Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.11

Grappig detail: toen ik gisteren ging trainen stond één van de televisies op National Geographic en de documentaire die toen vertoond werd was 'Nazi temple of Doom', over het Germaanse occultisme, Slot Wewelsburg, Himmler, SS, Thule, de Externsteine... Past weer goed in de germaanse occulte rituelen op de Veluwe-hypothese.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 10:55 schreef Dissectienaald het volgende:
Dat moet in 1941 zijn geweest, dat heb ik uit een krant kunnen vissen.

En in dat bericht stonden geen verwijzingen naar archeologische bezienswaardigheden?

Nee, dat ging echt alleen maar over dat de Mythstee toegankelijk was voor mensen met een ANWB lidmaatschap. Als je de kranten in het archivariaat Noordwest Veluwe gaat uitspitten, kom je best veel tegen over de Mythstee, en het meeste is overgenomen uit eerdere edities of uit een boekje van Judith Schuyff uit 1995: 'Heidens Nederland' geloof ik (google haar maar eens, dan kom je het vanzelf tegen). Staat in aantekeningen, en die liggen thuis.

BNW / HRH-meet. Datum nader te bepalen Wanneer gaat dit nou nog eens gebeuren ? zie hier namelijk wel naar uit. Krijgen we alsnog misschien nog een veldslag op het RHR terrein

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 11:40 schreef Dissectienaald het volgende:
Nee, dat ging echt alleen maar over dat de Mythstee toegankelijk was voor mensen met een ANWB lidmaatschap. Als je de kranten in het archivariaat Noordwest Veluwe gaat uitspitten, kom je best veel tegen over de Mythstee, en het meeste is overgenomen uit eerdere edities of uit een boekje van Judith Schuyff uit 1995: 'Heidens Nederland' geloof ik (google haar maar eens, dan kom je het vanzelf tegen). Staat in aantekeningen, en die liggen thuis.

Schuyff vermeldt eveneens (hier, overigens ongeannoteerd) dat Bursch er in 1938 niet in slaagde de site te dateren omdat hij er geen aardewerk vond. Ze spreekt ook van andere vindplaatsen in de directe nabijheid van de Mythstee die in de loop der jaren verdwenen zouden zijn. Feit is dat de provinciale cultuurwaardenkaart waar ik hierboven naar verwees de Mythstee niet (meer?) als archeologische site aanduidt, laat staan als archeologisch monument. De aanwezigheid van een dossier in het archief van de Afdeling Oudheidkunde en Natuurbescherming van OC&W spreekt dat op zichzelf niet tegen; dat zou ook oude documentatie kunnen bevatten of heeft misschien betrekking op natuurbeheer.

Hier, op de site van de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed van OC&W, kun je zoeken op archeologische monumenten binnen de gemeente Nunspeet. Dat levert 14 treffers op (nrs. 45498-45502, 45812, 45813 en 45815-45821). Voer je die dan hier nog eens in, dan blijkt geen ervan qua ligging of beschrijving met de Mythstee overeen te komen.

Maar aan de andere kant is er dan weer die vermeende registratie bij Monumentenbeheer, heel specifiek, onder vermelding van de naam A. Buisman en met 15 januari 1964 als datum. Vreemd...

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 15:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar aan de andere kant is er dan weer die vermeende registratie bij Monumentenbeheer, heel specifiek, onder vermelding van de naam A. Buisman en met 15 januari 1964 als datum. Vreemd...

Daar heeft iemand me al voor gewaarschuwd...

Lange tijd is er gedacht dat de Mythstee een cultureel monument moest zijn. Volgens mij nog tot wat ik heb kunnen traceren 1989. Daarna wordt het schimmig. Volgens Hans den Haan en zijn toeristische sagengids van de Veluwe was het in 2007 nog mogelijk om naar de Mythstee te wandelen, maar de route die hij omschrijft kan ik niet helemaal visualiseren met waar de Mythstee feitelijk ligt. Was er tot een paar jaar geleden een pad vanaf het Eibertjespad via welke je naar de Mythstee kon wandelen?

@ Gerhardius,

Je hebt gelijk: het is later veranderd in Definitief nr.33; dus bechermd onder de
Monumentenraad, Registratie Onroerende Archeologische Monumenten.

De reden dat het niet op de kaart staat, is ws dat het monument op prive
terrein ligt en dus voor publiek gesloten, en ik denk zeker dat de eigenaar van
het terrein daar geen drommen mensen met schoppen wil zien.

Er bestaan wel degelijk uitgebreide kaarten en fotos van de opgraving van Bursch
in 1938. Tijdens de oorlog werd er nogmaals gegraven,

Op 17 oktober 1963 deed A. Buisman de veld controle en de Mythstee werd op
15 januari 1964 door de Rijkscommissie voor Oudheidkundig Bodemonderzoek
goedgekeurd als beschermd archeologisch monument.

En onze forum academicus die nu ook archeoloog en geoloog schijnt te zijn,noemt
het een stuw wal? Laat me niet lachen.....

En dan vraagt hij waarom geen archeoloog of historicus dat Wodan geoglief niet
gezien zou hebben; wel, dat hebben ze zeker wel, en daar hoef je echt geen
archeoloog of historicus voor te zijn, hoor.

Iedereen kan twee van de ouste luchtfotos (stereo paar) onder een stereoscoop
leggen en dan maar eens goed kijken.

Nog een paar toevalligheden: Mythstee en de aarden ringwal van de broer van
Frank, de Duno bij Oosterbeek, liggen op een rechte lijn met het slag veld in het
Duitse Bramsche tussen Germanen en Romeinen.

Bij de Duno staat de historische Wodan Eik en Frank had dus zijn Wodan geoglief

ook is er nog de zus van Frank met haar Gimlihuize .bij Aerdenhout....

O ja, dicht bij de Duno staat ook nog Hotel Bilderberg.
Bilderberg.... Bilderberg.... waar heb ik die naam eerder gehoord?

Maar goed, voor onze academicus die in Fabeltjes land woont, is dit weer voldoende
materiaal om zijn negatieve reacties te kunnen spuwen.

Ik zit overigens nog steeds te wachten op de reacties van Koos Vogels en Rein
Tuininga op dit forum. Vroeger hadden deze twee journalisten heel veel te
zeggen hier, maar nu zwijgen ze hele boekdelen..... Bang?

Waarom wil je nou zo graag dat Koos en Rein bang zijn? Ze hebben beiden gezegd dat ze niet bang zijn, punt uit.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 16:37 schreef nunspeet1953 het volgende:
@ Gerhardius,

Je hebt gelijk: het is later veranderd in Definitief nr.33; dus bechermd onder de
Monumentenraad, Registratie Onroerende Archeologische Monumenten.

De reden dat het niet op de kaart staat, is ws dat het monument op prive
terrein ligt en dus voor publiek gesloten, en ik denk zeker dat de eigenaar van
het terrein daar geen drommen mensen met schoppen wil zien.

Misschien, maar de site meldt dat bijna alle rijksbeschermde monumenten in particulier bezit zijn. Daarin zou de Mythstee zich dan niet speciaal onderscheiden van de meeste andere locaties...

Maar hoe zit dat met die nummering? Eerst was het definitief nr. 35, en later nr. 33? Van wat precies?

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 17:00 schreef mootie het volgende:
Waarom wil je nou zo graag dat Koos en Rein bang zijn? Ze hebben beiden gezegd dat ze niet bang zijn, punt uit.

Yes Rein heb ik afgelopen week meerdere keren gesproken, en voor zover alle bedreigingen of angsten zijn weer volledig uit de lucht gegrepen.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 16:37 schreef nunspeet1953 het volgende:

Nog een paar toevalligheden: Mythstee en de aarden ringwal van de broer van
Frank, de Duno bij Oosterbeek, liggen op een rechte lijn met het slag veld in het
Duitse Bramsche tussen Germanen en Romeinen.

Bij de Duno staat de historische Wodan Eik en Frank had dus zijn Wodan geoglief

ook is er nog de zus van Frank met haar Gimlihuize .bij Aerdenhout....

O ja, dicht bij de Duno staat ook nog Hotel Bilderberg.
Bilderberg.... Bilderberg.... waar heb ik die naam eerder gehoord?

Oud nieuws zeg...

quote:

Op zondag 22 mei 2011 19:25 schreef lxhkrd het volgende:
Onder het mom, als je toch niks met je leven te doen hebt..
(Dit is wel voor de goed ingelezen lezers)

Even bij de Duno geweest, dit landgoed is bezit geweest van Odo van Vloten. Indertijd geschonken aan het Gelders landschap, dus vast geen klootzak. Wel apart dat op dat landgoed een archeologisch iets is: de Hunneschans. Dus meneer had net als zijn oudere broer Frank een unicum op zijn landgoed (Frank had de Mytstee). Nu heb ik niet zoveel gedeelde passie's met mijn broer, maar toch een beetje raar..

Toen even doorgereden naar Ootmarsum/ Denekamp. De Hunenborg. Ook een ringburg achtig iets. En je, hij ligt inderdaad exact op de lijn tussen het Ronde Huis en de plek waar ooit de eerste grote verloren veldslag van de romeinen was, bij Bramsche in Duitsland.
Nu had ik dat gelezen op een van de site's die hiermee begon, maar anders was ik er echt niet achtergekomen, zo trots zijn ze in de achterhoek niet op hun ringburcht..

Toch apart allemaal..

Iemand anders nog nieuws?

Maar volgens mij bedoel je dus niet de Duno, of is het weer zo'n hint? Of ken de nederlandse geografie niet meer afdoende?

Ik ken trouwens iemand die wel goed is met luchtfoto's.. Dirk S..

quote:

Op maandag 12 november 2012 22:15 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het zal wellicht van de locatie afhangen, maar zonder methode voor absolute datering en zonder artefacten lijkt zo'n ouderdomsbepaling me voor de laatste paar duizend jaar nog niet zo eenvoudig, zeker bij hoger gelegen gronden. Is het puur op basis van stratigrafie mogelijk om een middeleeuws paalgat in een zandbodem van één uit de bronstijd te onderscheiden?

Je kan heel veel met bodemmateriaal. Misschien niet direct "op het zicht", maar bedenk dat je zelfs technieken hebt om te kijken hoe lang een zandkorrel blootgesteld is aan zonlicht...

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 18:06 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Je kan heel veel met bodemmateriaal. Misschien niet direct "op het zicht", maar bedenk dat je zelfs technieken hebt om te kijken hoe lang een zandkorrel blootgesteld is aan zonlicht...

Ja, nu, maar ik neem aan dat Bursch in 1938 nog niet over dergelijke verfijnde dateringstechnieken kon beschikken.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 17:48 schreef Zonnestraal10 het volgende:

[..]

is het nu nog NIET duidelijk??

Het is een quote, dus nieuws uit de tweede hand.

_{Sorry, ik verzin die redenering niet zelf.}

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 18:36 schreef mootie het volgende:

[..]

Het is een quote, dus nieuws uit de tweede hand.

_{Sorry, ik verzin die redenering niet zelf.}

Als je op de datum klikt boven de quote zie je de oorspronkelijke post. (Daar staat dat ie wel bang is. )

@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....

zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.

ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Vrijdag avond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weggereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."

BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.

Laten we hier Rein Tuininga dan zelf maar eens vragen of hij bovenstaand bericht van TB
ontkent en ook zijn opmerkingen van die Nunspeetse politie agent van "Ben je levensmoe?
Er zijn wel meer moorden geweest." en dat Koos Vogels hem zei dat deze er met het RH
onderzoek ophield omdat "het consequenties voor zijn journalistieke carriere zou hebben."

Als hij dat niet wil bevestigen voor 21 november dan zal ik de bewijzen meebrengen als
jullie het nieuwe boek komen kopen in Nunspeet.

quote:

zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.

quote:

ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):

dat Rein dat 100 jaar geleden al schreef vind ik nog het meest bijzonder

sorry, honderd jaar later natuurlijk, maar bericht blijft hetzelfde .

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 18:15 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, nu, maar ik neem aan dat Bursch in 1938 nog niet over dergelijke verfijnde dateringstechnieken kon beschikken.

Oww, we spreken in verschillende tijden. miscommunicatie..

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 19:35 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....

BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.

Ik ken mijn lijnen in het landschap. Hunnenschans en Aardhuis liggen 5 a 6 kilometer oost/west van elkaar. Hoe kunnen die op de noord-zuid lijn van mythstee en Duno liggen? (alleen oud reemst ligt op de lijn, en ja:hier stond ooit een kleine kapel. Met een ingemetseld geraamte in de fundering..)

aub mijn niet negeren, zou ik waarderen..

Voor de rest: dit is wel een leuke site voor germaanse lijnen, niet in NL: http://www.kunstgeografie.nl/lijnen/lijnen.exp.duitsland.htm
http://www.kunstgeografie.nl/teudtcss01.htm

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 20:09 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Ik ken mijn lijnen in het landschap. Hunnenschans en Aardhuis liggen 5 a 6 kilometer oost/west van elkaar. Hoe kunnen die op de noord-zuid lijn van mythstee en Duno liggen? (alleen oud reemst ligt op de lijn, en ja:hier stond ooit een kleine kapel. Met een ingemetseld geraamte in de fundering..)

aub mijn niet negeren, zou ik waarderen..

Voor de rest: dit is wel een leuke site voor germaanse lijnen, niet in NL: http://www.kunstgeografie.nl/lijnen/lijnen.exp.duitsland.htm
http://www.kunstgeografie.nl/teudtcss01.htm

Dat zat ik me inderdaad ook af te vragen

Nog even terugkomend op de eerder in deze reeks genoemde oudheidkundige Van Giffen:
B.J. van der Zuylen (pseudoniem voor F.E. Farwerck) noemt de Mythstee in zijn (occultistische) boek Noord-Europese mysteriën en inwijdingen in de oudheid (1953) en verwijst daarbij naar Van Giffen, die op basis van houtsporen in de drie ronde verhogingen zou hebben geconcludeerd dat dit geen oude zitplaatsen zijn geweest, maar ‘wolfskamers’, ‘wolfskuilen’ of ‘moordkuilen’, die voor de wolvenjacht werden gebruikt. Die informatie is gebaseerd op een artikel van J.L. de Boer in de Elburger Courant van 1947 (vermoedelijk dat van 26 augustus, p. 2; zie hier).

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 16:37 schreef nunspeet1953 het volgende:
@ Gerhardius,

Er bestaan wel degelijk uitgebreide kaarten en fotos van de opgraving van Bursch
in 1938. Tijdens de oorlog werd er nogmaals gegraven,

Op 17 oktober 1963 deed A. Buisman de veld controle en de Mythstee werd op 15 januari 1964 door de Rijkscommissie voor Oudheidkundig Bodemonderzoek goedgekeurd als beschermd archeologisch monument.

Het geeft me toch wat ongemakkelijk gevoel dat deze informatie betrouwbaar lijkt, maar dat dit nergens meer in een toegankelijk archief terug te vinden is. Nogmaals, ik ben doorgaans nuchter en zie niet zo gauw complotten, maar dit is bout!

Verder: Ik heb RMO Leiden per mail gevraagd of de jaarverslagen 1936-1938 nog te raadplegen zijn. Ik weet bijna zeker dat hier iets over de opgravingen van Bursch moet staan. Zodra ik antwoord heb laat ik het weten. Maar iets maakt dat ik geloof het antwoord te kennen. Heeft iemand anders toegang tot deze bronnen?

[ Bericht 0% gewijzigd door gerhardius op 13-11-2012 22:16:56 ]

quote:

Op maandag 12 november 2012 19:32 schreef RHSEARCHER het volgende:
En yes het is gelukt ik heb contact met mevrouw Bauduin

En wat had deze mejufrouw te melden? Ben benieuwd.. Volgens aos wilde ze nergens aan meewerken, maar dat kan natuurlijk voortkomen uit een botsen van persoonlijkheden..

