nee niets van dat, maar als ik de meningen van het Turkse volk mag geloven en de reacties bij de berichten lees: het meerendeel vindt dat het vliegtuig daar niets te zoeken had en dat ze maar beter die vliegtuigen kunnen inzetten om de PKK kampen bij de grens met Irak te bombarderen. Ze zeggen who cares about Syrië en dat de VS Turkije alleen maar wil gebruiken en uit wil spelen tegen Syrië/Assad.. Ze vinden Erdogan een marionet van de VS en hopen dat Atatürk weer reïncarneertquote:Op zondag 24 juni 2012 19:09 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Op de plaatjes te oordelen zijn ze al zover dat ze weten waar er gevlogen is, maar zijn er ook nog iets als briesende politici, protesten op straat, belaagde ambassades?
het gaat om MI25 helikoptersquote:Op zondag 24 juni 2012 19:21 schreef Nibb-it het volgende:
Russian helicopter shipment heading back to Syria – Ifax
A ship carrying Russian helicopters to Syria, which turned back after its insurance was cut, is expected to resume its journey accompanied by at least one other vessel, Interfax reported on Sunday, citing a military source.
The report is likely to reignite international criticism of Russia's arms deliveries to Syria which US officials have called reprehensible and the Arab League has said should be stopped. (Reuters) (Ynet)
Een exportversie van de Mi-24 Hindquote:
Die mensen daar in de Amerikaanse politiek zijn psychopaten die lachen bij het vermoorden van mensen. Net zo gestoord als die mensen die feest gingen vieren toen Bin Laden 'vermoord' werd. Hoewel dat waarschijnlijk niet eens gebeurd is, omdat dat hele verhaal zeer dubieus is, maar die mensen zullen alles geloven wat uit de TV komt of in de krant staat.quote:Op zondag 24 juni 2012 19:48 schreef NorthernStar het volgende:
Kan Clinton weer hysterisch doen over Russische gevechtshelicopters voor Assad.
Die dingen waren voor groot onderhoud naar Rusland. Dus allang Syrisch bezit.
Wat doet het ding in Syrische wateren? Als zo'n vliegtuig neerstort, zinkt hij niet direct?quote:Op zondag 24 juni 2012 19:55 schreef Nibb-it het volgende:
Neergeschoten gevechtsvliegtuig Turkije gelokaliseerd, piloten niet
Het wrak van de vrijdag door Syrië neergeschoten Turkse F-4 Phantom is gelokaliseerd op ruim een kilometer diepte in Syrische wateren. Dit melden Turkse media, waaronder staatszender TRT, op basis van niet nader genoemde bronnen. De twee piloten zouden nog niet zijn gelokaliseerd. (NRC, artikeltje gaat verder)
Link or it didn't happen, zoals ze zeggen...quote:Op zondag 24 juni 2012 20:01 schreef Automatisch het volgende:
Rusland laat zondag blijken dat Westers militair ingrijpen in Syrië naar aanleiding van de neergehaalde Turkse straaljager onacceptabel is. Generaal-kolonel Leonid Ivashov, een voormalig lid van de Gezamenlijke Russische Stafchefs, verklaarde op Russia Today tv dat een aanval op dit land als een ‘indirecte aanval op Rusland’ zal worden beschouwd, omdat Rusland dan zijn belangrijkste bondgenoten in de Arabische wereld dreigt te verliezen.
Daarom zal Rusland beide landen met militaire macht verdedigen tegen een eventuele Westerse aanval.
Ik vind alleen een verhaaltje op Nujij.nl, op RT zelf zie ik niets. Misschien kijk ik er overheen.quote:Op zondag 24 juni 2012 20:09 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Link or it didn't happen, zoals ze zeggen...
Mogelijk, wie weet heeft het wrak nog een tijdje rondgedobberd. Ik denk dat daar op dit moment niet zo veel over te zeggen is.quote:Op zondag 24 juni 2012 20:00 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat doet het ding in Syrische wateren? Als zo'n vliegtuig neerstort, zinkt hij niet direct?
Ik vond ook al niets op de RT site...quote:Op zondag 24 juni 2012 20:14 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik vind alleen een verhaaltje op Nujij.nl, op RT zelf zie ik niets. Misschien kijk ik er overheen.
Ja dus het verhaal dat het in internationaal luchtruim was is ook alweer doorgeprikt.quote:Op zondag 24 juni 2012 20:00 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat doet het ding in Syrische wateren? Als zo'n vliegtuig neerstort, zinkt hij niet direct?
Xandernieuwsquote:Op zondag 24 juni 2012 20:23 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Gevonden, verdraaid stukje tekst van Xandernieuws uit februari.
ja haha het is geen bootje hoor.quote:Op zondag 24 juni 2012 20:18 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Mogelijk, wie weet heeft het wrak nog een tijdje rondgedobberd. Ik denk dat daar op dit moment niet zo veel over te zeggen is.
Grapje zeker!!quote:Op zondag 24 juni 2012 19:59 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Die mensen daar in de Amerikaanse politiek zijn psychopaten die lachen bij het vermoorden van mensen. Net zo gestoord als die mensen die feest gingen vieren toen Bin Laden 'vermoord' werd. Hoewel dat waarschijnlijk niet eens gebeurd is, omdat dat hele verhaal zeer dubieus is, maar die mensen zullen alles geloven wat uit de TV komt of in de krant staat.
Nu zou ik zo'n uitspraak van een minister van buitenlandse zaken van Duitsland ofzo nog wel kunnen waarderen. Maar Clinton:quote:BUITENLAND De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton heeft het neerhalen van het Turkse gevechtsvliegtuig door Syrië ‘brutaal en onaanvaardbaar’ genoemd. Het neerhalen van de Turkse F-4 Phantom is volgens Clinton “alweer een weerspiegeling van de minachting voor internationale normen, mensenlevens, vrede en veiligheid door de Syrische autoriteiten.”
Clinton:
“I spoke with Turkish Foreign Minister Davutoglu yesterday to convey our grave concern about the downing of a Turkish F-4 fighter jet by Syrian forces on June 22. I also told him that our thoughts and prayers are with the missing pilots and their loved ones. The Foreign Minister briefed me on the specifics of the incident, including that the Syrian military shot its plane down without warning.”
Het is voorlopig nog giswerk. Er zal eerst naar allerlei factoren gekeken moeten worden, bijvoorbeeld waar het toestel van de radar verdween en waar het gevonden is, hoe de stroming is, wat de snelheid van het toestel was, etc.quote:Op zondag 24 juni 2012 21:24 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
ja haha het is geen bootje hoor.
Als een vliegtuig uit de lucht neergeknald wordt en van grote hoogte de zee instort dan dobbert het niet meer rond.
Het kan in principe wel een stuk uit de buurt neerstorten in het water van waar het in de lucht is neergeschoten, maar dan vliegt het uiteraard de kant die het vloog.
De samenzweringstheorie die de turken uit propaganderen dat het uit Syrisch gebied vloog spreekt dit dus tegen, want als het dan verder was gevlogen na dat het geraakt was dan zou dit alleen verder van de Syrische grens zijn gekomen in plaats van de andere kant op.
Oh knap dan dat de turken morgen al gaan beslissen wat hun reactie is als het allemaal zo ingewikkeld isquote:Op zondag 24 juni 2012 22:31 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Het is voorlopig nog giswerk. Er zal eerst naar allerlei factoren gekeken moeten worden, bijvoorbeeld waar het toestel van de radar verdween en waar het gevonden is, hoe de stroming is, wat de snelheid van het toestel was, etc.
Ik heb d'r altijd graag plaatjes bij, voor de beeldvorming.quote:
Gast, wat weet jij daar nu van? Omdat die oude navy kisten in de woestijn staan zijn de RF-4E's niet geschikt?quote:Op maandag 25 juni 2012 04:31 schreef Nemephis het volgende:
Dat ding is totaal niet geschikt voor verkennings- en fotovluchten -- tenzij je zo subtiel wilt zijn als de spreekwoordelijke olifant in de porseleinkast. Dat ze - om wat voor reden dat ook - per ongeluk van koers zijn afgeweken lijkt me dan ook niet onmogelijk.
Tuurlijk joh, als jij dat zegt. Jij bent natuurlijk net toevallig navigator in een Phantomquote:Op maandag 25 juni 2012 04:52 schreef thesystem het volgende:
[..]
Gast, wat weet jij daar nu van? Omdat die oude navy kisten in de woestijn staan zijn de RF-4E's niet geschikt?
Groot verschil tussen die 2 kisten...
Phantom is snel....kan laag vliegen en met de juiste updates kan die alle mogelijke wapens/spul meenemen hoor. Of ben je weer zo'n wiki held die zegt dat het niks is omdat wiki het zegt?
Nee maar dat ben jij ook niet....quote:Op maandag 25 juni 2012 05:01 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, als jij dat zegt. Jij bent natuurlijk net toevallig navigator in een Phantom
Zelfs de Britten hebben dat ding tien jaar geleden al met pensioen gestuurd.
Turkije heeft in totaal 18 f4 rf 4e's die allemaal gemoderniseerd zijn, gebruikt worden voor verkenning en geen wapens aan boord hebben.quote:Op maandag 25 juni 2012 04:31 schreef Nemephis het volgende:
Dat ding is totaal niet geschikt voor verkennings- en fotovluchten -- tenzij je zo subtiel wilt zijn als de spreekwoordelijke olifant in de porseleinkast. Dat ze - om wat voor reden dat ook - per ongeluk van koers zijn afgeweken lijkt me dan ook niet onmogelijk.
Idd, een laatste waarschuwing!quote:Op maandag 25 juni 2012 10:22 schreef Geester het volgende:
Gaap, let maar op er gaat niks gebeuren behalve dat er wordt gezegd: foei syrie niet meer doen
En over een paar weken verliest Syrië "spontaan" een vliegtuig of schip.quote:
Dat klopt, het Syrische leger durft tenminste nog actie te ondernomen. Turkije heeft het al enorm moeilijk met 5000 licht bewapende strijders (waarvan meer dan de helft uit vrouwen bestaat en er veel kinderen rondlopen). Daarom gebruiken ze gifgas en dat soort dingen.quote:
Hihi. Turkije heeft tenminste nog een krijgsmacht die een oorlog kan voeren zoals het hoort. Kunnen wij in West-Europa nog wat van leren, wij kunnen alleen nog maar patrouille rijden in een door de VS bezet landquote:Op maandag 25 juni 2012 11:15 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
turkse nog minder ;-)
Turkse leger gebruikt al gifgas aanvallen voor een paar opstandige koerdische demonstranten.
Turkije valt uit elkaar nadat ankara in puin is gelegd door een paar echte bommen.
Dan kan eindelijk de champagne open![]()
Leuk allemaal, maar offtopic. Post maar in je topic over de Koerden.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:19 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Dat klopt, het Syrische leger durft tenminste nog actie te ondernomen. Turkije heeft het al enorm moeilijk met 5000 licht bewapende strijders (waarvan meer dan de helft uit vrouwen bestaat en er veel kinderen rondlopen). Daarom gebruiken ze gifgas en dat soort dingen.
De Turken zullen niet blij zijn dat de regering van Zuid-Koerdistan een
miljarden dollar deal heeft gesloten met de VS.
De KRG heeft namelijk 30 Apache helikopters gekocht!!!!
Het arsenaal van Zuid-Koerdistan wordt als maar groter. Er heeft laatst een 1.5 miljard transactie plaats gevonden van een KRG-rekening in Zwitserland naar verschillende Oostblok-landen. Volgens Arabieren in Irak hebben de Koerden ''weer'' tanks gekocht.
Lekker toch? Tot de tand toe bewapenen, we willen niet dat de geschiedenis zich herhaalt en de Arabieren ons land bezetten!!!
Dat zegt nietsquote:Op maandag 25 juni 2012 11:20 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Hihi. Turkije heeft tenminste nog een krijgsmacht die een oorlog kan voeren zoals het hoort. Kunnen wij in West-Europa nog wat van leren, wij kunnen alleen nog maar patrouille rijden in een door de VS bezet land. Qua aantallen is Turkije het tweede NAVO land trouwens.
Is er niet is volquote:Op maandag 25 juni 2012 11:21 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Leuk allemaal, maar offtopic. Post maar in je topic over de Koerden.
Jawel.quote:
Dat is goed nieuws inderdaad dat ze ook nieuwe speeltjes krijgen.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:19 schreef computerprobleem het volgende:
Het arsenaal van Zuid-Koerdistan wordt als maar groter. Er heeft laatst een 1.5 miljard transactie plaats gevonden van een KRG-rekening in Zwitserland naar verschillende Oostblok-landen. Volgens Arabieren in Irak hebben de Koerden ''weer'' tanks gekocht.
Lekker toch? Tot de tand toe bewapenen, we willen niet dat de geschiedenis zich herhaalt en de Arabieren ons land bezetten!!!
Klopt. Het vertelt ons hoe lachwekkend het Turkse leger is. Ze hebben al 30 jaar problemen met 5000 strijders die als zwaarste geschut waarschijnlijk een mortier hebben. Al die straaljagers, helikopters, tanks en 1 miljoen man hebben geen effect gehad zo blijkt.quote:
Elke keer als een politicus zijn bek open trekt over het bezuinigen op defensie sterf ik weer een stuk je van binnenquote:Op maandag 25 juni 2012 11:20 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Hihi. Turkije heeft tenminste nog een krijgsmacht die een oorlog kan voeren zoals het hoort. Kunnen wij in West-Europa nog wat van leren, wij kunnen alleen nog maar patrouille rijden in een door de VS bezet land. Qua aantallen is Turkije het tweede NAVO land trouwens.
Dat zegt niets, de VS kan de taliban ook niet onder de duim houden.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:23 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Klopt. Het vertelt ons hoe lachwekkend het Turkse leger is. Ze hebben al 30 jaar problemen met 5000 strijders die als zwaarste geschut waarschijnlijk een mortier hebben. Al die straaljagers, helikopters, tanks en 1 miljoen man hebben geen effect gehad zo blijkt.
Turkije heeft zelfs hulp in moeten roepen van het buitenland en hen gesmeekt de PKK als terroristische organisatie aan te duiden. Hihi
Klopt. En de Verenigde Staten hebben honderden Abraham tanks en infanterie voertuigen, gepantserde voertuigen e.d. achtergelaten in hun bases in Zuid-Koerdistan. Irak beschuldigt hen daarvan, maar de Peshmerga ministers ontkennen het xDquote:Op maandag 25 juni 2012 11:22 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Dat is goed nieuws inderdaad dat ze ook nieuwe speeltjes krijgen.
Het begin van een vrij en democratisch Koerdistan verlost van de turkse bezetters.
Jawel hoor. Alleen de VS doet niet zoveel moeite, want hen maakt hen geen flikker uit. Dat was een excuus om zo Irak binnen te vallen hihi. En ik steun ze hoor, goede keuze om die dictator af te zettenquote:Op maandag 25 juni 2012 11:24 schreef Kirov het volgende:
[..]
Dat zegt niets, de VS kan de taliban ook niet onder de duim houden.
Beetje ontopic jij , aan jouw PKK-geneuzel hebben wij niks.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:23 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Klopt. Het vertelt ons hoe lachwekkend het Turkse leger is. Ze hebben al 30 jaar problemen met 5000 strijders die als zwaarste geschut waarschijnlijk een mortier hebben. Al die straaljagers, helikopters, tanks en 1 miljoen man hebben geen effect gehad zo blijkt.
Turkije heeft zelfs hulp in moeten roepen van het buitenland en hen gesmeekt de PKK als terroristische organisatie aan te duiden. Hihi
Altijd indirect wel.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:25 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Open dan maar een nieuw deel, dit topic gaat niet over de relatie tussen Turken en Koerden.
Een Griek die het opneemt voor de Turken,het moet niet gekker worden xDquote:Op maandag 25 juni 2012 11:25 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Beetje ontopic jij , aan jouw PKK-geneuzel hebben wij niks.
En aangezien Turkije een NAVO-land is is het ook niet zo belangrijk of het Turkse leger wel of niet lachwekkend is.
Alleen gaan ze Syrië sowieso niet binnenvallen, dat zou dom zijn. En naar mijn weten hebben ze tot nu toch aardig koelbloedig en verstandig op deze situatie gereageerd.
Niet iedereen is zo bekrompen hè.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:26 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Een Griek die het opneemt voor de Turken,het moet niet gekker worden xD
Noord-Irak heeft geen regering. Zuid-Koerdistan wel. En ZK heeft Turkije tientallen keren geweigerd om hen te helpen in de strijd tegen de PKK. Barzani's worden: ''Er zal nooit meer een oorlog gevoerd worden onderling.'quote:Op maandag 25 juni 2012 11:28 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Niet iedereen is zo bekrompen hè.
De meeste Koerden in Turkije moeten trouwens niks van de PKK hebben en de meeste Koerden in Irak ook.
Sterker nog de regering in Noord-Irak werkt goed samen met de Turkse regering.
Ze helpen wel degelijk. En men staat ook nog toe dat er luchtaanvallen worden gepleegd op PKK bases. Tevens worden bijna alle huizen en straten en wijken in Noord-Irak (of Zuid-Koerdistan, wahtever) gebouwd door Turkse makelaars en ondernemers. Intussen kun je op Turkse universiteiten Koerdisch studeren.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:28 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Noord-Irak heeft geen regering. Zuid-Koerdistan wel. En ZK heeft Turkije tientallen keren geweigerd om hen te helpen in de strijd tegen de PKK. Barzani's worden: ''Er zal nooit meer een oorlog gevoerd worden onderling.'
Eigen volk eerstquote:Op maandag 25 juni 2012 11:33 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ze helpen wel degelijk. En men staat ook nog toe dat er luchtaanvallen worden gepleegd op PKK bases. Tevens worden bijna alle huizen en straten en wijken in Noord-Irak (of Zuid-Koerdistan, wahtever) gebouwd door Turkse makelaars en ondernemers. Intussen kun je op Turkse universiteiten Koerdisch studeren.
De PKK is een splintergroepering die eigenlijk in de hele regio wordt gehaat en in Nederland een officiële terreurorganisatie is. Vreemd dat jij er propaganda voor blijft maken.
okquote:Op maandag 25 juni 2012 11:37 schreef Frutsel het volgende:
Kunnen we het weer over Syrie en Turkije hebben en het neergeschoten toestel aub?
Denk je nu echt dat een leger met 700000 man, 2000 tanks, honderden stukken geschut, ballistische raketten en een luchtmacht met honderden gevechtstoestellen Syrië met zijn weggeroeste Sovjet meuk niet aankanquote:Op maandag 25 juni 2012 11:23 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Klopt. Het vertelt ons hoe lachwekkend het Turkse leger is. Ze hebben al 30 jaar problemen met 5000 strijders die als zwaarste geschut waarschijnlijk een mortier hebben. Al die straaljagers, helikopters, tanks en 1 miljoen man hebben geen effect gehad zo blijkt.
Turkije heeft zelfs hulp in moeten roepen van het buitenland en hen gesmeekt de PKK als terroristische organisatie aan te duiden. Hihi
Dat is niet waar. Turkije en Iran voeren constant artillerie aanvallen uit op Noord-Irak. Turkije inderdaad luchtaanvallen. Als het heel bont wordt rijden ze gewoon met hun tanks Noord-Irak binnen.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:33 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ze helpen wel degelijk. En men staat ook nog toe dat er luchtaanvallen worden gepleegd op PKK bases.
Turkije kan Syrie niet aan. Syrie vernietigt heel het Turkse leger easy. Eigenlijk maakt het mij niet uit wie wie vernietigd. Van mijn part slachten ze elkaar helemaal af. Het is in ''ons'' voordeel, weet je, wanneer onze vijanden elkaar haten en afmakenquote:Op maandag 25 juni 2012 11:37 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat een leger met 700000 man, 2000 tanks, honderden stukken geschut, ballistische raketten en een luchtmacht met honderden gevechtstoestellen Syrië met zijn weggeroeste Sovjet meuk niet aankan?
Kunnen ze wel maar dat gaat ze wel verliezen opleveren, zeker nu de Syriërs moderne luchtafweer aangeschaft hebben.
quote:Op maandag 25 juni 2012 11:38 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Turkije kan Syrie niet aan. Syrie vernietigt heel het Turkse leger easy.
Ja en tankloos Nederland kan Frankrijk aanquote:Op maandag 25 juni 2012 11:38 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Turkije kan Syrie niet aan. Syrie vernietigt heel het Turkse leger easy.
Lid van de NAVO/NATO betekent in ieder geval steun, in de vorm van wapens/munitie/politieke druk.quote:Op maandag 25 juni 2012 11:47 schreef IPA35 het volgende:
Lid zijn van de NAVO is een zeer slechte graadmeter voor de militaire macht van een land.
Jij bent echt een probleem achter je computerquote:Op maandag 25 juni 2012 11:38 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Turkije kan Syrie niet aan. Syrie vernietigt heel het Turkse leger easy. Eigenlijk maakt het mij niet uit wie wie vernietigd. Van mijn part slachten ze elkaar helemaal af. Het is in ''ons'' voordeel, weet je, wanneer onze vijanden elkaar haten en afmaken.
Hoezo? De PVV en de SP krijgen anders aardig veel stemmenquote:Op maandag 25 juni 2012 11:54 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Jij bent echt achterlijk.
Mensen zoals jij zorgen ervoor dat het midden-oosten nooit uit de shit komt.
Gelukkig verliezen de achterlijken snel aan invloed.
Je moet de domme mensen niet teveel hoop gevenquote:Op maandag 25 juni 2012 11:56 schreef Kirov het volgende:
[..]
Hoezo? De PVV en de SP krijgen anders aardig veel stemmen
Nou! Zie Egypte, Libie ed..quote:[b]Op maandag 25 juni 2012 11:54 schreef De_Guidance het
Gelukkig verliezen de achterlijken snel aan invloed.
quote:Op maandag 25 juni 2012 11:56 schreef De_Guidance het volgende:
De hele NAVO gaat natuurlijk verliezen van Syrië en dan neemt de marxistische terreurbeweging de PKK de wereld over is de wereld een hemel en is iedereen Koerdisch.
Aldus Computerfluisteraar dan
Goed mooi dat je het toegeeft. Hiermee pleeg je karaktermoord op jezelf en neemt niemand je meer serieus.quote:
Ben jij blind? Laat je ogen testen in ieder geval, want ik knik voor Computerfluisteraar.quote:Op maandag 25 juni 2012 12:15 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Goed mooi dat je het toegeeft. Hiermee pleeg je karaktermoord op jezelf en neemt niemand je meer serieus.
Proficiat!
quote:Op maandag 25 juni 2012 13:01 schreef Northside het volgende:
Kan een mod dit topic niet even opschonen en al dat koerden-turken geneuzel weghalen? Het gaat zo nergens meer over...
Even bij de Wibra gehaald?quote:Op maandag 25 juni 2012 13:12 schreef Eagle_99 het volgende:
Boots of missing Turkish pilots found
ISTANBUL
Two pairs of boots belonging to the missing pilots of a downed Turkish jet have been found, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan has said during a meeting with opposition leaders.
The prime minister showed the photos of the boots to opposition leaders during the meeting, daily Hürriyet reported.
There were no signs of any parachutes, and the pilots may not have used their ejection seats, according the information given by the prime minister.
Turkish naval and air forces have been attempting to locate Capt. Gökhan Ertan and Lt. Hüseyin Aksoy since their jet was hit by Syrian forces in international waters on June 22.
A vessel equipped with the technology necessary to conduct a more detailed search of the area has already been dispatched to the area to assist ongoing efforts by Turkish and Syrian coastguard boats.
June/25/2012
http://www.hurriyetdailyn(...)=23972&NewsCatID=338
quote:Op maandag 25 juni 2012 19:16 schreef Kirov het volgende:
''TURKEY INVOKED ARTICLES 4 & 5 FOR NATO MEETING, ARINC SAYS''
Krieg!
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18568207quote:"Turkey has requested consultations under Article 4 of Nato's founding Washington Treaty," she told Reuters.
"Under article 4, any ally can request consultations whenever, in the opinion of any of them, their territorial integrity, political independence or security is threatened."
Turkey wants to be sure of the strongest backing once it decides its official response, reports the BBC's Jonathan Head in Istanbul.
The government has promised that it will be strong, decisive and legitimate, and that it will share all the information it has with the publi
Het gaat om artikel 5, artikel 4 was al een tijdje geleden.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:21 schreef Wokkel het volgende:
[..]
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18568207
Kunnen we ook, maar dan alleen onze marine en met een eerlijk gevechtquote:Op maandag 25 juni 2012 11:39 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ja en tankloos Nederland kan Frankrijk aan.
Neenquote:Op maandag 25 juni 2012 19:25 schreef EL_Presidente het volgende:
hoe zit het met als een NAVO-land begint met een aanval op een ander niet-NAVO land, zijn de NAVO leden dan verplicht om dat NAVO-land te helpen als het land terugaangevallen wordt als tegenaanval?
De vraag is of een aanval van Turkije een aanval is of een actie van zelfverdediging. Als je immers je vliegtuigen al niet veilig kan laten vliegen in je eigen luchtruim heb je alle recht om ervoor te zorgen dat dat weer wel kan, toch?quote:Op maandag 25 juni 2012 19:25 schreef EL_Presidente het volgende:
hoe zit het met als een NAVO-land begint met een aanval op een ander niet-NAVO land, zijn de NAVO leden dan verplicht om dat NAVO-land te helpen als het land terugaangevallen wordt als reactie daarop?
quote:
Al zin om er heen te gaan?quote:Op maandag 25 juni 2012 19:39 schreef sp3c het volgende:
dat is wel een heel erg domme actie als het waar is
Ja, dit...quote:Op maandag 25 juni 2012 19:39 schreef sp3c het volgende:
dat is wel een heel erg domme actie als het waar is
Dom van Turkije. 2 keer in korte tijd boven het Syrisch luchtruim vliegenquote:Op maandag 25 juni 2012 19:42 schreef EL_Presidente het volgende:
Turkse krant bevestigt het verhaal ook zojuist..
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/20843571.asp
Syrië schijnt een militair Turks vliegtuig van het type CASA te hebben beschoten die onderweg was naar de plek waar de F4 is neergehaald.
Dom van Turkije? eerder van Syrië bedoel je.. Turkije is maar een oude F4 kwijt.. Syrië straks alles.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:44 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Dom van Turkije. 2 keer in korte tijd boven het Syrisch luchtruim vliegen.
Terecht als er geschoten is.
Nee hoor. Turkije moet niet denken dat ze alles mogen. Ze hebben het Syrisch luchtruim betreden en dan is het terecht dat Syrië dat vliegtuig neerhaalt en dat daarbij doden vallen. Dat mag gewoon niet. Ook Turkije niet.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:45 schreef EL_Presidente het volgende:
[..]
Dom van Turkije? eerder van Syrië bedoel je.. Turkije is een F4 kwijt.. Syrië straks alles.
Turkije mag alles.. Turkije krijgt steun van VS, net als Israëlquote:Op maandag 25 juni 2012 19:46 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Nee hoor. Turkije moet niet denken dat ze alles mogen. Ze hebben het Syrisch luchtruim betreden en dan is het terecht dat Syrië dat vliegtuig neerhaalt en dat daarbij doden vallen. Dat mag gewoon niet. Ook Turkije niet.
zo werkt dat niet helemaal internationaal gezienquote:Op maandag 25 juni 2012 19:46 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Nee hoor. Turkije moet niet denken dat ze alles mogen. Ze hebben het Syrisch luchtruim betreden en dan is het terecht dat Syrië dat vliegtuig neerhaalt en dat daarbij doden vallen. Dat mag gewoon niet. Ook Turkije niet.
Nee hoor, Turkije mag niet alles. Daarom heeft Syrië Turkije hard van achter genomen en dat vliegtuig uit de lucht geschoten. Misschien worden die 2 vermiste Turkse piloten nu wel gemarteld door de Syrische Geheime Dienst. En het ''almachtige'' Turkije durft niets en ze poepen in hun broek voor de machtige Syriërs, want ze hebben nog niet ingegrepen. Dat zou je namelijk wel verwachten van een land dat altijd een grote mond heeft.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:47 schreef EL_Presidente het volgende:
[..]
Turkije mag alles.. Turkije krijgt steun van VS, net als Israël
CASA is de fabricantquote:Op maandag 25 juni 2012 19:42 schreef EL_Presidente het volgende:
Turkse krant bevestigt het verhaal ook zojuist..
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/20843571.asp
Syrië schijnt een militair Turks vliegtuig van het type CASA te hebben beschoten die onderweg was naar de plek waar de F4 is neergehaald.
In dat Turkse artikel waar EL_Presidente naar linkt staat het één en ander waardoor bepaalde posts dom zijn.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
zo werkt dat niet helemaal internationaal gezien
Omdat ik gelijk heb en zij het tegenovergestelde proberen te bewijzen.quote:Op maandag 25 juni 2012 19:51 schreef zarGon het volgende:
Waarom reageren jullie op hem?.
[..]
In dat Turkse artikel waar EL_Presidente naar linkt staat het één en ander waardoor bepaalde posts dom zijn..
de machtige Syriërs? laat me niet lachen.. met een leider die half zijn volk uitmoord, leuk volk..quote:Op maandag 25 juni 2012 19:49 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Nee hoor, Turkije mag niet alles. Daarom heeft Syrië Turkije hard van achter genomen en dat vliegtuig uit de lucht geschoten. Misschien worden die 2 vermiste Turkse piloten nu wel gemarteld door de Syrische Geheime Dienst. En het ''almachtige'' Turkije durft niets en ze poepen in hun broek voor de machtige Syriërs, want ze hebben nog niet ingegrepen. Dat zou je namelijk wel verwachten van een land dat altijd een grote mond heeft.
die kan ik niet zo goed lezenquote:Op maandag 25 juni 2012 19:51 schreef zarGon het volgende:
Waarom reageren jullie op hem?.
[..]
In dat Turkse artikel waar EL_Presidente naar linkt staat het één en ander waardoor bepaalde posts dom zijn..
Vind ik helemaal geen probleemquote:Op maandag 25 juni 2012 19:52 schreef EL_Presidente het volgende:
[..]
de machtige Syriërs laat me niet lachen.. met een leider die half zijn volk uitmoord, leuk volk..![]()
nog even en dan mag Assad plaatsnemen naast Saddam en Khadaffi
quote:Op maandag 25 juni 2012 19:53 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Vind ik helemaal geen probleemSaddam rot al in zijn graf, deze Ba'ath mag ook weg van mij
Oorlog tussen de Turken, Syriërs/Irakezen (Arabieren) en Iranezen, ik kijk met een glimlach toe en zie hoe het tij zich keert
Iraniërs / Perzen , allemaal hetzelfdequote:
Wat staat er dan?quote:Op maandag 25 juni 2012 19:51 schreef zarGon het volgende:
Waarom reageren jullie op hem?.
[..]
In dat Turkse artikel waar EL_Presidente naar linkt staat het één en ander waardoor bepaalde posts dom zijn..
stond aan volgens de Turkenquote:
quote:Syria knew it was a Turkish jet: intel
Syrian officials were fully aware that a jet their forces downed on June 22 was Turkish as they used the Turkish word for “neighbor” to refer to the aircraft, a Turkish intelligence official has said, according to daily Hürriyet.
Damascus had claimed that officials were unaware of the jet's nationality, but Turkish intelligence units have disputed such reports.
"We have recordings of the Syrian dialogues before and after," a Turkish intelligence officer said. "They refer to our jet as 'komşu' [neighbor]. They use the Turkish word, and then they use the Arabic word for plane."
The jet already had its identification, friend or foe (IFF) system turned on, allowing it to be recognized by others, another official added.
"Syrian officials should have automatically known that it was a Turkish jet by looking at their radar system," the official said.
Air force chief briefs Turkish president
Commander of the Turkish Air Forces Gen. Mehmet Erten briefed President Abdullah Gül in Istanbul over the Turkish jet downed by Syria on June 22 today. The meeting took place in the presidential residence in Istanbul's Tarabya neighborhood.
http://www.hurriyetdailynews.com/quote:Turkey could have downed 114 planes for airspace violations: Army
Turkey's air space has been violated 114 separate times so far this year but each instance was quickly resolved peacefully, the General Staff has said following Syria’s downing of a Turkish warplane for violating its airspace.
"We would have shot down 114 planes if every aircraft that violated a country's airspace were shot down without questioning," the General Staff said, according to daily Milliyet.
A majority of the violations were done by Greek aircraft, with Italian and Israeli aircraft also known to have violated Turkish air space this year. "Air space violations are incidents that happen almost every day, and are resolved in a matter of minutes within international law," the General Staff said in a statement.
Six airplanes violated Turkish airspace last week alone, the General Staff said, of which none were shot down and left Turkey's airspace after they were warned by Turkish personnel.
A violation of one to two kilometers is accepted as "natural" given the speed of aircraft, the statement said. This year's violations of Turkish airspace lasted between 20 seconds and nine minutes, which showed "airspace violations can be resolved by warning and interceptions," the statement said.
According to radar traces provided by the chief of General Staff, the Turkish F-4 jet that was downed on June 22 was hit 13 nautical miles off the Syrian coast in international waters but crashed in Syrian territorial waters. The records show that the Turkish jet unintentionally violated Syrian airspace at 11:42 a.m. for five minutes, 16 minutes before contact was lost with the jet. At 11:44 a.m. Turkish radars informed the jet that it had entered Syrian airspace and told it to leave as soon as possible.
Zie hierboven ergens.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:17 schreef Doler12 het volgende:
Ik hoor net op het Nos nieuws dat er weer geschoten is op een Turkse vliegtuig die meedeed met de zoektocht naar de piloten?
Ik hoop dat het gezond verstand zegeviert. En dat zou inhouden dat de Turken de rust bewaren.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:22 schreef Ulx het volgende:
Syrie heeft wel zin in een pak slaag geloof ik.
Ik hoop op minimaal wat bombardementen maar een gezamenlijke Navo inval zou ik ook niet erg vindenquote:Op maandag 25 juni 2012 20:27 schreef sp3c het volgende:
ik vraag me af of dat de verstandigste optie is vanuit een Turks perspectief eerlijk gezegd
Waarom niet?quote:Op maandag 25 juni 2012 20:27 schreef sp3c het volgende:
ik vraag me af of dat de verstandigste optie is vanuit een Turks perspectief eerlijk gezegd
minimaal wat bombardementen heeft volgens mij nog nooit resultaat opgeleverd, Turkije zit met die vluchtelingenstroom en schermutselingen aan de grens in zijn maag ... kan me voorstellen dat ze daar heel graag vanaf willen, bovendien is het een mooi moment om te laten zien dat ze ook een grote jongen zijnquote:Op maandag 25 juni 2012 20:29 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik hoop op minimaal wat bombardementen maar een gezamenlijke Navo inval zou ik ook niet erg vinden
omdat ze niet gebaat zijn bij de huidige status quo, die gaan echt geen VN rapport af zitten wachten gok ikquote:Op maandag 25 juni 2012 20:34 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Waarom niet?
Dit is duidelijk geen oorlogsdaad maar een provocatie van een land in oorlogstoestand met een fatale afloop. Wat dat betreft hebben beide schuld. De Turken weten dit dondersgoed. Zodra de officiele lezing bij de VN belandt, zal dat ook wel blijken. En uiteraard horen we er dan ineens niets meer van.
ik denk dat na de inval (als je een platgebombadeerd land binnengaan met wat tanks een inval kunt noemen)er wel wat troepen gestuurd zullen wordenquote:Op maandag 25 juni 2012 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
minimaal wat bombardementen heeft volgens mij nog nooit resultaat opgeleverd, Turkije zit met die vluchtelingenstroom en schermutselingen aan de grens in zijn maag ... kan me voorstellen dat ze daar heel graag vanaf willen, bovendien is het een mooi moment om te laten zien dat ze ook een grote jongen zijn
dat lukt niet door wat vliegvelden plat te gooien!
kan me goed voorstellen dat ze zich daar nu heel hard zitten af te vragen of ze het Syrische leger (gemakkelijk) kunnen hebben en wat de Russen er nu precies tegen gaan/kunnen doen
veel mankracht hoeven ze van de NATO niet te verwachten iig na de symbolische contributies in Afghanistan, dat zit nog vrij diep geloof ik
hoe wil je het anders noemen?quote:Op maandag 25 juni 2012 20:37 schreef cool15 het volgende:
[..]
ik denk dat na de inval (als je een platgebombadeerd land binnengaan met wat tanks een inval kunt noemen)er wel wat troepen gestuurd zullen worden
Zodra de Turkse krijgsmacht daar de grens oversteekt, kan het sowieso een berg PKK-ers en loyalen in haar flank verwachten. En daar zijn ze niet op berekend. Dan vecht je direct een oorlog uit op meerdere fronten en kan het een slijtageslag worden.Toeristen weg, economische groei weg, sympathie weg, EU (verder) weg. En mocht de Russische beer gaan brommen, dan raakt Turkije zelfs ernstig beschadigd zonder een milimeter te zijn opgeschoten.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
minimaal wat bombardementen heeft volgens mij nog nooit resultaat opgeleverd, Turkije zit met die vluchtelingenstroom en schermutselingen aan de grens in zijn maag ... kan me voorstellen dat ze daar heel graag vanaf willen, bovendien is het een mooi moment om te laten zien dat ze ook een grote jongen zijn
dat lukt niet door wat vliegvelden plat te gooien!
kan me goed voorstellen dat ze zich daar nu heel hard zitten af te vragen of ze het Syrische leger (gemakkelijk) kunnen hebben en wat de Russen er nu precies tegen gaan/kunnen doen
veel mankracht hoeven ze van de NATO niet te verwachten iig na de symbolische contributies in Afghanistan, dat zit nog vrij diep geloof ik
Ik denk dat het in puin schieten van flink wat MiGs op zich wel een redelijk duidelijk statement is. Het grootste deel van de Syrische luchtmacht bestaat toch maar uit MiG21's en MiG23's. Die zouden de Turkse F16's wel moeten kunnen hebben.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:35 schreef sp3c het volgende:
dat lukt niet door wat vliegvelden plat te gooien!
Inderdaad. Het is niet in het voordeel van Turkije om dit te doen. Daarom snap ik ook niet dat Turkije die opstandelingen helpt, want aan Assad hadden ze toch een prima, seculiere buurman! Het zal wel onder druk van de EU/VS geweest zijn.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:38 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Zodra de Turkse krijgsmacht daar de grens oversteekt, kan het sowieso een berg PKK-ers en loyalen in haar flank verwachten. En daar zijn ze niet op berekend. Dan vecht je direct een oorlog uit op meerdere fronten en kan het een slijtageslag worden.Toeristen weg, economische groei weg, sympathie weg, EU (verder) weg. En mocht de Russische beer gaan brommen, dan raakt Turkije zelfs ernstig beschadigd zonder een milimeter te zijn opgeschoten.
Voor Turkije is een invasie een verlies-verlies situatie. Het zal dan ook niet gebeuren.
Dat zijn wel de internationale regels, die ze (lees: Turken) zeggen te volgen.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat ze niet gebaat zijn bij de huidige status quo, die gaan echt geen VN rapport af zitten wachten gok ik
het ligt er een beetje aan wat het plan is, als ze de boel gaan bezetten dan zijn die PKK'ers misschien interessant maar als die gepantserde collonnes gaan bestormen geef ik er niet veel voorquote:Op maandag 25 juni 2012 20:38 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Zodra de Turkse krijgsmacht daar de grens oversteekt, kan het sowieso een berg PKK-ers en loyalen in haar flank verwachten. En daar zijn ze niet op berekend. Dan vecht je direct een oorlog uit op meerdere fronten en kan het een slijtageslag worden.Toeristen weg, economische groei weg, sympathie weg, EU (verder) weg. En mocht de Russische beer gaan brommen, dan raakt Turkije zelfs ernstig beschadigd zonder een milimeter te zijn opgeschoten.
Voor Turkije is een invasie een verlies-verlies situatie. Het zal dan ook niet gebeuren.
Je vergist je enorm.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik denk dat het in puin schieten van flink wat MiGs op zich wel een redelijk duidelijk statement is. Het grootste deel van de Syrische luchtmacht bestaat toch maar uit MiG21's en MiG23's. Die zouden de Turkse F16's wel moeten kunnen hebben.
Zeer gemakkelijk vanuit de Zwarte Zee.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
het ligt er een beetje aan wat het plan is, als ze de boel gaan bezetten dan zijn die PKK'ers misschien interessant maar als die gepantserde collonnes gaan bestormen geef ik er niet veel voor
De Russische beer kan Turkije volgens mij niet echt raken dus daar zou ik me niet zo heel veel zorgen over maken
Vandaar dat Israel een jaartje terug gewoon het luchtruim invloog en daar een nucleaire installatie in puin schoot....quote:Op maandag 25 juni 2012 20:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je vergist je enorm.
Syrië heeft een zeer uitstekend luchtafweersysteem. Ik schat in dat 100% van de indringers moeiteloos wordt neergeschoten, zodra ze het erop wagen.
De Russen hebben dit geïnstalleerd en anticiperen al jaren op dit geintje. Bovendien hebben de Israelieten ook een kerncentrale gebombardeerd een aantal jaren terug. Daar heeft Assad ongetwijfeld van geleerd.
turkije heeft een redelijke marine, en ik denk niet dat de NATO een invasie van turkije zou toelaten. of uberhoud russishe soldaten op turks landquote:Op maandag 25 juni 2012 20:47 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Zeer gemakkelijk vanuit de Zwarte Zee.
2007. En dat lukt geen tweede keer met actieve Pantsir S-1, Tor M-1 en S300 systemen.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vandaar dat Israel een jaartje terug gewoon het luchtruim invloog en daar een nucleaire installatie in puin schoot....
dan zouden ze moeten landen, zich een weg door Turkije moeten vechten om in Syrie aan te komen om de Turkse aanval daar af te slaanquote:Op maandag 25 juni 2012 20:47 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Zeer gemakkelijk vanuit de Zwarte Zee.
Rusland wil helemaal niks doen. Die hebben net de Lukoil pompstations tot aan de Noordzee-kust gebouwd en Gazprom levert hier tot aan de eindgebruiker. Machtiger zijn ze in het Kremlin nooit geweest. Rusland zit niet op militaire activiteiten te wachten.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:50 schreef Ulx het volgende:
Als Rusland Turkije aanvalt grijpt de NATO wel in.
dan zouden de Syriers het niet zelf toegeven lijkt mequote:Op maandag 25 juni 2012 20:53 schreef JaJammerJan het volgende:
of het zijn de rebellen die erop geschoten hebben om zo een oorlog te provoceren, kan ook.
Nee, dat lijkt er niet op dit keer. Ik denk dat ze de standaard procedure gevolgd hebben. Militairen handelen hierbij in een split second en volgen schema's.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:53 schreef JaJammerJan het volgende:
of het zijn de rebellen die erop geschoten hebben om zo een oorlog te provoceren, kan ook.
Dat lijkt mij vrij sterk want waarom gebruiken ze die wapens dan niet op die mi-24 die dood en verderf zaaien onder de rebellen?quote:Op maandag 25 juni 2012 20:53 schreef JaJammerJan het volgende:
of het zijn de rebellen die erop geschoten hebben om zo een oorlog te provoceren, kan ook.
Ze hebben inderdaad de middelen (nog) niet, voor zover de informatie strekt.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:57 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij vrij sterk want waarom gebruiken ze die wapens dan niet op die mi-24 die dood en verderf zaaien onder de rebellen?
Ik vind dit echt een zeer vergezochte theorie, zelfs al zou Turkije zonder reden Syrie binnenvallen (gebeurt niet, maar toch) dan gaan die Russen militair echt niks doen hoor, want dan zouden de Turken weleens terugtrekken uit Syrie en zich concentreren op de Russen en dat zou dan een heel groot probleem worden. En uiteraard het Navo gedoe (aanval op lid is aanval op allen) etc.quote:Op maandag 25 juni 2012 20:50 schreef Ulx het volgende:
Als Rusland Turkije aanvalt grijpt de NATO wel in.
Omdat ze geen verdediging tegen luchtaanvallen hebben moeten de deserterende soldaten hun voertuigen achterlaten omdat ze een gemakkelijk prooi zijn voor de Syrische luchtmacht. En nu kunnen ze opeens f-4's uit de lucht halen? Ik denk van niet!quote:Op maandag 25 juni 2012 20:58 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ze hebben inderdaad de middelen (nog) niet, voor zover de informatie strekt.
Wij zijn Rusland nodig en kunnen niet zomaar in de achtertuin van hun oorlog voeren.quote:Op maandag 25 juni 2012 21:06 schreef sp3c het volgende:
de NAVO heeft, terecht of onterecht laat ik in het midden, schijt aan Rusland
dat heeft men al zo vaak bewezen dat je daar best stellig over kunt zijn
doen we al meer dan 10 jaarquote:Op maandag 25 juni 2012 21:07 schreef Kirov het volgende:
[..]
Wij zijn Rusland nodig en kunnen niet zomaar in de achtertuin van hun oorlog voeren.
Rusland heeft een marinebasis in Syrië, dat maakt het verschil.quote:
ja en als ze niet moeilijk doen mogen ze die houden van de volgende regeringquote:Op maandag 25 juni 2012 21:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Rusland heeft een marinebasis in Syrië, dat maakt het verschil.
Ach, ik bedenk me net, we kunnen Duitsland en Frankrijk wel even vragen of ze gezamenlijk Rusland in willen trekken. Dan moet het wel te veroveren zijnquote:Op maandag 25 juni 2012 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en als ze niet moeilijk doen mogen ze die houden van de volgende regering
het zal toch gvd een keer lukken of niet soms!?!quote:Op maandag 25 juni 2012 21:25 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ach, ik bedenk me net, we kunnen Duitsland en Frankrijk wel even vragen of ze gezamenlijk Rusland in willen trekken. Dan moet het wel te veroveren zijn
We kunnen desnoods wel de Slaven gebruiken als kanonnen voer en om eventuele nukes op te vangen. Die lui hebben toch een hekel aan de Russenquote:Op maandag 25 juni 2012 21:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zal toch gvd een keer lukken of niet soms!?!
Turkije doet beroep op NAVOquote:Turkije wil dat de NAVO het neerhalen van een Turks verkenningsvliegtuig door Syrië als een aanval op het hele bondgenootschap beschouwt. Vicepremier Bulent Arinc heeft dit maandag gezegd aan de vooravond van een vergadering van de Noord-Atlantische Raad in Brussel.
Turkije zegt dat het onbewapende RF-4E verkenningsvliegtuig vrijdag alweer in internationaal luchtruim vloog toen het werd neergeschoten. Arinc zei dat een ander Turks vliegtuig dat vrijdag naar het verdwenen toestel op zoek was eveneens werd beschoten. De Syrische luchtverdediging hield hier pas mee op na een waarschuwing van de Turkse krijgsmacht, aldus de vicepremier.
Arinc zei dat Turkije zich het recht voorbehoudt om de 'vijandige daad' te vergelden, maar voegde daar aan toe: "Wij hebben niet de intentie om tegen wie dan ook een oorlog te voeren." Hij zei dat Turkije bij de NAVO zal aandringen om de aanval te classificeren onder artikel 5 van het NAVO-verdrag. Dit artikel stelt dat een aanval op een lidstaat wordt beschouwd als een aanval op alle lidstaten.
Hoewel veel NAVO-landen gefrustreerd zijn over het optreden van het Syrische regime tegen opstandelingen, is het niet aannemelijk dat het bondgenootschap militaire actie tegen het Arabische land zal ondernemen. Een dergelijke actie zal noch door de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties, noch door de Arabische Liga worden goedgekeurd en ingrijpen zonder de instemming van beide organen is nagenoeg ondenkbaar. Ook bestaat er onder de NAVO-leden weinig animo voor nog een oorlog in het Midden-Oosten.
De wapenindustrie kan wel een boost gebruiken inderdaad.quote:Op maandag 25 juni 2012 21:39 schreef Doler12 het volgende:
Het begint nu interessant te worden!
[..]
Turkije doet beroep op NAVO
Overdreven reactie van de Turken of overdreven reactie van Syrië?quote:Op maandag 25 juni 2012 21:53 schreef Northside het volgende:
Overdreven reactie hoor. Snap niet precies wat nou de bedoeling achter die veroordeling door de NAVO is. Misschien om het Turkse publiek thuis tevreden te houden? Wat is eigenlijk de officiële reactie van Assad op dit alles?
Dat is nog helemaal niet aangetoond. Bovendien rijst bij mij het vermoeden dat Turkije een aantal zaken verdraaid heeft, waaronder koers van het toestel, plaats van collisie en plaats van neerstorten. Maar die komen bij de VN nog wel aan het licht.quote:Op maandag 25 juni 2012 21:53 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Strikt gezien is dit volgens het verdrag een aanval op alle NAVO landen. Alleen lijkt het me sterk dat men militair gaat ingrijpen.
Het neerhalen van een vliegtuig, zonder deze eerst te waarschuwen (wat volgens de laatste berichten sterkt doet vermoeden) omdat het enkel je luchtruim betreedt is al bij voorbaat fout. Daarbij ken jij de details evenmin dus kun je ook nog niet spreken van een gerechtvaardigde handeling. Het vermoeden dat het hier om een agressieve reactie gaat die onnodig was, waarbij wellicht doden zijn gevallen is onacceptabel.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:06 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat is nog helemaal niet aangetoond. Bovendien rijst bij mij het vermoeden dat Turkije een aantal zaken verdraaid heeft, waaronder koers van het toestel, plaats van collisie en plaats van neerstorten. Maar die komen bij de VN nog wel aan het licht.
Dus geen schijn van kans nog, voor Turkije.
Nou ja, het neerschieten was een overdreven reactie van Syrië. Het nu als een aanval op een nato-lidstaat willen wegzetten vind ik erg overdreven van de Turken.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:06 schreef zarGon het volgende:
Overdreven reactie van de Turken of overdreven reactie van Syrië?
Ook dat is niet aangetoond.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:16 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het neerhalen van een vliegtuig, zonder deze eerst te waarschuwen (wat volgens de laatste berichten sterkt doet vermoeden) omdat het enkel je luchtruim betreedt is al bij voorbaat fout. Daarbij ken jij de details ook niet dus kun je ook nog niet spreken van een gerechtvaardigde handeling.
Hangt er van af waar het vliegtuig is geraakt. Als de raket bij de cockpit is ontploft dan is er denk ik geen tijd om een schietstoel te gebruiken. Geen idee waarom ze alleen nog maar een paar schoenen zijn gevonden, maar ik ben daar ook geen expert in.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:14 schreef Chooselife het volgende:
Er bestaat ook een theorie dat het toestel een zgn. onbemande drone was. Daarom ook nergens op reageerde en er van een piloot geen spoor is en niet eens over gesproken wordt. De F-4 Phantoms bestaan namelijk als onbemande toestellen (QF-4), vooral ingezet bij oefeningen.
Ik vind het tamelijk vergezocht. Maar dat van die piloten -beide- alleen schoenen gevonden zijn, vind ik nog niet helemaal rijmen, gezien de omstandigheden. Ik vind de omstandigheden voor zover bekend er voldoende voor lenen dat de piloten de tijd hadden de schietstoel te gebruiken en diverse noodvoorzieningen te treffen.
Als we weten welk wapen is ingezet, kun je een aardige schatting maken op welke positie van het toestel de inslag is geweest. Bijvoorbeeld, was het een hittezoekend projectiel? Dan slaat het in in de omgeving van de straalmotoren e.d.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:21 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Hangt er van af waar het vliegtuig is geraakt. Als de raket bij de cockpit is ontploft dan is er denk ik geen tijd om een schietstoel te gebruiken. Geen idee waarom ze alleen nog maar een paar schoenen zijn gevonden, maar ik ben daar ook geen expert in.
Ze zegen door een 30mm canon van een Pantsir-S1, maar dan moet het Turkse vliegtuig wel binnen vijf km in de buurt zijn gevlogen van een Pantsir.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Als we weten welk wapen is ingezet, kun je een aardige schatting maken op welke positie van het toestel de inslag is geweest. Bijvoorbeeld, was het een hittezoekend projectiel? Dan slaat het in in de omgeving van de straalmotoren e.d.
Als dat zo is, kunnen we ook met redelijke precisie vaststellen hoe dicht het toestel de Syrische kustlijn heeft benaderd. Het moet dus binnen 5 km van deze Pantsir hebben gevlogen, die alleen op land actief is.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:28 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Ze zegen door een 30mm canon van een Pantsir-S1, maar dan moet het Turkse vliegtuig wel binnen vijf km in de buurt zijn gevlogen van een Pantsir.
Neem het alleen niet heel erg serieus. Gezien er toch van alles geroepen wordt.quote:As for the downed Phantom, Syrians say that on its tail there are visible the holes from the ani-aircraft guns which proves that the jet was shot down inside Syrian airspace as the range of such weapons is less than 3 km.
Maar niet voordat het arabische land kapot gebombardeerd is en honderd duizenden doden heeft te betreurenquote:Op maandag 25 juni 2012 19:52 schreef EL_Presidente het volgende:
[..]
de machtige Syriërs? laat me niet lachen.. met een leider die half zijn volk uitmoord, leuk volk..![]()
nog even, en dan mag Assad plaatsnemen naast Saddam en Khadaffi
Turkije heeft ruzie en oorlog met iedereen!quote:Op maandag 25 juni 2012 20:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is niet in het voordeel van Turkije om dit te doen. Daarom snap ik ook niet dat Turkije die opstandelingen helpt, want aan Assad hadden ze toch een prima, seculiere buurman! Het zal wel onder druk van de EU/VS geweest zijn.
Militair lijkt het me dat Rusland Turkije wel op de knieën kan krijgen, maar dan moet de Navo inderdaad niet mee gaan doen.quote:Op maandag 25 juni 2012 21:02 schreef yup het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een zeer vergezochte theorie, zelfs al zou Turkije zonder reden Syrie binnenvallen (gebeurt niet, maar toch) dan gaan die Russen militair echt niks doen hoor, want dan zouden de Turken weleens terugtrekken uit Syrie en zich concentreren op de Russen en dat zou dan een heel groot probleem worden. En uiteraard het Navo gedoe (aanval op lid is aanval op allen) etc.
Volgens mij zijn NAVO vergaderingen altijd besloten.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 08:42 schreef EL_Presidente het volgende:
is die NAVO vergadering trouwens live te volgen ergens? (liefst met beeld&geluid)
Let op, nu komen er een stelletje idioten aan gerend die EUSSR en geen democratie gaan schreeuwenquote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:10 schreef remlof het volgende:
Is ook niet zo raar voor een militair bondgenootschap hè?
Dat zou vreemd zijn, want we hebben het over de NAVOquote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:12 schreef Kirov het volgende:
[..]
Let op, nu komen er een stelletje idioten aan gerend die EUSSR en geen democratie gaan schreeuwen
Dat maakt voor hun niet uit, zelfs het jaarlijkse borrelclubje genaamd de Bilderberg conferentie is reden om dat te roepen.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zou vreemd zijn, want we hebben het over de NAVO
Te paard! Deus vult!quote:Op dinsdag 26 juni 2012 05:29 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije heeft ruzie en oorlog met iedereen!
Turkije is de slechtse buurman die je kunt bedenken.
Turkije heeft meer genocides op zijn geweten dan elk ander land op aarde!
De wereld is beter af zonder turkije.
Sinds de komst van Davutoglu als minister van buitenlandse zaken is het een redelijk bekende term hoor.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 12:17 schreef sp3c het volgende:
ik heb veel verzonnen termen voorbij zien komen op fok! maar neo-ottomanist is wel een hele unieke
Het moet wel in de zomervakantie los gaan, anders ga ik me vervelenquote:
lol, hij bewaart zijn bier voor speciale gelegenhedenquote:
Ja, de sukkel.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 12:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
lol, hij bewaart zijn bier voor speciale gelegenheden
Kunnen we toch nog wat winnenquote:Op dinsdag 26 juni 2012 13:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik hoop het, EK is toch al verloren.
We willen geen oorlogstaal uitslaan maar we sturen troepen naar de grens en bewapenen de oppositie in Syriequote:Op dinsdag 26 juni 2012 13:12 schreef Automatisch het volgende:
De Turkse premier zei in het parlement dat hij geen oorlogstaal wil uitslaan, maar hij zei ook dat de aanval door Syrië niet zonder gevolgen zal blijven.
http://nos.nl/artikel/388282-navo-actie-syrie-onacceptabel.html
'Syrië hield Turks toestel voor Israëlisch toestel'quote:'Syrië hield Turks toestel voor Israëlisch toestel'
Het Syrische leger heeft het Turkse gevechtsvliegtuig dat vrijdag werd neergeschoten mogelijk aangezien voor een toestel van de Israëlische luchtmacht. Dat heeft de Syrische minister van informatie Omran al-Zoebi woensdag gezegd tegen de Turkse televisiezender A Haber. Al-Zoebi zei dat Syrië 'geen crisis wil met Turkije'.
Volgens de minister zijn Turkse en Israëlische gevechtsvliegtuigen overwegend van Amerikaanse makelij. Dit heeft er mogelijk toe geleid dat het Syrische leger dacht dat het vliegtuig dat vrijdag het Syrische luchtruim binnenvloog een Israëlisch toestel was.
Turkije heeft Syrië dinsdag gewaarschuwd militairen weg te houden van de grens tussen de twee landen. Syrië riskeert militair ingrijpen als de waarschuwing wordt genegeerd.
Complottheorieënquote:Op woensdag 27 juni 2012 20:33 schreef Chooselife het volgende:
Ook wordt nu het scenario geschetst dat het Russische oorlogsschip de "admiraal Chabanenko" de entiteit is geweest welke dit vliegtuig heeft neergehaald. En het zou plausibel zijn, omdat het lokaal actief is en als enige in staat is deze handeling succesvol te verrichten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Udaloy_class_destroyer
Tijdens de OS lijkt me wel wat, als er dan een wereldoorlog komt kun je makkelijk herinneren wanneer die begon (als we het nog kunnen navertellen)quote:Op dinsdag 26 juni 2012 12:56 schreef Specularium het volgende:
Het liefst tijdens de Tour de France.
Daar zitten ook alleen maar homo's op te wachten.
Dit zinnetje suggereert in iedergeval een aanval van Turkije. Zo begint een vooraf geplande aanval meestal eerst het land verzwakken met terroristische aanvallen vermomd als een revolutie en de grenzen verzwakken door bij voorbeeld dit soort dreigementen.quote:Op woensdag 27 juni 2012 20:16 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Turkije heeft Syrië dinsdag gewaarschuwd militairen weg te houden van de grens tussen de twee landen. Syrië riskeert militair ingrijpen als de waarschuwing wordt genegeerd.
'Syrië hield Turks toestel voor Israëlisch toestel'
Hopelijk ziet Israel dit als een directe oorlogs verklaring en knallen ze de shit outta syrie!quote:Op woensdag 27 juni 2012 20:17 schreef computerprobleem het volgende:
Wat moet ik daar nou van denken?
Syrië: ''We dachten dat het de Joden waren, daarom schoten we dat vliegtuig neer.''
Turkije: ''O, haha, dan is het goed iksDee''.
?
Alleen om angst in te boeemen.. er gaat niks gebeurenquote:Op donderdag 28 juni 2012 10:11 schreef remlof het volgende:
Turkije plaatst luchtafweergeschut bij grens met Syrië
Turkije en Erdogan stijgen hiermee in mijn achting.quote:Op donderdag 28 juni 2012 11:03 schreef Geester het volgende:
[..]
Alleen om angst in te boeemen.. er gaat niks gebeuren
Is geen vreemde redenering van Syrië, zie:quote:Op woensdag 27 juni 2012 20:17 schreef computerprobleem het volgende:
Wat moet ik daar nou van denken?
Syrië: ''We dachten dat het de Joden waren, daarom schoten we dat vliegtuig neer.''
Turkije: ''O, haha, dan is het goed iksDee''.
?
Die zijn al heel lang weg.quote:Op donderdag 28 juni 2012 11:16 schreef Kirov het volgende:
Hebben wij eigenlijk nog patriots in Turkije staan? Of zijn de allang weg?
Oh, wat je dan natuurlijk vergeet is dat turkije haar halve operationele leger daar al heeft staan in verband met de koerdenkwestie, dus het is meer een papieren beweging.quote:Op donderdag 28 juni 2012 12:25 schreef computerprobleem het volgende:
Oei oei oei, er staan militaire wagentjes bij de grens![]()
.
Nou, Turkije, je hebt je 'gezicht' en spierballentjens weer eens laten zien, maar we weten allemaal dat er niets gaat gebeuren en je zo gezichtsverlies probeert te voorkomen.
Wie schetst dat beeld dan precies, want ik heb deze versie van het verhaal nog nergens gezien...quote:Op woensdag 27 juni 2012 20:33 schreef Chooselife het volgende:
Ook wordt nu het scenario geschetst dat het Russische oorlogsschip de "admiraal Chabanenko" de entiteit is geweest welke dit vliegtuig heeft neergehaald. En het zou plausibel zijn, omdat het lokaal actief is en als enige in staat is deze handeling succesvol te verrichten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Udaloy_class_destroyer
Maar het is natuurlijk geen probleem als Israel vliegtuigen boven Syrië laat vliegen?quote:Op donderdag 28 juni 2012 03:42 schreef thesystem het volgende:
Hopelijk ziet Israel dit als een directe oorlogs verklaring en knallen ze de shit outta syrie!
Als israel daar vliegt betekend dat dat ze een aanval aan het uitvoeren zijn. Niet zomaar wat rondjes vliegen. En aangezien Syrie letterlijk heeft gezegd, oh we dachten dat het de Israelisch waren dus laten we maar knallen...mogen ze in mijn ogen syrie nu wel eventjes laten zien wat ze kunnen!quote:Op donderdag 28 juni 2012 15:25 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar het is natuurlijk geen probleem als Israel vliegtuigen boven Syrië laat vliegen?
dude ...quote:Op donderdag 28 juni 2012 18:12 schreef thesystem het volgende:
[..]
Als israel daar vliegt betekend dat dat ze een aanval aan het uitvoeren zijn. Niet zomaar wat rondjes vliegen. En aangezien Syrie letterlijk heeft gezegd, oh we dachten dat het de Israelisch waren dus laten we maar knallen...mogen ze in mijn ogen syrie nu wel eventjes laten zien wat ze kunnen!
Hier, mag je alvast oefenen.quote:Op donderdag 28 juni 2012 18:12 schreef thesystem het volgende:
[..]
Als israel daar vliegt betekend dat dat ze een aanval aan het uitvoeren zijn. Niet zomaar wat rondjes vliegen. En aangezien Syrie letterlijk heeft gezegd, oh we dachten dat het de Israelisch waren dus laten we maar knallen...mogen ze in mijn ogen syrie nu wel eventjes laten zien wat ze kunnen!
Volgens die redenering; Israël bombardeerde in 2007 Syrië, dus Syrië stond in z'n volste recht om op alles wat Israelisch is te knallen?quote:Op donderdag 28 juni 2012 18:12 schreef thesystem het volgende:
Als israel daar vliegt betekend dat dat ze een aanval aan het uitvoeren zijn. Niet zomaar wat rondjes vliegen. En aangezien Syrie letterlijk heeft gezegd, oh we dachten dat het de Israelisch waren dus laten we maar knallen...mogen ze in mijn ogen syrie nu wel eventjes laten zien wat ze kunnen!
als Israel een oorlogsdaad heeft gepleegd in Syrie, zoals bijvoorbeeld een nuclierre installatie opblazen toch wel valt onder oorlogsdaad, dan heeft Syrie inderdaad het volste recht om alles wat Israelis isen op Syrisch grondgebied/luchtrruim komt neer te halen. of vervalt het recht op wraak na 5 jaar? We vergven jullie het bombarderen van onze eigendommen, want het is immers al zolang geleden, toch al minstens 5 jaar. jullie willen ons luchtruim schenden? geen probleem, ga rusitg je gang hoorquote:Op vrijdag 29 juni 2012 00:05 schreef Northside het volgende:
[..]
Volgens die redenering; Israël bombardeerde in 2007 Syrië, dus Syrië stond in z'n volste recht om op alles wat Israelisch is te knallen?
Dat heeft trouwens waarschijnlijk weinig te maken met het voorval met dat vliegtuigje. De Turken aan de grens zijn boos dat de PKK kampen heeft opgezet in West-Koerdistan en dat 'hen' (vlag van de PKK, niet die van Koerdistan) 100 meter van de Turkse grens wappert.quote:Op donderdag 28 juni 2012 12:23 schreef Nibb-it het volgende:
Turkse militaire voertuigen opgesteld bij grens Syrië
Een konvooi van Turkse militaire voertuigen stelt zich op in de provincie Hatay, nabij de Syrische grens. Dat bevestigde een Turkse regeringsambtenaar tegenover persbureau Reuters. Ook stelt het leger rond de grens luchtafweergeschut op.
Turkije zou “voorzorgsmaatregelen” treffen nadat afgelopen vrijdag een Turkse straaljager werd neergehaald door Syrische troepen. De Turkse peremier Tayyip Erdogan maakte eerder al bekend dat hij veiligheidsmaatregelen zou treffen en het leger in hoogste staat van paraatheid zou brengen. Turkije heeft Syrië gewaarschuwd dat het zijn troepen weg moet houden van het probleemgebied rond de grens, anders zal Turkije “met wapens reageren”. (NRC, artikel gaat nog verder)
Alsof het alternatief zo veel beter is, Libie is een goed voorbeeld dat het nog slechter kan als onder een dictator met grootheidswaanzin.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 00:18 schreef DeParo het volgende:
Dat er hier nog mensen zijn die het Syrische regime proberen te verdedigen![]()
.
Dat is iets anders, je kan je natuurlijk druk maken om wat er in de plaats zou moeten komen, maar dat neemt niet weg dat het huidige Syrische regime nog steeds misdadig is.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 02:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alsof het alternatief zo veel beter is, Libie is een goed voorbeeld dat het nog slechter kan als onder een dictator met grootheidswaanzin.
Maar dat was het al decennia, en hadden de mensen daar het nou echt zo beroerd dan? Dit is gewoon het gevolg van wat er in andere Arabische landen is gebeurt, bepaalde elementen dachten waarschijnlijk dat dit de uitgelezen kans was om ook daar eens even de rebel te gaan uithangen., en tsja....dictators gaan meestal niet zonder slag of stoot weg.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 02:19 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is iets anders, je kan je natuurlijk druk maken om wat er in de plaats zou moeten komen, maar dat neemt niet weg dat het huidige Syrische regime nog steeds misdadig is.
Precies, dat was al decennia zo, en nu hebben de Syriërs aldaar eindelijk een kookpunt bereikt.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 02:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar dat was het al decennia, en hadden de mensen daar het nou echt zo beroerd dan? Dit is gewoon het gevolg van wat er in andere Arabische landen is gebeurt, bepaalde elementen dachten waarschijnlijk dat dit de uitgelezen kans was om ook daar eens even de rebel te gaan uithangen., en tsja....dictators gaan meestal niet zonder slag of stoot weg.
----quote:De Syrische regering heeft 170 tanks gestationeerd ten noorden van de stad Aleppo, vlakbij de Turkse grens. Dat heeft een vertegenwoordiger van de Syrische oppositie vannacht gezegd. Het bericht is van officiële kant niet bevestigd.
Mustafa al-Sheikh, hoofd van een vereniging van hoge officieren die deserteerden uit het regeringsleger van president Bashar al-Assad, weet niet wat de Syrische regering van plan is met de tanks. 'De tanks worden ofwel bij de Turkse grens ingezet of ze bereiden zich voor op een aanval op opstandige steden en dorpen.'
Het Turkse leger had eerder op de dag versterking gestuurd naar de grens met Syrië.
De verhoudingen tussen Turkije en Syrië staan sinds kort op scherp. Syrië haalde vorige week een Turks F4-gevechtsvliegtuig neer op de zeegrens tussen de twee landen. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan sprak over een gruwelijke aanval. Hij beschouwt Syrië als een 'duidelijke bedreiging', maar voegde eraan toe dat 'de Turkse natie geen intentie heeft om aan te vallen'.
Koerdische opstand er ook nog bij.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 03:05 schreef computerprobleem het volgende:
Baas
Tanks de lucht in, Turkije en Syrië die elkaar kapot bombarderen![]()
.
Wordt eens tijd voor wat actie en verandering in het Midden-Oosten.
Huh, ik zie de rol van Egypte in dit geheel even niet zo snel. Als Israël niet die kant op trekt lijkt het me ook niet dat Egypte zich in de problemen zal werken door militair iets te ondernemen.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 03:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Koerdische opstand er ook nog bij.
Israel bombardeert Iran.
Het Egyptische leger beschermt de seculiere staat beschermen.
Alle dictaturen gaan kapot.
Inderdaadquote:Op vrijdag 29 juni 2012 03:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Koerdische opstand er ook nog bij.
Israel bombardeert Iran.
Het Egyptische leger beschermt de seculiere staat beschermen.
Alle dictaturen gaan kapot.
Honderdenduizenden dodenquote:Op vrijdag 29 juni 2012 11:45 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Inderdaad.
Iran, Turkije, Syrië allemaal in oorlog met elkaar, Irak een enorme chaos. Perfecte situatie voor de Koerden.
Beetje wereldvreemd?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 09:25 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Huh, ik zie de rol van Egypte in dit geheel even niet zo snel. Als Israël niet die kant op trekt lijkt het me ook niet dat Egypte zich in de problemen zal werken door militair iets te ondernemen.
Ahh details moet je niet op letten gewoon meeroepen met de Media.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 15:20 schreef fusionfake het volgende:
[..]
Honderdenduizenden doden![]()
Denk eens langer na dan je neus lang is, lijken net kinderen die blij een gevecht op de schoolplein aanmoedigen. Het gaat hier wel om mensenlevens. Hoe graag ik ook wil dat Assad opkut daar.
Maakt mij helemaal niets uit. Het wordt tijd dat de onderdrukkers eens onderdrukt worden. Klinkt extreem, maar ja, andere mensen, andere opvattingen, meningen, ervaringen en geschiedenis.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 15:20 schreef fusionfake het volgende:
[..]
Honderdenduizenden doden![]()
Denk eens langer na dan je neus lang is, lijken net kinderen die blij een gevecht op de schoolplein aanmoedigen. Het gaat hier wel om mensenlevens. Hoe graag ik ook wil dat Assad opkut daar.
Geloof je het zelf?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 15:36 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Beetje wereldvreemd?
Egypte is overgenomen door de Moslim Brotherhood een grote moslim gang die nu ook Syria aan het veroveren is met hulp van CIA/al-qaida.
Ze zijn het hele midden oosten aan het transformeren in een groot moslim Brotherhood gebied.
Die openlijk hebben gezegd dat ze alle Christenen en joden vermoorden of ten minste die landen uit te verdrijven.
Zijn de feiten vriend.quote:
lol serieus?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 16:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom zou de CIA daar überhaupt aan mee willen werken?
Flauwekul!
Helaas heb je daar ongelijk in. Er is geen cultuur waarbij moord normaal is.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 16:00 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Maakt mij helemaal niets uit. Het wordt tijd dat de onderdrukkers eens onderdrukt worden. Klinkt extreem, maar ja, andere mensen, andere opvattingen, meningen, ervaringen en geschiedenis.
Who the fuck is Lindsey Williams?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 16:59 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
lol serieus?
Verdeel en heers.
Microstates.......
Wat begonnen is met het slopen van de grootmacht in Europa genaamd Servie gaat door in Midden Oosten, oost europa en Africa om kleine landjes te creëren die dan in de toekomst gedwongen kunnen worden om zich over te laten nemen door de Nieuwe Wereld Regering onder mantel van de Verenigde Naties.
Elk land dat zijn eigen afhankelijkheid voorop heeft staan wordt kapot gebombardeerd.
Luister lindsey Williams maar van een jaar geleden waar die haarfijn uitlegde dat de Moslim Brotherhood aan de macht zou komen terwijl de hele wereld juichte voor de ongewapende scholieren die het land zouden transformeren in een link democratisch landje waar iedereen gelijk zou zijn en bla bla bla.
Ik vind niet dat 'het westen' zich moet mengen in interne aangelegenheden. Als er rebellen in opstand komen en tegen het regime willen vechten, best. Maar gaan wij nou bepalen wie er in een bepaald land aan de macht is door bij ieder relletje een kant te kiezen?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 00:18 schreef DeParo het volgende:
Dat er hier nog mensen zijn die het Syrische regime proberen te verdedigen![]()
.
Westerse landen bemoeien zich dan ook niet militair gezien met Syrie. Men steunt de rebellen niet met wapens. Landen als Saoudie Arabie, Libie en Qatar doen dat wel. Maar puur uit eigen belang. Net zoals Iran sjiitische groeperingen steunt in weer andere Arabische landen en ook Assad door dik en dun steunt op allerlei manieren. Alleen staan ze aan de verliezende kant. Tien jaar geleden mochten ze (Iran dus) Irak hebben toen Bush besloot Saddam te verdrijven, nu moeten ze Syrie gaan inleveren. Shit happens.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 20:05 schreef Northside het volgende:
Ik vind niet dat 'het westen' zich moet mengen in interne aangelegenheden. Als er rebellen in opstand komen en tegen het regime willen vechten, best. Maar gaan wij nou bepalen wie er in een bepaald land aan de macht is door bij ieder relletje een kant te kiezen?
Als straks de Chinezen hier anarchistische krakers gaan bewapenen en steunen in hun strijd tegen de monarchie, is het dan ook oke?
Dat doen "we"continue, maar vaak tegen de belangen van de lokale bevolking in.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 20:05 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik vind niet dat 'het westen' zich moet mengen in interne aangelegenheden. Als er rebellen in opstand komen en tegen het regime willen vechten, best. Maar gaan wij nou bepalen wie er in een bepaald land aan de macht is door bij ieder relletje een kant te kiezen?
Zoals de VS de mujahedin in Afghanistan bewapende?quote:Als straks de Chinezen hier anarchistische krakers gaan bewapenen en steunen in hun strijd tegen de monarchie, is het dan ook oke?
De rebellen worden wel op andere manieren geholpen. En de spullen die de rebellen in de kampen in Turkije krijgen liggen een dag later bij de rebellen in Syrië. Nee, directe militaire hulp is er (nog) niet, maar ook alleen maar omdat Rusland en China nog tegen stemmen.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 20:48 schreef Aloulou het volgende:
Westerse landen bemoeien zich dan ook niet militair gezien met Syrie.
'we' letten in de eerste plaats op onze eigen belangen, en die zijn vaak gebaat bij een stabiel regime. Ik snap dan ook niet waarom het westen nu opeens voor de rebellen kiest. Mensenrechten? Kom op, dat is nog nooit een issue geweest als er geld te verdienen viel. Waarom dan wel?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 20:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat doen "we"continue, maar vaak tegen de belangen van de lokale bevolking in.
Yup. En we hebben gezien hoe dat afliep voor de Amerikanen. Bemoeienis loopt zelden goed af.quote:Zoals de VS de mujahedin in Afghanistan bewapende?
omdat het regime nooit echt westers gestemt was, daar kan nu verandering in komen als we ze helpenquote:Op vrijdag 29 juni 2012 22:10 schreef Northside het volgende:
[..]
'we' letten in de eerste plaats op onze eigen belangen, en die zijn vaak gebaat bij een stabiel regime. Ik snap dan ook niet waarom het westen nu opeens voor de rebellen kiest. Mensenrechten? Kom op, dat is nog nooit een issue geweest als er geld te verdienen viel. Waarom dan wel?
[..]
Yup. En we hebben gezien hoe dat afliep voor de Amerikanen. Bemoeienis loopt zelden goed af.
Het was in ieder geval stabiel. Je wist met wie je te maken had. Als de opstand slaagt weet je niet wat je ervoor terug krijgt. Zit je straks met een stel extremisten opgescheept. Of denkt het westen dat ook te kunnen beïnvloeden, de lichting volgende machthebbers?quote:Op vrijdag 29 juni 2012 22:11 schreef cool15 het volgende:
omdat het regime nooit echt westers gestemt was, daar kan nu verandering in komen als we ze helpen
Ach..... paar oude T-55's..... artillerievoerquote:Op vrijdag 29 juni 2012 21:24 schreef johnson555 het volgende:
170 Syrische tanks bij Turkse grens
ANTAKYA - De Syrische regering heeft rond 170 tanks gestationeerd ten noorden van de stad Aleppo, vlakbij de Turkse grens.
Dat zei een vertegenwoordiger van de Syrische oppositie in de nacht van donderdag op vrijdag. Het bericht is van officiële kant niet bevestigd.
Mustafa al-Sheikh, hoofd van een vereniging van hoge officieren die deserteerden uit het regeringsleger van president Bashar al-Assad, weet niet wat de Syrische regering van plan is met de tanks. ''De tanks worden ofwel bij de Turkse grens ingezet of ze bereiden zich voor op een aanval op opstandige steden en dorpen.''
Het Turkse leger had eerder die dag versterking gestuurd naar de grens met Syrië.
Verhoudingen
De verhoudingen tussen Turkije en Syrië staan sinds kort op scherp. Syrië haalde vorige week een Turks F4-gevechtsvliegtuig neer op de zeegrens tussen de twee landen.
De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan sprak over een gruwelijke aanval. Hij beschouwt Syrië als een ''duidelijke bedreiging'', maar voegde eraan toe dat ''de Turkse natie geen intentie heeft om aan te vallen''.
Wordt wel gekker nu
Zijn waarschijnlijk geen geavanceerde tanks inderdaad. Maar 170 tanks in 1 battle groep vlakbij de grens is zeker weten een grote dreiging voor een aanvals reactie op een aanval uit Turkije.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 22:45 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Ach..... paar oude T-55's..... artillerievoer
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:00 schreef ellevehC86 het volgende:
Turkije heeft daar genoeg tegenover staan, in geval met een act of war is Syrie helemaal nergens met een paar MiG 29's een zwik T-55's en T-64's tegen de F-16s en F-22's en een ongelofelijk aantal Tomahawks, Patriots en weet ik veel wat voor nieuw raketspul
Enige reden dat turkije ze niet te lijf kan is door de media en publieke opinie en politici in andere landen. Als er geen media was (zoals die nu is in oorlogsgebieden) kun je tenminste oorlog voeren!quote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.
Ja dat weten we net zoals ze gedaan hebben met de Armeniers, 4 miljoen Grieken, christenen en andere minder heden afgeslacht als honden.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:10 schreef thesystem het volgende:
[..]
Enige reden dat turkije ze niet te lijf kan is door de media en publieke opinie en politici in andere landen. Als er geen media was (zoals die nu is in oorlogsgebieden) kun je tenminste oorlog voeren!
Ik heb het over een Navo-aanval he? in de Perzische golf ligt zoveel materiaal van zowel de VS als het VK dat Syrie prima een paar weken bezig kan houdenquote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.
Je draait een beetje door. Een bombardement op Ankaraquote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.
voor een leger is het een stuk gemakkelijker vechten tegen een ander leger dan tegen een stel boeren in de bergenquote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.
LOL daarom heeft de nAVO al een jaar lang islamitische huursoldaten an al-qaida in Syrie.quote:Op zondag 1 juli 2012 23:17 schreef HighVolume het volgende:
denk dat het met een sisser afloopt.Europa heeft duidelijk geen zin in oorlog.
quote:Op vrijdag 29 juni 2012 23:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Turkije kan niet eens en steel ongewapende demonstranten te lijf met dat zogenaamd machtige dienstplichtige leger. Laat staan een invasie van 170 tanks na een bombardement op ankara.
quote:Op maandag 2 juli 2012 07:36 schreef yup het volgende:
[..]
Als Syrie zoeits flikt zijn ze in een week totaal van de kaart weggevaagd.
Denk je echt dat de Verenigde Staten, of de Navo zoeits gaan toelaten?
Overigens heeft Turkije dat niet eens nodig, met een van de grootste legers van de Navo.
Ze staan al te popelen om die Assad weg te knallen.
Turkije rent naar mammie Navo omdat ze niet dom zijn. Als ze zelf iets gaan ondernemen tegen Syrie bestaat er een grote kans dat ze sancties gaan krijgen.quote:Op maandag 2 juli 2012 07:52 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]![]()
Turkije schijt bagger voor de syriers en koerden. Waarom denk je dat turkije meteen naar mammie NAVO rent voor bescherming.
Als ze serieus wat doen weten ze dat het laatste stukje ottemaanse rijk in elkaar zal vallen in 3 kleine staatjes zonder enige zeggenschap in het midden-oosten.quote:Op maandag 2 juli 2012 07:58 schreef yup het volgende:
[..]
Turkije rent naar mammie Navo omdat ze niet dom zijn. Als ze zelf iets gaan ondernemen tegen Syrie bestaat er een grote kans dat ze sancties gaan krijgen.
En serieus, stop met trollen.
Er gaat wel oorlog komen vriend, en laten we met zijn allen hopen dat dit het einde van de genocide plegende staat genaamd turkije is.quote:Op maandag 2 juli 2012 08:08 schreef yup het volgende:
Ik denk dat je aan geheugenverlies leid, Turkije had in 1974 een veel minder sterkere leger dan nu en toch hebben ze alleen Turks-Cyprus bevrijd (sjah als we toch aan het trollen zijn) Niemand die zo stoer was om iets te doen.
Zoals ik zei: niks gaat er gebeuren en dat past ook niet in het politiek van Erdogan. De enige reden dat hij dit doet is dat hij Assad laat zien dat er niet met Turkije te sollen valt. Er gaat geen oorlog komen, niet onder de vlag van Turkije.
Ja die basissen zijn daar voor een reden. Namelijk de komende oorlog die het midden-oosten verwoest . of uhhh het midden-oosten democratischer maaktquote:Op maandag 2 juli 2012 08:15 schreef yup het volgende:
Er is een verschil tussen iets wat jij wilt, en iets wat gaat gebeuren.
Ik denk dat je effe een "reality" check moet doen.
Zoeits gaat echt niet gebeuren, alleen al omdat de Verenigde Staten zoeits niet gaan toelaten. Je weet zelf dat half die regio vol staat met bases van de VS? Dan weet je al meer dan genoeg. En Turkije is de belangrijkste partner van de VS in het M-O.
Druk van de westerse publieke opinie.quote:Op vrijdag 29 juni 2012 22:10 schreef Northside het volgende:
[..]
'we' letten in de eerste plaats op onze eigen belangen, en die zijn vaak gebaat bij een stabiel regime. Ik snap dan ook niet waarom het westen nu opeens voor de rebellen kiest. Mensenrechten? Kom op, dat is nog nooit een issue geweest als er geld te verdienen viel. Waarom dan wel?
Nee die basissen staan daar alleen om de olie in het M-O te controleren, en zolang Turkije doet wat de VS zegt blijven ze matties daar.quote:Op maandag 2 juli 2012 08:19 schreef FemacampSurvivor het volgende:
[..]
Ja die basissen zijn daar voor een reden. Namelijk de komende oorlog die het midden-oosten verwoest . of uhhh het midden-oosten democratischer maakt
Ja dat klopt wel maar dan heb ik dus toch gelijk dat er oorlog komt aangezien turkije is opgedragen om syrie aan te vallen.quote:Op maandag 2 juli 2012 09:13 schreef yup het volgende:
[..]
Nee die basissen staan daar alleen om de olie in het M-O te controleren, en zolang Turkije doet wat de VS zegt blijven ze matties daar.
Tsja, kip en ei... wordt de politiek gevormd door de publieke opinie? Of wordt de publieke opinie gevormd door de politiek?quote:Op maandag 2 juli 2012 08:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Druk van de westerse publieke opinie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |