 'Spaanse ingenieur'. Ook hierin overigens verwijzingen naar occultisme en geheimzinnigheid, maar dan over de vorm van het huis. Het ene artikel kwam uit 1963, het andere uit 1964, qua inhoud kwam het sterk overeen.quote:Op maandag 12 november 2012 14:03 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Uit enige aantekeningen die ik ooit van iemand heb gehad over het Ronde Huis:
" ...... In de 1e verdieping was aan de achterkant boven de deur een gevelsteen met de tekst: kom over de brug." Dit moet u als volgt vertalen. Door hoogteverschil in het terrein reed men naar de ingang, als het ware over een brug en: zijn vrouw was rijk. Zij was een dochter ven een rijke steenfabrikant uit Wageningen..........
Die laatste uitspraak zou dan slaan op het feit dat zij met geld over de brug moest komen.
Dit verhaal komt uit een aantal handgeschreven aantekeningen, met leuke anekdotes. Ook in deze aantekeningen echter geen "onthullende" informatie. Alleen dat Van Vloten wat excentriek was:
.... Wanneer Van Vloten in het bos liep, had hij een wit pak aan met een vreemd hoofddeksel. Een gevaarlijke Franse herder liep dan bij Van Vloten. De arbeiders waren doodsbenauwd voor dat beest ....
Zo zou hij ook wel eens complete heuvels hebben laten afgraven en elders weer hebben aangelegd, zonder enige reden.
Yes dat klopt daar heb je gelijk in, daarom hebben we de archeoloog op zoek gestuurd naar deze rapportenquote:
[..]
Lees eens goed RHsearcher: de heer Wijnbergen meende zich te herinneren dat er een stenen mes is gevonden. Dit zegt de conservator prehistorie van het Rijksmuseum voor Oudheden:
[..]
Met andere woorden, hier kunnen we niets mee. Waar is dat stenen mes gebleven? Niet in de oudheidkamer in Nunspeet, alhoewel ik die kleine collectie wel erg mooi vind. Grootste deel daarvan is gevonden op de Noorderheide, volgens mij niet ver van de Mythstee vandaan. Het probleem is dat je geen uitspraak kunt doen over de vermeende Germaanse oorsprong. Daarvoor heb je artefacten nodig. Een kuil graven kan inderdaad in 9 na christus, maar ook in 1840...
ALS die er al zijn... Ik denk dat Bursch toch lichtelijk opgewonden zou zijn geworden van een Germaanse oorsprong van de Mythstee. Er schijnt 'een tijdschrift' over de Mythstee te zijn geweest, maar Couzy was zo goed in bronvermelding dat het zoeken naar een naald in de hooiberg is.
En dan bedoel ik een gewone naald, geen dissectienaald...
Nog even terugkomend op de Mythstee: het komt op geen enkele lijst van monumenten voor. Niet op de regionale monumentenlijst, niet bij de rijksmonumenten, en het feit dat het nu op privéterrein ligt en in erbarmelijke staat is vergeleken met de beschrijvingen van Staatsbosbeheer uit 1937, doet bij mij het vermoeden rijzen dat men besloten heeft dat het een simpele stuwwal is gebleken en dus geen vergaderplaats der Germanen is geweest... En dat er gaten in gevonden zijn, tja, een stuwwal biedt natuurlijk luwte, dus het zou goed kunnen dat in de Middeleeuwen iemand daar zijn 'huis' van had gemaakt.
Nog even terugkomend op de Mythstee: het komt op geen enkele lijst van monumenten voor. Niet op de regionale monumentenlijst, niet bij de rijksmonumenten, en het feit dat het nu op privéterrein ligt en in erbarmelijke staat is vergeleken met de beschrijvingen van Staatsbosbeheer uit 1937, doet bij mij het vermoeden rijzen dat men besloten heeft dat het een simpele stuwwal is gebleken en dus geen vergaderplaats der Germanen is geweest... En dat er gaten in gevonden zijn, tja, een stuwwal biedt natuurlijk luwte, dus het zou goed kunnen dat in de Middeleeuwen iemand daar zijn 'huis' van had gemaakt.
Zonder enige reden ? Of heeft hij de redenen niet uitgelegd aan de arbeiders.quote:
Zo zou hij ook wel eens complete heuvels hebben laten afgraven en elders weer hebben aangelegd, zonder enige reden.
Hij was toch aangesteld om te experimenteren met landbouw en bosbouw ?
http://www.deweekkrant.nl/images/library/Mothoek-Ronde%20Huis.pdfquote:Toch kwamen de sterke verhalen niet helemaal uit de
duim. Van Vloten was een man met oorspronkelijke
ideeen, die voor Veluwenaars niet gemakkelijk te
volgen was. Stel u voor, eenmaal heeft hij een
complete heuvel laten verplaatsen, omdat die zijn
plannen in de weg lag. Ook liet hij eens een put
graven, noteerde nauwkeurig de dikte en de aard van
de grondlagen, liet hem dichtgooien en - bij nader
inzien - openleggen en dichtgooien, tot driemaal
toe!5 dat was geen wispelturigheid, maar zuiver
wetenschappelijk onderzoek, tot in het extreme. Ook
heeft hij eens op een heuvel naar water laten graven, maar toen er na zeven meter graven nag geen druppel 1 water kwam, is er maar een pomp ges lagen
(zie voetnoot 5). Het is waar gebeurd en de pomp
staat er nog, op de grond van de Roostee, nabij
Vlasmeer en ooste 1ijk van de P 1aggeweg. Achteraf
vermoeden wij, dat de heer Van Vloten redenen had
om op deze plaats een wel te verwachten. En pompen
waren nodig om de koeien te drenken.
inhakend op eerdere posting: BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.10
http://www.deweekkrant.nl/images/library/Mothoek-Ronde%20Huis.pdfquote:Het melkmeisje was Grietje Doorneweerd uit Hulshorst.
Ze ging dagelijks de koeien melken, die als regel op
de weiden van de Vlasmeer stonden. Daarna bracht ze de
melk naar het Ronde Huis, via de Roostee en de
Mythstee. De weg die zij ging en die deels parallel
liep met de oprijlaan van de Roostee, heet thans nog
Melkweg (zie voetnoot 1). Grietje is later getrouwd
met H.Fidder en werd 107 jaar.
En dan dit uit de Mothoek.
Er zijn geen verhalen van deze 3 kinderen die opgroeiden in het Ronde Huis over sexueel misbruik en sinistere toestanden vlak boven hun woonruimte.quote:Behalve de Belgische arbeiders waren er diverse knechten en meiden - maar met name moet de belangrijkste figuur uit het benedenhuis genoemd worden: Hendrik den Besten. Deze was al bij Van Vloten in dienst, toen deze nog hu ize Groeneve ld te Hu 1shorst bewoonde. Op verzoek van zijn baas ging Den besten in 1906 mee naar het Ronde Hu is en nam uiteraard z ijn uit Hu 1shorst afkomstige vrouw, Driesje van den Berg, mee. Ze was kookster op huis Hulshorst geweest. Het gezin floreerde wonderwel in de bossen en er werden twee jongens en een meisje geboren: Johannes, Aart en Alie. We herinneren ons Jan als bedrijfsleider van de VVM; Aart van de melkhandel; Alie Beije-den Besten kennen we als lid van onze vereniging Nuwenspete.
En de Mothoek had ook dit verhaal van mevrouw J.Schaap-Maertens. Kennelijk door iemand van de schrijvers persoonlijk gesproken
quote:Nog slechts enkele jaren geleden wist iemand in de plaatselijke pers het wildste verhaal te vertellen. Het Ronde Huis zou verdacht zijn geweest en centrum
van illegale en strafbare zaken! Een van onze oudere plaatsgenoten lachte om die onzin en zei: "als jong meisje ging ik met mijn ouders op visite in het Ronde Huis en we vlasten erop, dat we per paardentram teruggebracht zouden worden; denkt u dat mijn ouders op bezoek gingen bij verdachte lieden?"
[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 12-11-2012 15:15:48 ]
Over de vorm van het huis, staat in de aantekeningen:quote:
[..]
Ook hierin overigens verwijzingen naar occultisme en geheimzinnigheid, maar dan over de vorm van het huis. Het ene artikel kwam uit 1963, het andere uit 1964, qua inhoud kwam het sterk overeen.
..... Toen het Ronde Huis gebouwd moest worden zou van Vloten een 3-tal architecten gevraagd hebben om een ontwerp voor het huis te maken. Hij liet zijn arbeiders de tekeningen zien en vroeg welke zij de mooiste vonden. Na de keuze, zei Frank echter dat het niet doorging. Het zou een rond huis worden. .....
Aanvulling hierop en de vermoedelijke reden waarom geen van de ingediende plannen het heeft gered, zou zijn dat Van Vloten niet zou hebben kunnen kiezen waar de voorgevel moest komen. Daarop heeft hij besloten dat het huis maar rond moest worden.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Ik denk inderdaad dat dat het geval is geweest. In die tijd keek men natuurlijk nogal raar aan tegen dit soort "moderne fratsen".quote:
Zonder enige reden ? Of heeft hij de redenen niet uitgelegd aan de arbeiders.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Dat komt omdat onze Koos er niets over durft te zeggen natuurlijk.quote:
[..]
Koos heeft van de week toch aangegeven dat hij niet bedreigd is?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
De meest voor de hand liggende reden is dat Frank in Spanje een Rotunda heeft gezien en dat erg mooi vond. Ik heb nog wel meer redenen gehoord waarom het huis rond was. Tegen de burgemeester schijnt hij gezegd te hebben dat als het hem niet beviel in Nunspeet, hij het huis op zijn kant zou zetten en ergens anders heen zou rollen.
Ook die uitspraak is mij bekend. Dit soort verhalen moet je (deels) met een korreltje zout nemen, maar ze zijn wel leuk om te lezen.quote:
Tegen de burgemeester schijnt hij gezegd te hebben dat als het hem niet beviel in Nunspeet, hij het huis op zijn kant zou zetten en ergens anders heen zou rollen.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Een reden voor het afgraven van die heuvel zou natuurlijk de aanleg van het smalspoor kunnen zijn. En dan moet je ergens met die grond heen, dus bouw je maar een andere heuvel... Shooting from the hip on this one.
Dit zie ik als pure ironie.quote:
[..]
Ook die uitspraak is mij bekend. Dit soort verhalen moet je (deels) met een korreltje zout nemen, maar ze zijn wel leuk om te lezen.
Of de AIVD heeft zijn account gehackt.quote:
[..]
Dat komt omdat onze Koos er niets over durft te zeggen natuurlijk.
Dat verklaart dus ook waar het geld vandaan kwamquote:
" ...... In de 1e verdieping was aan de achterkant boven de deur een gevelsteen met de tekst: kom over de brug." Dit moet u als volgt vertalen. Door hoogteverschil in het terrein reed men naar de ingang, als het ware over een brug en: zijn vrouw was rijk. Zij was een dochter ven een rijke steenfabrikant uit Wageningen..........
Hahaquote:Op maandag 12 november 2012 15:18 schreef mootie het volgende:
quote: Op maandag 12 november 2012 14:35 schreef Staal het volgende:[..]Dat komt omdat onze Koos er niets over durft te zeggen natuurlijk.Of de AIVD heeft zijn account gehackt.
Denk eerder het eerste
Je bent dus zelf ook niet vies van een hearsayquote:
De meest voor de hand liggende reden is dat Frank in Spanje een Rotunda heeft gezien en dat erg mooi vond. Ik heb nog wel meer redenen gehoord waarom het huis rond was. Tegen de burgemeester schijnt hij gezegd te hebben dat als het hem niet beviel in Nunspeet, hij het huis op zijn kant zou zetten en ergens anders heen zou rollen.
.
Gelders archief 3006-32 brief van Hans van Eeden.quote:
[..]
Je bent dus zelf ook niet vies van een hearsay
Daar, en bij zijn broer Willem.quote:
[..]
Dat verklaart dus ook waar het geld vandaan kwam
@ lavenderr:
Ja, na zo'n 3,000 postings heb ik nog nooit iets nieuws gezien dat niet al lang bekendof bewezen was. Al die negatieve beschuldigingen heen en weer, dat is niet alleen beneden peil, maar ook uitermate vervelend.
Men leest niet of men wil gewoon niet lezen wat anderen schrijven en proberen het dan meteen weer belachelijk te maken en te ontkennen. Wat verwacht men dan: denkt men dat er niet veel in de doofpot gestopt is en denkt men alles van zo'n 100 jaar geleden op het Internet te vinden.
Niemand heeft de moeite genomen om eens een stereo paar oude luchtfotos onder een stereoscoop te bekijken; dan zou eea omtrent dat Wodan geoglief wel direkt duidelijk geworden zijn; een serie luchtfotos aan elkaar te plakken laat je echt niets zien.
En we worden ook zo moe van die nee-zeggers zoals Dissectienaald, Mootie en Bluesdude.
Ik wil de echt serieuze mensen zoals Toppie en enige anderen echt wel wat meer info zenden, maar dan via direct contact; ik ga echt hier niets meer op dit forum delen.
Die kunstmatige heuvel, bv, is niet moeilijk te vinden en en zijn nog wel wat andere interessante terrein veranderingen te vinden; niet alles is verwijderd....
En Dissectienaald: nou, nou dat was breaking news: 'dan leggen we het huis op zijn kant en rollen het ergens anders heen, nou dat is oud nieuws!!! En van die drie doodskoppen, evenzo oud nieuws,
en overigens niet in een auto, maar op de hoedenplank in het huis van een voormalige opzichter.
Idd voor jou publicatie: van jou feiten blijft niet veel over, en die blijken dan bovendien nog vaak onjuist te zijn. Inspecteur Clouseau was zelfs niet zo onbekwaam....
En heus niet iedereen die van kinderen houdt is een pedofiel...
en die afgegraven heuvel was echt niet voor de aanleg van de spoorlijn; als je de luchtfotos goed bekenen zou hebben onder een stereoscoop, dan zou je gezien hebben de ware reden hiervoor!
@Mootie: ik heb nog steeds niets van Koos Vogels gezien waarom hij er mee op hield; Die quote is tweede hands informatie. En ook Rein's zwijgen is oorverdovend...
Ik ke de naam van die man die om het leven kwam nadat zijn remmen doorgesneden waren, maar zijn weduwe heeft al genoeg geleden; haar laat ik er liever buiten. Ik ben niet zo'n onbeschofte persoon zoals Dissectienaald die dat wel zou doen, zoals hij al die zeer persoonlijke gegevens omtrent Septer hier op dit forum plaatste Laat deze man toch met rust; alshij had willen praten, dan zouden we wel van hem gehoord hebben. Waarom denken jullie dat hij zich op de achtergrond houdtop de wel zeer afgelegen plek in Canada?
Overigens er zijn nog wel meer onderzoekers bedreigd, maar dat zullen de nee-zeggers toch wel weer direkt tegen spreken. Houden jullie je kop maar mooi in het zand hoor!
Ja, na zo'n 3,000 postings heb ik nog nooit iets nieuws gezien dat niet al lang bekendof bewezen was. Al die negatieve beschuldigingen heen en weer, dat is niet alleen beneden peil, maar ook uitermate vervelend.
Men leest niet of men wil gewoon niet lezen wat anderen schrijven en proberen het dan meteen weer belachelijk te maken en te ontkennen. Wat verwacht men dan: denkt men dat er niet veel in de doofpot gestopt is en denkt men alles van zo'n 100 jaar geleden op het Internet te vinden.
Niemand heeft de moeite genomen om eens een stereo paar oude luchtfotos onder een stereoscoop te bekijken; dan zou eea omtrent dat Wodan geoglief wel direkt duidelijk geworden zijn; een serie luchtfotos aan elkaar te plakken laat je echt niets zien.
En we worden ook zo moe van die nee-zeggers zoals Dissectienaald, Mootie en Bluesdude.
Ik wil de echt serieuze mensen zoals Toppie en enige anderen echt wel wat meer info zenden, maar dan via direct contact; ik ga echt hier niets meer op dit forum delen.
Die kunstmatige heuvel, bv, is niet moeilijk te vinden en en zijn nog wel wat andere interessante terrein veranderingen te vinden; niet alles is verwijderd....
En Dissectienaald: nou, nou dat was breaking news: 'dan leggen we het huis op zijn kant en rollen het ergens anders heen, nou dat is oud nieuws!!! En van die drie doodskoppen, evenzo oud nieuws,
en overigens niet in een auto, maar op de hoedenplank in het huis van een voormalige opzichter.
Idd voor jou publicatie: van jou feiten blijft niet veel over, en die blijken dan bovendien nog vaak onjuist te zijn. Inspecteur Clouseau was zelfs niet zo onbekwaam....
En heus niet iedereen die van kinderen houdt is een pedofiel...
en die afgegraven heuvel was echt niet voor de aanleg van de spoorlijn; als je de luchtfotos goed bekenen zou hebben onder een stereoscoop, dan zou je gezien hebben de ware reden hiervoor!
@Mootie: ik heb nog steeds niets van Koos Vogels gezien waarom hij er mee op hield; Die quote is tweede hands informatie. En ook Rein's zwijgen is oorverdovend...
Ik ke de naam van die man die om het leven kwam nadat zijn remmen doorgesneden waren, maar zijn weduwe heeft al genoeg geleden; haar laat ik er liever buiten. Ik ben niet zo'n onbeschofte persoon zoals Dissectienaald die dat wel zou doen, zoals hij al die zeer persoonlijke gegevens omtrent Septer hier op dit forum plaatste Laat deze man toch met rust; alshij had willen praten, dan zouden we wel van hem gehoord hebben. Waarom denken jullie dat hij zich op de achtergrond houdtop de wel zeer afgelegen plek in Canada?
Overigens er zijn nog wel meer onderzoekers bedreigd, maar dat zullen de nee-zeggers toch wel weer direkt tegen spreken. Houden jullie je kop maar mooi in het zand hoor!
Dan volg je die link ff, en dan zie je het uit eerste hand.quote:
@ lavenderr:
Ja, na zo'n 3,000 postings heb ik nog nooit iets nieuws gezien dat niet al lang bekendof bewezen was. Al die negatieve beschuldigingen heen en weer, dat is niet alleen beneden peil, maar ook uitermate vervelend.
Men leest niet of men wil gewoon niet lezen wat anderen schrijven en proberen het dan meteen weer belachelijk te maken en te ontkennen. Wat verwacht men dan: denkt men dat er niet veel in de doofpot gestopt is en denkt men alles van zo'n 100 jaar geleden op het Internet te vinden.
Niemand heeft de moeite genomen om eens een stereo paar oude luchtfotos onder een stereoscoop te bekijken; dan zou eea omtrent dat Wodan geoglief wel direkt duidelijk geworden zijn; een serie luchtfotos aan elkaar te plakken laat je echt niets zien.
En we worden ook zo moe van die nee-zeggers zoals Dissectienaald, Mootie en Bluesdude.
Ik wil de echt serieuze mensen zoals Toppie en enige anderen echt wel wat meer info zenden, maar dan via direct contact; ik ga echt hier niets meer op dit forum delen.
Die kunstmatige heuvel, bv, is niet moeilijk te vinden en en zijn nog wel wat andere interessante terrein veranderingen te vinden; niet alles is verwijderd....
En Dissectienaald: nou, nou dat was breaking news: 'dan leggen we het huis op zijn kant en rollen het ergens anders heen, nou dat is oud nieuws!!! En van die drie doodskoppen, evenzo oud nieuws,
en overigens niet in een auto, maar op de hoedenplank in het huis van een voormalige opzichter.
Idd voor jou publicatie: van jou feiten blijft niet veel over, en die blijken dan bovendien nog vaak onjuist te zijn. Inspecteur Clouseau was zelfs niet zo onbekwaam....
En heus niet iedereen die van kinderen houdt is een pedofiel...
en die afgegraven heuvel was echt niet voor de aanleg van de spoorlijn; als je de luchtfotos goed bekenen zou hebben onder een stereoscoop, dan zou je gezien hebben de ware reden hiervoor!
@Mootie: ik heb nog steeds niets van Koos Vogels gezien waarom hij er mee op hield; Die quote is tweede hands informatie. En ook Rein's zwijgen is oorverdovend...
Ik ke de naam van die man die om het leven kwam nadat zijn remmen doorgesneden waren, maar zijn weduwe heeft al genoeg geleden; haar laat ik er liever buiten. Ik ben niet zo'n onbeschofte persoon zoals Dissectienaald die dat wel zou doen, zoals hij al die zeer persoonlijke gegevens omtrent Septer hier op dit forum plaatste Laat deze man toch met rust; alshij had willen praten, dan zouden we wel van hem gehoord hebben. Waarom denken jullie dat hij zich op de achtergrond houdtop de wel zeer afgelegen plek in Canada?
Overigens er zijn nog wel meer onderzoekers bedreigd, maar dat zullen de nee-zeggers toch wel weer direkt tegen spreken. Houden jullie je kop maar mooi in het zand hoor!
Mag ik even vragen waarom u dat zelf niet heeft laten doen? Wat heeft u precies gehinderd?quote:
@ lavenderr:
Wat verwacht men dan: denkt men dat er niet veel in de doofpot gestopt is en denkt men alles van zo'n 100 jaar geleden op het Internet te vinden.
Niemand heeft de moeite genomen om eens een stereo paar oude luchtfotos onder een stereoscoop te bekijken; dan zou eea omtrent dat Wodan geoglief wel direkt duidelijk geworden zijn; een serie luchtfotos aan elkaar te plakken laat je echt niets zien.
Erg makkelijk he. Ik denk altijd dat als je iets zelf niet kunt je mensen kunt benaderen die het wel kunnen. Dan moet je bevlogen zijn en reden vinden om het uit te spitten.
Maar hullie en zullie. Wat heeft u precies belet?
We worden moe? Wie is we? "They want to believe" Dat type users maken een hoax. Als het onschuldig is maakt dat niet uit, maar als het gaat richting smaad en laster moet u toch een beetje uitkijken hoor. Als u moe wordt van mensen die net zoals u geïnteresseerd zijn, veel tijd steken in deze reeks maar sceptisch zijn. Dan ben u niet uit op onderzoek nee, dan bent u verbeten bezig uw eigen idee bevestigd zien.quote:En we worden ook zo moe van die nee-zeggers zoals Dissectienaald, Mootie en Bluesdude.
Ik wil de echt serieuze mensen zoals Toppie en enige anderen echt wel wat meer info zenden, maar dan via direct contact; ik ga echt hier niets meer op dit forum delen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Beeld heel oude man op leeftijd en ik heb wel wat opvoeding genoten. Maar nu u het zegt, ik zal u voortaan ook gewoon met u aanspreken.quote:Op maandag 12 november 2012 18:33 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom wordt die nunspeet1953 door verschillende users met "u" aangesproken btw?
Wilt u alstublieft wel een beetje in de keuken blijven als u dan toch eens besluit te gaan koken.
Ik heb wel trek trouwens. Ruikt goed iig.
.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Is dat zo? En heeft het er ook nooit opgestaan? Dat is merkwaardig.. Ik had andere berichten. Is er op 15 januari 1964 door de monumentenraad geen rapport opgemaakt n.a.v. veldcontrole door A. Buisman?quote:
En dan bedoel ik een gewone naald, geen dissectienaald...
Nog even terugkomend op de Mythstee: het komt op geen enkele lijst van monumenten voor. Niet op de regionale monumentenlijst, niet bij de rijksmonumenten, en ...
Het is dus geen onroerend archeologisch monument (geweest)?
Kun je me helpen: wat zie je als je die oude luchtfoto's onder een stereoscoop legt? Klinkt mij interessant in de oren!quote:
@ lavenderr:
en die afgegraven heuvel was echt niet voor de aanleg van de spoorlijn; als je de luchtfotos goed bekenen zou hebben onder een stereoscoop, dan zou je gezien hebben de ware reden hiervoor!
Overigens er zijn nog wel meer onderzoekers bedreigd, maar dat zullen de nee-zeggers toch wel weer direkt tegen spreken. Houden jullie je kop maar mooi in het zand hoor!
En verder: Ik ben geen nee-zegger, heb je ook meer info over bedreigde onderzoekers uit het verleden? Hoorde ooit eens een verhaal over een auto die het Amsterdam Rijnkanaal in was gereden onder verdachte omstandigheden? Ik ben er vooral geïnteresseerd in of de rechtsstaat waar ik in geloof nog wel te vertrouwen is. Als daar twijfels over zijn, dan moet dat tot de bodem uitgezocht worden vind ik!
Ja Gerhardius,
Zoals gewoonlijk zit onze forum academicus er weer helemaal naast:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
ook zijn er wel degelijk zaken gevonden tijdens de onderzoeken in 1938 en 1944.
Geloof maar echt niet wat die man er van maakt; hij zit maar wat te fantaseren....
Zoals gewoonlijk zit onze forum academicus er weer helemaal naast:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
ook zijn er wel degelijk zaken gevonden tijdens de onderzoeken in 1938 en 1944.
Geloof maar echt niet wat die man er van maakt; hij zit maar wat te fantaseren....
Is er iemand op dit forum die wel eens de jaarverslagen 1936-1938 van het RMO zelf heeft doorgelezen?quote:
Ja Gerhardius,
Zoals gewoonlijk zit onze forum academicus er weer helemaal naast:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
ook zijn er wel degelijk zaken gevonden tijdens de onderzoeken in 1938 en 1944.
Geloof maar echt niet wat die man er van maakt; hij zit maar wat te fantaseren....
Ik kan ze online nergens vinden, maar ik neem aan dat ze wel ergens in een archief te vinden zijn..
ach mens.... ga koken..quote:
Waarom wordt die nunspeet1953 door verschillende users met "u" aangesproken btw?
Woa, vanmiddag begonnen in deel 1 en alles aan het teruglezen, het lijkt wel of ik een roman lees ofzo 
Leuk dit
Leuk dit
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
waar is dit ergens in een archief terug te vinden (nr 35 of 33)?quote:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
Maar nunspeet1953 wanneer kom je zelf eens met nieuws ?
Ik heb in de vorige topics al meerdere malen om luchtfoto's gevraagd maar kreeg niet echt de verwachte reacties terug, misschien alleen al omdat er weinig foto's beschikbaar zijn maar dat wil niet zeggen dat de zoektocht daarbij stopt met de oude tekeningen van parket officier eldermans, en werkgroep 1 ga je al een heleboel vinden, van holle heuvels,aangelegde heuvels in bepaalde vormen tot mythstee's maar veel ligt op privé terrein..
Ik heb in de vorige topics al meerdere malen om luchtfoto's gevraagd maar kreeg niet echt de verwachte reacties terug, misschien alleen al omdat er weinig foto's beschikbaar zijn maar dat wil niet zeggen dat de zoektocht daarbij stopt met de oude tekeningen van parket officier eldermans, en werkgroep 1 ga je al een heleboel vinden, van holle heuvels,aangelegde heuvels in bepaalde vormen tot mythstee's maar veel ligt op privé terrein..
En met google earth/bing bird eye is nog veel te herkennen, als je dan zelf gaat puzzelen in de omgeving kom je al een heel eind..
Één kleine tip: neem hier de tijd voor;)
Één kleine tip: neem hier de tijd voor;)
Wie ben jij eigenlijk? En wat weet je wat ik heb gezien?quote:
Niemand heeft de moeite genomen om eens een stereo paar oude luchtfotos onder een stereoscoop te bekijken; dan zou eea omtrent dat Wodan geoglief wel direkt duidelijk geworden zijn; een serie luchtfotos aan elkaar te plakken laat je echt niets zien.En we worden ook zo moe van die nee-zeggers zoals Dissectienaald, Mootie en Bluesdude.
En een minder belangrijke vraag, gewoon human interest van mijn kant af: Waarom probeer je ons te paaien met info die toch over 10 dagen in een boek staat?
[ Bericht 5% gewijzigd door lxhkrd op 12-11-2012 20:57:59 (toevoeging aan eerder gezegde) ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Hey, rustig aan! Nu kom je in mijn kennisgebied. Een kuil graven kan altijd, maar aan de hand van de bodemsamenstelling kan je een hele hoop terugvinden, qua datering.quote:
Een kuil graven kan inderdaad in 9 na christus, maar ook in 1840...
Zowel fysische, biologische en chemische kenmerken kunnen je een hele hoop vertellen.....
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Maar had Bursch daar in 1938 de middelen voor?quote:
[..]
Hey, rustig aan! Nu kom je in mijn kennisgebied. Een kuil graven kan altijd, maar aan de hand van de bodemsamenstelling kan je een hele hoop terugvinden, qua datering.
Zowel fysische, biologische en chemische kenmerken kunnen je een hele hoop vertellen.....
Begrijp ik trouwens goed dat hij niet over dit onderzoek heeft gepubliceerd maar er alleen aantekeningen van heeft gemaakt?
Genieten he?quote:
Woa, vanmiddag begonnen in deel 1 en alles aan het teruglezen, het lijkt wel of ik een roman lees ofzo
Zeker, ik moet zeggen dat ik tot nu toe de eerste drie delen het leukst vond. Vooral de dagboeken, ik ben nu in deel 5 aan het lezen, en het is nu een beetje welles nietes en moddergegooi. Wordt wel beter toch?quote:
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Nou, wat zal ik zeggen. Het wordt eerst erger en dan weer beter.quote:
[..]
Zeker, ik moet zeggen dat ik tot nu toe de eerste drie delen het leukst vond. Vooral de dagboeken, ik ben nu in deel 5 aan het lezen, en het is nu een beetje welles nietes en moddergegooi. Wordt wel beter toch?
Misschien had dat ook beter weggecensureerd kunnen wordenquote:
[..]
Nou, wat zal ik zeggen. Het wordt eerst erger en dan weer beter.
En on-topic, ik ga niet verder slowchatten hier 
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Ach, zo strikt zijn we niet. Ruimte voor iedereen. En ja, dan blijft er weleens wat staan wat misschien beter weggehaald had kunnen worden.quote:
[..]
Misschien had dat ook beter weggecensureerd kunnen worden
Ik doelde meer op het feit dat er zogenaamd een halve reeks weggemod was :pquote:
[..]
Ach, zo strikt zijn we niet. Ruimte voor iedereen. En ja, dan blijft er weleens wat staan wat misschien beter weggehaald had kunnen worden.
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Oh zo. Nee hoor, er is geen halve reeks weggemod.quote:
[..]
Ik doelde meer op het feit dat er zogenaamd een halve reeks weggemod was :p
Dat weet ik, vandaar de knipoog. Omdat ik er vast nog niet aan toe kom vandaag, is dat boek inmiddels al uit? Want ik had wel gegoogled, maar kon nergens iets concreets vinden en bestellen.quote:
[..]
Oh zo. Nee hoor, er is geen halve reeks weggemod.
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Dat boek van Ton Biesemaat wordt steeds uitgesteld, maar er komt 21 nov a.s. wel een boek uit van WerkgroepRondeHuis 2. En in juli 2013 komt er nog een boek uit.quote:
[..]
Dat weet ik, vandaar de knipoog. Omdat ik er vast nog niet aan toe kom vandaag, is dat boek inmiddels al uit? Want ik had wel gegoogled, maar kon nergens iets concreets vinden en bestellen.
Ah oke, denk niet dat dat van Biesemaat er nog van komt dan. beniewd naar het boek van de werkgroepquote:
[..]
Dat boek van Ton Biesemaat wordt steeds uitgesteld, maar er komt 21 nov a.s. wel een boek uit van WerkgroepRondeHuis 2. En in juli 2013 komt er nog een boek uit.
. Bedankt voor de info
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Graag gedaan hoorquote:
[..]
Ah oke, denk niet dat dat van Biesemaat er nog van komt dan. beniewd naar het boek van de werkgroep
Het zal wellicht van de locatie afhangen, maar zonder methode voor absolute datering en zonder artefacten lijkt zo'n ouderdomsbepaling me voor de laatste paar duizend jaar nog niet zo eenvoudig, zeker bij hoger gelegen gronden. Is het puur op basis van stratigrafie mogelijk om een middeleeuws paalgat in een zandbodem van één uit de bronstijd te onderscheiden?quote:
een profielkuil is zo gemaakt. Dus ook voor Bursch, etc.
Er komt de 21e een boek.uit van Schalkwijk. Werkgroep 1quote:
[..]
Dat boek van Ton Biesemaat wordt steeds uitgesteld, maar er komt 21 nov a.s. wel een boek uit van WerkgroepRondeHuis 2. En in juli 2013 komt er nog een boek uit.
Lol. He did.quote:
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Voor de meet in ieder geval niet.quote:
Moet ik dat organiseren? Mooie reeks, lekker een wandeling daar.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Noppes. De cultuurhistorische waardenkaart van Gelderland toont geen terreinen van archeologische waarde in de zone tussen de Elspeterweg/Nunspeterweg, de Eperweg, Nunspeet en Vierhouten, oftewel het gebied waarin de Mythstee ligt.quote:
Ja Gerhardius,
Zoals gewoonlijk zit onze forum academicus er weer helemaal naast:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
wat word dringen, en waarvoor?quote:
Ik heb de indruk dat er nog iemand met een boek bezig is. Dat wordt dringen!
In dit archief is er misschien iets over te vinden:quote:
[..]
Noppes. De cultuurhistorische waardenkaart van Gelderland toont geen terreinen van archeologische waarde in de zone tussen de Elspeterweg/Nunspeterweg, de Eperweg, Nunspeet en Vierhouten, oftewel het gebied waarin de Mythstee ligt.
http://www.google.nl/url?(...)IuSVRvG0Z-ujFdxK6XCg
Het gaat dan om het inventarisnummer 4267: Ermelo, De Mythstee en Huize de Vennen 1947-1961
B E S C H R I J V I N G V A N H E T A R C H I E F
Naam archiefblok: Ministerie van Onderwijs en Wetenschappen: Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming en taakvoorgangers. Periode: 1910-1965
Samenvatting van de inhoud van het archief:
De Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming werd ingesteld in 1945. De afdeling hield zich
bezig met natuur- en landschapsbescherming, oudheidkundig bodemonderzoek,
monumentenzorg, en beleid met betrekking tot musea en archieven. Vanaf 1957 werd de afdeling
belast met het voorbereiden en uitvoeren van regelingen betreffende het kunsthistorisch en
historisch erfgoed. Het archief bevat o.a. stukken betreffende diverse Rijksmusea (zoals stukken
met betrekking tot aankoop van kunst), archieven, (natuur)monumenten, faunabeheer en
bibliotheken.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
1964 is al een tijdje geleden. Mijn contacten bij het RCE weten van niets, de conservator Rijksmuseum van Oudheden weet van niets, het staat niet op de regionale monumentenlijst en niet op de lijst van Rijksmonumenten. Om te checken of het misschien aan het 'type monument' ligt, heb ik ook andere monumenten bekeken, die WEL gewoon op de lijst staan, zoals talloze grafheuveltjes, Hunneschans bij Uddelermeer, bij Doorwerth, de urnenvelden bij Wekerom... Dus waarom de Mythstee dan niet?quote:
[..]
Is dat zo? En heeft het er ook nooit opgestaan? Dat is merkwaardig.. Ik had andere berichten. Is er op 15 januari 1964 door de monumentenraad geen rapport opgemaakt n.a.v. veldcontrole door A. Buisman?
Het is dus geen onroerend archeologisch monument (geweest)?
Heb je gezien hoe het beschermde onroerende archeologische monument erbij ligt? Heb je overigens ook RECENTE monumentenlijsten gecontroleerd?quote:
Ja Gerhardius,
Zoals gewoonlijk zit onze forum academicus er weer helemaal naast:
De Mythstee is beschermd onder de Monumentenraad,
Registratie Onroerende Archeologische Monumenten,
Def. nr. 35, goedgekeurd 15 jan 1964.
ook zijn er wel degelijk zaken gevonden tijdens de onderzoeken in 1938 en 1944.
Geloof maar echt niet wat die man er van maakt; hij zit maar wat te fantaseren....
Klopt, maar om het te dateren naar gebruik zul je toch artefacten moeten hebben. En die heeft Bursch, ondanks wat onze oude Nunspetenaar beweert, niet gevonden. Of wacht, dat zal wel weer in de doofpot zijn gestopt...quote:
[..]
Hey, rustig aan! Nu kom je in mijn kennisgebied. Een kuil graven kan altijd, maar aan de hand van de bodemsamenstelling kan je een hele hoop terugvinden, qua datering.
Zowel fysische, biologische en chemische kenmerken kunnen je een hele hoop vertellen.....
Pas op: oudheidkunde en natuurbescherming. Dat laatste is voor de Mythstee van belang, want er schijnt een nogal 'zeldzame' sluipwesp voor te komen: http://www.repository.naturalis.nl/document/159641quote:
[..]
In dit archief is er misschien iets over te vinden:
http://www.google.nl/url?(...)IuSVRvG0Z-ujFdxK6XCg
Het gaat dan om het inventarisnummer 4267: Ermelo, De Mythstee en Huize de Vennen 1947-1961
B E S C H R I J V I N G V A N H E T A R C H I E F
Naam archiefblok: Ministerie van Onderwijs en Wetenschappen: Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming en taakvoorgangers. Periode: 1910-1965
Samenvatting van de inhoud van het archief:
De Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming werd ingesteld in 1945. De afdeling hield zich
bezig met natuur- en landschapsbescherming, oudheidkundig bodemonderzoek,
monumentenzorg, en beleid met betrekking tot musea en archieven. Vanaf 1957 werd de afdeling
belast met het voorbereiden en uitvoeren van regelingen betreffende het kunsthistorisch en
historisch erfgoed. Het archief bevat o.a. stukken betreffende diverse Rijksmusea (zoals stukken
met betrekking tot aankoop van kunst), archieven, (natuur)monumenten, faunabeheer en
bibliotheken.
En als je dan toch aan het scrollen bent: check de literatuurlijst voor een bekende naam ;-)
Het zou inderdaad om landschappelijke waarden kunnen gaan. Zie deze kaart van Staatsbosbeheer waarop de landgoederen volgens de Natuurschoonwet van 1928 zijn ingetekend. Hier is een perceel "Mythstee en Huize De Vennen" gemarkeerd. De kaart is een bijlage bij W. Verstegen, Vrije Wandeling. Het parlement, de fiscus en de bescherming van het particuliere Nederlandse natuurschoon. De natuurschoonwet tussen 1924 en 1995 (2012) (hier in te zien). De Mythstee komt daarin nog kort ter sprake:quote:
[..]
Pas op: oudheidkunde en natuurbescherming. Dat laatste is voor de Mythstee van belang, want er schijnt een nogal 'zeldzame' sluipwesp voor te komen: http://www.repository.naturalis.nl/document/159641
En als je dan toch aan het scrollen bent: check de literatuurlijst voor een bekende naam ;-)
quote:Beide landgoederen [dit gaat over een andere locatie] vielen destijds onder de Natuurschoonwet maar waren dus niet allebei toegankelijk. Het kwam dikwijls voor dat bezoekers een toegangsbewijs moesten aanschaffen, van de ANWB of van Natuurmonumenten, of dat men toegangskaarten moest kopen. De ANWB- wandelgids van 1946 meldt bij 352 van de 725 particuliere landgoederen in de gids (dat waren niet allemaal per se NSW- landgoederen) dat er betaald moest worden; vrij toegankelijk waren er maar 151. (...) De kaarten waren normaal gesproken in de directe omgeving te krijgen: bij de jachtopziener, zoals op Anderstein, bij de rentmeester, de bosopziener, het naastgelegen hotel, de plaatselijke VVV, etc. Er waren allerlei bepalingen denkbaar. Met een wandelbewijs van de ANWB kon een bezoeker bijvoorbeeld de sleutel van het hek van het landgoed De Mythstee in Nunspeet (354) ophalen aan de overkant van de straat.
(2.12 Het publiek - deel 1)
Grappig detail: toen ik gisteren ging trainen stond één van de televisies op National Geographic en de documentaire die toen vertoond werd was 'Nazi temple of Doom', over het Germaanse occultisme, Slot Wewelsburg, Himmler, SS, Thule, de Externsteine... Past weer goed in de germaanse occulte rituelen op de Veluwe-hypothese.
En in dat bericht stonden geen verwijzingen naar archeologische bezienswaardigheden?quote:
Dat moet in 1941 zijn geweest, dat heb ik uit een krant kunnen vissen.
Nee, dat ging echt alleen maar over dat de Mythstee toegankelijk was voor mensen met een ANWB lidmaatschap. Als je de kranten in het archivariaat Noordwest Veluwe gaat uitspitten, kom je best veel tegen over de Mythstee, en het meeste is overgenomen uit eerdere edities of uit een boekje van Judith Schuyff uit 1995: 'Heidens Nederland' geloof ik (google haar maar eens, dan kom je het vanzelf tegen). Staat in aantekeningen, en die liggen thuis.
BNW / HRH-meet. Datum nader te bepalen Wanneer gaat dit nou nog eens gebeuren ? zie hier namelijk wel naar uit. Krijgen we alsnog misschien nog een veldslag op het RHR terrein 
Schuyff vermeldt eveneens (hier, overigens ongeannoteerd) dat Bursch er in 1938 niet in slaagde de site te dateren omdat hij er geen aardewerk vond. Ze spreekt ook van andere vindplaatsen in de directe nabijheid van de Mythstee die in de loop der jaren verdwenen zouden zijn. Feit is dat de provinciale cultuurwaardenkaart waar ik hierboven naar verwees de Mythstee niet (meer?) als archeologische site aanduidt, laat staan als archeologisch monument. De aanwezigheid van een dossier in het archief van de Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming van OC&W spreekt dat op zichzelf niet tegen; dat zou ook oude documentatie kunnen bevatten of heeft misschien betrekking op natuurbeheer.quote:
Nee, dat ging echt alleen maar over dat de Mythstee toegankelijk was voor mensen met een ANWB lidmaatschap. Als je de kranten in het archivariaat Noordwest Veluwe gaat uitspitten, kom je best veel tegen over de Mythstee, en het meeste is overgenomen uit eerdere edities of uit een boekje van Judith Schuyff uit 1995: 'Heidens Nederland' geloof ik (google haar maar eens, dan kom je het vanzelf tegen). Staat in aantekeningen, en die liggen thuis.
Hier, op de site van de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed van OC&W, kun je zoeken op archeologische monumenten binnen de gemeente Nunspeet. Dat levert 14 treffers op (nrs. 45498-45502, 45812, 45813 en 45815-45821). Voer je die dan hier nog eens in, dan blijkt geen ervan qua ligging of beschrijving met de Mythstee overeen te komen.
Maar aan de andere kant is er dan weer die vermeende registratie bij Monumentenbeheer, heel specifiek, onder vermelding van de naam A. Buisman en met 15 januari 1964 als datum. Vreemd...
Daar heeft iemand me al voor gewaarschuwd...quote:
[..]
Maar aan de andere kant is er dan weer die vermeende registratie bij Monumentenbeheer, heel specifiek, onder vermelding van de naam A. Buisman en met 15 januari 1964 als datum. Vreemd...
Lange tijd is er gedacht dat de Mythstee een cultureel monument moest zijn. Volgens mij nog tot wat ik heb kunnen traceren 1989. Daarna wordt het schimmig. Volgens Hans den Haan en zijn toeristische sagengids van de Veluwe was het in 2007 nog mogelijk om naar de Mythstee te wandelen, maar de route die hij omschrijft kan ik niet helemaal visualiseren met waar de Mythstee feitelijk ligt. Was er tot een paar jaar geleden een pad vanaf het Eibertjespad via welke je naar de Mythstee kon wandelen?
@ Gerhardius,
Je hebt gelijk: het is later veranderd in Definitief nr.33; dus bechermd onder de
Monumentenraad, Registratie Onroerende Archeologische Monumenten.
De reden dat het niet op de kaart staat, is ws dat het monument op prive
terrein ligt en dus voor publiek gesloten, en ik denk zeker dat de eigenaar van
het terrein daar geen drommen mensen met schoppen wil zien.
Er bestaan wel degelijk uitgebreide kaarten en fotos van de opgraving van Bursch
in 1938. Tijdens de oorlog werd er nogmaals gegraven,
Op 17 oktober 1963 deed A. Buisman de veld controle en de Mythstee werd op
15 januari 1964 door de Rijkscommissie voor Oudheidkundig Bodemonderzoek
goedgekeurd als beschermd archeologisch monument.
En onze forum academicus die nu ook archeoloog en geoloog schijnt te zijn,noemt
het een stuw wal? Laat me niet lachen.....
En dan vraagt hij waarom geen archeoloog of historicus dat Wodan geoglief niet
gezien zou hebben; wel, dat hebben ze zeker wel, en daar hoef je echt geen
archeoloog of historicus voor te zijn, hoor.
Iedereen kan twee van de ouste luchtfotos (stereo paar) onder een stereoscoop
leggen en dan maar eens goed kijken.
Nog een paar toevalligheden: Mythstee en de aarden ringwal van de broer van
Frank, de Duno bij Oosterbeek, liggen op een rechte lijn met het slag veld in het
Duitse Bramsche tussen Germanen en Romeinen.
Bij de Duno staat de historische Wodan Eik en Frank had dus zijn Wodan geoglief
ook is er nog de zus van Frank met haar Gimlihuize .bij Aerdenhout....
O ja, dicht bij de Duno staat ook nog Hotel Bilderberg.
Bilderberg.... Bilderberg.... waar heb ik die naam eerder gehoord?
Maar goed, voor onze academicus die in Fabeltjes land woont, is dit weer voldoende
materiaal om zijn negatieve reacties te kunnen spuwen.
Ik zit overigens nog steeds te wachten op de reacties van Koos Vogels en Rein
Tuininga op dit forum. Vroeger hadden deze twee journalisten heel veel te
zeggen hier, maar nu zwijgen ze hele boekdelen..... Bang?
Je hebt gelijk: het is later veranderd in Definitief nr.33; dus bechermd onder de
Monumentenraad, Registratie Onroerende Archeologische Monumenten.
De reden dat het niet op de kaart staat, is ws dat het monument op prive
terrein ligt en dus voor publiek gesloten, en ik denk zeker dat de eigenaar van
het terrein daar geen drommen mensen met schoppen wil zien.
Er bestaan wel degelijk uitgebreide kaarten en fotos van de opgraving van Bursch
in 1938. Tijdens de oorlog werd er nogmaals gegraven,
Op 17 oktober 1963 deed A. Buisman de veld controle en de Mythstee werd op
15 januari 1964 door de Rijkscommissie voor Oudheidkundig Bodemonderzoek
goedgekeurd als beschermd archeologisch monument.
En onze forum academicus die nu ook archeoloog en geoloog schijnt te zijn,noemt
het een stuw wal? Laat me niet lachen.....
En dan vraagt hij waarom geen archeoloog of historicus dat Wodan geoglief niet
gezien zou hebben; wel, dat hebben ze zeker wel, en daar hoef je echt geen
archeoloog of historicus voor te zijn, hoor.
Iedereen kan twee van de ouste luchtfotos (stereo paar) onder een stereoscoop
leggen en dan maar eens goed kijken.
Nog een paar toevalligheden: Mythstee en de aarden ringwal van de broer van
Frank, de Duno bij Oosterbeek, liggen op een rechte lijn met het slag veld in het
Duitse Bramsche tussen Germanen en Romeinen.
Bij de Duno staat de historische Wodan Eik en Frank had dus zijn Wodan geoglief
ook is er nog de zus van Frank met haar Gimlihuize .bij Aerdenhout....
O ja, dicht bij de Duno staat ook nog Hotel Bilderberg.
Bilderberg.... Bilderberg.... waar heb ik die naam eerder gehoord?
Maar goed, voor onze academicus die in Fabeltjes land woont, is dit weer voldoende
materiaal om zijn negatieve reacties te kunnen spuwen.
Ik zit overigens nog steeds te wachten op de reacties van Koos Vogels en Rein
Tuininga op dit forum. Vroeger hadden deze twee journalisten heel veel te
zeggen hier, maar nu zwijgen ze hele boekdelen..... Bang?
Waarom wil je nou zo graag dat Koos en Rein bang zijn? Ze hebben beiden gezegd dat ze niet bang zijn, punt uit.
Misschien, maar de site meldt dat bijna alle rijksbeschermde monumenten in particulier bezit zijn. Daarin zou de Mythstee zich dan niet speciaal onderscheiden van de meeste andere locaties...quote:
@ Gerhardius,
Je hebt gelijk: het is later veranderd in Definitief nr.33; dus bechermd onder de
Monumentenraad, Registratie Onroerende Archeologische Monumenten.
De reden dat het niet op de kaart staat, is ws dat het monument op prive
terrein ligt en dus voor publiek gesloten, en ik denk zeker dat de eigenaar van
het terrein daar geen drommen mensen met schoppen wil zien.
Maar hoe zit dat met die nummering? Eerst was het definitief nr. 35, en later nr. 33? Van wat precies?
Yes Rein heb ik afgelopen week meerdere keren gesproken, en voor zover alle bedreigingen of angsten zijn weer volledig uit de lucht gegrepen.quote:
Waarom wil je nou zo graag dat Koos en Rein bang zijn? Ze hebben beiden gezegd dat ze niet bang zijn, punt uit.
is het nu nog NIET duidelijk??quote:
[..]
Even voor de goede orde: ik snap niet hoe mensen erbij komen dat ik bedreigd ben. Ik heb smakelijk gelachen om het feit dat ik 'verbannen' zou zijn geweest naar het noorden van het land vanwege Het Ronde Huis.
Ik heb Koos nog aan de telefoon gehad.. maar hij weet ook niks van bedreigingen.. Ook niet aan hem persoonlijk.
Oud nieuws zeg...quote:
Nog een paar toevalligheden: Mythstee en de aarden ringwal van de broer van
Frank, de Duno bij Oosterbeek, liggen op een rechte lijn met het slag veld in het
Duitse Bramsche tussen Germanen en Romeinen.
Bij de Duno staat de historische Wodan Eik en Frank had dus zijn Wodan geoglief
ook is er nog de zus van Frank met haar Gimlihuize .bij Aerdenhout....
O ja, dicht bij de Duno staat ook nog Hotel Bilderberg.
Bilderberg.... Bilderberg.... waar heb ik die naam eerder gehoord?
Maar volgens mij bedoel je dus niet de Duno, of is het weer zo'n hint? Of ken de nederlandse geografie niet meer afdoende?quote:
Onder het mom, als je toch niks met je leven te doen hebt..
(Dit is wel voor de goed ingelezen lezers)
Even bij de Duno geweest, dit landgoed is bezit geweest van Odo van Vloten. Indertijd geschonken aan het Gelders landschap, dus vast geen klootzak. Wel apart dat op dat landgoed een archeologisch iets is: de Hunneschans. Dus meneer had net als zijn oudere broer Frank een unicum op zijn landgoed (Frank had de Mytstee). Nu heb ik niet zoveel gedeelde passie's met mijn broer, maar toch een beetje raar..
Toen even doorgereden naar Ootmarsum/ Denekamp. De Hunenborg. Ook een ringburg achtig iets. En je, hij ligt inderdaad exact op de lijn tussen het Ronde Huis en de plek waar ooit de eerste grote verloren veldslag van de romeinen was, bij Bramsche in Duitsland.
Nu had ik dat gelezen op een van de site's die hiermee begon, maar anders was ik er echt niet achtergekomen, zo trots zijn ze in de achterhoek niet op hun ringburcht..
Toch apart allemaal..
Iemand anders nog nieuws?
Ik ken trouwens iemand die wel goed is met luchtfoto's.. Dirk S..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Je kan heel veel met bodemmateriaal. Misschien niet direct "op het zicht", maar bedenk dat je zelfs technieken hebt om te kijken hoe lang een zandkorrel blootgesteld is aan zonlicht...quote:
[..]
Het zal wellicht van de locatie afhangen, maar zonder methode voor absolute datering en zonder artefacten lijkt zo'n ouderdomsbepaling me voor de laatste paar duizend jaar nog niet zo eenvoudig, zeker bij hoger gelegen gronden. Is het puur op basis van stratigrafie mogelijk om een middeleeuws paalgat in een zandbodem van één uit de bronstijd te onderscheiden?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Ja, nu, maar ik neem aan dat Bursch in 1938 nog niet over dergelijke verfijnde dateringstechnieken kon beschikken.quote:
[..]
Je kan heel veel met bodemmateriaal. Misschien niet direct "op het zicht", maar bedenk dat je zelfs technieken hebt om te kijken hoe lang een zandkorrel blootgesteld is aan zonlicht...
Het is een quote, dus nieuws uit de tweede hand.quote:
[..]
is het nu nog NIET duidelijk??
Sorry, ik verzin die redenering niet zelf.
Als je op de datum klikt boven de quote zie je de oorspronkelijke post. (Daar staat dat ie wel bang is.quote:
[..]
Het is een quote, dus nieuws uit de tweede hand.
Sorry, ik verzin die redenering niet zelf.
)
anonieme razernist
@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....
zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.
ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Vrijdag avond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weggereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.
Laten we hier Rein Tuininga dan zelf maar eens vragen of hij bovenstaand bericht van TB
ontkent en ook zijn opmerkingen van die Nunspeetse politie agent van "Ben je levensmoe?
Er zijn wel meer moorden geweest." en dat Koos Vogels hem zei dat deze er met het RH
onderzoek ophield omdat "het consequenties voor zijn journalistieke carriere zou hebben."
Als hij dat niet wil bevestigen voor 21 november dan zal ik de bewijzen meebrengen als
jullie het nieuwe boek komen kopen in Nunspeet.
zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.
ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Vrijdag avond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weggereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.
Laten we hier Rein Tuininga dan zelf maar eens vragen of hij bovenstaand bericht van TB
ontkent en ook zijn opmerkingen van die Nunspeetse politie agent van "Ben je levensmoe?
Er zijn wel meer moorden geweest." en dat Koos Vogels hem zei dat deze er met het RH
onderzoek ophield omdat "het consequenties voor zijn journalistieke carriere zou hebben."
Als hij dat niet wil bevestigen voor 21 november dan zal ik de bewijzen meebrengen als
jullie het nieuwe boek komen kopen in Nunspeet.
quote:zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.
dat Rein dat 100 jaar geleden al schreef vind ik nog het meest bijzonderquote:ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Oww, we spreken in verschillende tijden. miscommunicatie..quote:
[..]
Ja, nu, maar ik neem aan dat Bursch in 1938 nog niet over dergelijke verfijnde dateringstechnieken kon beschikken.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Ik ken mijn lijnen in het landschap. Hunnenschans en Aardhuis liggen 5 a 6 kilometer oost/west van elkaar. Hoe kunnen die op de noord-zuid lijn van mythstee en Duno liggen? (alleen oud reemst ligt op de lijn, en ja:hier stond ooit een kleine kapel. Met een ingemetseld geraamte in de fundering..)quote:
@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....
BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.
aub mijn niet negeren, zou ik waarderen..
Voor de rest: dit is wel een leuke site voor germaanse lijnen, niet in NL: http://www.kunstgeografie.nl/lijnen/lijnen.exp.duitsland.htm
http://www.kunstgeografie.nl/teudtcss01.htm
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Dat zat ik me inderdaad ook af te vragenquote:
[..]
Ik ken mijn lijnen in het landschap. Hunnenschans en Aardhuis liggen 5 a 6 kilometer oost/west van elkaar. Hoe kunnen die op de noord-zuid lijn van mythstee en Duno liggen? (alleen oud reemst ligt op de lijn, en ja:hier stond ooit een kleine kapel. Met een ingemetseld geraamte in de fundering..)
aub mijn niet negeren, zou ik waarderen..
Voor de rest: dit is wel een leuke site voor germaanse lijnen, niet in NL: http://www.kunstgeografie.nl/lijnen/lijnen.exp.duitsland.htm
http://www.kunstgeografie.nl/teudtcss01.htm
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Nog even terugkomend op de eerder in deze reeks genoemde oudheidkundige Van Giffen:
B.J. van der Zuylen (pseudoniem voor F.E. Farwerck) noemt de Mythstee in zijn (occultistische) boek Noord-Europese mysteriën en inwijdingen in de oudheid (1953) en verwijst daarbij naar Van Giffen, die op basis van houtsporen in de drie ronde verhogingen zou hebben geconcludeerd dat dit geen oude zitplaatsen zijn geweest, maar ‘wolfskamers’, ‘wolfskuilen’ of ‘moordkuilen’, die voor de wolvenjacht werden gebruikt. Die informatie is gebaseerd op een artikel van J.L. de Boer in de Elburger Courant van 1947 (vermoedelijk dat van 26 augustus, p. 2; zie hier).
B.J. van der Zuylen (pseudoniem voor F.E. Farwerck) noemt de Mythstee in zijn (occultistische) boek Noord-Europese mysteriën en inwijdingen in de oudheid (1953) en verwijst daarbij naar Van Giffen, die op basis van houtsporen in de drie ronde verhogingen zou hebben geconcludeerd dat dit geen oude zitplaatsen zijn geweest, maar ‘wolfskamers’, ‘wolfskuilen’ of ‘moordkuilen’, die voor de wolvenjacht werden gebruikt. Die informatie is gebaseerd op een artikel van J.L. de Boer in de Elburger Courant van 1947 (vermoedelijk dat van 26 augustus, p. 2; zie hier).
Het geeft me toch wat ongemakkelijk gevoel dat deze informatie betrouwbaar lijkt, maar dat dit nergens meer in een toegankelijk archief terug te vinden is. Nogmaals, ik ben doorgaans nuchter en zie niet zo gauw complotten, maar dit is bout!quote:
@ Gerhardius,
Er bestaan wel degelijk uitgebreide kaarten en fotos van de opgraving van Bursch
in 1938. Tijdens de oorlog werd er nogmaals gegraven,
Op 17 oktober 1963 deed A. Buisman de veld controle en de Mythstee werd op 15 januari 1964 door de Rijkscommissie voor Oudheidkundig Bodemonderzoek goedgekeurd als beschermd archeologisch monument.
Verder: Ik heb RMO Leiden per mail gevraagd of de jaarverslagen 1936-1938 nog te raadplegen zijn. Ik weet bijna zeker dat hier iets over de opgravingen van Bursch moet staan. Zodra ik antwoord heb laat ik het weten. Maar iets maakt dat ik geloof het antwoord te kennen. Heeft iemand anders toegang tot deze bronnen?
[ Bericht 0% gewijzigd door gerhardius op 13-11-2012 22:16:56 ]
En wat had deze mejufrouw te melden? Ben benieuwd.. Volgens aos wilde ze nergens aan meewerken, maar dat kan natuurlijk voortkomen uit een botsen van persoonlijkheden..quote:
En yes het is gelukt ik heb contact met mevrouw Bauduin
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
niet een vrij toegankelijk pad, er heeft voor zover ik weet al vele jaren een hek met prikkeldraad omheen gezeten. Ik kom er al tientallen jaren met mijn hond (niet dezelfde hond, overigens), ben nog nooit op het terrein geweest, maar zou er best wel willen kijken..quote:
Lange tijd is er gedacht dat de Mythstee een cultureel monument moest zijn. Volgens mij nog tot wat ik heb kunnen traceren 1989. Daarna wordt het schimmig. Volgens Hans den Haan en zijn toeristische sagengids van de Veluwe was het in 2007 nog mogelijk om naar de Mythstee te wandelen, maar de route die hij omschrijft kan ik niet helemaal visualiseren met waar de Mythstee feitelijk ligt. Was er tot een paar jaar geleden een pad vanaf het Eibertjespad via welke je naar de Mythstee kon wandelen?
Goed, misschien moet ik toch iets efficiënter leren zoeken, want dit had wel wat sneller gekund.
Hier hebben we dus de Mythstee in de beschrijving van OC&W. De plek wordt gekenschetst als een "voormalig AMK-terrein", wat betekent dat hij van de Archeologische Monumentenkaart is afgevoerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 13-11-2012 23:57:43 ]
Hier hebben we dus de Mythstee in de beschrijving van OC&W. De plek wordt gekenschetst als een "voormalig AMK-terrein", wat betekent dat hij van de Archeologische Monumentenkaart is afgevoerd.
Er is één type artefact gevonden, namelijk "paal". Geen aardewerk of andere gebruiksvoorwerpen.quote:Mythstee, Voormalig AMK-terrein: Mythstee; Eibertjespad
beschrijving
CAA: kopie Loeb-fiche. CAA: 27CN-8 Meldingskaart 1987: 27C-1 Het leek een randstructuur rond urnenveldheuveltjes te betreffen. Uit later onderzoek bleek het hier te gaan om een volstrekt natuurlijk fenomeen. Een opgeworpen ronde wal (of schans) waarbinnen een drietal afgeronde vijfhoekige paalkransen met openingen aan de oostzijde. In 1936 wees heer H. van Heerde het RMO op dit terrein, waar urnenheuvels aanwezig zouden zijn bij een door een wal omgeven kuil. Latere archeologen zagen de kringgreppels met paalkonstrukties die binnen de wal zijn gevonden ook als urnenveldheuvels. In 1938 vond er vervolgens een opgraving plaats olv Bursch (RMO), maar dit onderzoek was kort en werd niet afgerond, en er konden geen conclusies aan verbonden worden. Wel bleek al dat de heuveltjes vlakbij het monument die aanleiding gaven tot het onderzoek op een natuurlijke wijze waren ontstaan. Het terrein werd beschermd als "Terrein waarin een aarden wal of schans. Datering: waarschijnlijk Prehistori
datum onderzoek
1944
methode van verwerving
archeologisch: opgraving
bron
Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id
wng.41996
Onderzoek
Vondsten
(via http://www.cultureelerfgo(...)heologie-in-gemeente en http://archeologie.erfgoedthesaurus.nl/?formaat=full)quote:Archis.vondst.41996.165746
artefacttype
Paal (PAAL) info
materiaal
hout
bron
Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id
Archis.wng_vdt.165746
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 13-11-2012 23:57:43 ]
Ik heb ook een poos gezocht, maar dit niet gevonden. Goed zoekwerk dus..quote:
Goed, misschien moet ik toch iets efficiënter leren zoeken, want dit had wel wat sneller gekund.
Hier hebben we dus de Mythstee in de beschrijving van OC&W. De plek wordt gekenschetst als een "voormalig AMK-terrein", wat betekent dat hij van de Archeologische Monumentenkaart is afgevoerd.
[..]
Er is één type artefact gevonden, namelijk "paal". Geen aardewerk of andere gebruiksvoorwerpen.
[..]
(via http://www.cultureelerfgo(...)heologie-in-gemeente en http://archeologie.erfgoedthesaurus.nl/?formaat=full)
Sterker nog; deze site ken ik niet, deed alles via kich.nl.. Deze is veeel uitgebreider!
[ Bericht 3% gewijzigd door lxhkrd op 14-11-2012 09:04:03 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Hier nog een leuk nieuwtje:
Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.
http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis
Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:
Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!
Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.
http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis
Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:
Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Nog 1 weekje wachten, spannend hoor.quote:
Hier nog een leuk nieuwtje:
Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.
http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis
Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:
Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!
Het pad is inderdaad al sinds mensenheugenis afgesloten met roestig prikkeldraad. Ik ben al eens in het terrein geweest (in 2000), en heb er wat foto's genomen:quote:
[..]
niet een vrij toegankelijk pad, er heeft voor zover ik weet al vele jaren een hek met prikkeldraad omheen gezeten. Ik kom er al tientallen jaren met mijn hond (niet dezelfde hond, overigens), ben nog nooit op het terrein geweest, maar zou er best wel willen kijken..
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/sets/72157631580034628/
Alles is erg dichtgegroeid en ook de wal is overwoekerd. Maar ik weet niet hoe het er nu uit ziet want ik ben er al ruim 10 jaar niet meer geweest.
Ik kreeg een mooie uitnodiging in de brievenbus gisteren en denk wel dat ik even ga kijken. Ik zal de remleidingen in de gaten houden, alhoewel ik geen problemen verwacht ...quote:
Hier nog een leuk nieuwtje:
Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.
http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis
Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:
Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Volgens mij kun je dat gewoon in de bibliotheek/leeszaal van RMO raadplegen. Daar is echt niets geheims aan.quote:
[..]
Het geeft me toch wat ongemakkelijk gevoel dat deze informatie betrouwbaar lijkt, maar dat dit nergens meer in een toegankelijk archief terug te vinden is. Nogmaals, ik ben doorgaans nuchter en zie niet zo gauw complotten, maar dit is bout!
Verder: Ik heb RMO Leiden per mail gevraagd of de jaarverslagen 1936-1938 nog te raadplegen zijn. Ik weet bijna zeker dat hier iets over de opgravingen van Bursch moet staan. Zodra ik antwoord heb laat ik het weten. Maar iets maakt dat ik geloof het antwoord te kennen. Heeft iemand anders toegang tot deze bronnen?
Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?quote:
Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 14-11-2012 12:05:52 ]
Geometrie is a bitch: de lijn Mythstee/Duno loopt langs het Uddelermeer, niet over... Is overigens een pingoruïne. En daarnaast: de Hunnenschans is een ringburgwal, en ringburgwallen zijn een Middeleeuws verschijnsel, niet Germaans.quote:
@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....
zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.
ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Vrijdag avond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weggereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.
Laten we hier Rein Tuininga dan zelf maar eens vragen of hij bovenstaand bericht van TB
ontkent en ook zijn opmerkingen van die Nunspeetse politie agent van "Ben je levensmoe?
Er zijn wel meer moorden geweest." en dat Koos Vogels hem zei dat deze er met het RH
onderzoek ophield omdat "het consequenties voor zijn journalistieke carriere zou hebben."
Als hij dat niet wil bevestigen voor 21 november dan zal ik de bewijzen meebrengen als
jullie het nieuwe boek komen kopen in Nunspeet.
Als hij is uitgenodigd, is hij mogelijk aanwezig. Mogelijk ook niet.quote:
[..]
Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?
Er is nog een jongere Berni... Maar of die helemaal uit Kaapstad komt vliegen...quote:
[..]
Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?
Daarom staat er ook: mogelijk.quote:
[..]
Als hij is uitgenodigd, is hij mogelijk aanwezig. Mogelijk ook niet.
Is om het nog wat spannender te maken.
Mogelijk komt Maxima.
Mogelijk komt premier Rutte.
Zou leuk zijnquote:
[..]
Daarom staat er ook: mogelijk.
Is om het nog wat spannender te maken.
Mogelijk komt Maxima.
Mogelijk komt premier Rutte.
Zou zeker leuk zijn, ware het niet dat ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan beweren dat die niet komenquote:
En zo gaat de volgende hypothese van Nunspeet1953 onderuit: de Wodanseiken bij Wolfheze en Doorwerth zijn geen ceremoniële eiken, maar hebben hun naam te danken aan schilderende broers genaamd Bilders. Daarnaast zijn veel nationalistische denkbeelden doordrenkt van Germaanse mythologie, dus dat de familie Van Vloten daar kennis van genomen zou hebben, lijkt mij in dat tijdsbeeld niet verwonderlijk. De zogeheten rechte lijnen blijken wat minder recht te zijn dan verwacht en de Wodan geoglief bestaat vooralsnog alleen in de fantasie van diegenen die er enig geloof aan hechten. De Mythstee is nog steeds geen beschermd monument en de vraag die nu gaat rijzen is of de Mythstee überhaupt een gerichtsplaats is geweest. Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...
Iemand thuis in de natuurlijke historie van het gebied ten zuiden van Nunspeet?
Iemand thuis in de natuurlijke historie van het gebied ten zuiden van Nunspeet?
Erger dan op jouw foto's...quote:
Alles is erg dichtgegroeid en ook de wal is overwoekerd. Maar ik weet niet hoe het er nu uit ziet want ik ben er al ruim 10 jaar niet meer geweest.
De Limes Atlas zou daarvan een indicatie kunnen geven... Als de Veluwe tenminste niet buiten de kaarten valt.quote:
Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...
Eerst de geolief: ik ben daarin nog niet van mijn geloof gevallen, geeft het 60% kans dat het waar is. gevoelsmatig.quote:
De zogeheten rechte lijnen blijken wat minder recht te zijn dan verwacht en de Wodan geoglief bestaat vooralsnog alleen in de fantasie van diegenen die er enig geloof aan hechten.
Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...
Iemand thuis in de natuurlijke historie van het gebied ten zuiden van Nunspeet?
De hunneschans bij het uddelermeer is idd gedateerd qua origine in de middereeuwen. Maar het was vermoedelijk al wel een belangrijke plaats voordien; er liggen niet voor niks grafheuvels in de ring, en die waren niet verstoord door de middeleeuwse bewoners. Nu wil zo'n ringwalburg niet zoveel zeggen: sommigen zien er grote knooppunten van leylijnen en ceremoniaal gebruik in. Maar er is er een jaartje geleden nog 1 ondekt, bij Appel, onder Nijkerk. Iedereen, ook de veelgelovigen, hadden deze al eeuwen over het hoofd gezien...
Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten. Die bossen waren best groot, vroeger. Oosterwolde (bij elburg) heeft niet voor niks "wold" in zijn naam. Daar zijn bij onginningen hele boomstronken naar boven gekomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door lxhkrd op 14-11-2012 13:43:13 (Oosterwolde) ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Klopt, in de vroege middeleeuwen schijnt de Veluwe als geheel nog vrij bosrijk te zijn geweest. En op de Elspeetse Heide worden tegenwoordig nog resten van "oud bos" aangetroffen.quote:
[..]
Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten.
Maar de connectie tussen de al dan niet Germaanse ringwalburgen en de Varusslag is me niet helemaal duidelijk. Volgens mij hadden de Romeinen ook na het jaar 9 nog een tijdlang een sterke presentie in Nederland ten noorden van de Rijn.
Hij wel, tsssquote:
Ik kreeg een mooie uitnodiging in de brievenbus gisteren en denk wel dat ik even ga kijken.
heb trouwens na een middagje zoeken de lekberg hervonden, alle twee zijn lekken..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Het legaliseren van hun eis: "Dit was, en is, ons land. En welke "vreemde" macht er ook komt, wij zullen overwinnen!"quote:
Maar de connectie tussen de al dan niet Germaanse ringwalburgen en de Varusslag is me niet helemaal duidelijk. Volgens mij hadden de Romeinen ook na het jaar 9 nog een tijdlang een sterke presentie in Nederland ten noorden van de Rijn.
Zoiets denk ik. Heb hem al eens eerder genoemd, maar lees dit boek maar eens, staat ook genoeg over Bursch in: "De Oorsprong Van Het Eigene; Nederlands vroegste verleden, archeologie en nationaal-socialisme", van Matthias Eickhoff.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Thnx! Zo steek ik ook weer wat op ;-)quote:
[..]
Eerst de geolief: ik ben daarin nog niet van mijn geloof gevallen, geeft het 60% kans dat het waar is. gevoelsmatig.
De hunneschans bij het uddelermeer is idd gedateerd qua origine in de middereeuwen. Maar het was vermoedelijk al wel een belangrijke plaats voordien; er liggen niet voor niks grafheuvels in de ring, en die waren niet verstoord door de middeleeuwse bewoners. Nu wil zo'n ringwalburg niet zoveel zeggen: sommigen zien er grote knooppunten van leylijnen en ceremoniaal gebruik in. Maar er is er een jaartje geleden nog 1 ondekt, bij Appel, onder Nijkerk. Iedereen, ook de veelgelovigen, hadden deze al eeuwen over het hoofd gezien...
Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten. Die bossen waren best groot, vroeger. Oosterwolde (bij elburg) heeft niet voor niks "wold" in zijn naam. Daar zijn bij onginningen hele boomstronken naar boven gekomen.
Nee de ringburgwal is absoluut geen Germaans verschijnsel. J.W.H. Eldermans, het grote genie achter de occulte rituelen in het Ronde Huis (lees: één van de eersten die daarmee aan kwam zetten) was van mening dat de Varusslag niet bij Kalkriese maar bij de Mythstee is uitgevochten. De Varusslag was de eerste echt grote nederlaag van de Romeinen tegen de Germanen. Hun leider Arminius van de Cherusken staat bekend als Hermann de grote bevrijder van Duitsland. De Romeinen hebben sindsdien nog steeds een sterke presence gehad in Europa, dat kwam rond het einde van de vijfde eeuw tot een daverend einde, toen de Vandalen Rome plunderden...quote:
[..]
Het legaliseren van hun eis: "Dit was, en is, ons land. En welke "vreemde" macht er ook komt, wij zullen overwinnen!"
Zoiets denk ik. Heb hem al eens eerder genoemd, maar lees dit boek maar eens, staat ook genoeg over Bursch in: "De Oorsprong Van Het Eigene; Nederlands vroegste verleden, archeologie en nationaal-socialisme", van Matthias Eickhoff.
@Dissectienaald:
Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaar
geen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen.
Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....
En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
En bij het vergraven van de Wolvengang werden nog wel meer artefacten gevonden. Bezoek het museum in Harderwijk maar eens....
Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het antwoord van Rein Tuininga @Bluesdude en mijn verwijzingen naar die mailtjes die ik doorgestuurd kreeg naar die andere waarschuwingen en bedreigingen, we hebben hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga.
Wie zwijgt, stemt toe?
Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaar
geen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen.
Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....
En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
En bij het vergraven van de Wolvengang werden nog wel meer artefacten gevonden. Bezoek het museum in Harderwijk maar eens....
Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het antwoord van Rein Tuininga @Bluesdude en mijn verwijzingen naar die mailtjes die ik doorgestuurd kreeg naar die andere waarschuwingen en bedreigingen, we hebben hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga.
Wie zwijgt, stemt toe?
De fiche en alle andere bronnen die tot dusver voorbij zijn gekomen noemen alleen (resten van) palen.quote:
En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
quote:Archis.vondst.41996.165746
artefacttype: Paal (PAAL) info
materiaal: hout
bron: Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id: Archis.wng_vdt.165746
Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.quote:
[..]
Nee de ringburgwal is absoluut geen Germaans verschijnsel. J.W.H. Eldermans, het grote genie achter de occulte rituelen in het Ronde Huis (lees: één van de eersten die daarmee aan kwam zetten) was van mening dat de Varusslag niet bij Kalkriese maar bij de Mythstee is uitgevochten. De Varusslag was de eerste echt grote nederlaag van de Romeinen tegen de Germanen. Hun leider Arminius van de Cherusken staat bekend als Hermann de grote bevrijder van Duitsland. De Romeinen hebben sindsdien nog steeds een sterke presence gehad in Europa, dat kwam rond het einde van de vijfde eeuw tot een daverend einde, toen de Vandalen Rome plunderden...
Maar zolang ze er zelf in geloven, is het wel van waarde voor hun. Net als hun geloof in het germaanse ras. Bestond dat?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Kom nou toch! Zoals je weet staan de kerken van elspeet en nunspeet precies noord-zuid van elkaar? ja? Scheelt echter een metertje of 10. Op 10 km afstand. Afwijking 0.1% (is goed!)quote:
@Dissectienaald:Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaargeen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen. Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....
Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het .........hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga. Wie zwijgt, stemt toe?
Dan de lijn Duno/ Mythstee. Is ongeveer 43 km afstand. Afstand van lijn naar Hunneschans/ of Aardhuis is op zijn minst 2.7km. Afwijking 6.2%. En dat binnen 2km aan beide zijden van de lijn!
Ik heb een copy/paste'tje hier voor de niet veluwnaren. NZ lijn is Duno/Mythstee. Diagonaal is Hunneschans/ Aardhuis. gele lijn is 2.8km.
En je stelde dat de lijn doorliep naar Bramsche? Stel je dat nog? graag reactie, want:
"Wie zwijgt, stemt toe?"
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Klopt, hoewel je dan nog wel aannemelijk zou moeten maken dat de "nazi's" Mommsens theorie volgden m.b.t. de locatie van het slagveld (Bramsche). Die was in die tijd nog omstreden. (Tenzij de andere voorgestelde locaties net op dezelfde lijn liggen natuurlijk.)quote:
[..]
Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.
Hou daar toch eens over op, ze hebben dat al ontkent, niet zo graag spoken willen zien. Dit soort post vertroebelen het interessante van deze reeks.quote:
@Dissectienaald:
Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaar
geen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen.
Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....
En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
En bij het vergraven van de Wolvengang werden nog wel meer artefacten gevonden. Bezoek het museum in Harderwijk maar eens....
Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het antwoord van Rein Tuininga @Bluesdude en mijn verwijzingen naar die mailtjes die ik doorgestuurd kreeg naar die andere waarschuwingen en bedreigingen, we hebben hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga.
Wie zwijgt, stemt toe?
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Klopt! Maar wat ligt er dan nog meer op die lijn? Anders heb je slechts twee punten en (natuurlijk) altijd een rechte lijn...quote:
[..]
Klopt, hoewel je dan nog wel aannemelijk zou moeten maken dat de "nazi's" Mommsens theorie volgden m.b.t. de locatie van het slagveld (Bramsche). Die was in die tijd nog omstreden. (Tenzij de andere voorgestelde locaties net op dezelfde lijn liggen natuurlijk.)
En ken je deze?
http://en.wikipedia.org/wiki/Alignments_of_random_points
Zoek uw punt!
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Ja, dat is inderdaad onzin.quote:
[..]
Klopt! Maar wat ligt er dan nog meer op die lijn? Anders heb je slechts twee punten en (natuurlijk) altijd een rechte lijn...
En ken je deze?
http://en.wikipedia.org/wiki/Alignments_of_random_points
Zoek uw punt!
@IShotTheMaid:
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
Koos Vogels had er geen zin meer in, die post liever op POL en Rein kan zelf wel vertellen hoe en wat en waarom.quote:
@IShotTheMaid:
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
Lees je een paar dagen niet en dan zijn er veel posts in een keer. Maar goed: ik kan bevestigen dat een plaatselijke agent tegen mij heeft gezegd in de vragende vorm, of ik levensmoe ben.quote:
@IShotTheMaid:
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
Ik heb Koos gesproken en hij is niet bedreigd... Ik ben ook nooit bedreigd, behoudens vanavond een paar telefoontjes van een afgeschermd nummer waarbij niets werd gezegd. Kan een grappenmaker zijn. Wel weet ik van iemand in Nunspeet die een keer of vier is gebeld en tegen hem is gezegd dat hij beter kan stoppen met het zoeken naar zaken rondom Het Ronde Huis.
[ Bericht 9% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:28:47 ]
A. Rein Tuininga liegt nietquote:
@IShotTheMaid:
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
B. ik heb uit de mond van Dirk S. (digitaal) gehoord dat zijn remleidingen zijn doorgesneden en mede door dreiging op de vlucht is geslagen richting Canada.
C. Als ik iets hoor en hier post komt het voornamelijk uit eerste hand
Kortom: waarom zou ik zwijgen?
[ Bericht 2% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:29:12 ]
Mijn derde post alweerquote:
[..]
Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?
Op het moment van schrijven was het volgens de organisatoren nog niet helemaal zeker dat Berni van Vloten zou komen. Dat is het nu wel. Dus komt het woordje mogelijk te vervallen. In feite wilde Berni van Vloten niks te maken hebben met schrijfsels over Het Ronde Huis. Hij neemt nu wel een van de eerste exemplaren in ontvangst.
Wie trouwens op facebook kijkt komt de volgende opmerking tegen:
Het Ronde Huis Nunspeet Hans Schalkwijk kan nu al niet slapen vanwege zijn presentatie op 21 november over het Ronde Huis-boek in boekhandel Osinga te Nunspeet. Als Ton Biesemaat er maar niet achter komt. Of stel je eens voor dat hij zijn recht komt halen?
Die zogenaamde quote uit tweede hand, daar kun je op klikken en dan zie je waar hij het zelf heeft gepost. In POL dacht ik.quote:
@IShotTheMaid:
Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.
Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.
Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.
Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?
Rein zie je hierboven.
Misschien posten ze minder omdat ze ook nog andere dingen te doen hebben? Koos had geen zin meer, en terecht, want ook hij heeft wel meerdere dingen te doen.
Don't get me wrong, het was geen aanval, het viel me gewoon op dat je graag wil dat ze bang zijn, of in ieder geval daar bevestiging van, terwijl dat dus volledig onnodig blijkt te zijn.
OT: Ik wil er binnenkort wel naartoe, gewoon om de omgeving te zien waar ik nu al die delen over heb gelezen. Ik ben niet zo bekend met de omgeving, want woon zelf in twente. Het was redelijk dicht bij het station toch?
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
Nee, zo bedoelde ik het niet, ik doelde op post van jou van donderdag 15 november 2012 @ 00:01:11, voor nunspeet1953quote:
Waarom heb je die foto weggehaald? Gelukkig wel gezien haha.
[ Bericht 2% gewijzigd door IShotTheMaid. op 15-11-2012 11:14:42 ]
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
quote:
[..]
Nee, zo bedoelde ik het niet, ik doelde op post van jou van donderdag 15 november 2012 @ 00:01:11, voor nunspeet1953
En waarom heb je die foto weggehaald? Gelukkig wel gezien haha.
[ Bericht 13% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:29:49 ]
Ik zie de foto nog niet Rein.quote:
[..]
Ik dacht dat de foto niet goed overkwam... vandaar
[ afbeelding ]
Gedaan. Allemachtig zegquote:
Lavenderr klik even op de link...
Daar heb je een punt. Veel van de Duitse mystici van het begin van de twintigste eeuw waren verkapte nationalisten. Sommigen waren echt de weg kwijt, zoals Lanz von Liebenfels die geloofde dat het arische ras afstamde van een buitenaardse soort. De Varusslag was een gevoelige klap voor de Romeinen, maar het Romeinse Rijk bestond tot praktisch aan de Middeleeuwen. Het waren de eerste haarscheurtjes die zichtbaar werden: de grootste problemen voor de Romeinen ontstonden aan de grenzen van hun rijk.quote:
[..]
Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.
Maar zolang ze er zelf in geloven, is het wel van waarde voor hun. Net als hun geloof in het germaanse ras. Bestond dat?
Nunspeet1953: als je een lijn trekt tussen twee punten, ligt er naar alle waarschijnlijkheid, en zeker op de Veluwe, altijd wel iets interessants in de buurt. Zo kun je tussen Nierssen en Epe een lijn trekken waarlangs allerlei grafheuvels liggen. Toeval? Nee. Waarschijnlijk liep daar een belangrijke handelsroute, en mensen wilde in die tijd dicht bij hun doden blijven, wat weer zou kunnen wijzen op een vooroudercultus. Het zegt niets. Als Bursch zoveel heeft opgegraven bij de Mythstee, waarom krijg ik van het RMO dan het volgende te horen:
En over de opvattingen die vandaag de dag heersen over 'archeologische monumenten':quote:Er is hier weinig over bekend. Onze conservator dr. Bursch heeft hier in 1938 gegraven, doordat het museum erop opmerkzaam werd gemaakt. Het bleek een opgeworpen wal met daarbinnen drie kringen van paalgaten. Duidelijker werd het verhaal echter niet omdat er geen enkele vondst gedaan werd. Er is dus niets bekend over ouderdom op basis van deze gegevens. Enkele heuveltjes in de buurt bleken van natuurlijke aard. Er zijn verder geen foto’s gemaakt van de opgraving of het monument.
Wat Rein te melden heeft over het boek van Schalkwijk... Tja, ik had niet anders verwacht dan dat het niets zou oplossen. Sterker nog: waar woonde Frank toen 'de activiteiten' van Nieuw Soerel naar het Ronde Huis werden verplaatst en nog belangrijker: is dit weer 'van horen zeggen', of heeft hij daadwerkelijk bewijs waar we wat aan hebben?quote:Paalkransen kunnen om oudere grafmonumenten gestaan hebben, maar het zijn beide archeologische monumenten die we ook van andere plekken kennen, die ook altijd wel in verhalen figureren, maar hier inderdaad, mijns inziens, in het kwadraat in een verhaallijn gedwongen worden waar ze helemaal niets mee van doen hebben. Om een ander voorbeeld te geven, huidige druiden organisaties houden nog altijd rituelen bij Stonehenge, terwijl dat monument vele duizenden jaren ouder is en er niets mee te maken heeft.
Is "Dit is/was het verhaal van..." een soort standaardformulering voor conspiracy-boeken om eventuele beschuldigingen van smaad mee af te weren?
Ik heb het Belgenboek er maar eens bijgepakt om beweringen dat Belgen betrokken waren bij Het Ronde Huis na te kijken. Er wordt dus niks over gezegd...
Dus auteur gevraagd van het belgenboek..
Na het stukje archief weer even ingezien te hebben herinner ik me weer wat het ongeveer was. Niet voldoende passend in mijn boekje. Te weinig kop en staart. Het gaat over de financiële perikelen van de tewerkstelling van Belgen bij van Vloten.
Van Vloten mocht Belgen tewerkstellen in zijn bosbouwbedrijf. Die Belgen moesten de helft van wat zij bij van Vloten verdiend hadden afdragen in het kamp.
Van Vloten was het daar niet mee eens. Hij vond het belachelijk dat de Belgen zoveel moesten afdragen. 50 cent per dag vond hij genoeg. De verborgen agenda was natuurlijk dat die Belgen harder werkten als zij meer in hun eigen zak konden houden. In zijn correspondentie nam van Vloten erg weinig blad voor de mond als hij de medewerkers van het kamp omschreef. Kortom maakt hij ze uit voor rotte vis.
Van Vloten vond zichzelf een filantroop, maar de Nederlandse overheid vond hem en oorlogswinst woekeraar. De regeringscommissaris en zijn medewerkers noemden hem bij herhaling een gevaarlijke krankzinnige die zijn best deed om de Belgen op te ruien.
Wat er uiteindelijk van gekomen is wordt niet duidelijk uit het archief. Zoals zoveel zal de waarheid wel in het midden gelegen hebben.
Wie weet is er door de medewerkers (of misschien zelfs door de overheid in den Haag) wel een hetze begonnen tegen van Vloten, die geleid heeft tot alle complottheorieën die er ontstaan zijn rond het Ronde huis.
[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:35:52 ]
Dus auteur gevraagd van het belgenboek..
Na het stukje archief weer even ingezien te hebben herinner ik me weer wat het ongeveer was. Niet voldoende passend in mijn boekje. Te weinig kop en staart. Het gaat over de financiële perikelen van de tewerkstelling van Belgen bij van Vloten.
Van Vloten mocht Belgen tewerkstellen in zijn bosbouwbedrijf. Die Belgen moesten de helft van wat zij bij van Vloten verdiend hadden afdragen in het kamp.
Van Vloten was het daar niet mee eens. Hij vond het belachelijk dat de Belgen zoveel moesten afdragen. 50 cent per dag vond hij genoeg. De verborgen agenda was natuurlijk dat die Belgen harder werkten als zij meer in hun eigen zak konden houden. In zijn correspondentie nam van Vloten erg weinig blad voor de mond als hij de medewerkers van het kamp omschreef. Kortom maakt hij ze uit voor rotte vis.
Van Vloten vond zichzelf een filantroop, maar de Nederlandse overheid vond hem en oorlogswinst woekeraar. De regeringscommissaris en zijn medewerkers noemden hem bij herhaling een gevaarlijke krankzinnige die zijn best deed om de Belgen op te ruien.
Wat er uiteindelijk van gekomen is wordt niet duidelijk uit het archief. Zoals zoveel zal de waarheid wel in het midden gelegen hebben.
Wie weet is er door de medewerkers (of misschien zelfs door de overheid in den Haag) wel een hetze begonnen tegen van Vloten, die geleid heeft tot alle complottheorieën die er ontstaan zijn rond het Ronde huis.
[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:35:52 ]
halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Grappig. Ik heb een getuigenis van Constant van Vloten gelezen over de indeling van het Ronde Huis en die heeft het niet over een zolder gehad. Ik denk dat die het toch wel geweten zou moeten hebben... Maar volgens dat artikel was hij 71 en had hij 73 moeten zijn en overleed zijn vader in 1933 ipv 1930...
Tja, dan die laatste pagina van Schalkwijk. Ik zie daar zo al een paar verifieerbare onjuistheden. Montenberg heeft het archief in 1990 aangeboden, en het wordt openbaar op 14 juni 2015. Als het boek meer van dit soort onzorgvuldigheden vertoont, moet ik het dan serieus nemen? Net zoals je bij 'Mijnheer' tussen haakjes erachter zet 'ervan uitgaande dat dit Frank is'... Het is Frank of het is hem niet. Dat is het gevaar van oral history: als je leidende vragen stelt, krijg je de antwoorden die je zoekt.
Tja, dan die laatste pagina van Schalkwijk. Ik zie daar zo al een paar verifieerbare onjuistheden. Montenberg heeft het archief in 1990 aangeboden, en het wordt openbaar op 14 juni 2015. Als het boek meer van dit soort onzorgvuldigheden vertoont, moet ik het dan serieus nemen? Net zoals je bij 'Mijnheer' tussen haakjes erachter zet 'ervan uitgaande dat dit Frank is'... Het is Frank of het is hem niet. Dat is het gevaar van oral history: als je leidende vragen stelt, krijg je de antwoorden die je zoekt.
Mevrouw Wijtema natuurlijk. Die was hoerenmadam. Of in ieder geval van twijfelachtige reputatie.quote:
halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?
Ah, Wijtema was inderdaad eerder genoemd, maar dat ze een royalty-bastaard zou zijn is nieuw voor mequote:
[..]
Mevrouw Wijtema natuurlijk. Die was hoerenmadam. Of in ieder geval van twijfelachtige reputatie.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dat zeiden ze ook over chemtrails.quote:Last but not least is grote dank verschuldigd aan alle informanten die op enigerlei wijze hebben bijgedragen aan de totstandkoming van dit boek. Ik wil eindigen met hetgeen één hunner nadrukkelijk en meermaals tegen mij zei: De waarheid zal niet geliefd zijn!
Voor mij ook. Shot this one from the hip, aangezien zij degene zou zijn die volgens Septer's artikel daarvoor in aanmerking zou komen (getuige de brief van mevrouw van Baalen - Perk uit Nunspeet Vooruit van 5 augustus 1976. Het zal mij overigens niet verbazen als mevrouw van Baalen - Perk volgens dit boek bij diegenen hoort die dit onder het kleed willen vegen. Maar daarvoor nog even wachten dus...quote:
[..]
Ah, Wijtema was inderdaad eerder genoemd, maar dat ze een royalty-bastaard zou zijn is nieuw voor me
Ik heb domweg geen toegang tot de complete fiche van Archis, maar ik ga er op basis van de gegevens bij de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed nu dus van uit dat, na het vrij vruchteloze onderzoek van Bursch in 1938 (waarbij al wel bleek dat de nabijgelegen "urnenheuveltjes" natuurlijke fenomenen waren), Van Giffen in 1944 de Mythstee nog eens uitgebreider heeft geïnspecteerd, en dat toen is geconcludeerd dat de paalkransen, de zgn "zitplaatsen", waarschijnlijk voor de wolvenjacht bestemd waren. Rond die tijd werd de Mythstee officieel aangemerkt als een "waarschijnlijk prehistorisch" "terrein waarin een aarden wal of schans" (of een equivalent daarvan) en in die hoedanigheid was ze nog in 1987 in een Archeologische Meldingskaart opgenomen. Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd. Mijn vermoeden is dat de Mythstee daar ook toe behoort en dat ze werd afgevoerd nadat definitief was vastgesteld dat de wal zelf ook een natuurlijke formatie was. De registratie als Onroerend Archeologisch Monument in 1964 past wel in dat verhaal. Maar het gerucht over de gevonden artefacten blijft problematisch.quote:
En over de opvattingen die vandaag de dag heersen over 'archeologische monumenten':
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 15-11-2012 13:40:13 ]
Misschien hadden ze er een elektrisch treintje?quote:
Voor desertienaald!
Op pagina 159
Op zolder ben ik in al die jaren dat ik op het Ronde Huis werkte nooit geweest. Mijnheer (er van uitgaande dat dit Frank is) verbood dat ten strengste. Meerdere malen heb ik meegemaakt dat mijnheer en een aantal heren naar zolder gingen en daar de hele avond bleven. etc etc etc...
[
http://www.flickr.com/pho(...)es/m/in/photostream/
Maar omdat het huis rond is en een plat dak heeft is het begrip "zolder" hier een beetje verwarrend. Wanneer men het over een zolder heeft, dan denkt men in eerste instantie aan de ruimte onder een schuin dak.
quote:
Op pagina 159
Op zolder ben ik in al die jaren dat ik op het Ronde Huis werkte nooit geweest. Mijnheer (er van uitgaande dat dit Frank is) verbood dat ten strengste. Meerdere malen heb ik meegemaakt dat mijnheer en een aantal heren naar zolder gingen en daar de hele avond bleven. etc etc etc...
Met zolder zal men wel de derde bovenste ring van het huis bedoeld hebben:quote:
Grappig. Ik heb een getuigenis van Constant van Vloten gelezen over de indeling van het Ronde Huis en die heeft het niet over een zolder gehad. Ik denk dat die het toch wel geweten zou moeten hebben...
http://www.flickr.com/pho(...)es/m/in/photostream/
Maar omdat het huis rond is en een plat dak heeft is het begrip "zolder" hier een beetje verwarrend. Wanneer men het over een zolder heeft, dan denkt men in eerste instantie aan de ruimte onder een schuin dak.
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Onder 'zolder' versta ik de bovenetage. Het leefniveau was op de tweede verdieping, de derde verdieping waren de slaapkamers met een ballustrade, begreep ik uit voornoemd artikel. Als daarboven nog een zolderetage moet hebben gezeten, dan was die vast occult in de letterlijke zin van het woord: verborgen.
Het kan best zijn dat Wytema de hoerenmadam was..
[ Bericht 92% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:43:48 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:43:48 ]
zal woensdag duidelijk worden..quote:
halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:25:31 ]
OPROEP:
In het kader van een op te zetten vergelijkend onderzoek tussen streekgebonden geboorte- en overlijdensregisters, is de WRH-2 op zoek naar 2e en 3e generatie verwanten van meisjes (oud/over-tante zeggers) geboren tussen 1900 - 1920, waarvan een incomplete levensloop bekend is ( geen feitelijke overlijdensdatum/graflocatie danwel pro forma dood-verklaring).
Voormalige woonplaatsindicatie: driehoek Nunspeet/Hulshorst/Elspeet.
Verwant referentiekader: dochter van bosarbeider/dienstmeisje/Ronde Huis/Frank van Vloten/Nieuw Soerel/Jurriaanse.
Alle serieuze en verfiëerbare reacties zijn welkom op infowrh.2@gmail.com en worden vertrouwelijk behandeld ( onzinreacties gaan direct in de prullenbak).
In het kader van een op te zetten vergelijkend onderzoek tussen streekgebonden geboorte- en overlijdensregisters, is de WRH-2 op zoek naar 2e en 3e generatie verwanten van meisjes (oud/over-tante zeggers) geboren tussen 1900 - 1920, waarvan een incomplete levensloop bekend is ( geen feitelijke overlijdensdatum/graflocatie danwel pro forma dood-verklaring).
Voormalige woonplaatsindicatie: driehoek Nunspeet/Hulshorst/Elspeet.
Verwant referentiekader: dochter van bosarbeider/dienstmeisje/Ronde Huis/Frank van Vloten/Nieuw Soerel/Jurriaanse.
Alle serieuze en verfiëerbare reacties zijn welkom op infowrh.2@gmail.com en worden vertrouwelijk behandeld ( onzinreacties gaan direct in de prullenbak).
Houdt dit dan in dat mevrouw Wijtema vrijgesproken is van de twijfelachtige reputatie?quote:
[..]
Het gaat hier om Maria Elisabeth Roodenburg
Een gerucht van gevonden artefacten is voor mij een dood spoor. In de buurt van de Mythstee is ontzettend veel gevonden. De Mythstee zelf ligt er nogal verwaarloosd bij. Niet zoals je van een archeologisch monument zou mogen verwachten, maar dat lag het kennelijk tien jaar geleden al. Voor complottheoretici is dat natuurlijk het wegmoffelen van alle sporen, ikzelf denk dat ergens tussen 1989 en 2000 het besluit is genomen om de Mythstee van de monumentenlijst te halen. Daarom check ik de meest recente versie van de monumentenlijst, en ik ben er eerder van overtuigd dat het een beschermd natuurgebiedje is in verband met die bosknotswespen.quote:
[..]
Ik heb domweg geen toegang tot de complete fiche van Archis, maar ik ga er op basis van de gegevens bij de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed nu dus van uit dat, na het vrij vruchteloze onderzoek van Bursch in 1938 (waarbij al wel bleek dat de nabijgelegen "urnenheuveltjes" natuurlijke fenomenen waren), Van Giffen in 1944 de Mythstee nog eens uitgebreider heeft geïnspecteerd, en dat toen is geconcludeerd dat de paalkransen, de zgn "zitplaatsen", waarschijnlijk voor de wolvenjacht bestemd waren. Rond die tijd werd de Mythstee officieel aangemerkt als een "waarschijnlijk prehistorisch" "terrein waarin een aarden wal of schans" (of een equivalent daarvan) en in die hoedanigheid was ze nog in 1987 in een Archeologische Meldingskaart opgenomen. Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd. Mijn vermoeden is dat de Mythstee daar ook toe behoort en dat ze werd afgevoerd nadat definitief was vastgesteld dat de wal zelf ook een natuurlijke formatie was. De registratie als Onroerend Archeologisch Monument in 1964 past wel in dat verhaal. Maar het gerucht over de gevonden artefacten blijft problematisch.
Was Marklin geen Duits bedrijf, ivm de Germaanse connectie?quote:
[..]
Misschien hadden ze er een elektrisch treintje?
Mbt evt. betrokkenheid van mw. Wij(y)tema is nog geen afdoende zekerheid te stellen, noch a charge noch a decharge. Dit moet aan de hand van ondersteunend bewijs nader worden vastgesteld.
De gernoemde mw. Maria Elisabeth Roodenburg is blijkens het vigerende overlijdensregister in 1915 op 67-jarige leeftijd in Amersfoort overleden, lijkt me geen link te kunnen hebben qua datering als vermeend halfzusje van Wilhelmina.
De gernoemde mw. Maria Elisabeth Roodenburg is blijkens het vigerende overlijdensregister in 1915 op 67-jarige leeftijd in Amersfoort overleden, lijkt me geen link te kunnen hebben qua datering als vermeend halfzusje van Wilhelmina.
Is het deze: http://www.myheritage.nl/(...)odenburg?show=events
Of deze: http://www.myheritage.nl/(...)elisabeth-roodenburg
Maar wel mooi al die bastaarden van Oranje. Ik meen op één van die prachtige samenzweringssites te hebben gelezen dat Johan Montenberg een bastaardzoon van Prins Hendrik was. Volgens mij op die site van Couzy.
Of deze: http://www.myheritage.nl/(...)elisabeth-roodenburg
Maar wel mooi al die bastaarden van Oranje. Ik meen op één van die prachtige samenzweringssites te hebben gelezen dat Johan Montenberg een bastaardzoon van Prins Hendrik was. Volgens mij op die site van Couzy.
Die hoofdletters horen toevallig niet bij je raadsel van de vorige keer, toch?
Even zonder dollen: hoe is aangetoond dat zij een dochter van Willem III is?
Even zonder dollen: hoe is aangetoond dat zij een dochter van Willem III is?
Dat zij een (bastaard) dochter van Willem III zou zijn, moet nog worden aangetoond, is mij nog verre van duidelijk. Wellicht dat Rein hier nog iets over kan roepen.
Nee, deze hoofdletters horen niet bij m'n 'anagram' .
Tipje: laat de hoofdletters aan het begin van een woord weg........
Nee, deze hoofdletters horen niet bij m'n 'anagram' .
Tipje: laat de hoofdletters aan het begin van een woord weg........
Dit wekt ook nieuwsgierigheid
Aortjes Huus
Een wandelaar die in de bossen rond Nunspeet toevallig Aortjes Huus tegenkomt, zal aangenaam verrast zijn. Het huisje is dan
ook een plaatje. Het staat op een open plek, midden in het bos. Eenzaam en ver van de bewoonde wereld. Een paar oude eiken-
en kastanjebomen rond het huisje lijken het in bescherming te willen nemen. Het is klein, hooguit vier bij tien meter. De muren
zijn witgeschilderd, een paar kleine raampjes sieren de zijmuren. De blauwe deur en luiken vormen een fris contrast met het wit
van de muren. Een oud pannendak, met in het midden een schoorsteen, maakt het plaatje compleet. Het bord boven de put die
naast het huisje staat, vertelt ons: dit is Aortjes Huus.
Na mijn kennismaking met Aortjes Huus werd ik mateloos nieuwsgierig. Wie was Aortje? Hoe leefde zij hier en met wie? Toen ik
hier en daar navraag deed, bleek dat velen uit de omgeving Aortjes Huus kenden, of er op zn minst wel eens van gehoord hadden.
Sommigen wisten ook nog het een en ander over Aortje te vertellen. Kennelijk was zij in haar tijd geen onbekende in de omgeving.
Iedereen kent Aortje en haar gezin als de Hoppen van Horstmeer. Van de dingen die men mij over Aortje wist te vertellen, kon ik
me echter geen goed beeld vormen van haar. Als ik meer over haar wilde weten, zou ik in het verleden naar haar moeten zoeken.
En daar ontdekte ik, dat het Aortjes Huus van nu dan wel een sprookjeshuisje lijkt, maar dat Aortjes leven niets met een sprookje
te maken had. Integendeel.
Als Aartje van den Hul op 24 november 1888 in Doornspijk wordt geboren, is haar toekomstige man, Hendrik Hop, zeven jaar. Als
zij vijftien jaar is, trouwt Hendrik met Willemtje Bonhof, die echter al in 1906 overlijdt. Dat zijn de feiten. Hoe Aortje en Hendrik
elkaar hebben ontmoet, zullen we nooit weten. Zeker is wel, dat ze op 1 april 1909 trouwen. Toch gaan ze dan nog niet
samenwonen. Hendrik gaat een paar dagen na hun trouwen in Nunspeet wonen in een huis aan de Harderwijkerweg (nu nummer
376) en verhuist kort daarna naar (nu) Harderwijkerweg 364. Als Aortje zich in september 1909 bij hem voegt, doet zij haar intrede
in de Nunspeetse gemeenschap.
Daar wordt in december 1909 hun eerste kind geboren. Een meisje, Evertje. Hun tweede kind, Evert, komt eind mei 1911 ter
wereld, maar overlijdt al na tien weken. Als dan in juni 1912 een zoon wordt geboren, noemen ze ook hem Evert. Vlak na de
geboorte van hun dochter Hendrikje in januari 1915, verhuist het gezin naar wat nu Zandhuisweg 29 is. Daar wordt Jannetje
geboren, in februari 1916. Kort daarna verhuist het gezin weer, nu naar de Zandhuisweg 40. Ze zullen niet voor hun plezier zo vaak
verhuisd zijn. Het leven was ongetwijfeld zwaar voor Hendrik, die als dagloner hard moest werken om zijn gezin te kunnen
onderhouden, terwijl Aortje er een zware dobber aan gehad moet hebben om rond te komen. Het was een zwaar bestaan en in de
zomermaanden was Hendrik wekenlang van huis om elders de kost te verdienen. Aortje had dan alleen de zorg voor haar gezin.
Was het uit geldnood dat ze naar het daglonershuisje diep in het bos bij het Hulshorster Zand verhuisden, terwijl Aortje
hoogzwanger was? Uit eigen vrije wil trokken ze vast niet zo ver buiten de gemeenschap. Dat huisje, vanaf dat moment Aortjes
Huus, was eigendom van de familie Van Vloten. Deze familie bezat veel land in dit gebied. Op een versleten gevelsteen naast de
deur van Aortjes Huus is nog maar net te lezen: 1895 en 15-12-1891 Constant Barry van Vloten. Waarschijnlijk is Aortjes Huus
gebouwd ter vervanging van een huisje dat in 1893 afbrandde, en dat iets ten zuidoosten van dit huisje lag. Twee lindebomen die
op die plek staan, bevestigen deze theorie.
[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 19:12:25 ]
Aortjes Huus
Een wandelaar die in de bossen rond Nunspeet toevallig Aortjes Huus tegenkomt, zal aangenaam verrast zijn. Het huisje is dan
ook een plaatje. Het staat op een open plek, midden in het bos. Eenzaam en ver van de bewoonde wereld. Een paar oude eiken-
en kastanjebomen rond het huisje lijken het in bescherming te willen nemen. Het is klein, hooguit vier bij tien meter. De muren
zijn witgeschilderd, een paar kleine raampjes sieren de zijmuren. De blauwe deur en luiken vormen een fris contrast met het wit
van de muren. Een oud pannendak, met in het midden een schoorsteen, maakt het plaatje compleet. Het bord boven de put die
naast het huisje staat, vertelt ons: dit is Aortjes Huus.
Na mijn kennismaking met Aortjes Huus werd ik mateloos nieuwsgierig. Wie was Aortje? Hoe leefde zij hier en met wie? Toen ik
hier en daar navraag deed, bleek dat velen uit de omgeving Aortjes Huus kenden, of er op zn minst wel eens van gehoord hadden.
Sommigen wisten ook nog het een en ander over Aortje te vertellen. Kennelijk was zij in haar tijd geen onbekende in de omgeving.
Iedereen kent Aortje en haar gezin als de Hoppen van Horstmeer. Van de dingen die men mij over Aortje wist te vertellen, kon ik
me echter geen goed beeld vormen van haar. Als ik meer over haar wilde weten, zou ik in het verleden naar haar moeten zoeken.
En daar ontdekte ik, dat het Aortjes Huus van nu dan wel een sprookjeshuisje lijkt, maar dat Aortjes leven niets met een sprookje
te maken had. Integendeel.
Als Aartje van den Hul op 24 november 1888 in Doornspijk wordt geboren, is haar toekomstige man, Hendrik Hop, zeven jaar. Als
zij vijftien jaar is, trouwt Hendrik met Willemtje Bonhof, die echter al in 1906 overlijdt. Dat zijn de feiten. Hoe Aortje en Hendrik
elkaar hebben ontmoet, zullen we nooit weten. Zeker is wel, dat ze op 1 april 1909 trouwen. Toch gaan ze dan nog niet
samenwonen. Hendrik gaat een paar dagen na hun trouwen in Nunspeet wonen in een huis aan de Harderwijkerweg (nu nummer
376) en verhuist kort daarna naar (nu) Harderwijkerweg 364. Als Aortje zich in september 1909 bij hem voegt, doet zij haar intrede
in de Nunspeetse gemeenschap.
Daar wordt in december 1909 hun eerste kind geboren. Een meisje, Evertje. Hun tweede kind, Evert, komt eind mei 1911 ter
wereld, maar overlijdt al na tien weken. Als dan in juni 1912 een zoon wordt geboren, noemen ze ook hem Evert. Vlak na de
geboorte van hun dochter Hendrikje in januari 1915, verhuist het gezin naar wat nu Zandhuisweg 29 is. Daar wordt Jannetje
geboren, in februari 1916. Kort daarna verhuist het gezin weer, nu naar de Zandhuisweg 40. Ze zullen niet voor hun plezier zo vaak
verhuisd zijn. Het leven was ongetwijfeld zwaar voor Hendrik, die als dagloner hard moest werken om zijn gezin te kunnen
onderhouden, terwijl Aortje er een zware dobber aan gehad moet hebben om rond te komen. Het was een zwaar bestaan en in de
zomermaanden was Hendrik wekenlang van huis om elders de kost te verdienen. Aortje had dan alleen de zorg voor haar gezin.
Was het uit geldnood dat ze naar het daglonershuisje diep in het bos bij het Hulshorster Zand verhuisden, terwijl Aortje
hoogzwanger was? Uit eigen vrije wil trokken ze vast niet zo ver buiten de gemeenschap. Dat huisje, vanaf dat moment Aortjes
Huus, was eigendom van de familie Van Vloten. Deze familie bezat veel land in dit gebied. Op een versleten gevelsteen naast de
deur van Aortjes Huus is nog maar net te lezen: 1895 en 15-12-1891 Constant Barry van Vloten. Waarschijnlijk is Aortjes Huus
gebouwd ter vervanging van een huisje dat in 1893 afbrandde, en dat iets ten zuidoosten van dit huisje lag. Twee lindebomen die
op die plek staan, bevestigen deze theorie.
[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 19:12:25 ]
quote:
Dat zij een (bastaard) dochter van Willem III zou zijn, moet nog worden aangetoond, is mij nog verre van duidelijk. Wellicht dat Rein hier nog iets over kan roepen.
Nee, deze hoofdletters horen niet bij m'n 'anagram' .
Tipje: laat de hoofdletters aan het begin van een woord weg........
quote:
Trouwens, als dat het nawoord is van het boek van Schalkwijk, dan verwacht ik daar weinig van, tenzij de annotatie/bronvermelding goed gedocumenteerd is.
Biesemaat verwacht ik wat dat betreft al helemaal niets van.
Nee, dan ligt de hoop bij de paper van Dissectienaald en het rapport van werkgroep Ronde Huis 2
Biesemaat verwacht ik wat dat betreft al helemaal niets van.
Nee, dan ligt de hoop bij de paper van Dissectienaald en het rapport van werkgroep Ronde Huis 2
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ik denk dat volgende week woensdag veel duidelijk wordt als het boek is verschenen. Ook hoe de reacties zijn van onder meer Ton Biesemaat. Ik heb contact gehad met Ton en hij vermoed dat Schalkwijk het boek heeft gemaakt wat oorspronkelijk van Sch. en Biesemaat was. Sch. heeft begin dit jaar de samenwerking opgezegd met Biesemaat. Ik zag ook al een reactie van hem op het facebook-account.quote:
Ik heb Ton inmiddels om een reactie gevraagd..
Mis ik nou ineens het verhaal mbt de veronderstelde koninklijke bloedlijn van Willem III via een gewillige Maria Elisabeth van der Voet en haar (bastaard) dochter Maria Elisabeth Roodenburg, gehuwd met Jan Montenberg, naar 'onze' J.W. Montenberg (1905-1996)?
Of is hier (zelf) censuur tegepast?
Of is hier (zelf) censuur tegepast?
wat zou het kunnen betekenen als de eigenaar van de Mythstee in 1964 heeft gemeld dat er aardewerk en versteend hars (barnsteen) is aangetroffen bij het onderzoek van Bursch?quote:
[..]
Ik heb domweg geen toegang tot de complete fiche van Archis, maar ik ga er op basis van de gegevens bij de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed nu dus van uit dat, na het vrij vruchteloze onderzoek van Bursch in 1938 (waarbij al wel bleek dat de nabijgelegen "urnenheuveltjes" natuurlijke fenomenen waren), Van Giffen in 1944 de Mythstee nog eens uitgebreider heeft geïnspecteerd, en dat toen is geconcludeerd dat de paalkransen, de zgn "zitplaatsen", waarschijnlijk voor de wolvenjacht bestemd waren. Rond die tijd werd de Mythstee officieel aangemerkt als een "waarschijnlijk prehistorisch" "terrein waarin een aarden wal of schans" (of een equivalent daarvan) en in die hoedanigheid was ze nog in 1987 in een Archeologische Meldingskaart opgenomen. Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd. Mijn vermoeden is dat de Mythstee daar ook toe behoort en dat ze werd afgevoerd nadat definitief was vastgesteld dat de wal zelf ook een natuurlijke formatie was. De registratie als Onroerend Archeologisch Monument in 1964 past wel in dat verhaal. Maar het gerucht over de gevonden artefacten blijft problematisch.
En wat is er dan nog, naast de palen, nog meer gevonden? Stenen messen?
En waarom wordt in De Clockenslagh geschreven dat er geen foto's zijn gemaakt, terwijl anderen hier op het forum weer beweren dat dit wel zo is?
Er zijn naar mijn smaak teveel verschillende beweringen. Wie heeft feiten?
@Rein Tuininga:
verwijzend naar Uw antwoorden aan die vervelende Bluesdude:
zie: deel 6, posting 15, 13 september 2012 en
deel 7, posting 73, 26 september 2012,
wil ik en andere Fok forum volgers nu eens eindelijk wat duidelijkheid van U:
Op 16 augustus 2012 schrijft U aan een aantal personen (en ik citeer hier):
"Ik heb de zogenaamde Koos Vogels van het Fok forum opgesnord en gevraagd naar de
opmerking..... Hij zei: het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan het consequenties
voor mijn journalistieke carrierre zou hebben. Raar maar waar. Rein"
Ook zond U op 19 september 2011 een mailtje door dat U ontvangen had van Ton
Biesemaat. (ik citeer):
"Vrijdagavond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weg gereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
Samen met Uw eerdere vermeldingen van doorgesneden remleidingen (zie deel 6 en 7
boven vermeld) waarbij de persoon om het leven kwam, en ook een gelijk geval eerder gerapporteerd door Dirk S. worden deze waarschuwingen en bedreigingen door een aantal Fok forum volgers belachelijk gemaakt en niet geloofd.
Gaarne Uw bevestiging van bovenstaand, Dat zal wat meer duidelijkheid scheppen op dit
forum waarop toch al te veel gefantaseerd wordt.
verwijzend naar Uw antwoorden aan die vervelende Bluesdude:
zie: deel 6, posting 15, 13 september 2012 en
deel 7, posting 73, 26 september 2012,
wil ik en andere Fok forum volgers nu eens eindelijk wat duidelijkheid van U:
Op 16 augustus 2012 schrijft U aan een aantal personen (en ik citeer hier):
"Ik heb de zogenaamde Koos Vogels van het Fok forum opgesnord en gevraagd naar de
opmerking..... Hij zei: het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan het consequenties
voor mijn journalistieke carrierre zou hebben. Raar maar waar. Rein"
Ook zond U op 19 september 2011 een mailtje door dat U ontvangen had van Ton
Biesemaat. (ik citeer):
"Vrijdagavond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weg gereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
Samen met Uw eerdere vermeldingen van doorgesneden remleidingen (zie deel 6 en 7
boven vermeld) waarbij de persoon om het leven kwam, en ook een gelijk geval eerder gerapporteerd door Dirk S. worden deze waarschuwingen en bedreigingen door een aantal Fok forum volgers belachelijk gemaakt en niet geloofd.
Gaarne Uw bevestiging van bovenstaand, Dat zal wat meer duidelijkheid scheppen op dit
forum waarop toch al te veel gefantaseerd wordt.
[quote] Op donderdag 15 november 2012 19:14 schreef reintuininga het volgende:
Ik kan het niet terugvinden in de archieven van Montenberg...
Op donderdag 15 november 2012 19:14 schreef reintuininga het volgende:Ik kan het niet terugvinden in de archieven van Montenberg...
Rein heeft dat aangepast.quote:
Mis ik nou ineens het verhaal mbt de veronderstelde koninklijke bloedlijn van Willem III via een gewillige Maria Elisabeth van der Voet en haar (bastaard) dochter Maria Elisabeth Roodenburg, gehuwd met Jan Montenberg, naar 'onze' J.W. Montenberg (1905-1996)?
Of is hier (zelf) censuur tegepast?
@ Rein: je eigen posting over Maria Elisabeth van der Voet is verdwenen in samenhang met verhaal over WIllen III, dat bedoel ik....
Beste Nunspeet1953quote:
@Rein Tuininga:
verwijzend naar Uw antwoorden aan die vervelende Bluesdude:
zie: deel 6, posting 15, 13 september 2012 en
deel 7, posting 73, 26 september 2012,
wil ik en andere Fok forum volgers nu eens eindelijk wat duidelijkheid van U:
Op 16 augustus 2012 schrijft U aan een aantal personen (en ik citeer hier):
"Ik heb de zogenaamde Koos Vogels van het Fok forum opgesnord en gevraagd naar de
opmerking..... Hij zei: het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan het consequenties
voor mijn journalistieke carrierre zou hebben. Raar maar waar. Rein"
Ook zond U op 19 september 2011 een mailtje door dat U ontvangen had van Ton
Biesemaat. (ik citeer):
"Vrijdagavond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weg gereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."
Samen met Uw eerdere vermeldingen van doorgesneden remleidingen (zie deel 6 en 7
boven vermeld) waarbij de persoon om het leven kwam, en ook een gelijk geval eerder gerapporteerd door Dirk S. worden deze waarschuwingen en bedreigingen door een aantal Fok forum volgers belachelijk gemaakt en niet geloofd.
Gaarne Uw bevestiging van bovenstaand, Dat zal wat meer duidelijkheid scheppen op dit
forum waarop toch al te veel gefantaseerd wordt.
Er zijn maar drie mensen die weten van dat 'beruchte' mailtje van Ton Biesemaat! Dat is de auteur zelf, dat ben ik en nog iemand anders. Er stond ook bij: Maar ik ga vrolijk door.
Het klopt dat ik dit mailtje van Ton Biesemaat heb ontvangen.
Vrijdagavond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende tijd moest uitkijken.
In juni werd ik al bijna van de weg gereden/gesneden nadat ik het Aardhuis (jachtchaket) van Hendrik had verlaten.
Maar ik ga vrolijk door! ;-)
Groeten,
Ton
De opmerking van Koos Vogels klopt als ik dit op deze manier heb geformuleerd. Zo heb ik het ook van hem begrepen.
Wat betreft de doorgesneden remleidingen mbt. tot Dirk Septer: Of ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn leven gepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen. Waarom denken ze dat ik een goede baan en toekomst in Nederland plotseling verwisselde met een zeer onzekere toekomst in een ver land? Nu alles wat meer bekend is bij duizenden mensen en ze zaak wat meer in de openbaarheid gebracht is, ligt de zaak
wat makkelijker. Destijds stond ik maar alleen en heb de bedreigingen toen maar zeer ernstig moeten nemen.
Een aantal mailtjes later:
Vele anderen werden ook bedreigd. Montenberg kreeg bezoek van de BvD en hem
werden alle RH archieven afgenomen onder bedreiging. (gelukkig had hij nog meer
boven op zijn zolder verborgen!) maar na dat bezoek, was hij zo bang geworden
dat hij niet verder deel nam aan het werk van de Werkgroep HRH.
Sch. is doodsbang en vertrok naar het zuiden.
De dochter van een andere onderzoek journalist werd ook bedreigd.
Waarom denk je dat ik een goede loopbaan bij de Rijksdienst Bodem Onderzoek
verwiselde voor een onzekere toekomst in een ver land? ik werd in 1976 na
publikatie van dat artikel in Nunspeet Vooruit ook telefonish bedreigd.
Men moet zulke bedreigingen niet in de wind slaan.
Waarvan acte
Shit, man! Als ik bedreigd zou worden, zou ik alle publiciteit zoeken die maar mogelijk is. Maar dat is voor mij makkelijk te zeggen, ik ben gelukkig niet bedreigd!quote:
[..]
Beste Nunspeet1953
Er zijn maar drie mensen die weten van dat 'beruchte' mailtje van Ton Biesemaat! Dat is de auteur zelf, dat ben ik en nog iemand anders. Er stond ook bij: Maar ik ga vrolijk door.
Het klopt dat ik dit mailtje van Ton Biesemaat heb ontvangen.
Vrijdagavond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende tijd moest uitkijken.
In juni werd ik al bijna van de weg gereden/gesneden nadat ik het Aardhuis (jachtchaket) van Hendrik had verlaten.
Maar ik ga vrolijk door! ;-)
Groeten,
Ton
De opmerking van Koos Vogels klopt als ik dit op deze manier heb geformuleerd. Zo heb ik het ook van hem begrepen.
Wat betreft de doorgesneden remleidingen mbt. tot Dirk Septer: Of ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn leven gepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen. Waarom denken ze dat ik een goede baan en toekomst in Nederland plotseling verwisselde met een zeer onzekere toekomst in een ver land? Nu alles wat meer bekend is bij duizenden mensen en ze zaak wat meer in de openbaarheid gebracht is, ligt de zaak
wat makkelijker. Destijds stond ik maar alleen en heb de bedreigingen toen maar zeer ernstig moeten nemen.
Een aantal mailtjes later:
Vele anderen werden ook bedreigd. Montenberg kreeg bezoek van de BvD en hem
werden alle RH archieven afgenomen onder bedreiging. (gelukkig had hij nog meer
boven op zijn zolder verborgen!) maar na dat bezoek, was hij zo bang geworden
dat hij niet verder deel nam aan het werk van de Werkgroep HRH.
Sch. is doodsbang en vertrok naar het zuiden.
De dochter van een andere onderzoek journalist werd ook bedreigd.
Waarom denk je dat ik een goede loopbaan bij de Rijksdienst Bodem Onderzoek
verwiselde voor een onzekere toekomst in een ver land? ik werd in 1976 na
publikatie van dat artikel in Nunspeet Vooruit ook telefonish bedreigd.
Men moet zulke bedreigingen niet in de wind slaan.
Waarvan acte
Is de Mythstee ook onderzocht?quote:
[..]
Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd.
Houd eens op met die persoonlijke aanvallen .quote:
@Rein Tuininga:
verwijzend naar Uw antwoorden aan die vervelende Bluesdude:
Ik doe mijn best me in te houden en me niet te laten provoceren.
Als ik voorgaande posts goed snap, dan dit:
Schalkwijk beweert dus in het boek dat Maria Elisabeth Roodenburg, een kind is van Willem III.
Zij was de hoerenmadam van het Ronde Huis en een dochter was ook hoerenmadam.
Deze dochter of een andere dochter was de moeder van Johan Montenberg.
Dan heeft Montenberg dit vertelt aan Schalkwijk. Wie anders dan ?
Van wanneer tot wanneer leefde Oma Montenberg op het Ronde Huis.
Maria Elisabeth Roodenburg is inderdaad de oma van Montenberg en zijn moeder of tante moet dus in een bepaalde periode op of in de buurt van het ronde huis geleefd hebben.
Maar was het nou de moeder van Johan Montenberg die co-hoerenmadam was?
-------------------
Kwartierstaat van Johan Wilhelmus Montenberg
Generatie 1 (proband)
1 Johan Wilhelmus Montenberg, geboren op 14-12-1905 in Ubbergen. Johan is overleden op 01-02-1996 in Epse, 90 jaar oud. Johan trouwde, minstens 20 jaar oud, na 1925 met Elizabeth Broekhoff.
Generatie 2 (ouders)
2 Pieter Hermanus Gijsbertus Montenberg, geboren op 09-09-1873 in Groesbeek.
Hij trouwde, 28 jaar oud, op 11-09-1901 in Nijmegen met de 24-jarige
3 Maria Elisabeth van der Linden, geboren op 07-09-1877 in Rotterdam.
Generatie 3 (grootouders)
4 Johan Diderich Montenberg.
Hij trouwde met
5 Anna Margaretha Elisabeth Clazina Velsen.
6 Wilhelmus van der Linden.
Hij trouwde met
7 Maria Elisabeth Roodenburg, geboren in 1848. Maria is overleden op 24-06-1915 in Amersfoort, 66 of 67 jaar oud.
Generatie 4 (overgrootouders)
14 Willem Frederik Roodenburg, geboren op 06-05-1814 in Den Haag.
Hij trouwde, 23 jaar oud, op 10-05-1837 in Den Haag met
15 Maria Elisabeth van der Voet. Maria is geboren 1817 in Den Haag
[ Bericht 23% gewijzigd door Bluesdude op 15-11-2012 22:31:10 ]
Schalkwijk beweert dus in het boek dat Maria Elisabeth Roodenburg, een kind is van Willem III.
Zij was de hoerenmadam van het Ronde Huis en een dochter was ook hoerenmadam.
Deze dochter of een andere dochter was de moeder van Johan Montenberg.
Dan heeft Montenberg dit vertelt aan Schalkwijk. Wie anders dan ?
Van wanneer tot wanneer leefde Oma Montenberg op het Ronde Huis.
Maria Elisabeth Roodenburg is inderdaad de oma van Montenberg en zijn moeder of tante moet dus in een bepaalde periode op of in de buurt van het ronde huis geleefd hebben.
Maar was het nou de moeder van Johan Montenberg die co-hoerenmadam was?
-------------------
Kwartierstaat van Johan Wilhelmus Montenberg
Generatie 1 (proband)
1 Johan Wilhelmus Montenberg, geboren op 14-12-1905 in Ubbergen. Johan is overleden op 01-02-1996 in Epse, 90 jaar oud. Johan trouwde, minstens 20 jaar oud, na 1925 met Elizabeth Broekhoff.
Generatie 2 (ouders)
2 Pieter Hermanus Gijsbertus Montenberg, geboren op 09-09-1873 in Groesbeek.
Hij trouwde, 28 jaar oud, op 11-09-1901 in Nijmegen met de 24-jarige
3 Maria Elisabeth van der Linden, geboren op 07-09-1877 in Rotterdam.
Generatie 3 (grootouders)
4 Johan Diderich Montenberg.
Hij trouwde met
5 Anna Margaretha Elisabeth Clazina Velsen.
6 Wilhelmus van der Linden.
Hij trouwde met
7 Maria Elisabeth Roodenburg, geboren in 1848. Maria is overleden op 24-06-1915 in Amersfoort, 66 of 67 jaar oud.
Generatie 4 (overgrootouders)
14 Willem Frederik Roodenburg, geboren op 06-05-1814 in Den Haag.
Hij trouwde, 23 jaar oud, op 10-05-1837 in Den Haag met
15 Maria Elisabeth van der Voet. Maria is geboren 1817 in Den Haag
[ Bericht 23% gewijzigd door Bluesdude op 15-11-2012 22:31:10 ]
Herstel: geboren 1817quote:
[..]
Je bedoelt 1917, neem ik aan
Merci !
Posting verander ik wel
Kan iemand mij uitleggen hoe we bij de moeder van Montenberg zijn uitgekomen, want een aantal postings zijn voor mij niet leesbaar. Moeder Montenberg leefde volgens mij in die tijd achtereenvolgens in Breskens, Boskoop, 's Graveland en vervolgens Hilversum. Dus gelijktijdig zat ze in Nieuw Soerel en het Ronde Huis meisjes te prostitueren?
Dus zij is dan de bastaarddochter van Willem III (wat op zich niet onwaarschijnlijk zou zijn, want Willem III had wel meer vreemde trekjes, dus liefjes erop na houden zou mij niet verbazen), en Montenberg is de bastaardzoon van Prins Hendrik? Hoe is dat bewezen?
Mij baserend op die ene pagina van Schalkwijk's boek is mijn hoop op een waarheidsgetrouwe weergave ongeveer 5%...
Dus zij is dan de bastaarddochter van Willem III (wat op zich niet onwaarschijnlijk zou zijn, want Willem III had wel meer vreemde trekjes, dus liefjes erop na houden zou mij niet verbazen), en Montenberg is de bastaardzoon van Prins Hendrik? Hoe is dat bewezen?
Mij baserend op die ene pagina van Schalkwijk's boek is mijn hoop op een waarheidsgetrouwe weergave ongeveer 5%...
Mooie vondst Zonnestraal10! Er werd wat afgegraven in de Tweede Wereldoorlog ;-)quote:
Kwam dit artikel nog tegen.. Ronde Huis in de oorlogstijd
[ afbeelding ]
Ja inderdaad deze was ik nog niet tegen komenquote:
[..]
Mooie vondst Zonnestraal10! Er werd wat afgegraven in de Tweede Wereldoorlog ;-)
sta je daar dan met je goede gedrag en je swastika armband XD
@ lxhkrd en Toppie:
jullie opmerkingen van 14 november omtrent remleidingen zijn ongepast, kinderlijk en zeker niet grappig.
gelukkig is Dirk S nog in leven, maar die andere man helaas niet.
vraag Rein Tuininga maar eens als jullie nog meer grapjes willen vertellen: groei op!
jullie opmerkingen van 14 november omtrent remleidingen zijn ongepast, kinderlijk en zeker niet grappig.
gelukkig is Dirk S nog in leven, maar die andere man helaas niet.
vraag Rein Tuininga maar eens als jullie nog meer grapjes willen vertellen: groei op!
Die waren populair in die dagen.quote:
[..]
Ja inderdaad deze was ik nog niet tegen komen
Als je in plaats van geheimzinnig te doen eens zegt wie zo graag remleidingen saboteert, misschien dat we dan eens een keer serieus erover kunnen praten. De BVD/AIVD zie ik dat niet doen. Die hebben andere manieren om jou het zwijgen op te leggen en dan gaan ze geen andere weggebruikers in gevaar brengen door jouw remleidingen door te zagen. Het leest namelijk weg als het script van een avonturenfilm uit de jaren zeventig, zo'n James Bond film waarin de held op hoge snelheid constateert dat zijn remmen het niet meer doen. Voor het verhaal een prachtige plotwending, maar wel ongeloofwaardig. Dat er dan lacherig over gedaan wordt, heb je zelf in de hand gewerkt met dat geheimzinnige gedoe.quote:
@ lxhkrd en Toppie:
jullie opmerkingen van 14 november omtrent remleidingen zijn ongepast, kinderlijk en zeker niet grappig.
gelukkig is Dirk S nog in leven, maar die andere man helaas niet.
vraag Rein Tuininga maar eens als jullie nog meer grapjes willen vertellen: groei op!
Heb hier idd ook mijn twijfels over, ik denk dat dut niet de stijl van de bvd is ook toendertijd niet
We weten het gewoon niet.quote:
Heb hier idd ook mijn twijfels over, ik denk dat dut niet de stijl van de bvd is ook toendertijd niet
Als het wel zo is kan ik het me voorstellen dat je daar niet vrij over praat.
Ik heb me niet zo met het Montenberg-lijntje beziggehouden, dus als ik heel dom uit de hoek kom moeten jullie dat maar zeggen... Maar ik zag net voor het eerst dat Frank van Vloten in een artikel over Montenberg in de Leidsche Courant in 1969 al een "zwarte duvel" genoemd werd die in middeleeuwse Spaanse dracht gekleed ging. Is de oerbron voor dat gegeven één van Montenbergs boekjes? Was dat al vastgesteld?
gelukkig hebben we de foto's nog:quote:
Dit wekt ook nieuwsgierigheidAortjes HuusEen wandelaar die in de bossen rond Nunspeet toevallig Aortjes Huus tegenkomt, zal aangenaam verrast zijn. Het huisje is dan ook een plaatje. Het staat op een open plek, midden in het bos. Eenzaam en ver van de bewoonde wereld. Een paar oude eiken- en kastanjebomen rond het huisje lijken het in bescherming te willen nemen. Het is klein, hooguit vier bij tien meter............... Waarschijnlijk is Aortjes Huus gebouwd ter vervanging van een huisje dat in 1893 afbrandde, en dat iets ten zuidoosten van dit huisje lag. Twee lindebomen die op die plek staan, bevestigen deze theorie.
Huisje, met steen naast deur:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Linde's:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Zo afgelegen was dit vroger trouwens niet: Dit was een redelijk doorgaande route..
met directe verbinding met: Nieuw Groeneveld
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
[ Bericht 3% gewijzigd door lxhkrd op 16-11-2012 17:35:01 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Het spijt me... Dat is er uit..quote:
@ lxhkrd en Toppie:
jullie opmerkingen van 14 november omtrent remleidingen zijn ongepast, kinderlijk en zeker niet grappig.
gelukkig is Dirk S nog in leven, maar die andere man helaas niet.
vraag Rein Tuininga maar eens als jullie nog meer grapjes willen vertellen: groei op!
Maar nu ben jij aan de beurt: hoe verklaar je mijn verhaal over die lijn? je geeft geen uitleg! Zou ik graag ontvangen..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
In berichtje 189 en te lezen in 191 zegt Rein dat Schalkwijk zegt dat Maria Elisabeth Roodenburg een halfzus is van Wilhelmina.Maar later verandert hij zijn bericht.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe we bij de moeder van Montenberg zijn uitgekomen, want een aantal postings zijn voor mij niet leesbaar. Moeder Montenberg leefde volgens mij in die tijd achtereenvolgens in Breskens, Boskoop, 's Graveland en vervolgens Hilversum. Dus gelijktijdig zat ze in Nieuw Soerel en het Ronde Huis meisjes te prostitueren?
Dus zij is dan de bastaarddochter van Willem III (wat op zich niet onwaarschijnlijk zou zijn, want Willem III had wel meer vreemde trekjes, dus liefjes erop na houden zou mij niet verbazen), en Montenberg is de bastaardzoon van Prins Hendrik? Hoe is dat bewezen?
Mij baserend op die ene pagina van Schalkwijk's boek is mijn hoop op een waarheidsgetrouwe weergave ongeveer 5%...
BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.11.
Rein publiceert een slottekst uit het boek van Schalkwijk en daar lijkt mogelijk te staan dat Maria de hoerenmadam was die op het Ronde Huis woonde .
Maar misschien is die bewoonster toch iemand anders.
http://www.flickr.com/photos/76397523@N07/8187960010/
Maria was de oma van Johan Montenberg
http://www.myheritage.nl/(...)elisabeth-roodenburg
Op Genlias zie je dat Maria een dochter Maria Elisabeth van der Linden had die met Pa Montenberg huwde
http://www.genlias.nl/nl/(...)1&xtr=17775442&vgr=1
Wie een account heeft kan op militieregisters.nl vinden dat dit echtpaar Montenberg-van der Linden de ouders zijn van Johan Montenberg
------------
Of de genoemde Maria Roodenburg is iemand anders.?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 16-11-2012 20:05:30 ]
.quote:
@ lxhkrd en Toppie:
jullie opmerkingen van 14 november omtrent remleidingen zijn ongepast, kinderlijk en zeker niet grappig.
gelukkig is Dirk S nog in leven, maar die andere man helaas niet.
vraag Rein Tuininga maar eens als jullie nog meer grapjes willen vertellen: groei op!
Excuses bij deze, ik reageerde in een opwelling op het bericht van lxhkrd en heb er niet bij stil gestaan dat dit vervelend zou kunnen zijn voor sommige mensen. Sorry : (
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Deze? http://leiden.courant.nu/(...)ina=&sort=score+descquote:
Ik heb me niet zo met het Montenberg-lijntje beziggehouden, dus als ik heel dom uit de hoek kom moeten jullie dat maar zeggen... Maar ik zag net voor het eerst dat Frank van Vloten in een artikel over Montenberg in de Leidsche Courant in 1969 al een "zwarte duvel" genoemd werd die in middeleeuwse Spaanse dracht gekleed ging. Is de oerbron voor dat gegeven één van Montenbergs boekjes? Was dat al vastgesteld?
En zo komt er elke keer weer wat meer boven drijven, leuk stuk, met idd de eerste keer de naam "zwarte duivel"quote:
[..]
Deze? http://leiden.courant.nu/(...)ina=&sort=score+desc
Plus dankzij het artikel, het adres, en daardoor een leuke foto van onze ongekroonde officieuze troonopvolger:
[ Bericht 12% gewijzigd door lxhkrd op 16-11-2012 21:07:29 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Dan weten we nu waar dat vandaan komt. Waarschijnlijk was 'zwarte duvel' misschien een bijnaam van de plaatselijke bevolking voor Van Vloten. In mijn omstreken is 'duvel' ook een ander woord voor 'kwajongen'. In het artikel zie ik overigens geen verwijzingen naar het pedofielen/prostitutienetwerk. Wat overigens wel typisch is, is dat Montenberg in 1974 contact met Berni van Vloten heeft gehad. Heel amicaal contact...
Wat is middeleeuwse Spaanse dracht ?quote:
in 1969 al een "zwarte duvel" genoemd werd die in middeleeuwse Spaanse dracht gekleed ging. Is de oerbron voor dat gegeven één van Montenbergs boekjes? Was dat al vastgesteld?
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfonso_of_Aragon
Klopt, dat is het artikel.quote:
[..]
Deze? http://leiden.courant.nu/(...)ina=&sort=score+desc
Ik stel me bij een "Zwarte Duivel" meer zoiets voor:quote:
[..]
Wat is middeleeuwse Spaanse dracht ?
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfonso_of_Aragon
Zwart is geen ongebruikelijke kleur bij de maatschappelijke bovenlaag aan het begin van de twintigste eeuw. En stel je eens voor: je bent een eekschiller en landman die niet verder is gekomen dan de cirkel Harderwijk/Elburg/Uddel en ineens komt er iemand in de omgeving wonen die de wereld over gereisd is, Spaans spreekt/vloekt, zeer uitgesproken gedrag vertoond en zich overeenkomstig de eisen van die tijd in stemmig zwart kleed met een grote sombrero op zijn hoofd, die woont in een merkwaardig rond huis (wat ook ongebruikelijk was voor die omgeving) op de woeste gronden die met allerlei bovennatuurlijke legenden worden geassocieerd...
quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 23:02 schreef nunspeet1952 het volgende:
ps ik ben nog opzoek naar informatie over een man die rond 1960-1970 bijna altijd aanwezig was rond het ronde huis of de later overblijfselen hiervan. hij reed naar verluid in een donker blauwe auto en met op zijn hoedenplank 3 opvallende doodskoppen. hij benaderde iedereeen die bij het huis in de buurt kwam en jaagde ze vervolgens weg mensen die iets weten wat van belang kan zijn mail mij aub nunspeet1952@live.nl
tot snel
Goed, we hebben hier twee Nunspeten, eentje 1952, eentje 1953. De één beweert dat de drie schedels op de hoedenplank van een blauwe auto lagen, de ander op de hoedenplank van een voormalige opzichter. En dit is het resultaat van dertig jaar onderzoek?quote:
En Dissectienaald: nou, nou dat was breaking news: 'dan leggen we het huis op zijn kant en rollen het ergens anders heen, nou dat is oud nieuws!!! En van die drie doodskoppen, evenzo oud nieuws,
en overigens niet in een auto, maar op de hoedenplank in het huis van een voormalige opzichter.
De toon kan best wat vriendelijker.quote:
[..]
[..]
Goed, we hebben hier twee Nunspeten, eentje 1952, eentje 1953. De één beweert dat de drie schedels op de hoedenplank van een blauwe auto lagen, de ander op de hoedenplank van een voormalige opzichter. En dit is het resultaat van dertig jaar onderzoek?
Het is geschreven tekst, dus het heeft geen toon. Wat voor onvriendelijks staat hier? Is het normaal om voor 'inspecteur Clouseau' uitgemaakt te worden? Gelijke monniken, gelijke kappen Lavenderr.
Ook geschreven tekst heeft een toon, anders zou een boek of een tekst je niet kunnen ontroeren of op enige andere wijze raken.quote:
Het is geschreven tekst, dus het heeft geen toon. Wat voor onvriendelijks staat hier? Is het normaal om voor 'inspecteur Clouseau' uitgemaakt te worden? Gelijke monniken, gelijke kappen Lavenderr.
Je post was op zijn minst een beetje geringschattend en dat willen we liever vermijden hier.
Laten we elkaar met respect behandelen of iig de omgangsvormen hanteren.
Dan verwacht ik van jou als moderator dat je dat ook toepast op diegenen die geringschattend spreken over de sceptici hier. En dat stukje heb ik toch gemist en het wekt een suggestie dat je partij kiest.
En dat doe ik ook.quote:
Dan verwacht ik van jou als moderator dat je dat ook toepast op diegenen die geringschattend spreken over de sceptici hier. En dat stukje heb ik toch gemist en het wekt een suggestie dat je partij kiest.
Partij kiezen doe ik niet.
Ben zelf nog allerminst overtuigd zoals je wellicht uit mijn posts op kunt maken.
Vind alleen dat iedereen zijn zegje mag doen.Sceptisch of niet sceptisch.
Dus nogmaals: wijs dan ook mensen als Nunspeet1953 en Aos even op de 'gedragsregels' als ze Bluesdude of ondergetekende weer voor alles en nog wat moeten uitmaken.
En dat gebeurt ook.quote:
Dus nogmaals: wijs dan ook mensen als Nunspeet1953 en Aos even op de 'gedragsregels' als ze Bluesdude of ondergetekende weer voor alles en nog wat moeten uitmaken.
Het zou ook nog kunnen dat Van Vloten "zwart" werd genoemd vanwege zijn voor die streek donkere uiterlijk. En misschien tooide hij zich echt in een historiserend kostuum dat hij uit Spanje had meegebracht, wie weet. Er zijn ook portretten van Wagner waarin hij kennelijk in een soort "noordelijke renaissance"-outfit is uitgedost (bijv. hier).quote:
Zwart is geen ongebruikelijke kleur bij de maatschappelijke bovenlaag aan het begin van de twintigste eeuw. En stel je eens voor: je bent een eekschiller en landman die niet verder is gekomen dan de cirkel Harderwijk/Elburg/Uddel en ineens komt er iemand in de omgeving wonen die de wereld over gereisd is, Spaans spreekt/vloekt, zeer uitgesproken gedrag vertoond en zich overeenkomstig de eisen van die tijd in stemmig zwart kleed met een grote sombrero op zijn hoofd, die woont in een merkwaardig rond huis (wat ook ongebruikelijk was voor die omgeving) op de woeste gronden die met allerlei bovennatuurlijke legenden worden geassocieerd...
Of misschien is het hele verhaal wel apocrief.
DN, hoewel ik het in grote lijnen aardig met je eens ben en dezelfde kritische vragen stel ben ik dit niet met je eens. Lavenderr probeert heel goed een middenweg te bevaren in de diverse partijen die hier rondlopen en neemt het net zo hard voor jou en Bluesdude op, dan voor personen als aos, en roept ook beide kanten tot de orde als dat nodig is.
Ik ben van mening dat Lavenderr hier best goed werk verricht (al zou ik me ook sarcastisch uitlaten over dat hoedenplank-verhaal)
Ik ben van mening dat Lavenderr hier best goed werk verricht (al zou ik me ook sarcastisch uitlaten over dat hoedenplank-verhaal)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dankjewel, dat is goed om te horenquote:
DN, hoewel ik het in grote lijnen aardig met je eens ben en dezelfde kritische vragen stel ben ik dit niet met je eens. Lavenderr probeert heel goed een middenweg te bevaren in de diverse partijen die hier rondlopen en neemt het net zo hard voor jou en Bluesdude op, dan voor personen als aos, en roept ook beide kanten tot de orde als dat nodig is.
Ik ben van mening dat Lavenderr hier best goed werk verricht (al zou ik me ook sarcastisch uitlaten over dat hoedenplank-verhaal)
.Kijk, het topic loopt al bijna twee jaar. In die twee jaar zijn er posters bijgekomen en posters weggegaan.
Posters die allemaal hun eigen idee en inbreng hebben aan deze 'zaak', die misschien helemaal geen zaak is.
En dat het dan af en toe eens botst lijkt me onvermijdelijk en ik probeer zo goed en zo kwaad als het gaat de sfeer hier goed te houden.
We zijn tenslotte allemaal op zoek naar wat zich daar heeft afgespeeld.
Zo, en nu is het wachten op het eerste boek over Het Ronde Huis, volgende week woensdag
Ze verricht prima werk met al die lastpakken hier, maar ik krijg soms de indruk dat mensen als Nunspeet1953 wat meer ruimte krijgen om lastig te zijn, met name als Bluesdude weer eens als 'vervelend' wordt neergezet. Misschien vanwege de 'informatie' die hij of zij zou kunnen hebben. Dat neemt niet weg dat het hoedenplankverhaal toch 'typisch' is, zeker komend van personen met bijna identieke usernames...
Echt hand op mijn hart, ik probeer om objectief te blijven.quote:
Ze verricht prima werk met al die lastpakken hier, maar ik krijg soms de indruk dat mensen als Nunspeet1953 wat meer ruimte krijgen om lastig te zijn, met name als Bluesdude weer eens als 'vervelend' wordt neergezet. Misschien vanwege de 'informatie' die hij of zij zou kunnen hebben. Dat neemt niet weg dat het hoedenplankverhaal toch 'typisch' is, zeker komend van personen met bijna identieke usernames...
En wat mij betreft is iedereen even welkom, sceptici en users die heilig geloven dat er daar iets gebeurd is wat het licht niet kan verdragen.
Een uitstekende ingreep van Lavenderr.....de stuitende bedweterij van Dissectienaald heeft zich tijdens mijn afwezigheid weer tot een kookpunt bereikt, dat ik toch maar weer een reactie hierbij geef....
Zoals ik al eerder melde is DN tijdens zijn bezoek onlangs aan het Geldersch archief in zijn eigen adrenaline-shot blijven hangen (tijdens het bestuderen van het van Vloten archief) ;lijkt me toch geen goede zaak voor een objectieve wetenschapper....
* tijdens het lezen van het blad 'Seasons' en het artikel daarin ; 'de erfenis van Johan Montenberg- verslingerd aan het smalspoor' ,en waar mooie glossy kleurige fotos instaat van Montenberg rijdend o.a. op zijn ponytram geflankeerd door kinderen....dwaalden zijn negatieve gedachten over M. blijkbaar zodanig af...dat hij de behoefte blijkbaar krijgt om ons dit mede te delen ;
DN ;"Ik heb een tijdschrift gevonden in de archieven van Van Vloten waarin een artikel stond over het paardentrammetje te Joppe en een interview met Johan Montenberg. Bovenstaand is een quote uit het interview, dat Johan zoveel van kinderen hield. Wat ik daarmee wil aangeven is hoe makkelijk het is om iets uit zijn verband te rukken door het buiten de context te halen"'
Blijkbaar wilt hij ons een spiegel volhouden dat M weleens de ware viespeuk kan zijn i.p.v. FvV.! Je moet er maar opkomen!!
En nu komt het...DN gaat opeens letterlijk ook spoken zien!...daar hij opeens het woord 'die griezel' ontdekt in een artikel....
DN ;"En er zat ook een handgeschreven verslag in getiteld 'Ronde Huis 2', is dat het artikel van Septer? Het derde vel is doorgesneden en een stuk overheen geplakt. Als je het tegen het licht hield, kon je nog lezen: 'die griezel'
Hier ziet hij dus blijkbaar opeens Septer als 'een griezel'.........
De waarheid is echter dat er heel iets anders staat..(ik heb de dit nl ook bestudeerd en gecopieerd) Er is een hele zin te lezen eindigend met het woord 'griezelverhaal' .Ik kan de foto eventueel plaatsen als bewijs..
Schrijft DN dit nu expres of ging hij letterlijk spoken in de tekst zien?
Wat een smaad en laster weer, 'de pot verwijt de ketel'........
En dan ten slotte bereikt de stuitige arrogantie van DN weer een nieuw dieptepunt door deze zeer beledigende opmerking aan het adres van Schalkwijk ;
DN ; "Mij baserend op die ene pagina van Schalkwijk's boek is mijn hoop op een waarheidsgetrouwe weergave ongeveer 5%.."
[ Bericht 1% gewijzigd door aos op 17-11-2012 22:32:19 ]
Zoals ik al eerder melde is DN tijdens zijn bezoek onlangs aan het Geldersch archief in zijn eigen adrenaline-shot blijven hangen (tijdens het bestuderen van het van Vloten archief) ;lijkt me toch geen goede zaak voor een objectieve wetenschapper....
* tijdens het lezen van het blad 'Seasons' en het artikel daarin ; 'de erfenis van Johan Montenberg- verslingerd aan het smalspoor' ,en waar mooie glossy kleurige fotos instaat van Montenberg rijdend o.a. op zijn ponytram geflankeerd door kinderen....dwaalden zijn negatieve gedachten over M. blijkbaar zodanig af...dat hij de behoefte blijkbaar krijgt om ons dit mede te delen ;
DN ;"Ik heb een tijdschrift gevonden in de archieven van Van Vloten waarin een artikel stond over het paardentrammetje te Joppe en een interview met Johan Montenberg. Bovenstaand is een quote uit het interview, dat Johan zoveel van kinderen hield. Wat ik daarmee wil aangeven is hoe makkelijk het is om iets uit zijn verband te rukken door het buiten de context te halen"'
Blijkbaar wilt hij ons een spiegel volhouden dat M weleens de ware viespeuk kan zijn i.p.v. FvV.! Je moet er maar opkomen!!
En nu komt het...DN gaat opeens letterlijk ook spoken zien!...daar hij opeens het woord 'die griezel' ontdekt in een artikel....
DN ;"En er zat ook een handgeschreven verslag in getiteld 'Ronde Huis 2', is dat het artikel van Septer? Het derde vel is doorgesneden en een stuk overheen geplakt. Als je het tegen het licht hield, kon je nog lezen: 'die griezel'
Hier ziet hij dus blijkbaar opeens Septer als 'een griezel'.........
De waarheid is echter dat er heel iets anders staat..(ik heb de dit nl ook bestudeerd en gecopieerd) Er is een hele zin te lezen eindigend met het woord 'griezelverhaal' .Ik kan de foto eventueel plaatsen als bewijs..
Schrijft DN dit nu expres of ging hij letterlijk spoken in de tekst zien?
Wat een smaad en laster weer, 'de pot verwijt de ketel'........
En dan ten slotte bereikt de stuitige arrogantie van DN weer een nieuw dieptepunt door deze zeer beledigende opmerking aan het adres van Schalkwijk ;
DN ; "Mij baserend op die ene pagina van Schalkwijk's boek is mijn hoop op een waarheidsgetrouwe weergave ongeveer 5%.."
[ Bericht 1% gewijzigd door aos op 17-11-2012 22:32:19 ]
En nog even voor de duidelijkheid, en dan beschouw ik deze oeverloze discussies met mijn 'tegenstanders' dan echt als gesloten..(na woensdag veranderd toch alles)
..........Ook HS en zijn WGRH-1 groepering(de nr 1 R-H bron, in het bezit zijnde van een gigantisch R-H archief) heeft hier eerder niet op het forum willen reageren door dezelfde reden als ik reeds meerdere keren aangegeven heb.;.....het onnodig hard ridiculiseren van de 1e generatie R-H onderzoekers en hun pionierswerk door een stelletje bedweters...
[ Bericht 2% gewijzigd door aos op 17-11-2012 22:33:53 ]
..........Ook HS en zijn WGRH-1 groepering(de nr 1 R-H bron, in het bezit zijnde van een gigantisch R-H archief) heeft hier eerder niet op het forum willen reageren door dezelfde reden als ik reeds meerdere keren aangegeven heb.;.....het onnodig hard ridiculiseren van de 1e generatie R-H onderzoekers en hun pionierswerk door een stelletje bedweters...
[ Bericht 2% gewijzigd door aos op 17-11-2012 22:33:53 ]
DN; quote:
12s.gif Op vrijdag 16 november 2012 15:42 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Kwam dit artikel nog tegen.. Ronde Huis in de oorlogstijd toen werd er ook al wat graafwerk verzet
[ afbeelding ]
Mooie vondst Zonnestraal10! Er werd wat afgegraven in de Tweede Wereldoorlog ;-)
------
Dit is overigens een vondst van INQUISATOR helaas doorgegeven aan Zonnestraal10........
12s.gif Op vrijdag 16 november 2012 15:42 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Kwam dit artikel nog tegen.. Ronde Huis in de oorlogstijd
toen werd er ook al wat graafwerk verzet [ afbeelding ]
Mooie vondst Zonnestraal10! Er werd wat afgegraven in de Tweede Wereldoorlog ;-)
------
Dit is overigens een vondst van INQUISATOR helaas doorgegeven aan Zonnestraal10........
Laten we vanaf nu constructief te werk gaan.
We kunnen leren van elkaars bijdrages ipv elkaar aanvallen óp.
En nu eerst eens afwachten hoe het boek is dat a.s. woensdag 21 nov uitkomt.
Ik ben erg benieuwd!
We kunnen leren van elkaars bijdrages ipv elkaar aanvallen óp.
En nu eerst eens afwachten hoe het boek is dat a.s. woensdag 21 nov uitkomt.
Ik ben erg benieuwd!
haha ja dat is het verschil tussen wghrh1 en wghrh2 deze posten wel en voegen niets toe. en weten allemaal de splinter in andermans oog te vinden maar over die enorme ego-balk in hun eigen oog hebben ze het nietquote:
..........Ook HS en zijn WGRH-1 groepering(de nr 1 R-H bron, in het bezit zijnde van een gigantisch R-H archief) heeft hier eerder niet op het forum willen reageren door dezelfde reden als ik reeds meerdere keren aangegeven heb.;.....het onnodig hard ridiculiseren van de 1e generatie R-H onderzoekers en hun pionierswerk door een stelletje bedweters...
Iedereen kan een kranten archief doorspitten..quote:
DN; quote:
12s.gif Op vrijdag 16 november 2012 15:42 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Kwam dit artikel nog tegen.. Ronde Huis in de oorlogstijd
[ afbeelding ]
Mooie vondst Zonnestraal10! Er werd wat afgegraven in de Tweede Wereldoorlog ;-)
------
Dit is overigens een vondst van INQUISATOR helaas doorgegeven aan Zonnestraal10........
Aos? Jij was toch permanent uitgelogd?
Ik zou je aanraden om eens GOED te lezen wat er staat, want je bent nogal van het schreeuwerige type dat zich graag laat leiden door zijn eigen vooroordelen. Wat ik uit het slotwoord heb gelezen, heb ik er weinig hoop op dat er überhaupt iets constructiefs uit komt, met name omdat er een hele grove leugen in staat. En als jij 0280 hebt ingezien, weet je ook wat het is.
Ik zou je aanraden om eens GOED te lezen wat er staat, want je bent nogal van het schreeuwerige type dat zich graag laat leiden door zijn eigen vooroordelen. Wat ik uit het slotwoord heb gelezen, heb ik er weinig hoop op dat er überhaupt iets constructiefs uit komt, met name omdat er een hele grove leugen in staat. En als jij 0280 hebt ingezien, weet je ook wat het is.
Kon ik maar permanent uitloggen ! Wellicht kan ik een ban krijgen?
"met name omdat er een hele grove leugen in staat. En als jij 0280 hebt ingezien, weet je ook wat het is"
Laat maar horen zou ik zeggen.Ik weet niet waar je op doelt. En hoe weet jij wat er in 0280 staat, als je het niet ingekeken heb?
Lavenderr ;
Ik ga verder niet meer in op discussies, dus van mij zul je geen last meer hebben.....na woensdag wellicht wat constructieve bijdrages van mij, maar ik denk dat ik geen toestemming krijg van de andere leden..
"met name omdat er een hele grove leugen in staat. En als jij 0280 hebt ingezien, weet je ook wat het is"
Laat maar horen zou ik zeggen.Ik weet niet waar je op doelt. En hoe weet jij wat er in 0280 staat, als je het niet ingekeken heb?
Lavenderr ;
Ik ga verder niet meer in op discussies, dus van mij zul je geen last meer hebben.....na woensdag wellicht wat constructieve bijdrages van mij, maar ik denk dat ik geen toestemming krijg van de andere leden..
Ik weet niet wie je bedoelt met 'de andere leden' dus post gewoon je eigen bevindingen, dat lijkt me prima.quote:
Kon ik maar permanent uitloggen ! Wellicht kan ik een ban krijgen?
"met name omdat er een hele grove leugen in staat. En als jij 0280 hebt ingezien, weet je ook wat het is"
Laat maar horen zou ik zeggen.Ik weet niet waar je op doelt. En hoe weet jij wat er in 0280 staat, als je het niet ingekeken heb?
Lavenderr ;
Ik ga verder niet meer in op discussies, dus van mij zul je geen last meer hebben.....na woensdag wellicht wat constructieve bijdrages van mij, maar ik denk dat ik geen toestemming krijg van de andere leden..
En ik hoop op constructieve bijdrages van jouw kant. Kunnen we goed gebruiken
.Van iedereen die hier post trouwens.
Oké hier één dan alvast....; "the Round house" van Sadleir bestaat WEL.....een 1e generatie onderzoeker heeft ons verteld dat hij twee exemplaren bezit....Het zal ook wel in HS het boek staan neem ik aan...
Oh! Dat is idd groot nieuws! Hadden ze het toch goed bij de bibliotheek!quote:
Oké hier één dan alvast....; "the Round house" van Sadleir bestaat WEL.....een 1e generatie onderzoeker heeft ons verteld dat hij twee exemplaren bezit....Het zal ook wel in het boek staan neem ik aan...
Idd! Zou ook graag foto's zien!quote:
Foto's zeggen meer als duizend woorden, dus "show us" ?
Nog geen visueel bewijs gezien, (zal er om vragen of wachten op woensdag).....de inhoud van Sadleirs boek schijnt inderdaad overeen te komen met ons Ronde huis verhaal.....
Dat zou toch wel heel bijzonder zijn.quote:
Nog geen visueel bewijs gezien, (zal er om vragen of wachten op woensdag).....de inhoud van Sadleirs boek schijnt inderdaad overeen te komen met ons Ronde huis verhaal.....
Was eigenlijk al een tijd bekendquote:
Oké hier één dan alvast....; "the Round house" van Sadleir bestaat WEL.....een 1e generatie onderzoeker heeft ons verteld dat hij twee exemplaren bezit....Het zal ook wel in HS het boek staan neem ik aan...
Aos, Nunspeet1953 e.a.
Zoals jullie weten hou ik wel van wat constructiefs. En van nieuws. Draag zelf ook het een en ander bij, misschien in een andere vorm en media vorm dan jullie doen.
Echter: er is ons in de loop van de tijd veel belooft qua bewijzen, maar het is (tot nu) hoofdzakelijk alleen bij woorden gebleven (en van aos in het begin enkele plattegronden, waarvoor dank).
Sommige van die woordelijke bewijzen (van nunspeet 1953 bijvoorbeeld over de lijn Duno en Myhstee, ipv lijn Mythstee/ Hunneschans(bij Volthe)/ Bramsche) zijn te weerleggen. Sommige woordelijke bewijzen van Aos zijn duidelijk persoonlijk gekleurt (zoals die "aanname" van DN over de band van Montenber en kinderen).
Zelf heb neiging om gematigd te communiceren (op een enkel ongepast grapje na). Laat ik nu echter duidelijk zijn:
Kom eens met bewijzen! Vanaf woensdag kan iedereen alles zeggen, met als basis "het boek", Laat nu dus eens zien wat er gezegd word:
Voorkant boek van Sandleir, plattegrond (o.i.d.) van geolief, handgeschreven notitie uit archief. Iets niets woordelijks, maar een bewijs! Wat hebben jullie te verliezen? niks toch, wel wat te winnen: de plek die jullie toekomt.
Met een gezegde eindig ik: "1 rotte appel verpest de hele fruitmand" Dus kom met iets waars, anders besmet het de rest..
Zoals jullie weten hou ik wel van wat constructiefs. En van nieuws. Draag zelf ook het een en ander bij, misschien in een andere vorm en media vorm dan jullie doen.
Echter: er is ons in de loop van de tijd veel belooft qua bewijzen, maar het is (tot nu) hoofdzakelijk alleen bij woorden gebleven (en van aos in het begin enkele plattegronden, waarvoor dank).
Sommige van die woordelijke bewijzen (van nunspeet 1953 bijvoorbeeld over de lijn Duno en Myhstee, ipv lijn Mythstee/ Hunneschans(bij Volthe)/ Bramsche) zijn te weerleggen. Sommige woordelijke bewijzen van Aos zijn duidelijk persoonlijk gekleurt (zoals die "aanname" van DN over de band van Montenber en kinderen).
Zelf heb neiging om gematigd te communiceren (op een enkel ongepast grapje na). Laat ik nu echter duidelijk zijn:
Kom eens met bewijzen! Vanaf woensdag kan iedereen alles zeggen, met als basis "het boek", Laat nu dus eens zien wat er gezegd word:
Voorkant boek van Sandleir, plattegrond (o.i.d.) van geolief, handgeschreven notitie uit archief. Iets niets woordelijks, maar een bewijs! Wat hebben jullie te verliezen? niks toch, wel wat te winnen: de plek die jullie toekomt.
Met een gezegde eindig ik: "1 rotte appel verpest de hele fruitmand" Dus kom met iets waars, anders besmet het de rest..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
is zien, dan...quote:
[..]
Was eigenlijk al een tijd bekend
Hoe is het eigenlijk met Baudiun's scriptie?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Bij post 99 bevestig ik dat het boek bestaat, en hoe weet ik dat ? omdat ik hier voor mijn neus een uittreksel heb liggen van het boekquote:
[..]
is zien, dan...
Hoe is het eigenlijk met Baudiun's scriptie?
En daarbij weten we ook inderdaad wie nog 2 exemplaren van dit boek heeft staan
En de scriptie van Bauduin heb hem gezien, maar het betreft maar een kleine scriptie waar niet echt zinvolle dingen in staan.
Dus daarom misschien met kerst maar naar Cornwell toe, om het dan toch zelf door te lezen.
Ik kan niet wachten om die boeken te zien!quote:
[..]
Bij post 99 bevestig ik dat het boek bestaat, en hoe weet ik dat ? omdat ik hier voor mijn neus een uittreksel heb liggen van het boek
En daarbij weten we ook inderdaad wie nog 2 exemplaren van dit boek heeft staan
Dan is het dus niet Michael Sadleir...
En Aos: wie zegt dat ik 0280 Montenberg niet heb ingezien? Was jij erbij toen de archiefmedewerker mij het mapje overhandigde omdat er overleg was geweest met de Rijksarchivaris?
Er zit een aanbiedingsbrief in met WAT er aangeboden wordt en hoeveel meter. Ga jij nu eens aan deze mensen hier vertellen, want je bent immers volgens eigen zeggen een professionele onderzoeker, wat er exact in die brief stond.
En Aos: wie zegt dat ik 0280 Montenberg niet heb ingezien? Was jij erbij toen de archiefmedewerker mij het mapje overhandigde omdat er overleg was geweest met de Rijksarchivaris?
Er zit een aanbiedingsbrief in met WAT er aangeboden wordt en hoeveel meter. Ga jij nu eens aan deze mensen hier vertellen, want je bent immers volgens eigen zeggen een professionele onderzoeker, wat er exact in die brief stond.
foto pleasequote:
[..]
Bij post 99 bevestig ik dat het boek bestaat, en hoe weet ik dat ? omdat ik hier voor mijn neus een uittreksel heb liggen van het boek
En daarbij weten we ook inderdaad wie nog 2 exemplaren van dit boek heeft staan
En de scriptie van Bauduin heb hem gezien, maar het betreft maar een kleine scriptie waar niet echt zinvolle dingen in staan.
Dus daarom misschien met kerst maar naar Cornwell toe, om het dan toch zelf door te lezen.
Aan een uittreksel hecht ik geen waarde. Het is toch wel vreemd als het wereldwijd uit de bibliografie van Sadleir is gehaald. Kunnen we wel weer beginnen over 'machtige organisaties', maar dan blijf ik jullie vragen: waarom heeft de 'machtige organisatie' er dan niet voor gezorgd dat het boek aanstaande woensdag niet verschijnt? Waarom zijn jullie niet gesommeerd om te stoppen met jullie activiteiten? Waarom zit Biesemaat nog steeds zijn 'work of fiction' te schrijven?quote:
[..]
Bij post 99 bevestig ik dat het boek bestaat, en hoe weet ik dat ? omdat ik hier voor mijn neus een uittreksel heb liggen van het boek
En daarbij weten we ook inderdaad wie nog 2 exemplaren van dit boek heeft staan
En de scriptie van Bauduin heb hem gezien, maar het betreft maar een kleine scriptie waar niet echt zinvolle dingen in staan.
Dus daarom misschien met kerst maar naar Cornwell toe, om het dan toch zelf door te lezen.
Misschien ben je nog niet helemaal wakker, of heb je misschien een bril maar deze nog niet opgezet. Of misschien wil je het gewoon niet snappen, maar ik heb al meerdere keren bevestigd.quote:
Dan is het dus niet Michael Sadleir...
En Aos: wie zegt dat ik 0280 Montenberg niet heb ingezien? Was jij erbij toen de archiefmedewerker mij het mapje overhandigde omdat er overleg was geweest met de Rijksarchivaris?
Er zit een aanbiedingsbrief in met WAT er aangeboden wordt en hoeveel meter. Ga jij nu eens aan deze mensen hier vertellen, want je bent immers volgens eigen zeggen een professionele onderzoeker, wat er exact in die brief stond.
Dat The Round House by Michael Sadleir is geschreven, geboren in Oxford 25-12-1888 overleden 15-12-1957 Britse romanschrijver. Grote voorkeur voor het Victoriaanse tijdperk & en schreef Fanny by gaslight.
Misschien ben jij nog niet wakker, je hebt een quote van een verkeerde post geplaatst.
Edit: je hebt gelijk, ik ben nog niet wakker. En ik heb een bril, maar niet voor verziendheid. Ik zag ineens Sadleir erbovenstaan. Excusez.
Maar als het boek door MICHAEL Sadleir geschreven is, dan staat er op het titelblad bij wie het is uitgegeven, plaats van de uitgifte en het jaar. Als je ons nu eens blij maakt met die simpele gegevens. In een GOED uittreksel staat dat er vast bij...
Edit: je hebt gelijk, ik ben nog niet wakker. En ik heb een bril, maar niet voor verziendheid. Ik zag ineens Sadleir erbovenstaan. Excusez.
Maar als het boek door MICHAEL Sadleir geschreven is, dan staat er op het titelblad bij wie het is uitgegeven, plaats van de uitgifte en het jaar. Als je ons nu eens blij maakt met die simpele gegevens. In een GOED uittreksel staat dat er vast bij...
Of, om de tekst van een steen naast de voordeur van het Ronde Huis aan te halen:quote:
quote:Kom over de brug
Weet iemand hoe de kinderen naar internaat Valentijn gingen? Mocht het internaat gebruik maken van de tram van Van Vloten?
Weer die vijandige houding DN gaat ook gewoon door, maar ik reageer niet meer........zoals ik reeds melde ; ik ben er mee bezig...
...geduld is een schone zaak, en wacht anders tot woensdag(dan hebben we weer genoeg om over te discussieren voor weken).....Hoe komt het toch dat wij ,WGRH-2 , RvhrH e.a. veel meer weten dan de rest...en geen zin hebben om alles hier te posten.........
LX;
"Echter: er is ons in de loop van de tijd veel belooft qua bewijzen, maar het is (tot nu) hoofdzakelijk alleen bij woorden gebleven (en van aos in het begin enkele plattegronden, waarvoor dank)"
Een dankwoord stel ik zeer op prijs.....maar ik heb dit toch reeds 1000x uitgelegd....de 'professionals' hebben geen ZIN om hier te posten.....
...geduld is een schone zaak, en wacht anders tot woensdag(dan hebben we weer genoeg om over te discussieren voor weken).....Hoe komt het toch dat wij ,WGRH-2 , RvhrH e.a. veel meer weten dan de rest...en geen zin hebben om alles hier te posten.........
LX;
"Echter: er is ons in de loop van de tijd veel belooft qua bewijzen, maar het is (tot nu) hoofdzakelijk alleen bij woorden gebleven (en van aos in het begin enkele plattegronden, waarvoor dank)"
Een dankwoord stel ik zeer op prijs.....maar ik heb dit toch reeds 1000x uitgelegd....de 'professionals' hebben geen ZIN om hier te posten.....
Dat lijkt me een understatement. Buiten wat vage toespelingen zie ik eigenlijk weinig tot niets concreets voorbijkomen. Als wij iets interessants vinden zetten we dat hier toch ook gewoon neer, inclusief bronvermelding? Waarom het nu zo moeilijk en geheimzinnig moet...quote:Op zondag 18 november 2012 12:37 schreef aos het volgende:
..en geen zin hebben om alles hier te posten.........
De ervaring leert trouwens dat mensen in zo'n geval vaak eigenlijk niks te melden hebben. Ik hoop dat dat hier niet het geval is.
En ik maar denken dat professionele onderzoekers graag in discussie gaan om zodoende nieuwe uitgangspunten voor hun onderzoek te kunnen vinden... Dat heet volgens mij een debat. De indruk die dit wekt is dat de 'professionals' dit debat te allen tijde uit de weg willen gaan. Net zoals het niet willen beantwoorden van vragen of open en bloot allerlei aantijgingen neer te zetten over wat er met een bepaalde passage bedoeld wordt in plaats van eens goed te lezen en bepaalde interpretatieve kwaliteiten te gebruiken. Maar misschien vraag ik wel teveel...
Omdat er helaas wat leden zijn, die weer fel tegen feiten ingaan. En als het er op aankomt geven zei ook geen toevoeging, op bepaalde onderwerpen omdat ze het eigenlijk helemaal niet kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Dat lijkt me een understatement. Buiten wat vage toespelingen zie ik eigenlijk weinig tot niets concreets voorbijkomen. Als wij iets interessants vinden zetten we dat hier toch ook gewoon neer, inclusief bronvermelding? Waarom het nu zo moeilijk en geheimzinnig moet...
Dus ik kan mij ergens iets bij voorstellen dat mensen dan helemaal niks gaan posten, als ik elke bevinding zou posten. Dan ben ik langer in een discussie over zo een klein bepaald punt, terwijl er gewoon genoeg onderzocht moet worden. Waar ik dan liever meer tijd aan besteedt dan zinloos discussiëren.
"Buiten wat vage toespelingen zie ik eigenlijk weinig tot niets concreets voorbijkomen. Als wij iets interessants vinden zetten we dat hier toch ook gewoon neer, inclusief bronvermelding? Waarom het nu zo moeilijk en geheimzinnig moet"
Tja..Moet ik het dan voor de 1001 x uitleggen? Overigens...
Volgende de meeste '1e generatie-onderzoekers' wordt er hier vrijwel niets interessants gepost..om ook de simpele reden dat in ieder geval alles hun (en mij ook b.v.) bekend is wat hier op het internet te vinden is of in openbare archieven (zoals het van Vloten archief b.v.) ,waar vrijwel alle posters hun info vandaan hebben.....
In het begin heb ik in ieder geval bijgedragen, vooral via de anonieme posters om "secret information" te posten...en wie heeft dit nog meer gedaan?You name me?.......en uit het Montenberg-archief 0280 mag ik dus niets posten...
Tja..Moet ik het dan voor de 1001 x uitleggen? Overigens...
Volgende de meeste '1e generatie-onderzoekers' wordt er hier vrijwel niets interessants gepost..om ook de simpele reden dat in ieder geval alles hun (en mij ook b.v.) bekend is wat hier op het internet te vinden is of in openbare archieven (zoals het van Vloten archief b.v.) ,waar vrijwel alle posters hun info vandaan hebben.....
In het begin heb ik in ieder geval bijgedragen, vooral via de anonieme posters om "secret information" te posten...en wie heeft dit nog meer gedaan?You name me?.......en uit het Montenberg-archief 0280 mag ik dus niets posten...
En vooral daarom;.......wees eens blij dat het boek woensdag uitkomt!!!..De mensen zijn er tientallen jaren mee bezig geweest.....respect!
i.p.v het al af te kraken voordat je het gelezen hebt........
i.p.v het al af te kraken voordat je het gelezen hebt........
Maar neem nu dat boek van Sadleir, bijvoorbeeld. Door foto's van de cover en de titelpagina te posten kun je aantonen dat het wel degelijk bestaat. Daarmee schep je duidelijkheid, en er valt over dat onderwerp dan weinig meer te discussiëren. Informatie uit de tweede of derde hand van het type "Ik heb hier ... liggen", "Ik heb gehoord dat iemand ... heeft", daar hebben we niets aan. Daarmee genereer je juist die oeverloze discussies die je probeert vermijden.quote:
[..]
Dus ik kan mij ergens iets bij voorstellen dat mensen dan helemaal niks gaan posten, als ik elke bevinding zou posten. Dan ben ik langer in een discussie over zo een klein bepaald punt, terwijl er gewoon genoeg onderzocht moet worden. Waar ik dan liever meer tijd aan besteedt dan zinloos discussiëren.
Waarom vraag jij mij dan om dat wel te doen? Nogmaals heren (of dames): 'feiten' over 'occulte bijeenkomsten'? Dat lijkt mij eerder te wijzen op goedgelovigheid dan op 'feiten'.quote:
"Buiten wat vage toespelingen zie ik eigenlijk weinig tot niets concreets voorbijkomen. Als wij iets interessants vinden zetten we dat hier toch ook gewoon neer, inclusief bronvermelding? Waarom het nu zo moeilijk en geheimzinnig moet"
Tja..Moet ik het dan voor de 1001 x uitleggen? Overigens...
Volgende de meeste '1e generatie-onderzoekers' wordt er hier vrijwel niets interessants gepost..om ook de simpele reden dat in ieder geval alles hun (en mij ook b.v.) bekend is wat hier op het internet te vinden is of in openbare archieven (zoals het van Vloten archief b.v.) ,waar vrijwel alle posters hun info vandaan hebben.....
In het begin heb ik in ieder geval bijgedragen, vooral via de anonieme posters om "secret information" te posten...en wie heeft dit nog meer gedaan?You name me?.......en uit het Montenberg-archief 0280 mag ik dus niets posten...
En even ter verduidelijking: ik GA het boek ook lezen. Maar op basis van de informatie uit het slotwoord ben ik bang dat het niet datgene oplevert waar ik op hoop: duidelijkheid. Het doet mij denken aan het boek van Philip Corso over het Roswell incident, waarin een officier van de luchtmacht zijn zegje erover zou doen en alle vragen zou beantwoorden die erover zouden bestaan. Om mij vervolgens achter te laten met nog meer vragen en de wetenschap dat 'klittenband' een buitenaardse uitvinding is...
Dus kan ik hier twee verschillende conclusie's uit halenquote:
Een dankwoord stel ik zeer op prijs.....maar ik heb dit toch reeds 1000x uitgelegd....de 'professionals' hebben geen ZIN om hier te posten.....
O je bent geen professional, want je post hier.
O je bent wel professional, en je hebt niks om te posten.
Aankruisen aub.
Nu voor de mensen die wel de juiste kennis hebben. Vertrouw nu eens op je achtergrond en laat eens zien wat je hebt, je kan een paar van die ontwetende oelewappers toch wel aan! Misschien wordt je wel beloont door een paar wetende oelewappers die wel kennis toevoegen. Je komt er maar op 1 manier achter wat ik misschien wel weet....
PS iemand Oranje Geheimen FB (aka Ton B.) al gelezen: "Het komende boek van Hans Schalkwijk is zeker niet de oplossing. IN tegendeel. "
[ Bericht 3% gewijzigd door lxhkrd op 18-11-2012 14:33:04 ]
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Wat Ton Biesemaat betreft: Toontje komt om zijn loontje!
Voor degenen die Facebook niet volgen:
TB (aka Oranje Geheimen) plaatste daar een aankondiging van zijn originele boek bij Just Publishers met een foto van de omslag. Daar Just Publishers niets meer met hem wil te maken hebben, werd hij gewongen om de foto van het boek daar te verwijderen.
Nu de Wergroep HRH (Hans Schalkwijk etc.) op 21 november hem met hun boek verraste, laat TB zijn ware "verwende kind" reactie zien op FB:
Onder zijn schuilnaam Oranje Geheimen, schrijft hij daar:
"Hans Schalkwijk kan nu al niet slapen vanwege zijn presentatie op 21 november...... Als Ton Biesemaat er maar niet achter komt of stel je voor dat hij zijn recht komt halen?"
Jammer dat deze journalist op zo'n kinderlijke manier zijn carriere weggooit.
"Recht" wat recht? Deze man is een laatkomer in het onderzoek en heeft het Ronde Huis zelfs nooit gezien of enig daadwerkleijk actief veldwerk daar uitgevoerd.
Hij is dus grotendeels afhankelijk van de informatie verzameld door veel hard werk van de originele werkgroep en de archivieven van de originele onderzoekers zoals Montenberg en Septer.
En niemand zit echt niet meer uit te kijken nu naar zijn RH romannetje dat misschien eventueel als hij koppig door blijft gaan dan mogelijkerwijze uitkomt.
En hij heeft overigens geen uitnodiging gekregen voor woensdag, en is daar niet welkom en zal daar de deur uitgezet worden.
Jammer Ton, united we stand, devided we fall......
Voor degenen die Facebook niet volgen:
TB (aka Oranje Geheimen) plaatste daar een aankondiging van zijn originele boek bij Just Publishers met een foto van de omslag. Daar Just Publishers niets meer met hem wil te maken hebben, werd hij gewongen om de foto van het boek daar te verwijderen.
Nu de Wergroep HRH (Hans Schalkwijk etc.) op 21 november hem met hun boek verraste, laat TB zijn ware "verwende kind" reactie zien op FB:
Onder zijn schuilnaam Oranje Geheimen, schrijft hij daar:
"Hans Schalkwijk kan nu al niet slapen vanwege zijn presentatie op 21 november...... Als Ton Biesemaat er maar niet achter komt of stel je voor dat hij zijn recht komt halen?"
Jammer dat deze journalist op zo'n kinderlijke manier zijn carriere weggooit.
"Recht" wat recht? Deze man is een laatkomer in het onderzoek en heeft het Ronde Huis zelfs nooit gezien of enig daadwerkleijk actief veldwerk daar uitgevoerd.
Hij is dus grotendeels afhankelijk van de informatie verzameld door veel hard werk van de originele werkgroep en de archivieven van de originele onderzoekers zoals Montenberg en Septer.
En niemand zit echt niet meer uit te kijken nu naar zijn RH romannetje dat misschien eventueel als hij koppig door blijft gaan dan mogelijkerwijze uitkomt.
En hij heeft overigens geen uitnodiging gekregen voor woensdag, en is daar niet welkom en zal daar de deur uitgezet worden.
Jammer Ton, united we stand, devided we fall......
Wel zonde als Ton daar nooit geweest is. Ik heb daar een paar prachtige dagen doorgebracht in de afgelopen vier maanden... Mocht ik mij ooit nog buiten de Randstad gaan vestigen, dan staat gemeente Nunspeet hoog op de agenda. En mijn vrouw vindt Vierhouten favoriet...
Ton is degelijk wel op het terrein van het ronde huis geweestquote:
Wel zonde als Ton daar nooit geweest is. Ik heb daar een paar prachtige dagen doorgebracht in de afgelopen vier maanden... Mocht ik mij ooit nog buiten de Randstad gaan vestigen, dan staat gemeente Nunspeet hoog op de agenda. En mijn vrouw vindt Vierhouten favoriet...
https://www.facebook.com/(...)04362&type=1&theater
[ Bericht 10% gewijzigd door RHSEARCHER op 18-11-2012 16:57:30 ]
Inhoud momenteel niet beschikbaar...
Op dit moment op National Geographic: Hitler viel ook op jonge meisjes...
Op dit moment op National Geographic: Hitler viel ook op jonge meisjes...
Ik heb de foto ook gezien! helaas nu weg, ja...quote:
[..]
Ton is degelijk wel op het terrein van het ronde huis geweest
https://www.facebook.com/(...)04362&type=1&theater
Er is zelfs al over die foto gesproken hier op fok, volgens mij had ik het al eens gepost.
Maar ja, weer een rotte appel in de fruitmand...
En waarom gaan nunspeet 1953 over de uitnodigingen van het feestje?
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Nog een paar dagen en we komen veel meer te weten over Het Ronde Huis.
Ben toch wel erg benieuwd naar het boek
Ben toch wel erg benieuwd naar het boek
woensdag komt inderdaad het boek uit, en ik vraag me af, voordat iedereen dan gaat roepen: "Hé dat wist ik al"
Wat iedereen nu eigenlijk weet..
volgens mij zijn hier namelijk heel veel mensen die heel veel roepen, maar nooit iets laten zien..
Wat iedereen nu eigenlijk weet..
volgens mij zijn hier namelijk heel veel mensen die heel veel roepen, maar nooit iets laten zien..
Dat maakt het des te spannender, aangezien ze wel met iets meer moeten komen dan hier al gestaan heeft.quote:
woensdag komt inderdaad het boek uit, en ik vraag me af, voordat iedereen dan gaat roepen: "Hé dat wist ik al"
Wat iedereen nu eigenlijk weet..
volgens mij zijn hier namelijk heel veel mensen die heel veel roepen, maar nooit iets laten zien..
Hoe komt het dan toch dat ik hier nog steeds berichten van jou hand lees? Je draagt nu géén zinvolle informatie toe, en bent alleen maar bezig met het afzeiken van een ander..quote:
Weer die vijandige houding DN gaat ook gewoon door, maar ik reageer niet meer........zoals ik reeds melde ; ik ben er mee bezig......geduld is een schone zaak, en wacht anders tot woensdag(dan hebben we weer genoeg om over te discussieren voor weken).....Hoe komt het toch dat wij ,WGRH-2 , RvhrH e.a. veel meer weten dan de rest...en geen zin hebben om alles hier te posten........
maar ik heb dit toch reeds 1000x uitgelegd....de 'professionals' hebben geen ZIN om hier te posten.....
(Waar je zelf zo'n commentaar op hebt!)
We voegen hier allemaal veel informatie toe..
Dat je zegt: de "professionals" bedoel je dan jezelf daarmee? En tot nu toe heb ik weinig gezien van de professionals.
Als je dan roept dat je uitlogd, DOE DIT DAN OOK!