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 16:24 schreef Dissectienaald het volgende:
Lange tijd is er gedacht dat de Mythstee een cultureel monument moest zijn. Volgens mij nog tot wat ik heb kunnen traceren 1989. Daarna wordt het schimmig. Volgens Hans den Haan en zijn toeristische sagengids van de Veluwe was het in 2007 nog mogelijk om naar de Mythstee te wandelen, maar de route die hij omschrijft kan ik niet helemaal visualiseren met waar de Mythstee feitelijk ligt. Was er tot een paar jaar geleden een pad vanaf het Eibertjespad via welke je naar de Mythstee kon wandelen?

niet een vrij toegankelijk pad, er heeft voor zover ik weet al vele jaren een hek met prikkeldraad omheen gezeten. Ik kom er al tientallen jaren met mijn hond (niet dezelfde hond, overigens), ben nog nooit op het terrein geweest, maar zou er best wel willen kijken..

Goed, misschien moet ik toch iets efficiënter leren zoeken, want dit had wel wat sneller gekund.
Hier hebben we dus de Mythstee in de beschrijving van OC&W. De plek wordt gekenschetst als een "voormalig AMK-terrein", wat betekent dat hij van de Archeologische Monumentenkaart is afgevoerd.

quote:

Mythstee, Voormalig AMK-terrein: Mythstee; Eibertjespad

beschrijving
CAA: kopie Loeb-fiche. CAA: 27CN-8 Meldingskaart 1987: 27C-1 Het leek een randstructuur rond urnenveldheuveltjes te betreffen. Uit later onderzoek bleek het hier te gaan om een volstrekt natuurlijk fenomeen. Een opgeworpen ronde wal (of schans) waarbinnen een drietal afgeronde vijfhoekige paalkransen met openingen aan de oostzijde. In 1936 wees heer H. van Heerde het RMO op dit terrein, waar urnenheuvels aanwezig zouden zijn bij een door een wal omgeven kuil. Latere archeologen zagen de kringgreppels met paalkonstrukties die binnen de wal zijn gevonden ook als urnenveldheuvels. In 1938 vond er vervolgens een opgraving plaats olv Bursch (RMO), maar dit onderzoek was kort en werd niet afgerond, en er konden geen conclusies aan verbonden worden. Wel bleek al dat de heuveltjes vlakbij het monument die aanleiding gaven tot het onderzoek op een natuurlijke wijze waren ontstaan. Het terrein werd beschermd als "Terrein waarin een aarden wal of schans. Datering: waarschijnlijk Prehistori
datum onderzoek
1944
methode van verwerving
archeologisch: opgraving
bron
Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id
wng.41996
Onderzoek
Vondsten

Er is één type artefact gevonden, namelijk "paal". Geen aardewerk of andere gebruiksvoorwerpen.

quote:

Archis.vondst.41996.165746

artefacttype
Paal (PAAL) info
materiaal
hout
bron
Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id
Archis.wng_vdt.165746

(via http://www.cultureelerfgo(...)heologie-in-gemeente en http://archeologie.erfgoedthesaurus.nl/?formaat=full)

[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 13-11-2012 23:57:43 ]

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 23:51 schreef Iblardi het volgende:
Goed, misschien moet ik toch iets efficiënter leren zoeken, want dit had wel wat sneller gekund.
Hier hebben we dus de Mythstee in de beschrijving van OC&W. De plek wordt gekenschetst als een "voormalig AMK-terrein", wat betekent dat hij van de Archeologische Monumentenkaart is afgevoerd.

[..]

Er is één type artefact gevonden, namelijk "paal". Geen aardewerk of andere gebruiksvoorwerpen.

[..]

(via http://www.cultureelerfgo(...)heologie-in-gemeente en http://archeologie.erfgoedthesaurus.nl/?formaat=full)

Ik heb ook een poos gezocht, maar dit niet gevonden. Goed zoekwerk dus..

Sterker nog; deze site ken ik niet, deed alles via kich.nl.. Deze is veeel uitgebreider!

[ Bericht 3% gewijzigd door lxhkrd op 14-11-2012 09:04:03 ]

Hier nog een leuk nieuwtje:

Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.

http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis

Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:

Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!

quote:

Op woensdag 14 november 2012 10:09 schreef lxhkrd het volgende:
Hier nog een leuk nieuwtje:

Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.

http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis

Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:

Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!

Nog 1 weekje wachten, spannend hoor.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 22:27 schreef gerhardius het volgende:

[..]

niet een vrij toegankelijk pad, er heeft voor zover ik weet al vele jaren een hek met prikkeldraad omheen gezeten. Ik kom er al tientallen jaren met mijn hond (niet dezelfde hond, overigens), ben nog nooit op het terrein geweest, maar zou er best wel willen kijken..

Het pad is inderdaad al sinds mensenheugenis afgesloten met roestig prikkeldraad. Ik ben al eens in het terrein geweest (in 2000), en heb er wat foto's genomen:

http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/sets/72157631580034628/

Alles is erg dichtgegroeid en ook de wal is overwoekerd. Maar ik weet niet hoe het er nu uit ziet want ik ben er al ruim 10 jaar niet meer geweest.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 10:09 schreef lxhkrd het volgende:
Hier nog een leuk nieuwtje:

Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.

http://www.deweekkrant.nl(...)_over_het_ronde_huis

Naast het foutje over dat hij geen nazaat is van Frank (dat is zijn oudoom), wel de volgende tip voor de bezoekers van de boekpresentatie:

Check uw remleidingen even voor het wegrijden!!

Ik kreeg een mooie uitnodiging in de brievenbus gisteren en denk wel dat ik even ga kijken. Ik zal de remleidingen in de gaten houden, alhoewel ik geen problemen verwacht ...

Ik begin mij langzamerhand af te vragen wie er nu in Fabeltjesland leeft...

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 21:43 schreef gerhardius het volgende:

[..]

Het geeft me toch wat ongemakkelijk gevoel dat deze informatie betrouwbaar lijkt, maar dat dit nergens meer in een toegankelijk archief terug te vinden is. Nogmaals, ik ben doorgaans nuchter en zie niet zo gauw complotten, maar dit is bout!

Verder: Ik heb RMO Leiden per mail gevraagd of de jaarverslagen 1936-1938 nog te raadplegen zijn. Ik weet bijna zeker dat hier iets over de opgravingen van Bursch moet staan. Zodra ik antwoord heb laat ik het weten. Maar iets maakt dat ik geloof het antwoord te kennen. Heeft iemand anders toegang tot deze bronnen?

Volgens mij kun je dat gewoon in de bibliotheek/leeszaal van RMO raadplegen. Daar is echt niets geheims aan.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 10:09 schreef lxhkrd het volgende:

Bij de boekpresentatie is Berni van Vloten mogelijk aanwezig.

Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 14-11-2012 12:05:52 ]

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 19:35 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Mootie: waarom zou ik graag willen dat Koos en Rein bang zijn? Ik wil alleen maar wijzen dat er wel degelijk sprake in van waarschuwingen, bedreigingen en meer.....

zie maar eens het antwoord van Rein Tuininga @ Bluesdude, Deel 6 posting 15 van 13 september 1912.

ook schreef RT dat op 19 september 1911, Ton Biesemaat hem schreef (ik citeer):
Vrijdag avond rond 23:00 kreeg ik een telefoontje met waarschuwing dat ik de komende
tijd moest uitkijken. In juni werd ik bijna van de weggereden/gesneden nadat ik het
Aardhuis (jachtchalet) van Hendrik had verlaten."

BTW: Die rechte lijn tussen de Mythstee en de Duno loopt ook (toevalligerwijze!) over de
Hunnenschans te Uddel EN het Aardhuis.

Laten we hier Rein Tuininga dan zelf maar eens vragen of hij bovenstaand bericht van TB
ontkent en ook zijn opmerkingen van die Nunspeetse politie agent van "Ben je levensmoe?
Er zijn wel meer moorden geweest." en dat Koos Vogels hem zei dat deze er met het RH
onderzoek ophield omdat "het consequenties voor zijn journalistieke carriere zou hebben."

Als hij dat niet wil bevestigen voor 21 november dan zal ik de bewijzen meebrengen als
jullie het nieuwe boek komen kopen in Nunspeet.

Geometrie is a bitch: de lijn Mythstee/Duno loopt langs het Uddelermeer, niet over... Is overigens een pingoruïne. En daarnaast: de Hunnenschans is een ringburgwal, en ringburgwallen zijn een Middeleeuws verschijnsel, niet Germaans.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 11:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?

Als hij is uitgenodigd, is hij mogelijk aanwezig. Mogelijk ook niet.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 11:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?

Er is nog een jongere Berni... Maar of die helemaal uit Kaapstad komt vliegen...

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Als hij is uitgenodigd, is hij mogelijk aanwezig. Mogelijk ook niet.

Daarom staat er ook: mogelijk.
Is om het nog wat spannender te maken.
Mogelijk komt Maxima.
Mogelijk komt premier Rutte.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daarom staat er ook: mogelijk.
Is om het nog wat spannender te maken.
Mogelijk komt Maxima.
Mogelijk komt premier Rutte.

Zou leuk zijn

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:39 schreef RHSEARCHER het volgende:

[..]

Zou leuk zijn

Zou zeker leuk zijn, ware het niet dat ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan beweren dat die niet komen

En zo gaat de volgende hypothese van Nunspeet1953 onderuit: de Wodanseiken bij Wolfheze en Doorwerth zijn geen ceremoniële eiken, maar hebben hun naam te danken aan schilderende broers genaamd Bilders. Daarnaast zijn veel nationalistische denkbeelden doordrenkt van Germaanse mythologie, dus dat de familie Van Vloten daar kennis van genomen zou hebben, lijkt mij in dat tijdsbeeld niet verwonderlijk. De zogeheten rechte lijnen blijken wat minder recht te zijn dan verwacht en de Wodan geoglief bestaat vooralsnog alleen in de fantasie van diegenen die er enig geloof aan hechten. De Mythstee is nog steeds geen beschermd monument en de vraag die nu gaat rijzen is of de Mythstee überhaupt een gerichtsplaats is geweest. Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...

Iemand thuis in de natuurlijke historie van het gebied ten zuiden van Nunspeet?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 11:48 schreef Toppie_ het volgende:

Alles is erg dichtgegroeid en ook de wal is overwoekerd. Maar ik weet niet hoe het er nu uit ziet want ik ben er al ruim 10 jaar niet meer geweest.

Erger dan op jouw foto's...

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:46 schreef Dissectienaald het volgende:
Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...

De Limes Atlas zou daarvan een indicatie kunnen geven... Als de Veluwe tenminste niet buiten de kaarten valt.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:46 schreef Dissectienaald het volgende:

De zogeheten rechte lijnen blijken wat minder recht te zijn dan verwacht en de Wodan geoglief bestaat vooralsnog alleen in de fantasie van diegenen die er enig geloof aan hechten.

Als Hofdijk al beweerde dat Germanen recht spraken in de bossen, en de Veluwe pas echt bosrijk is geworden bij de landontginningen, dan vraag ik mij af of in de Germaanse tijd, zeg zo'n negen jaar na Christus, er wel bomen hebben gestaan op de Mythstee...

Iemand thuis in de natuurlijke historie van het gebied ten zuiden van Nunspeet?

Eerst de geolief: ik ben daarin nog niet van mijn geloof gevallen, geeft het 60% kans dat het waar is. gevoelsmatig.

De hunneschans bij het uddelermeer is idd gedateerd qua origine in de middereeuwen. Maar het was vermoedelijk al wel een belangrijke plaats voordien; er liggen niet voor niks grafheuvels in de ring, en die waren niet verstoord door de middeleeuwse bewoners. Nu wil zo'n ringwalburg niet zoveel zeggen: sommigen zien er grote knooppunten van leylijnen en ceremoniaal gebruik in. Maar er is er een jaartje geleden nog 1 ondekt, bij Appel, onder Nijkerk. Iedereen, ook de veelgelovigen, hadden deze al eeuwen over het hoofd gezien...

Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten. Die bossen waren best groot, vroeger. Oosterwolde (bij elburg) heeft niet voor niks "wold" in zijn naam. Daar zijn bij onginningen hele boomstronken naar boven gekomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door lxhkrd op 14-11-2012 13:43:13 (Oosterwolde) ]

quote:

Op woensdag 14 november 2012 13:27 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten.

Klopt, in de vroege middeleeuwen schijnt de Veluwe als geheel nog vrij bosrijk te zijn geweest. En op de Elspeetse Heide worden tegenwoordig nog resten van "oud bos" aangetroffen.

Maar de connectie tussen de al dan niet Germaanse ringwalburgen en de Varusslag is me niet helemaal duidelijk. Volgens mij hadden de Romeinen ook na het jaar 9 nog een tijdlang een sterke presentie in Nederland ten noorden van de Rijn.

quote:

[b]Op woensdag 14 november 2012 11:48

Ik kreeg een mooie uitnodiging in de brievenbus gisteren en denk wel dat ik even ga kijken.

Hij wel, tsss

heb trouwens na een middagje zoeken de lekberg hervonden, alle twee zijn lekken..

quote:

Op woensdag 14 november 2012 13:57 schreef Iblardi het volgende:
Maar de connectie tussen de al dan niet Germaanse ringwalburgen en de Varusslag is me niet helemaal duidelijk. Volgens mij hadden de Romeinen ook na het jaar 9 nog een tijdlang een sterke presentie in Nederland ten noorden van de Rijn.

Het legaliseren van hun eis: "Dit was, en is, ons land. En welke "vreemde" macht er ook komt, wij zullen overwinnen!"

Zoiets denk ik. Heb hem al eens eerder genoemd, maar lees dit boek maar eens, staat ook genoeg over Bursch in: "De Oorsprong Van Het Eigene; Nederlands vroegste verleden, archeologie en nationaal-socialisme", van Matthias Eickhoff.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 13:27 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Eerst de geolief: ik ben daarin nog niet van mijn geloof gevallen, geeft het 60% kans dat het waar is. gevoelsmatig.

De hunneschans bij het uddelermeer is idd gedateerd qua origine in de middereeuwen. Maar het was vermoedelijk al wel een belangrijke plaats voordien; er liggen niet voor niks grafheuvels in de ring, en die waren niet verstoord door de middeleeuwse bewoners. Nu wil zo'n ringwalburg niet zoveel zeggen: sommigen zien er grote knooppunten van leylijnen en ceremoniaal gebruik in. Maar er is er een jaartje geleden nog 1 ondekt, bij Appel, onder Nijkerk. Iedereen, ook de veelgelovigen, hadden deze al eeuwen over het hoofd gezien...

Geschiedenis: In den beginne was er moerasvlakte met bewoonde "hoogte's", toen kwam er bos, voor de jaartelling alwel. Daarna kwamen er steeds meer mensen die dachten: Dat hout kunnen we opstoken voor ijzerwinning. Toen het hout op was begonnen ze aan de plaggen. Wat reste was zandvlakte's met een beetje heide. En wat authentieke schaapskudde's. Rond 1900 zijn ze weer gaan bomen gaan poten. Die bossen waren best groot, vroeger. Oosterwolde (bij elburg) heeft niet voor niks "wold" in zijn naam. Daar zijn bij onginningen hele boomstronken naar boven gekomen.

Thnx! Zo steek ik ook weer wat op ;-)

quote:

Op woensdag 14 november 2012 14:50 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Het legaliseren van hun eis: "Dit was, en is, ons land. En welke "vreemde" macht er ook komt, wij zullen overwinnen!"

Zoiets denk ik. Heb hem al eens eerder genoemd, maar lees dit boek maar eens, staat ook genoeg over Bursch in: "De Oorsprong Van Het Eigene; Nederlands vroegste verleden, archeologie en nationaal-socialisme", van Matthias Eickhoff.

Nee de ringburgwal is absoluut geen Germaans verschijnsel. J.W.H. Eldermans, het grote genie achter de occulte rituelen in het Ronde Huis (lees: één van de eersten die daarmee aan kwam zetten) was van mening dat de Varusslag niet bij Kalkriese maar bij de Mythstee is uitgevochten. De Varusslag was de eerste echt grote nederlaag van de Romeinen tegen de Germanen. Hun leider Arminius van de Cherusken staat bekend als Hermann de grote bevrijder van Duitsland. De Romeinen hebben sindsdien nog steeds een sterke presence gehad in Europa, dat kwam rond het einde van de vijfde eeuw tot een daverend einde, toen de Vandalen Rome plunderden...

@Dissectienaald:

Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaar
geen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen.

Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....

En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
En bij het vergraven van de Wolvengang werden nog wel meer artefacten gevonden. Bezoek het museum in Harderwijk maar eens....

Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het antwoord van Rein Tuininga @Bluesdude en mijn verwijzingen naar die mailtjes die ik doorgestuurd kreeg naar die andere waarschuwingen en bedreigingen, we hebben hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga.
Wie zwijgt, stemt toe?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 18:27 schreef nunspeet1953 het volgende:
En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?

De fiche en alle andere bronnen die tot dusver voorbij zijn gekomen noemen alleen (resten van) palen.

quote:

Archis.vondst.41996.165746
artefacttype: Paal (PAAL) info
materiaal: hout
bron: Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, Archis
id: Archis.wng_vdt.165746

quote:

Op woensdag 14 november 2012 16:19 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Nee de ringburgwal is absoluut geen Germaans verschijnsel. J.W.H. Eldermans, het grote genie achter de occulte rituelen in het Ronde Huis (lees: één van de eersten die daarmee aan kwam zetten) was van mening dat de Varusslag niet bij Kalkriese maar bij de Mythstee is uitgevochten. De Varusslag was de eerste echt grote nederlaag van de Romeinen tegen de Germanen. Hun leider Arminius van de Cherusken staat bekend als Hermann de grote bevrijder van Duitsland. De Romeinen hebben sindsdien nog steeds een sterke presence gehad in Europa, dat kwam rond het einde van de vijfde eeuw tot een daverend einde, toen de Vandalen Rome plunderden...

Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.

Maar zolang ze er zelf in geloven, is het wel van waarde voor hun. Net als hun geloof in het germaanse ras. Bestond dat?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 18:27 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Dissectienaald:Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaargeen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen. Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....

Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het .........hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga. Wie zwijgt, stemt toe?

Kom nou toch! Zoals je weet staan de kerken van elspeet en nunspeet precies noord-zuid van elkaar? ja? Scheelt echter een metertje of 10. Op 10 km afstand. Afwijking 0.1% (is goed!)

Dan de lijn Duno/ Mythstee. Is ongeveer 43 km afstand. Afstand van lijn naar Hunneschans/ of Aardhuis is op zijn minst 2.7km. Afwijking 6.2%. En dat binnen 2km aan beide zijden van de lijn!
Ik heb een copy/paste'tje hier voor de niet veluwnaren. NZ lijn is Duno/Mythstee. Diagonaal is Hunneschans/ Aardhuis. gele lijn is 2.8km.


En je stelde dat de lijn doorliep naar Bramsche? Stel je dat nog? graag reactie, want:

"Wie zwijgt, stemt toe?"

quote:

Op woensdag 14 november 2012 18:56 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.

Klopt, hoewel je dan nog wel aannemelijk zou moeten maken dat de "nazi's" Mommsens theorie volgden m.b.t. de locatie van het slagveld (Bramsche). Die was in die tijd nog omstreden. (Tenzij de andere voorgestelde locaties net op dezelfde lijn liggen natuurlijk.)

quote:

Op woensdag 14 november 2012 18:27 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Dissectienaald:

Als die lijn Mythstee-Duno "over" de Hunnenschans had gelopen, zou mij dit uitermate verbaasd hebben. Ik vind de ze ongelooflijk dicht daarbij waren, gegeven dat men een paar duizend jaar
geen GPS of andere meetinstrumenten had en dan een rechte lijn aanleggen door een dicht bebost gebied zonder wegen over een afstand van vele tientallen kilometers, is voor mij genoeg om dat een "rechte" lijn te noemen.

Wat het Aardhuis betreft, er is maar twee minuten verschil tussen 5 48 en 5 50 oost.....

En geachte academicus, als de Mythstee maar een stuwwal is, hoe verklaart hij dan wat Dr.
Bursch in sleuf A-B vond?
En bij het vergraven van de Wolvengang werden nog wel meer artefacten gevonden. Bezoek het museum in Harderwijk maar eens....

Nomaals verwijzend naar Deel 6, posting 15, 13 september 2011 het antwoord van Rein Tuininga @Bluesdude en mijn verwijzingen naar die mailtjes die ik doorgestuurd kreeg naar die andere waarschuwingen en bedreigingen, we hebben hier nog steeds niet bevestigd of ontkend gezien door de heren journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga.
Wie zwijgt, stemt toe?

Hou daar toch eens over op, ze hebben dat al ontkent, niet zo graag spoken willen zien. Dit soort post vertroebelen het interessante van deze reeks.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 19:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Klopt, hoewel je dan nog wel aannemelijk zou moeten maken dat de "nazi's" Mommsens theorie volgden m.b.t. de locatie van het slagveld (Bramsche). Die was in die tijd nog omstreden. (Tenzij de andere voorgestelde locaties net op dezelfde lijn liggen natuurlijk.)

Klopt! Maar wat ligt er dan nog meer op die lijn? Anders heb je slechts twee punten en (natuurlijk) altijd een rechte lijn...

En ken je deze?
http://en.wikipedia.org/wiki/Alignments_of_random_points
Zoek uw punt!

quote:

Op woensdag 14 november 2012 19:24 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Klopt! Maar wat ligt er dan nog meer op die lijn? Anders heb je slechts twee punten en (natuurlijk) altijd een rechte lijn...

En ken je deze?
http://en.wikipedia.org/wiki/Alignments_of_random_points
Zoek uw punt!

Ja, dat is inderdaad onzin.

@IShotTheMaid:

Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.

Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.

Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.

Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 22:58 schreef nunspeet1953 het volgende:
@IShotTheMaid:

Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.

Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.

Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.

Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?

Koos Vogels had er geen zin meer in, die post liever op POL en Rein kan zelf wel vertellen hoe en wat en waarom.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 22:58 schreef nunspeet1953 het volgende:
@IShotTheMaid:

Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.

Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.

Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.

Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?

Lees je een paar dagen niet en dan zijn er veel posts in een keer. Maar goed: ik kan bevestigen dat een plaatselijke agent tegen mij heeft gezegd in de vragende vorm, of ik levensmoe ben.
Ik heb Koos gesproken en hij is niet bedreigd... Ik ben ook nooit bedreigd, behoudens vanavond een paar telefoontjes van een afgeschermd nummer waarbij niets werd gezegd. Kan een grappenmaker zijn. Wel weet ik van iemand in Nunspeet die een keer of vier is gebeld en tegen hem is gezegd dat hij beter kan stoppen met het zoeken naar zaken rondom Het Ronde Huis.

[ Bericht 9% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:28:47 ]

quote:

Op woensdag 14 november 2012 22:58 schreef nunspeet1953 het volgende:
@IShotTheMaid:

Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.

Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.

Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?

A. Rein Tuininga liegt niet
B. ik heb uit de mond van Dirk S. (digitaal) gehoord dat zijn remleidingen zijn doorgesneden en mede door dreiging op de vlucht is geslagen richting Canada.
C. Als ik iets hoor en hier post komt het voornamelijk uit eerste hand

Kortom: waarom zou ik zwijgen?

[ Bericht 2% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:29:12 ]

quote:

Op woensdag 14 november 2012 11:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit is raar. Hij (89 jaar) weet toch dat zijn opa en oudoom Frank als satansgebroed worden beschreven ?

Mijn derde post alweer

Op het moment van schrijven was het volgens de organisatoren nog niet helemaal zeker dat Berni van Vloten zou komen. Dat is het nu wel. Dus komt het woordje mogelijk te vervallen. In feite wilde Berni van Vloten niks te maken hebben met schrijfsels over Het Ronde Huis. Hij neemt nu wel een van de eerste exemplaren in ontvangst.

Wie trouwens op facebook kijkt komt de volgende opmerking tegen:
Het Ronde Huis Nunspeet Hans Schalkwijk kan nu al niet slapen vanwege zijn presentatie op 21 november over het Ronde Huis-boek in boekhandel Osinga te Nunspeet. Als Ton Biesemaat er maar niet achter komt. Of stel je eens voor dat hij zijn recht komt halen?

quote:

Op woensdag 14 november 2012 22:58 schreef nunspeet1953 het volgende:
@IShotTheMaid:

Waar dan? Wijs me eens aan: Welk deel, welke datum en welke posting waar Koos Vogels zelf gezegd heeft dat hij er mee op hield om niet zijn journalistieke carrierre in gevaar zou brengen, zoals hij dat volgens Rein Tuininga aan hem vertelde. En niet een tweede hands bericht van iemand anders dus.

Ik wil dat van Rein Tuininga zelf horen alsmede die opmerking van "levensmoe en meer moorden" van die Nunspeetse politie agent en ook zijn bericht van waarschuwingen aan Ton Biesemaat s'nachts en dat hij bijna van de weg zou zijn gereden nadat hij het Aardhuis bezocht.

Liegt Rein Tuininga? ook over die onderzoeker wiens remmen waren doorgesneden en daardoor om het leven kwam? Nogmaals zie Rein's antwoord @Bluesdude Deel 6 posting 15, 13 september 2011.

Als dat allemaal waar is wat hij dus schreef hieromtrent, laat hem dat dan eens bevestigen. Koos en Rein waren voordien hier regelmatig aan het woord en zwijgen nu plotseling. Waarom?

Die zogenaamde quote uit tweede hand, daar kun je op klikken en dan zie je waar hij het zelf heeft gepost. In POL dacht ik.
Rein zie je hierboven.
Misschien posten ze minder omdat ze ook nog andere dingen te doen hebben? Koos had geen zin meer, en terecht, want ook hij heeft wel meerdere dingen te doen.
Don't get me wrong, het was geen aanval, het viel me gewoon op dat je graag wil dat ze bang zijn, of in ieder geval daar bevestiging van, terwijl dat dus volledig onnodig blijkt te zijn.

OT: Ik wil er binnenkort wel naartoe, gewoon om de omgeving te zien waar ik nu al die delen over heb gelezen. Ik ben niet zo bekend met de omgeving, want woon zelf in twente. Het was redelijk dicht bij het station toch?

Wat moet ik hierboven zien?

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:38 schreef reintuininga het volgende:
Wat moet ik hierboven zien?

Nee, zo bedoelde ik het niet, ik doelde op post van jou van donderdag 15 november 2012 @ 00:01:11, voor nunspeet1953

Waarom heb je die foto weggehaald? Gelukkig wel gezien haha.

[ Bericht 2% gewijzigd door IShotTheMaid. op 15-11-2012 11:14:42 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:53 schreef IShotTheMaid. het volgende:

[..]

Nee, zo bedoelde ik het niet, ik doelde op post van jou van donderdag 15 november 2012 @ 00:01:11, voor nunspeet1953

En waarom heb je die foto weggehaald? Gelukkig wel gezien haha.

[ Bericht 13% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:29:49 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:06 schreef reintuininga het volgende:

[..]

Ik dacht dat de foto niet goed overkwam... vandaar

[ afbeelding ]

Ik zie de foto nog niet Rein.

Lavenderr klik even op de link...

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:19 schreef reintuininga het volgende:
Lavenderr klik even op de link...

Gedaan. Allemachtig zeg

quote:

Op woensdag 14 november 2012 18:56 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Het gaat ook over het legitimiseren van het gedrag van "de nazi's". Het hoeft niet zo te zijn dat het germaanse ringburgwallen zijn, ze hebben de romeinen niet echt overwonnen.

Maar zolang ze er zelf in geloven, is het wel van waarde voor hun. Net als hun geloof in het germaanse ras. Bestond dat?

Daar heb je een punt. Veel van de Duitse mystici van het begin van de twintigste eeuw waren verkapte nationalisten. Sommigen waren echt de weg kwijt, zoals Lanz von Liebenfels die geloofde dat het arische ras afstamde van een buitenaardse soort. De Varusslag was een gevoelige klap voor de Romeinen, maar het Romeinse Rijk bestond tot praktisch aan de Middeleeuwen. Het waren de eerste haarscheurtjes die zichtbaar werden: de grootste problemen voor de Romeinen ontstonden aan de grenzen van hun rijk.

Nunspeet1953: als je een lijn trekt tussen twee punten, ligt er naar alle waarschijnlijkheid, en zeker op de Veluwe, altijd wel iets interessants in de buurt. Zo kun je tussen Nierssen en Epe een lijn trekken waarlangs allerlei grafheuvels liggen. Toeval? Nee. Waarschijnlijk liep daar een belangrijke handelsroute, en mensen wilde in die tijd dicht bij hun doden blijven, wat weer zou kunnen wijzen op een vooroudercultus. Het zegt niets. Als Bursch zoveel heeft opgegraven bij de Mythstee, waarom krijg ik van het RMO dan het volgende te horen:

quote:

Er is hier weinig over bekend. Onze conservator dr. Bursch heeft hier in 1938 gegraven, doordat het museum erop opmerkzaam werd gemaakt. Het bleek een opgeworpen wal met daarbinnen drie kringen van paalgaten. Duidelijker werd het verhaal echter niet omdat er geen enkele vondst gedaan werd. Er is dus niets bekend over ouderdom op basis van deze gegevens. Enkele heuveltjes in de buurt bleken van natuurlijke aard. Er zijn verder geen foto’s gemaakt van de opgraving of het monument.

En over de opvattingen die vandaag de dag heersen over 'archeologische monumenten':

quote:

Paalkransen kunnen om oudere grafmonumenten gestaan hebben, maar het zijn beide archeologische monumenten die we ook van andere plekken kennen, die ook altijd wel in verhalen figureren, maar hier inderdaad, mijns inziens, in het kwadraat in een verhaallijn gedwongen worden waar ze helemaal niets mee van doen hebben. Om een ander voorbeeld te geven, huidige druiden organisaties houden nog altijd rituelen bij Stonehenge, terwijl dat monument vele duizenden jaren ouder is en er niets mee te maken heeft.

Wat Rein te melden heeft over het boek van Schalkwijk... Tja, ik had niet anders verwacht dan dat het niets zou oplossen. Sterker nog: waar woonde Frank toen 'de activiteiten' van Nieuw Soerel naar het Ronde Huis werden verplaatst en nog belangrijker: is dit weer 'van horen zeggen', of heeft hij daadwerkelijk bewijs waar we wat aan hebben?

[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:30:43 ]

Is "Dit is/was het verhaal van..." een soort standaardformulering voor conspiracy-boeken om eventuele beschuldigingen van smaad mee af te weren?

Ik heb het Belgenboek er maar eens bijgepakt om beweringen dat Belgen betrokken waren bij Het Ronde Huis na te kijken. Er wordt dus niks over gezegd...

Dus auteur gevraagd van het belgenboek..


Na het stukje archief weer even ingezien te hebben herinner ik me weer wat het ongeveer was. Niet voldoende passend in mijn boekje. Te weinig kop en staart. Het gaat over de financiële perikelen van de tewerkstelling van Belgen bij van Vloten.

Van Vloten mocht Belgen tewerkstellen in zijn bosbouwbedrijf. Die Belgen moesten de helft van wat zij bij van Vloten verdiend hadden afdragen in het kamp.

Van Vloten was het daar niet mee eens. Hij vond het belachelijk dat de Belgen zoveel moesten afdragen. 50 cent per dag vond hij genoeg. De verborgen agenda was natuurlijk dat die Belgen harder werkten als zij meer in hun eigen zak konden houden. In zijn correspondentie nam van Vloten erg weinig blad voor de mond als hij de medewerkers van het kamp omschreef. Kortom maakt hij ze uit voor rotte vis.

Van Vloten vond zichzelf een filantroop, maar de Nederlandse overheid vond hem en oorlogswinst woekeraar. De regeringscommissaris en zijn medewerkers noemden hem bij herhaling een gevaarlijke krankzinnige die zijn best deed om de Belgen op te ruien.

Wat er uiteindelijk van gekomen is wordt niet duidelijk uit het archief. Zoals zoveel zal de waarheid wel in het midden gelegen hebben.

Wie weet is er door de medewerkers (of misschien zelfs door de overheid in den Haag) wel een hetze begonnen tegen van Vloten, die geleid heeft tot alle complottheorieën die er ontstaan zijn rond het Ronde huis.

[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:35:52 ]

halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?

Grappig. Ik heb een getuigenis van Constant van Vloten gelezen over de indeling van het Ronde Huis en die heeft het niet over een zolder gehad. Ik denk dat die het toch wel geweten zou moeten hebben... Maar volgens dat artikel was hij 71 en had hij 73 moeten zijn en overleed zijn vader in 1933 ipv 1930...

Tja, dan die laatste pagina van Schalkwijk. Ik zie daar zo al een paar verifieerbare onjuistheden. Montenberg heeft het archief in 1990 aangeboden, en het wordt openbaar op 14 juni 2015. Als het boek meer van dit soort onzorgvuldigheden vertoont, moet ik het dan serieus nemen? Net zoals je bij 'Mijnheer' tussen haakjes erachter zet 'ervan uitgaande dat dit Frank is'... Het is Frank of het is hem niet. Dat is het gevaar van oral history: als je leidende vragen stelt, krijg je de antwoorden die je zoekt.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?

Mevrouw Wijtema natuurlijk. Die was hoerenmadam. Of in ieder geval van twijfelachtige reputatie.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:08 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Mevrouw Wijtema natuurlijk. Die was hoerenmadam. Of in ieder geval van twijfelachtige reputatie.

Ah, Wijtema was inderdaad eerder genoemd, maar dat ze een royalty-bastaard zou zijn is nieuw voor me

quote:

Last but not least is grote dank verschuldigd aan alle informanten die op enigerlei wijze hebben bijgedragen aan de totstandkoming van dit boek. Ik wil eindigen met hetgeen één hunner nadrukkelijk en meermaals tegen mij zei: De waarheid zal niet geliefd zijn!

Dat zeiden ze ook over chemtrails.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:18 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Ah, Wijtema was inderdaad eerder genoemd, maar dat ze een royalty-bastaard zou zijn is nieuw voor me

Voor mij ook. Shot this one from the hip, aangezien zij degene zou zijn die volgens Septer's artikel daarvoor in aanmerking zou komen (getuige de brief van mevrouw van Baalen - Perk uit Nunspeet Vooruit van 5 augustus 1976. Het zal mij overigens niet verbazen als mevrouw van Baalen - Perk volgens dit boek bij diegenen hoort die dit onder het kleed willen vegen. Maar daarvoor nog even wachten dus...

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:29 schreef Dissectienaald het volgende:

En over de opvattingen die vandaag de dag heersen over 'archeologische monumenten':

Ik heb domweg geen toegang tot de complete fiche van Archis, maar ik ga er op basis van de gegevens bij de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed nu dus van uit dat, na het vrij vruchteloze onderzoek van Bursch in 1938 (waarbij al wel bleek dat de nabijgelegen "urnenheuveltjes" natuurlijke fenomenen waren), Van Giffen in 1944 de Mythstee nog eens uitgebreider heeft geïnspecteerd, en dat toen is geconcludeerd dat de paalkransen, de zgn "zitplaatsen", waarschijnlijk voor de wolvenjacht bestemd waren. Rond die tijd werd de Mythstee officieel aangemerkt als een "waarschijnlijk prehistorisch" "terrein waarin een aarden wal of schans" (of een equivalent daarvan) en in die hoedanigheid was ze nog in 1987 in een Archeologische Meldingskaart opgenomen. Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd. Mijn vermoeden is dat de Mythstee daar ook toe behoort en dat ze werd afgevoerd nadat definitief was vastgesteld dat de wal zelf ook een natuurlijke formatie was. De registratie als Onroerend Archeologisch Monument in 1964 past wel in dat verhaal. Maar het gerucht over de gevonden artefacten blijft problematisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 15-11-2012 13:40:13 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:43 schreef reintuininga het volgende:
Voor desertienaald!

Op pagina 159

Op zolder ben ik in al die jaren dat ik op het Ronde Huis werkte nooit geweest. Mijnheer (er van uitgaande dat dit Frank is) verbood dat ten strengste. Meerdere malen heb ik meegemaakt dat mijnheer en een aantal heren naar zolder gingen en daar de hele avond bleven. etc etc etc...

Misschien hadden ze er een elektrisch treintje?

[

quote:

Op donderdag 15 november 2012 11:43 schreef reintuininga het volgende:
Op pagina 159
Op zolder ben ik in al die jaren dat ik op het Ronde Huis werkte nooit geweest. Mijnheer (er van uitgaande dat dit Frank is) verbood dat ten strengste. Meerdere malen heb ik meegemaakt dat mijnheer en een aantal heren naar zolder gingen en daar de hele avond bleven. etc etc etc...

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:08 schreef Dissectienaald het volgende:
Grappig. Ik heb een getuigenis van Constant van Vloten gelezen over de indeling van het Ronde Huis en die heeft het niet over een zolder gehad. Ik denk dat die het toch wel geweten zou moeten hebben...

Met zolder zal men wel de derde bovenste ring van het huis bedoeld hebben:

http://www.flickr.com/pho(...)es/m/in/photostream/

Maar omdat het huis rond is en een plat dak heeft is het begrip "zolder" hier een beetje verwarrend. Wanneer men het over een zolder heeft, dan denkt men in eerste instantie aan de ruimte onder een schuin dak.

Onder 'zolder' versta ik de bovenetage. Het leefniveau was op de tweede verdieping, de derde verdieping waren de slaapkamers met een ballustrade, begreep ik uit voornoemd artikel. Als daarboven nog een zolderetage moet hebben gezeten, dan was die vast occult in de letterlijke zin van het woord: verborgen.

Het kan best zijn dat Wytema de hoerenmadam was..

[ Bericht 92% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 18:43:48 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:
halfzus van Wilhelmina? Wie moet dat geweest zijn dan?

zal woensdag duidelijk worden..

[ Bericht 5% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 17:25:31 ]

OPROEP:

In het kader van een op te zetten vergelijkend onderzoek tussen streekgebonden geboorte- en overlijdensregisters, is de WRH-2 op zoek naar 2e en 3e generatie verwanten van meisjes (oud/over-tante zeggers) geboren tussen 1900 - 1920, waarvan een incomplete levensloop bekend is ( geen feitelijke overlijdensdatum/graflocatie danwel pro forma dood-verklaring).

Voormalige woonplaatsindicatie: driehoek Nunspeet/Hulshorst/Elspeet.

Verwant referentiekader: dochter van bosarbeider/dienstmeisje/Ronde Huis/Frank van Vloten/Nieuw Soerel/Jurriaanse.

Alle serieuze en verfiëerbare reacties zijn welkom op infowrh.2@gmail.com en worden vertrouwelijk behandeld ( onzinreacties gaan direct in de prullenbak).

quote:

Op donderdag 15 november 2012 13:31 schreef reintuininga het volgende:

[..]

Het gaat hier om Maria Elisabeth Roodenburg

Houdt dit dan in dat mevrouw Wijtema vrijgesproken is van de twijfelachtige reputatie?

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:22 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik heb domweg geen toegang tot de complete fiche van Archis, maar ik ga er op basis van de gegevens bij de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed nu dus van uit dat, na het vrij vruchteloze onderzoek van Bursch in 1938 (waarbij al wel bleek dat de nabijgelegen "urnenheuveltjes" natuurlijke fenomenen waren), Van Giffen in 1944 de Mythstee nog eens uitgebreider heeft geïnspecteerd, en dat toen is geconcludeerd dat de paalkransen, de zgn "zitplaatsen", waarschijnlijk voor de wolvenjacht bestemd waren. Rond die tijd werd de Mythstee officieel aangemerkt als een "waarschijnlijk prehistorisch" "terrein waarin een aarden wal of schans" (of een equivalent daarvan) en in die hoedanigheid was ze nog in 1987 in een Archeologische Meldingskaart opgenomen. Rond 2005 heeft een actualisering van het Monumentenregister plaatsgevonden, waarbij ook opnieuw veldonderzoek werd verricht, o.m. met behulp van een gutsboor waarmee vermeende grafheuvels werden onderzocht. Een aantal locaties in Gelderland is toen van de AMK-lijst afgevoerd. Mijn vermoeden is dat de Mythstee daar ook toe behoort en dat ze werd afgevoerd nadat definitief was vastgesteld dat de wal zelf ook een natuurlijke formatie was. De registratie als Onroerend Archeologisch Monument in 1964 past wel in dat verhaal. Maar het gerucht over de gevonden artefacten blijft problematisch.

Een gerucht van gevonden artefacten is voor mij een dood spoor. In de buurt van de Mythstee is ontzettend veel gevonden. De Mythstee zelf ligt er nogal verwaarloosd bij. Niet zoals je van een archeologisch monument zou mogen verwachten, maar dat lag het kennelijk tien jaar geleden al. Voor complottheoretici is dat natuurlijk het wegmoffelen van alle sporen, ikzelf denk dat ergens tussen 1989 en 2000 het besluit is genomen om de Mythstee van de monumentenlijst te halen. Daarom check ik de meest recente versie van de monumentenlijst, en ik ben er eerder van overtuigd dat het een beschermd natuurgebiedje is in verband met die bosknotswespen.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:26 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Misschien hadden ze er een elektrisch treintje?

Was Marklin geen Duits bedrijf, ivm de Germaanse connectie?

Mbt evt. betrokkenheid van mw. Wij(y)tema is nog geen afdoende zekerheid te stellen, noch a charge noch a decharge. Dit moet aan de hand van ondersteunend bewijs nader worden vastgesteld.

De gernoemde mw. Maria Elisabeth Roodenburg is blijkens het vigerende overlijdensregister in 1915 op 67-jarige leeftijd in Amersfoort overleden, lijkt me geen link te kunnen hebben qua datering als vermeend halfzusje van Wilhelmina.

Is het deze: http://www.myheritage.nl/(...)odenburg?show=events

Of deze: http://www.myheritage.nl/(...)elisabeth-roodenburg

Maar wel mooi al die bastaarden van Oranje. Ik meen op één van die prachtige samenzweringssites te hebben gelezen dat Johan Montenberg een bastaardzoon van Prins Hendrik was. Volgens mij op die site van Couzy.

Als de spelling EliSabeth correct is, betreft het de persoon uit het 2e linkje.

Die hoofdletters horen toevallig niet bij je raadsel van de vorige keer, toch?

Even zonder dollen: hoe is aangetoond dat zij een dochter van Willem III is?

Dat zij een (bastaard) dochter van Willem III zou zijn, moet nog worden aangetoond, is mij nog verre van duidelijk. Wellicht dat Rein hier nog iets over kan roepen.

Nee, deze hoofdletters horen niet bij m'n 'anagram' .
Tipje: laat de hoofdletters aan het begin van een woord weg........

Dit wekt ook nieuwsgierigheid

Aortjes Huus

Een wandelaar die in de bossen rond Nunspeet toevallig Aortjes Huus tegenkomt, zal aangenaam verrast zijn. Het huisje is dan
ook een plaatje. Het staat op een open plek, midden in het bos. Eenzaam en ver van de bewoonde wereld. Een paar oude eiken-
en kastanjebomen rond het huisje lijken het in bescherming te willen nemen. Het is klein, hooguit vier bij tien meter. De muren
zijn witgeschilderd, een paar kleine raampjes sieren de zijmuren. De blauwe deur en luiken vormen een fris contrast met het wit
van de muren. Een oud pannendak, met in het midden een schoorsteen, maakt het plaatje compleet. Het bord boven de put die
naast het huisje staat, vertelt ons: dit is Aortjes Huus.

Na mijn kennismaking met Aortjes Huus werd ik mateloos nieuwsgierig. Wie was Aortje? Hoe leefde zij hier en met wie? Toen ik
hier en daar navraag deed, bleek dat velen uit de omgeving Aortjes Huus kenden, of er op zn minst wel eens van gehoord hadden.
Sommigen wisten ook nog het een en ander over Aortje te vertellen. Kennelijk was zij in haar tijd geen onbekende in de omgeving.
Iedereen kent Aortje en haar gezin als de Hoppen van Horstmeer. Van de dingen die men mij over Aortje wist te vertellen, kon ik
me echter geen goed beeld vormen van haar. Als ik meer over haar wilde weten, zou ik in het verleden naar haar moeten zoeken.
En daar ontdekte ik, dat het Aortjes Huus van nu dan wel een sprookjeshuisje lijkt, maar dat Aortjes leven niets met een sprookje
te maken had. Integendeel.

Als Aartje van den Hul op 24 november 1888 in Doornspijk wordt geboren, is haar toekomstige man, Hendrik Hop, zeven jaar. Als
zij vijftien jaar is, trouwt Hendrik met Willemtje Bonhof, die echter al in 1906 overlijdt. Dat zijn de feiten. Hoe Aortje en Hendrik
elkaar hebben ontmoet, zullen we nooit weten. Zeker is wel, dat ze op 1 april 1909 trouwen. Toch gaan ze dan nog niet
samenwonen. Hendrik gaat een paar dagen na hun trouwen in Nunspeet wonen in een huis aan de Harderwijkerweg (nu nummer
376) en verhuist kort daarna naar (nu) Harderwijkerweg 364. Als Aortje zich in september 1909 bij hem voegt, doet zij haar intrede
in de Nunspeetse gemeenschap.

Daar wordt in december 1909 hun eerste kind geboren. Een meisje, Evertje. Hun tweede kind, Evert, komt eind mei 1911 ter
wereld, maar overlijdt al na tien weken. Als dan in juni 1912 een zoon wordt geboren, noemen ze ook hem Evert. Vlak na de
geboorte van hun dochter Hendrikje in januari 1915, verhuist het gezin naar wat nu Zandhuisweg 29 is. Daar wordt Jannetje
geboren, in februari 1916. Kort daarna verhuist het gezin weer, nu naar de Zandhuisweg 40. Ze zullen niet voor hun plezier zo vaak
verhuisd zijn. Het leven was ongetwijfeld zwaar voor Hendrik, die als dagloner hard moest werken om zijn gezin te kunnen
onderhouden, terwijl Aortje er een zware dobber aan gehad moet hebben om rond te komen. Het was een zwaar bestaan en in de
zomermaanden was Hendrik wekenlang van huis om elders de kost te verdienen. Aortje had dan alleen de zorg voor haar gezin.
Was het uit geldnood dat ze naar het daglonershuisje diep in het bos bij het Hulshorster Zand verhuisden, terwijl Aortje
hoogzwanger was? Uit eigen vrije wil trokken ze vast niet zo ver buiten de gemeenschap. Dat huisje, vanaf dat moment Aortjes
Huus, was eigendom van de familie Van Vloten. Deze familie bezat veel land in dit gebied. Op een versleten gevelsteen naast de
deur van Aortjes Huus is nog maar net te lezen: 1895 en 15-12-1891 Constant Barry van Vloten. Waarschijnlijk is Aortjes Huus
gebouwd ter vervanging van een huisje dat in 1893 afbrandde, en dat iets ten zuidoosten van dit huisje lag. Twee lindebomen die
op die plek staan, bevestigen deze theorie.

[ Bericht 100% gewijzigd door reintuininga op 15-11-2012 19:12:25 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2012 15:38 schreef Inquisator het volgende:
Dat zij een (bastaard) dochter van Willem III zou zijn, moet nog worden aangetoond, is mij nog verre van duidelijk. Wellicht dat Rein hier nog iets over kan roepen.

Nee, deze hoofdletters horen niet bij m'n 'anagram' .
Tipje: laat de hoofdletters aan het begin van een woord weg........

quote:

Op donderdag 15 november 2012 15:58 schreef reintuininga het volgende: