FOK!forum / Brave New World / Vaccinatie-topic #4
Hans_van_Baalenmaandag 14 mei 2012 @ 18:17
Deel 1: vaccinaties
Deel 2: vaccinaties deel 2
Deel 3: vaccinaties deel 3

quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 14:07 schreef rabbia het volgende:
in nederland kun je je kind laten vaccineren tegen een aantal ziekten die eigenlijk nauwelijks nog voorkomen. uit onderzoek is gebleken dat vaccinaties toch niet zo betrouwbaar zijn dan men doet zeggen. steeds meer ouders maken zich zorgen en twijfeln of ze hun kind laten vaccineren. heb gehoord dat later beginnen met vaccineren beter zou zijn en losse prikken ipv de huidige coctailsvaccins. nu worden baby's al met 8 weken gevaccineerd ook tegn hep. b.
Laatste drie quotes:

quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:08 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dat diabetes een welvaartsziekte en hier zelfs (chronische) welvaartsziekte nummer 1 is is geen publiek geheim en zeker geen drogreden.
quote:
14s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:12 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dit kan niet vaak genoeg gezegd worden.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

In de oertijd ja waar je met 35 jaar al oud bent. De kans om daar aan kanker of iets dergelijks te sterven is dermate klein door de overmaat van andere doodsoorzaken die in die tijd veel hoger in de ranglijst stonden, met name door de veel lagere levensverwachting.
Hans_van_Baalenmaandag 14 mei 2012 @ 18:21
en nog wat eerdere quotes

quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

http://www.earth-matters.(...)control-science.html

Wetenschap is gecorrumpeerd. En omdat te begrijpen hoef je niet te weten hoe het onder de motorkap werkt. Het is hoe dan ook corrupt.

Het is niet kinderachtig. Jij bent zo goedgelovig in autoriteit. Je zult dus vast nog wel in Sinterklaas geloven.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 13:18 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dat wetenschappelijk onderzoek in voorkomende gevallen gemanipuleerd wordt neemt niet weg dat er ook goed wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt, en dat er met de wetenschappelijke aanpak/manier van denken niets zonder meer iets mis is.

Die angstmedia waar jij je vaak op baseert is overigens evengoed gecorrumpeerd.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 13:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat klopt maar als je onderzoek doet buiten de gevestigde orde wordt het je duidelijk verstaanbaar gemaakt. Of je doet mee aan de corruptie of we maken je kapot.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 13:21 schreef Lambiekje het volgende:
Vind dit wel weer leuk....

http://endoftheamericandr(...)-billions-of-dollars

Waar denkt Amerika mee bezig te zijn ?!!
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 14:00 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Niet echt on topic, maar als dit waar is speelt waarschijnlijk de petro-dollar een rol. De VS zitten al in Irak, Libië en indirect Saudi-Arabië. Iran en Venezuela (de meest 'VS-vrije' oliestaten) hebben het niet gemakkelijk. De reden dat Amerika daar zit is (deels) de dekking van de dollar door olie. Zolang de VS kan betalen in welke valuta olie wordt afgerekend zal het de dollar zijn (toen Saddam naar euro's wilde werd hij aangevallen). Het gaat ze dus niet per se om het bezit van de olie, maar om de valuta van de transactie. China groeit en heeft olie nodig. Als ze dat bij de VS kunnen krijgen zullen ze dat doen, maar daarvoor zijn wel dollars nodig. In die zin kan het dat Obama zo steun voor de dollar koopt bij China.

Je kan ook stellen dat het wel degelijk kosten met zich mee brengt voor Amerika, zoals het stuk stelt. Ze raken namelijk inderdaad (een deel van) hun olie kwijt. Hoe dan ook blijft zo wel de dollar langer in leven.

Eerder mocht China denk ik al bij de WTO in ruil voor het blijven opkopen van dollarschulden.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 14:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Gohhhh wie heeft er baat bij dat men ziek is !?!

Het past allemaal naatloos in Agenda 21.
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2012 15:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Leugenaar.
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2012 15:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Psst, ik doe onderzoek buiten de gevestigde orde. Ik ga binnenkort een paar 100 experts vertellen dat de meeste iets jarenlang fout hebben gedaan. Ik heb nog geen dreigbrief of wat dan ook ontvangen.
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 16:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

:0

Wat ga je vertellen dat men verkeerd heeft gedaan in het verleden?
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 17:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kort gezegt heeft men zich te ver beperkt. Men gebruikt niet al de beschikbare informatie bij een specifieke groep MRI experimenten.
GoedeVraagmaandag 14 mei 2012 @ 18:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 11:03 schreef Lambiekje het volgende:

Wat mij opvalt is dat in het dierenrijk wordt diegene die ziek is genegeerd of afgestoten in de groep.
Wij mensen willen met alle macht iemand in leven houden. Wij maken met dit gedrag ons soort zwak. En ja ik weet het is volgens on ethische normen ongewenst. Maar qua natuur is het onwenselijk gedrag.
Volgens Lambiekje 'maken we onszelf zwak' door mensen die aan allerhande ziektes leiden in leven te houden. Hoe dat precies strookt met zijn 'feit' dat alle medici corrupt zijn vertelt hij er niet bij. Dat het volgens hetzelfde principe van 'natuurlijke selectie' waarop hij zijn mening baseert een teken van 'kracht' is om veel geld te verdienen in 'het systeem' laat hij ook onbesproken; grootverdieners beticht hij liever van corruptie of criminaliteit.

Al met al is het blijkbaar een stuk eenvoudiger om op basis van allerhande angst- en complotmedia met oordelen en afkeur te strooien, dan om een consistente visie ten toon te spreiden.
Hans_van_Baalenmaandag 14 mei 2012 @ 18:27
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:24 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Volgens Lambiekje 'maken we onszelf zwak' door mensen met allerhande ziektes in leven te houden. Hoe dat precies strookt met zijn 'feit' dat alle medici corrupt zijn vertelt hij er niet bij. Dat het volgens hetzelfde principe van 'natuurlijke selectie' waarop hij zijn mening baseert een teken van 'kracht' is om veel geld te verdienen laat hij ook onbesproken.

Al met al is het blijkbaar een stuk eenvoudiger om op basis van allerhande angst- en complotmedia met oordelen en afkeur te strooien dan om een consistente visie ten toon te spreiden.
Als je als soort de zwakkeren in leven houdt en ze de mogelijkheid geeft om zich voort te planten maak je jezelf als soort wel een stuk minder weerbaar tegen bepaalde omstandigheden, met name die omstandigheden waarin de zwakkeren minder presteren.

Dit is echter wel een kwestie van menselijkheid, dus we laten niet iemand zo creperen als we er wat aan kunnen doen, a la de geneeskunde. Waar het om draait is hier de manier waarop dat gedaan wordt, de intenties en de belangen die hierbij spelen. Het belang van het helpen van de minder weerbare staat allang niet meer in de lijst van prioriteiten van degene die hier het beleid voor opstellen.
GoedeVraagmaandag 14 mei 2012 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:27 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[quote]Het belang van het helpen van de minder weerbare staat allang niet meer in de lijst van prioriteiten van degene die hier het beleid voor opstellen.
In het ene topic roept hij dat medici mensen alleen maar ziek maken, terwijl hij hier kwam melden dat diezelfde medici de zwakkeren in leven houden. Ik zie niet in hoe dat - zuivere intenties of niet - samen kan gaan.
Remaandag 14 mei 2012 @ 19:18
In leven houden van zwakke mensen waar natuurlijk veel aan te verdienen valt als ze wel ziekig blijven
mousy31maandag 14 mei 2012 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 11:38 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nee je vermoed dat het aan de enting ligt. Dat is iets heel anders. Maar het klopt wel. Aangezien jij het al weet zal alles wat je zegt en doet alleen maar gericht zijn op dat ene specifieke deel. Je hebt daardoor een soort van tunnelvisie gekregen die alle mogelijke andere oorzaken al meteen uitsluit.
[..]
Ik weet wat ik gezien en gemerkt heb dus t maakt verder niet uit, ieder kind dat door vaccinatie autistische aandoeningen krijgt is er 1 te veel. Er moet gewoon meer onderzoek komen.
Enne wat me opvalt je zegt niets over het des hormoon dat ik noemde wat later toch niet goed bleek te zijn.
Ik denk dan er kan ook best wat mis zijn met inentingen.
quote:
[..]

Je zegt dus dat ODD geen lichamelijke afwijking is? Vreemd want je hele verhaal gaat er toch over dat je kind het door de vaccinatie heeft gekregen en er dus iets in zijn lichaam moet zijn veranderd. Heb je zelf wel door hoe erg je jezelf hier tegenspreekt.
ODD is een psychische afwijking en geen lichamelijke zoals met de alvleesklier met diabetis.
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen denk dat je me gewoon niet goed begrijpt.
mousy31maandag 14 mei 2012 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 10:30 schreef Gray het volgende:
Veel virussen veranderen ook de genetische structuur van een mens door zichzelf in te bouwen in het DNA. Niet vreemd dat bepaalde vaccins dan hetzelfde doen, immers imiteren die het pathogeen waartegen ze gebruikt worden. ;)
Ik vind dat toch een heel eng idee.
mousy31maandag 14 mei 2012 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 10:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja natuurlijk weet je dat. Het blijft nog steeds een los geval. Als het waar is wat ik schrijf, is er geen enkele reden om aan te nemen dat er een link is. Dat is iets anders dan uitsluiten ja. Je kan ook niet uitsluiten dat het veroorzaakt door een magische roze eenhoorn die straling in de 5de dimensie naar de aarde stuurt.
Statistisch gezien is de nul hypothese hier dat er geen link is. Met het beschikbare bewijs kan je deze niet verwerpen, bijv vanwege dat voorbeeld wat ik in de vorige post noemde.
Er zijn meer ouders die zoals ik denken en vermoedens hebben. Wat ik in een andere post ook al aangaf er moet gewoon beter onderzoek komen.
Ieder geval is er 1 te veel.
Resonancermaandag 14 mei 2012 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:27 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Dit is echter wel een kwestie van menselijkheid, dus we laten niet iemand zo creperen als we er wat aan kunnen doen, a la de geneeskunde.
In het vorige topic schreef ik ook al, de mazelen maakt vooral slachtoffers onder ondervoede kinderen.
quote:
Bij gezonde, jonge kinderen zullen complicaties niet vaak voorkomen. Bij gezonde, jonge kinderen is mazelen een flinke kinderziekte die ze normaal kunnen doormaken en die hen levenslange immuniteit garandeert.
http://www.nvkp.nl/actuee(...)=98&cHash=d7eb1c08cf
Het lukt de mensheid niet om kinderen voldoende te voeden, maar er is wel geld voor n mazelen vaccinatie.
Ze mogen dus creperen van de honger, maar niet van de mazelen, en weer wel van de evt bijverschijnselen:

quote:
Vaccinatiegevolgen 12,13

Retinopathie, een aantasting van het netvlies.

Blindheid.

Guillain Barré, een ziekte met een langzaam opstijgend verlammingsbeeld, dat in principe weer verschijnselen kan genezen.

SSPE, zie onder complicaties.

A-typische mazelen, een op mazelen gelijkend ziektebeeld (lit.lijst 13 onder 6, blz. 93)

Buikpijnen die gepaard gaan met veelvuldig overgeven.

Convulsies, vooral tussen de 5e en 11e dag na de vaccinatie

Hersen(vlies)ontsteking, met mogelijke restverschijnselen.

Verwardheid, apathie.

Bewusteloosheid.

Bronchitis, longontsteking, astma, allergie 8,10,11

Alle risico's van het enten met levende virussen (zie ook de beschrijvingen van bof en rodehond).

Sterfgevallen.

Suikerziekte (na de BMR).

Mogelijk zijn er associaties met MS en ook met autisme 9 en chronische darminfecties 14.
De menselijkheid ontgaat mij.

Over de gevolgen van iedereen vaccineren:

Wist u dat;

quote:
In de U.S.A. bij een recente mazelenepidemie een hoog sterftepercentage optrad bij een volledig- gevaccineerde bevolking. Vanuit de policy; no vaccination-no school was iedereen gevaccineerd, er waren geen contacten met het wilde virus, er was dus geen tussentijdse opfrissing van immuniteit en tegelijk ontstond er een daling van de immuniteit door vaccinatie.
De andere gevolgen ook ff lezen.
ATuin-hekmaandag 14 mei 2012 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 19:46 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Er zijn meer ouders die zoals ik denken en vermoedens hebben. Wat ik in een andere post ook al aangaf er moet gewoon beter onderzoek komen.
Ieder geval is er 1 te veel.
Puur door toeval verwacht je dat dus ook, dat een groep ouders dit meemaakt.
.SP.maandag 14 mei 2012 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:27 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Als je als soort de zwakkeren in leven houdt en ze de mogelijkheid geeft om zich voort te planten maak je jezelf als soort wel een stuk minder weerbaar tegen bepaalde omstandigheden, met name die omstandigheden waarin de zwakkeren minder presteren.

Dit is echter wel een kwestie van menselijkheid, dus we laten niet iemand zo creperen als we er wat aan kunnen doen, a la de geneeskunde. Waar het om draait is hier de manier waarop dat gedaan wordt, de intenties en de belangen die hierbij spelen. Het belang van het helpen van de minder weerbare staat allang niet meer in de lijst van prioriteiten van degene die hier het beleid voor opstellen.
Niet helemaal waar, de meeste (neen, niet alle ik weet het) mensen die als "zwakkere" in leven gehouden worden zijn ver voorbij hun vruchtbare jaren. Derhalve is er geen (of nauwelijks) selectie op de zwakkeren.
.SP.maandag 14 mei 2012 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 19:45 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ik vind dat toch een heel eng idee.
Uhm, het was niet serieus bedoelt. Vaccins doen niets met DNA.
Hans_van_Baalenmaandag 14 mei 2012 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 10:10 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ik weet dat het aan de enting ligt ik heb mn kind van de een op de andere dag zien veranderen. Moeders gebruikten vroeger ook het des hormoon en hoe schdelijk bleek dat wel niet. Het wil echt niets zeggen dat het enten al vanaf 1963 gebeurt dat het dan niet schadelijk zou kunnen zijn.
Waar is ie mee gevaccineerd dan?

Ik trek geen moeder in twijfel over haar kind maar psychische afwijkingen krijgen als gevolg en alleen door vaccinatie heb ik nog niet van gehoord.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 07:21
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 18:43 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

In het ene topic roept hij dat medici mensen alleen maar ziek maken, terwijl hij hier kwam melden dat diezelfde medici de zwakkeren in leven houden. Ik zie niet in hoe dat - zuivere intenties of niet - samen kan gaan.
Chronisch onderdrukt. Ik heb nooit gezegd dat geneeskunde mensen beter maakt want dat doen ze botweg gewoon niet.

Vergeet niet dat je een staatseigendom bent en dat ze zo lang mogelijk belasting op je willen innen. Wij zijn de regerings onderpand.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 07:24
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 20:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Puur door toeval verwacht je dat dus ook, dat een groep ouders dit meemaakt.
nee tuinhek vaccinatieschade is geen toeval. Vaccinatieschade wordt niet erkent en wordt op voorhand al gebaggataliseerd. Men is juridisch ingedekt.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 07:30
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 21:21 schreef .SP. het volgende:

[..]

Uhm, het was niet serieus bedoelt. Vaccins doen niets met DNA.
vast niet ...

[ Bericht 5% gewijzigd door Lambiekje op 15-05-2012 08:59:06 ]
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 07:32
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:13 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Waar is ie mee gevaccineerd dan?

Ik trek geen moeder in twijfel over haar kind maar psychische afwijkingen krijgen als gevolg en alleen door vaccinatie heb ik nog niet van gehoord.
Vaccin >> adhd | vaccin >> add | vaccin >> autisme daar zit over over over duidelijk een link.
GoedeVraagdinsdag 15 mei 2012 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 07:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Chronisch onderdrukt. Ik heb nooit gezegd dat geneeskunde mensen beter maakt want dat doen ze botweg gewoon niet.
Ok. Wie zijn er dan verantwoordelijk voor het onderstaande 'in leven houden'?

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 11:03 schreef Lambiekje het volgende:

Wat mij opvalt is dat in het dierenrijk wordt diegene die ziek is genegeerd of afgestoten in de groep.
Wij mensen willen met alle macht iemand in leven houden. Wij maken met dit gedrag ons soort zwak.
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 10:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee tuinhek vaccinatieschade is geen toeval. Vaccinatieschade wordt niet erkent en wordt op voorhand al gebaggataliseerd. Men is juridisch ingedekt.
Heb je dan niets gelezen van wat ik schreef? :? Zo moeilijk was het punt toch niet? Je hebt een aantal diagnoses van autisme in het jaar. Je hebt ook een aantal vaccinaties in dat jaar. Puur door toeval zullen de eerste symptomen kort na een vaccinatie ontdekt worden, bij een subset van deze kinderen.
HyperViperdinsdag 15 mei 2012 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 09:22 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ok. Wie zijn er dan verantwoordelijk voor het onderstaande 'in leven houden'?

[..]

_O- Prachtig.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 09:22 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ok. Wie zijn er dan verantwoordelijk voor het onderstaande 'in leven houden'?

[..]

Er is ook nog zoiets als een grijs gebied. Er is wel meer tussen beter maken en dood maken.

Afhankelijk van wie je bent, je salaris enz bepalen ze hoe ver ze kunnen gaan om je gezondheid te ondermijnen. En ja soms gaan ze te ver. Maar verantwoordelijk heden doet de ' 'gezondheid' sinstituut niet.

Niet-beter maken betekent niet doodmaken.
Redinsdag 15 mei 2012 @ 11:14
oh, gelukkig, ik krijg goed betaald *O*
GoedeVraagdinsdag 15 mei 2012 @ 11:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 11:02 schreef Lambiekje het volgende:

Niet-beter maken betekent niet doodmaken.
Hier draai je het om, en ga je uit van 'niet doodmaken', maar wel die kant op gaan (gezondheid ondermijnen).

Eerder had je het over 'het in leven houden van de zwakken' - die anders (op basis van 'natuurlijke selectie') zouden overlijden.

Dat is dan toch niet consistent?
Redinsdag 15 mei 2012 @ 11:42
Dan kun je er meer medicatie in stoppen...win/win voor oudje en bigfarma
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 12:33
quote:
Myth busted: Vaccinations are not immunizations
There is only one kind of immunity and that is natural immunity which is achieved by battling the infectious diseases itself. Vaccination is merely the artificial triggering of temporary responses to manmade pathogens. Vaccines are both harmful and dangerous and are leading to generations of humans with no natural defenses to disease.

Vaccines do not provide long-term immunity; only temporary at best. In vaccines, an antigen is injected into the body to produce a reaction and the immune system responds in the form of antibodies, but antibody presence does not confer immunity. People still catch the diseases that they are vaccinated against. Vaccines actually skip the normal immune responses to activate killer cells which can trigger an overproduction of cytokines in response to the toxic vaccine adjuvants and can damage tissues and organs and even stop the heart and block air pathways.

Vaccines should never be called immunizations because that is a misnomer. Immunity and vaccinations are two different subjects altogether. In fact, breast milk is so potent with immune energizing effects in the infant that researchers at the CDC recommend women withhold breastfeeding their children in order to boost the "effectiveness" of childhood vaccines. The paper claims that women should stop breastfeeding long enough for the man-made poison to work on artificial/temporary "immunity."
Stop met borsvoeding en laat ons je kind vernaggelen.

quote:
The facts:
As vaccinated disease rates go down (but not necessarily as a result of toxic vaccinations), the rate of chronic disease goes up in lock-step. Vaccines, as they are commonly given, destroy the natural immunity process and accelerate the auto-immune disease process.

Deaths from measles in 1900 were 13 per 100,000 people. In 1948: less than one. Measles vaccines introduced in 1963 but took full credit for what they never did - eliminate measles. Japanese health authorities realized that early inoculations were causing crib deaths so they postponed them until the 24th month and SIDS virtually disappeared along with whooping cough (pertussis) during the first two years of babies' lives. Instead of preventing whooping cough the DPT promotes it as well as SIDS. Reuters recently reports that according to the CDC, the number of pertussis cases is growing - in the fully vaccinated population!

The recent Bachmair vaccine study reveals that the allergy rate in vaccinated children is more than double the rate in unvaccinated ones. Vaccinated children are also nearly eight times more prone to develop asthma or chronic bronchitis than unvaccinated. Furthermore, vaccinated kiddos suffer from more neurodermatitis, herpes, otitis media, hay fever, hyperactivity, scoliosis, epilepsy and seizures, migraine headaches, thyroid disease, and SIDS than unvaccinated children. Vaccinated kids historically also have more measles than unvaccinated kids

Doctor after doctor will tell you that vaccinations have reduced the incidence of many infectious diseases but they have no real proof. In fact, all the epidemical evidence shows that disease rates rise after vaccines - in the vaccinated population. Should we trust them just on their word? Make an informed decision about you and your child's health.

http://www.naturalnews.com/035871_vaccination_immunization_myths.html
Zo een heerlijk sneer naar de misdadige en volstrekt nutteloze vaccins. Je hebt niet alleen een vernaggeld immuun. Je bent ook nog eens vatbaarder voor ziektes.

Altijd prachtig om te zien hoe uitgekookt (of hoe dom) de Fok-medici zijn en er op staan te vaccineren. Mooi om te weten dat zij graag hebben dat je kind ziek zwak en misselijk is zodat zij hun vette Audi kunnen kopen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lambiekje op 15-05-2012 12:43:14 ]
Redinsdag 15 mei 2012 @ 12:48
Causaliteit my ass!
Redinsdag 15 mei 2012 @ 12:49
En ik rij slechts een fiat punto ;(
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 13:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 12:49 schreef Re het volgende:
En ik rij slechts een fiat punto ;(
En ik een oude mini :P Maar ik weet niet zeker of ik als medici tel. Mijn werk zit in de neuroscience hoek.
Schenkstroopdinsdag 15 mei 2012 @ 13:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 11:42 schreef Re het volgende:
Dan kun je er meer medicatie in stoppen...win/win voor oudje en bigfarma
Een mensenlichaam bombarderen met meer ziekten dan één in één keer. Of zelfs dat van een baby of peuter. Waarom?

Zodat Bigpharma minder producktiekosten heeft maar meer 'ziekten' kan verkopen in één keer?

[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 15-05-2012 14:31:30 ]
Schenkstroopdinsdag 15 mei 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 13:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En ik een oude mini :P Maar ik weet niet zeker of ik als medici tel. Mijn werk zit in de neuroscience hoek.
Psychologie gestudeerd en daarna een MSc in de neurologie hoek?
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 13:58 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Psychologie gestudeerd en daarna een MSc in de neurologie hoek?
Nope, Biomedische Technologie.
Lavenderrdinsdag 15 mei 2012 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 13:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En ik een oude mini :P Maar ik weet niet zeker of ik als medici tel. Mijn werk zit in de neuroscience hoek.
Als je deze vraag aan Lambiekje stelt weet je dat het een retorische is :')
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 14:26
Zie afwenden en focussen op de Audi. Ik heb mijn punt gemaakt en het is duidelijk. ;)
HyperViperdinsdag 15 mei 2012 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 14:26 schreef Lambiekje het volgende:
Zie afwenden en focussen op de Audi. Ik heb mijn punt gemaakt en het is duidelijk. ;)
Valt mij ook tegen. Gaan ze net zo lekker en laten ze zich zo kennen. Heerlijk topic dit, de ene partij nog kanslozer dan de andere.
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 14:26 schreef Lambiekje het volgende:
Zie afwenden en focussen op de Audi. Ik heb mijn punt gemaakt en het is duidelijk. ;)
Je hebt nog een paaaar punten open staan om op te reageren. Echt niet zo veel hoor, stuk of 100 maar.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 15:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:18 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je hebt nog een paaaar punten open staan om op te reageren. Echt niet zo veel hoor, stuk of 100 maar.
Ik heb overal op geantwoord. Jij blijft soms wel 10 keer om iets vragen terwijl ik daar al lang op heb geantwoord.
splendordinsdag 15 mei 2012 @ 16:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb overal op geantwoord. (..)
_O-

Dat geldt niet voor je reacties op mijn posts mag ik hopen? :P
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb overal op geantwoord. Jij blijft soms wel 10 keer om iets vragen terwijl ik daar al lang op heb geantwoord.
Grapjas :D Heb je echt zulke waanbeelden?
Weet je nog dat punt over belastingen? Of pas nog over het toevallig ontwikkelen van autistische symptomen kort na een vaccinatie?
Redinsdag 15 mei 2012 @ 18:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 13:57 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Een mensenlichaam bombarderen met meer ziekten dan één in één keer. Of zelfs dat van een baby of peuter. Waarom?

Zodat Bigpharma minder producktiekosten heeft maar meer 'ziekten' kan verkopen in één keer?
Yup, we moeten toch ergens geld aan verdienen.
Lavenderrdinsdag 15 mei 2012 @ 18:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 18:10 schreef Re het volgende:

[..]

Yup, we moeten toch ergens geld aan verdienen.
Proef ik hier een sarcastisch ondertoontje?
Hans_van_Baalendinsdag 15 mei 2012 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 07:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Vaccin >> adhd | vaccin >> add | vaccin >> autisme daar zit over over over duidelijk een link.
Ik vind ADHD als gevolg van een vaccinatie nogal een claim. Wat mij betreft bestaat die disorder helemaal niet, in eerste instantie al omdat er geen enkele klinische test voor beschikbaar is, plus dat de beoordeling van psychiaters en psychologen dat een persoon ADHD heeft in vrijwel alle gevallen niet eens reproduceerbaar is.

Maar wat ik eigenlijk bedoel, er moet toch een stof in de vaccinatie zitten die de trigger voor de disorder is?
Schenkstroopdinsdag 15 mei 2012 @ 19:00
retrovirussen, stoffen die ervoor ozrgen dat het dna beschadigd raakt, stoffen waardoor het lichaam zijn eigen cellen aanvalt, stoffen zoals kwik die in de hersenstam gaan zitten of beschadigen.. Dat hele antivirus gedoe is zo complex geworden ik wou dat ik geen ziekte had gekregen en in de schoolbanken kon blijven zitten. Ik denk dat het zo ingewikkeld is omdat er veel geld in omgaat. Dat hele HIV/AIDS gebeuren is ook heel interessant. Als je daar de conspiracy verhalen over leest of belijkt is eigenlijk helemaal niet onaannemelijk.
Lambiekjedinsdag 15 mei 2012 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 18:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik vind ADHD als gevolg van een vaccinatie nogal een claim. Wat mij betreft bestaat die disorder helemaal niet, in eerste instantie al omdat er geen enkele klinische test voor beschikbaar is, plus dat de beoordeling van psychiaters en psychologen dat een persoon ADHD heeft in vrijwel alle gevallen niet eens reproduceerbaar is.

Maar wat ik eigenlijk bedoel, er moet toch een stof in de vaccinatie zitten die de trigger voor de disorder is?
Antivries, kwik, apennieren, russchische miskramen, squaleen?
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 21:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Antivries, kwik, apennieren, russchische miskramen, squaleen?
Heb je vanmorgen nog antivries in je thee of koffie gedaan?
Hans_van_Baalendinsdag 15 mei 2012 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 21:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Antivries, kwik, apennieren, russchische miskramen, squaleen?
In Nederland en in deze generatie?
ATuin-hekdinsdag 15 mei 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 22:22 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

In Nederland en in deze generatie?
Nah, hij heeft het zoals gewoonlijk verkeerd begrepen. Die miskramen slaan bijv op cellijnen die al tientallen jaren gekweekt worden. De oorspronkelijke cellen kwamen ooit uit een foetus, dat wel.
Bankfurtdinsdag 15 mei 2012 @ 23:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 18:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik vind ADHD als gevolg van een vaccinatie nogal een claim. Wat mij betreft bestaat die disorder helemaal niet, in eerste instantie al omdat er geen enkele klinische test voor beschikbaar is, plus dat de beoordeling van psychiaters en psychologen dat een persoon ADHD heeft in vrijwel alle gevallen niet eens reproduceerbaar is.

Maar wat ik eigenlijk bedoel, er moet toch een stof in de vaccinatie zitten die de trigger voor de disorder is?
Dat laatste kan idd. Bepaald chemische stoffen bijv.

Maar op een geavanceerde manier kan een vaccin nano-onderdelen bevatten voor een chip die dan via transport door de bloedvaten wordt opgebouwd en zich installeert op een locatie in het zenuwstelsel.
Summerswoensdag 16 mei 2012 @ 00:59
Graywoensdag 16 mei 2012 @ 01:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 13:57 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Een mensenlichaam bombarderen met meer ziekten dan één in één keer. Of zelfs dat van een baby of peuter. Waarom?

Zodat Bigpharma minder producktiekosten heeft maar meer 'ziekten' kan verkopen in één keer?
Omdat de natuur ook met een heel leger aanvalt, ipv een enkel voetsoldaatje. ;)
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 07:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 22:22 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

In Nederland en in deze generatie?
ja.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 07:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 21:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je vanmorgen nog antivries in je thee of koffie gedaan?
Jij klaarblijkelijk wel.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 07:33
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 01:09 schreef Gray het volgende:

[..]

Omdat de natuur ook met een heel leger aanvalt, ipv een enkel voetsoldaatje. ;)
ik heb nog nooit gehoord dat iemand en mazelen en bof en rode hond en Hepatitis B enzo tegelijk heeft gehad.

Het is gewoon niet waar.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 07:34
quote:
En zo zijn er duizenden en duizenden. Maar zoals blijkt mag een TV zender geen items maken over de misdadigheid van vaccins.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 07:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En zo zijn er duizenden en duizenden. Maar zoals blijkt mag een TV zender geen items maken over de misdadigheid van vaccins.
Big Hilversum zit ook al in het complot. Komt er bijna op neer dat de gehele mensheid in het complot zit behalve jij en je kornuiten
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 08:55
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2012 08:39 schreef Re het volgende:

[..]

Big Hilversum zit ook al in het complot. Komt er bijna op neer dat de gehele mensheid in het complot zit behalve jij en je kornuiten
Nee 99% van de geneeskunde (of aanverwant) gestudeerden beset niet dat ze utterly quatsch geleerd hebben. Kortom ze weten niet wat ze aan het doen zijn en met wat voor middelen ze werken. En daarmee hoef je dus geheel niet in het complot te zitten.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 09:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 08:55 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee 99% van de geneeskunde (of aanverwant) gestudeerden beset niet dat ze utterly quatsch geleerd hebben. Kortom ze weten niet wat ze aan het doen zijn en met wat voor middelen ze werken. En daarmee hoef je dus geheel niet in het complot te zitten.
aangezien je niet eens weer wat een geneeskunde student daadwerkelijk leert lijkt me bovenstaande gewoon bullshit. Geef eens een voorbeeld van wat er nou zoal quatsch is aan die studie, gewoon 1 voorbeeldje, met niet moeilijk zijn aangezien 99% dat zou zijn.... 1 voorbeeld anders muil dicht en optiefen

haal hier eens een foutje uit\
ii_gray%2527s_anatomy_book.jpg
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 09:57
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2012 09:17 schreef Re het volgende:

[..]

aangezien je niet eens weer wat een geneeskunde student daadwerkelijk leert lijkt me bovenstaande gewoon bullshit. Geef eens een voorbeeld van wat er nou zoal quatsch is aan die studie, gewoon 1 voorbeeldje, met niet moeilijk zijn aangezien 99% dat zou zijn.... 1 voorbeeld anders muil dicht en optiefen

haal hier eens een foutje uit\
[ afbeelding ]

Je weet zelf ook wel dat geneeskunde niet oprecht is, mag ik hopen.

De basis van bacterie-theorie, DNA-theorie berust op veronderstellingen. Werking van cellen is onbekend. Werking van waterhuishouding is onbekend. Werking waarom spieren hun energie vandaan halen is onbekend. En alles wordt gepresenteerd of alles koek en ei is.

Net als in de astrologie weten we botweg eigenlijk nog helemaal niets.
Graywoensdag 16 mei 2012 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 09:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat geneeskunde niet oprecht is, mag ik hopen.

De basis van bacterie-theorie, DNA-theorie berust op veronderstellingen. Werking van cellen is onbekend. Werking van waterhuishouding is onbekend. Werking waarom spieren hun energie vandaan halen is onbekend. En alles wordt gepresenteerd of alles koek en ei is.

Net als in de astrologie weten we botweg eigenlijk nog helemaal niets.
Humm, misschien dat jij het niet weet, maar ík heb dat soort kennis gewoon opgedaan op school en uni...
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 07:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jij klaarblijkelijk wel.
Doe je geen suiker in de koffie?
Graywoensdag 16 mei 2012 @ 10:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 07:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb nog nooit gehoord dat iemand en mazelen en bof en rode hond en Hepatitis B enzo tegelijk heeft gehad.

Het is gewoon niet waar.
Kan me voorstellen dat je van die mensen nooit meer wat hoort, nee. :P
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 10:49
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 10:33 schreef Gray het volgende:

[..]

Humm, misschien dat jij het niet weet, maar ík heb dat soort kennis gewoon opgedaan op school en uni...
Nogal ja... Hoe spieren werken, wat er zoal plaats vind in een cel etc.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 09:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat geneeskunde niet oprecht is, mag ik hopen.

De basis van bacterie-theorie, DNA-theorie berust op veronderstellingen. Werking van cellen is onbekend. Werking van waterhuishouding is onbekend. Werking waarom spieren hun energie vandaan halen is onbekend. En alles wordt gepresenteerd of alles koek en ei is.

Net als in de astrologie weten we botweg eigenlijk nog helemaal niets.
Je lult weer vaag wat nou theorie? Kom eens met iets concreters want ik wil graag bewijs dat het 99% bullshit is
splendorwoensdag 16 mei 2012 @ 11:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 09:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat geneeskunde niet oprecht is, mag ik hopen.

De basis van bacterie-theorie, DNA-theorie berust op veronderstellingen. Werking van cellen is onbekend. Werking van waterhuishouding is onbekend. Werking waarom spieren hun energie vandaan halen is onbekend. En alles wordt gepresenteerd of alles koek en ei is.

Net als in de astrologie weten we botweg eigenlijk nog helemaal niets.
alberts-molecular-biology-of-the-cell-ref-5e.jpg
Ooit eens een keer zo'n boek überhaupt opengeslagen en gelezen wat erin staat?
Natuurlijk is nog niet alles tot in detail bekend, maar de fundering die de afgelopen grofweg honderd jaar is gelegd is een hele stevige.

Astrologie en moderne geneeskunde met elkaar gelijkstellen.. :')
Lavenderrwoensdag 16 mei 2012 @ 12:02
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 10:47 schreef Gray het volgende:

[..]

Kan me voorstellen dat je van die mensen nooit meer wat hoort, nee. :P
:D
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 11:53 schreef splendor het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ooit eens een keer zo'n boek überhaupt opengeslagen en gelezen wat erin staat?
Natuurlijk is nog niet alles tot in detail bekend, maar de fundering die de afgelopen grofweg honderd jaar is gelegd is een hele stevige.
We weten niets eens de volledige werking en functionaliteit van water. Of iig de reguliere wetenschap.

quote:
Astrologie en moderne geneeskunde met elkaar gelijkstellen.. :')
as above as below.
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

We weten niets eens de volledige werking en functionaliteit van water. Of iig de reguliere wetenschap.

[..]

as above as below.
Geef nou eens een paar voorbeelden uit dat boek dan.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

We weten niets eens de volledige werking en functionaliteit van water. Of iig de reguliere wetenschap.
Wat kunnen we dan in onze handjes klappen van geluk hier op Fok dat we jou in ons midden hebben die wel alles overal vanaf schrijnt te weten
Bankfurtwoensdag 16 mei 2012 @ 12:49
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:40 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Wat kunnen we dan in onze handjes klappen van geluk hier op Fok dat we jou in ons midden hebben die wel alles overal vanaf schrijnt te weten
Jij kan er anders ook wat van met je driedubbel ingebakken gevaccineerde kinderen,
op basis van "jouw grote weten, kennis en kunde".
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:49 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Jij kan er anders ook wat van met je driedubbel ingebakken gevaccineerde kinderen,
op basis van "jouw grote weten, kennis en kunde".
Wetenschappelijke verifieerbare kennis. Klein verschil met "Ik zag het op het internet, dus het is waar" kennis. Maar knap van je dat je weet hoe en waartegen mijn kinderen zijn gevacineerd. Je bent dus ook helderziend


Maar denk je dat ik je nog serieus neem na deze post :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 23:20 schreef Bankfurt het volgende:
Maar op een geavanceerde manier kan een vaccin nano-onderdelen bevatten voor een chip die dan via transport door de bloedvaten wordt opgebouwd en zich installeert op een locatie in het zenuwstelsel.
Bankfurtwoensdag 16 mei 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:56 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Wetenschappelijke verifieerbare kennis. Klein verschil met "Ik zag het op het internet, dus het is waar" kennis. Maar knap van je dat je weet hoe en waartegen mijn kinderen zijn gevacineerd. Je bent dus ook helderziend

Maar denk je dat ik je nog serieus neem na deze post :')

[..]

Of jij mij serieus neemt of niet is, niet relevant in BNW.

er zijn anderen die wel weten wat ik bedoel.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 13:06
Dus BNW is alleen voor gestoorde einzelgängers, weten we dat ook weer :')
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 11:53 schreef splendor het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ooit eens een keer zo'n boek überhaupt opengeslagen en gelezen wat erin staat?
Natuurlijk is nog niet alles tot in detail bekend, maar de fundering die de afgelopen grofweg honderd jaar is gelegd is een hele stevige.

Astrologie en moderne geneeskunde met elkaar gelijkstellen.. :')
En nu HIV en AIDS even uitleggen volgens deze kennis. En dan absoluut onmiskenbaar denken te weten wat het is, waar het vandaan komt en uberhaupt of het wel bestaat ?
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:06 schreef Re het volgende:
Dus BNW is alleen voor gestoorde einzelgängers, weten we dat ook weer :')
Maareh jij of iemand anders heeft mijn post weggehaald betreffende jou. Je praat altijd heel lollig alsof jij wel alles weet en andere meningen naar prut zijn. Je hebt dus een bedrijf en adviseert pros en particulieren over medicijnen enzo. Wat is je mening over vaccinaties, helemaal veilig?
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 13:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:06 schreef Re het volgende:
Dus BNW is alleen voor gestoorde einzelgängers, weten we dat ook weer :')
En aapjeskijkers ;)
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En aapjeskijkers ;)
WO humor zeker. Dus je komt alleen hier om mensen belachelijk te maken dat geef je dus toe?
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:17 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

WO humor zeker. Dus je komt alleen hier om mensen belachelijk te maken dat geef je dus toe?
Daar hebben een aantal mensen echt mijn hulp niet bij nodig.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 13:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maareh jij of iemand anders heeft mijn post weggehaald betreffende jou. Je praat altijd heel lollig alsof jij wel alles weet en andere meningen naar prut zijn. Je hebt dus een bedrijf en adviseert pros en particulieren over medicijnen enzo. Wat is je mening over vaccinaties, helemaal veilig?
Mag ik daar ook op antwoorden. Nee vaccinatie is niet 100% veilig. Dat is ook nooit gezegd. Ook niet door de fabrikanten. De lijst met mogelijke bijwerkingen is hier natuurlijk het beste bewijs voor.

Maar als je 100% veilig wilt spring dan gewoon een flat af. Dat is namelijk de enige manier waarop je met 100% zekerheid kunt zeggen dat je niks meer kan overkomen. Je bent immers al dood. Je neemt met alles wat je doet een risico. Het is aan de persoon zelf om te bekijken of dat risico aanvaardbaar is.
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:21
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2012 09:17 schreef Re het volgende:

[..]

aangezien je niet eens weer wat een geneeskunde student daadwerkelijk leert lijkt me bovenstaande gewoon bullshit. Geef eens een voorbeeld van wat er nou zoal quatsch is aan die studie, gewoon 1 voorbeeldje, met niet moeilijk zijn aangezien 99% dat zou zijn.... 1 voorbeeld anders muil dicht en optiefen

haal hier eens een foutje uit\
[ afbeelding ]

Het lijkt me dat je gewoon kennis uit boeken overneemt als student zijnde. Wat opdrachtjes uitvoert/namaakt en denkt 'hey het is waar'.. Wie zegt dat wat je geleerd hebt niet deels of helemaal onuuist is?
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maareh jij of iemand anders heeft mijn post weggehaald betreffende jou. Je praat altijd heel lollig alsof jij wel alles weet en andere meningen naar prut zijn. Je hebt dus een bedrijf en adviseert pros en particulieren over medicijnen enzo. Wat is je mening over vaccinaties, helemaal veilig?
Persoonlijke info over waar ik dan wel niet werk en wat ik dar doe lijkt me niet iets wat openbaar hoeft.


Vaccinaties zijn nuttig, dat heeft het verleden wel uitgewezen, maar daar waar er ineens druk komt vanuit de maatschappij wordt er wel eens iets gedaan wat achteraf nutteloos is gebleken. Dat het allemaal veilig is, is natuurlijk relatief. Ik vind vaccinaties veilig. Dat het soms anders kan is evident en soms nutteloos ook ( ik vind het hele hpv vaccinatie nutteloos bijv, maar meer omdat het te zeldzaam is om te krijgen).
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:21 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Het lijkt me dat je gewoon kennis uit boeken overneemt als student zijnde. Wat opdrachtjes uitvoert/namaakt en denkt 'hey het is waar'.. Wie zegt dat wat je geleerd hebt niet deels of helemaal onuuist is?
Je anatomie is dus fout? Je hebt helemaal geen ruggengraat joh wat denk je wel niet...
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:21 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Mag ik daar ook op antwoorden. Nee vaccinatie is niet 100% veilig. Dat is ook nooit gezegd. Ook niet door de fabrikanten. De lijst met mogelijke bijwerkingen is hier natuurlijk het beste bewijs voor.

Maar als je 100% veilig wilt spring dan gewoon een flat af. Dat is namelijk de enige manier waarop je met 100% zekerheid kunt zeggen dat je niks meer kan overkomen. Je bent immers al dood. Je neemt met alles wat je doet een risico. Het is aan de persoon zelf om te bekijken of dat risico aanvaardbaar is.
Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait over de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen "gestudeerde" mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan de hand is. Tegenstrijdig?

Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?

Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:29
Westerse Arrogantie: Alleen in bananen-republieken en mexico worden gif en leugens als veilig en als waarheid verkocht maar in het Wersten is daar geen sprake van! kan niet!

Ook: Alleen de geschiedenis staat vol met complotten maar tegenwoordig bestaan complotten toch niet meer?
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:26 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait over de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen "gestudeerde" mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan de hand is. Tegenstrijdig?

Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?
Medicijnen zijn niet 100% veilig nee. Ga je daar nou echt zo over vallen? De ziekte waartegen ze een bescherming bieden (en voor je daar over begint, nee inderdaad geen 100% bescherming voor het individu) zijn ook niet 100% veilig. Je moet kijken waar de balans naar uitslaat, zowel qua mensenleedf als qua ziektekosten.

quote:
Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?
Stierepoep. Als dit zou kloppen zou 100% van de bevolking deze ziekten krijgen na vaccinatie. In moderne vaccins zitten tegenwoordig vaak niet eens complete virus deeltjes, bijvoorbeeld alleen de mantel.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:26 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait iver de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan d ehand zou zijn. Raar?
Waarom is dat raar? In de meeste gevallen is er gewoon niks aan de hand. Dat er bijwerkingen zijn is niet leuk maar die zijn er nu eenmaal. Daarom staat er ook bij de bijwerkingen wat de kans is dat die voorkomt.

Iedere dag stap je ook in de auto, trein, op de fiets. Vind ik dat soms raar? Je hebt ook een redelijke kans om daarbij gewond te raken of zelfs erger.

quote:
Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?
Ik zie geen doodsverwensing. Ik geef alleen een voorbeeld van de enige manier om 100% veilig te zijn. Dat is namelijk alleen maar als je dood bent.

quote:
Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?
Misschien moet je het hele hoofdstuk over de huidige manier van vaccineren nog eens doorlezen.

Moderne kennis bracht nieuwe mogelijkheden. Naast dode vaccins ontwikkelde men ook vaccins die slechts uit delen van een ziekteverwekker bestaan, namelijk die delen die het afweersysteem het beste kan aanvallen. Men leerde bij vele infecties welke antilichamen beschermden en welke antigenen of delen daarvan (epitopen) de juiste antilichamen opwekten. In veel gevallen kan men deze antigeen-fragmenten koppelen aan een drager-eiwit of met een recombinant-DNA-techniek het fragment aan het oppervlak van een onschadelijke bacterie laten produceren en hiermee immuniseren.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:29 schreef Schenkstroop het volgende:
Westerse Arrogantie: Alleen in bananen-republieken en mexico worden gif en leugens als veilig en als waarheid verkocht maar in het Wersten is daar geen sprake van! kan niet!

Ook: Alleen de geschiedenis staat vol met complotten maar tegenwoordig bestaan complotten toch niet meer?
Noem mij eens een complot dat wereld omspannend was? Alle comploten uit de geschiedenis waren zeer kleinschalig. De reden is simpel. Hoe minder mensen ervan af weten des te kleiner de kans is dat het ontdekt wordt. Je praat zoals een typische conspiracy believer.
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:34 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waarom is dat raar? In de meeste gevallen is er gewoon niks aan de hand. Dat er bijwerkingen zijn is niet leuk maar die zijn er nu eenmaal. Daarom staat er ook bij de bijwerkingen wat de kans is dat die voorkomt.

Iedere dag stap je ook in de auto, trein, op de fiets. Vind ik dat soms raar? Je hebt ook een redelijke kans om daarbij gewond te raken of zelfs erger.

[..]

Ik zie geen doodsverwensing. Ik geef alleen een voorbeeld van de enige manier om 100% veilig te zijn. Dat is namelijk alleen maar als je dood bent.

[..]

Misschien moet je het hele hoofdstuk over de huidige manier van vaccineren nog eens doorlezen.

Moderne kennis bracht nieuwe mogelijkheden. Naast dode vaccins ontwikkelde men ook vaccins die slechts uit delen van een ziekteverwekker bestaan, namelijk die delen die het afweersysteem het beste kan aanvallen. Men leerde bij vele infecties welke antilichamen beschermden en welke antigenen of delen daarvan (epitopen) de juiste antilichamen opwekten. In veel gevallen kan men deze antigeen-fragmenten koppelen aan een drager-eiwit of met een recombinant-DNA-techniek het fragment aan het oppervlak van een onschadelijke bacterie laten produceren en hiermee immuniseren.
Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?

Maar het gaat hier vooral over Thimerosal en andere potentiele troep dat in vaccinaties zit.

Plus, neem de griep-vaccin. Griep muteert en evolueert ook. Tegen de tijd dat vaccins klaar zijn. Is het geen zekerheid meer dat de vaccins nog zullen helpen. Het betaalt alleen de ski-vakantie van de huisarts.
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:37 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Noem mij eens een complot dat wereld omspannend was? Alle comploten uit de geschiedenis waren zeer kleinschalig. De reden is simpel. Hoe minder mensen ervan af weten des te kleiner de kans is dat het ontdekt wordt. Je praat zoals een typische conspiracy believer.
Gast ben je hier serieus?
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:44 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?

Maar het gaat hier vooral over Thimerosal en andere potentiele troep dat in vaccinaties zit.
Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.
Schenkstroopwoensdag 16 mei 2012 @ 13:49
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.
Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:45 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Gast ben je hier serieus?
Noem ze dan eens? Probeer het gewoon eens. Andere complot theorieen die net zo wereld omvattend waren als deze hele vacinatie theorie van je. En nee ik zoek geen conspiry theorie verhaaltjes maar gewoon in de geschiedenis boeken terugvindbare complot theorieen.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:49 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?
Ja en? In je vruchtenlimonade zitten ook producten om het langer houdbaar te maken.
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:49 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?
Ik denk dat je met conserveringsmiddelen in de war zit. Adjuvanten werken als een soort rode lap op het immuun systeem. Dat zorgt er voor dat het vaccin effectiever is en/of je minder virusdeeltjes nodig hebt. Zie het als een soort groot neon bord met OVER HERE!!!! GET THEM!!!! ;)
Lavenderrwoensdag 16 mei 2012 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.
En dat is hier al verschillende malen verteld, maar blijkbaar tegen dovemansoren.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 14:06
dovenmansoren... nou ja, doof zijn bestaat niet want daar heb je oren voor nodig en volgens een paar hier bestaan oren niet omdat het in een boek beschreven is voor studenten

stelletje noobs
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 14:10
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2012 14:06 schreef Re het volgende:
...
stelletje noobs
Dat is misschien nog wel de beste omschrijving ja :)
Graywoensdag 16 mei 2012 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:44 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?
[quote]
Er is een verschil tussen besmet raken en ziek zijn. ;)

Plus, neem de griep-vaccin. Griep muteert en evolueert ook. Tegen de tijd dat vaccins klaar zijn. Is het geen zekerheid meer dat de vaccins nog zullen helpen. Het betaalt alleen de ski-vakantie van de huisarts.
[/quote]
Griep muteert zodanig constant dat van tevoren een vaccin voorbereid kan worden. Dat is waar het hele vaccinatieprogramma om draait. Slechts enkele varianten, zoals de spaanse/mexicaanse griep zijn heel anders, maar zelfs die zijn te voorspellen (qua tijdsperiode dat ze verwacht worden). Inmiddels is die verwachting al 10-15 jaar overtijd op een periode van ong 30 jaar. De heisa hieromtrent is dan ook niet onterecht.
Hans_van_Baalenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:03
Zo'n uitbraak zou in ieder geval een grote schoonmaak houden op onze planeet. Het grootste gezwel is vandaag de dag nog steeds de mens zelf.
Hans_van_Baalenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:04
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.
Neemt natuurlijk niet weg dat het op basis van wat wij over kwik weten het niet zo verstandig is om kwik te injecteren bij baby's.
Hans_van_Baalenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:06
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:53 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ja en? In je vruchtenlimonade zitten ook producten om het langer houdbaar te maken.
Dus dan is het oke zeker.

Meer dan 75% van de gebruikte conserveermiddelen met restrictie (lees: E-nummers) kan je maar beter mijden als de pest.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 12:56 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Wetenschappelijke verifieerbare kennis. Klein verschil met "Ik zag het op het internet, dus het is waar" kennis. Maar knap van je dat je weet hoe en waartegen mijn kinderen zijn gevacineerd. Je bent dus ook helderziend

Maar denk je dat ik je nog serieus neem na deze post :')

[..]

http://www.nature.com/jid/journal/v129/n5/full/jid200963a.html
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-07/haog-ivw070111.php

uhja dat zal je dus wel moeten....
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 15:19
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:24 schreef Re het volgende:

[..]

Persoonlijke info over waar ik dan wel niet werk en wat ik dar doe lijkt me niet iets wat openbaar hoeft.

Vaccinaties zijn nuttig, dat heeft het verleden wel uitgewezen,
nee dat heeft het niet. Tegenovergestelde juist. Plus dat er een zwik aan epidemien zijn bijgekomen.

quote:
maar daar waar er ineens druk komt vanuit de maatschappij wordt er wel eens iets gedaan wat achteraf nutteloos is gebleken. Dat het allemaal veilig is, is natuurlijk relatief. Ik vind vaccinaties veilig. Dat het soms anders kan is evident en soms nutteloos ook ( ik vind het hele hpv vaccinatie nutteloos bijv, maar meer omdat het te zeldzaam is om te krijgen).
Dat geld voor elke virus. Plus dat veel van de vaccins beter is om het regulier te doorlopen.

Vaccins zijn alles behalve veilig.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.
Het zit er stiekem nog wel in alleen nog op 60% van voorheen.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:37 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Noem mij eens een complot dat wereld omspannend was? Alle comploten uit de geschiedenis waren zeer kleinschalig. De reden is simpel. Hoe minder mensen ervan af weten des te kleiner de kans is dat het ontdekt wordt. Je praat zoals een typische conspiracy believer.
Spaanse griep, WO2, holocaust, Vietnam, Tjernobiel, Fukushima,Olielekages (Nigeria), CO2, Global warming, EU, VN, Nato, Chemtrails (al is dat nu wel officieel erkent).

Te veel om op te noemen.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:24
quote:
Ehh nee. Leer jij gewoon eens lezen. Waar in die artikelen zie je dat er een micro chip wordt gebouwd in je hersenen? Waar zie jij dat de kleine onderdeeltjes die samen die chip vormen door de bloedbaan worden getransporteerd. Ik zie het nergens. Ik zie alleen maar dat ze met behulp van nano technology (en dat is niks anders dan gewone technologie!!!!) een soort van celmembraam (nanogels) willen maken met kleine stukje genetische informatie erop.

Als ik jou was zou ik eerst gewoon eens proberen te begrijpen wat nano-technologie precies betekend. Misschien dat je dan wel zinnige dingen kunt zeggen.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Spaanse griep, WO2, holocaust, Vietnam, Tjernobiel, Fukushima,Olielekages (Nigeria), CO2, Global warming, EU, VN, Nato, Chemtrails (al is dat nu wel officieel erkent).

Te veel om op te noemen.
Ik zie geen enkel complot. Ik zou mijzelf eens laten nakijken Lambiekje. Volgens mij zie jij echt in alles een complot. Mag ik zeggen dat ik je een van de domste mensen op aarde vindt? Fukushima een complot. Maar natuurlijk. We maken een aardbeving op 30km diepte in de aarde omdat we een kernreacter willen laten ontploffen.

Ik vraag me ook af hoe die arme Nigeriaanen die olie stelen in Nigeria precies bij het complot betrokken zijn. Weten ze ook dat ze af en toe kunnen ontploffen als ze de olie-leiding doorsnijden met brandsnijders. Of is dat ook onderdeel van je algehele complot.

Vertel me eens hoe de spaanse griep ook al weer een complot was. Hoe ze de RNA strengen van dat griep gemaakt hebben 40 jaar voor DNA werdt aangetoond?
HyperViperwoensdag 16 mei 2012 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:28 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik zie geen enkel complot.
Hè, een holocaust ontkenner! Pak hem!!!!
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het zit er stiekem nog wel in alleen nog op 60% van voorheen.
Zelfs al zou dat waar zijn, zou je nog steeds een afname van symptomen moeten zien.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:36
quote:
6s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:32 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Hè, een holocaust ontkenner! Pak hem!!!!
Ik ontken niks. Ik zie alleen geen complot daarin.
HyperViperwoensdag 16 mei 2012 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:36 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik zie alleen geen complot daarin.
En jij noemt anderen dom?

Ik help je wel even:

quote:
Samenzwering
Een samenzwering of complot is een geheime afspraak tussen een aantal personen om iets te ondernemen tegen een andere persoon of groep.
Je zou je ogen uit je kop moeten schamen. Je bent minstens zo idioot als Lambiekje, slechts de andere kant van het spectrum.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:41
quote:
10s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:37 schreef HyperViper het volgende:

[..]

En jij noemt anderen dom?
Het was geen complot. Een complot is een geheim plan dat wordt uitgevoerd meestal onder het mom van iets anders. In Duitsland was de jodenhaat gewoon open en bloot. Hele dodenteam zijn er gewoon open en bloot opgericht specifiek erop gericht om Joden, Roma, Homo's en anderen af te maken.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:42
quote:
13s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:37 schreef HyperViper het volgende:

[..]

En jij noemt anderen dom?

Ik help je wel even:

[..]

Je zou je ogen uit je kop moeten schamen. Je bent minstens zo idioot als Lambiekje, slechts de andere kant van het spectrum.
Het was alleen geen geheim plan. Getuige de kristal nacht in duitsland waar het grootste gedeelte van de bevolking aan mee deed. Hoe je het ook wendt of keert het was geen complot. Het was een goed uitgedacht plan dat bij het grootste gedeelte van de bevolking gewoon bekend was. Dat was natuurlijk het schandalige eraan. Bijna iedereen wist ervan af maar niemand deed iets of hield zijn ogen dicht.

De enige echte idioot in deze ben je toch echt zelf.
HyperViperwoensdag 16 mei 2012 @ 15:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:42 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Het was alleen geen geheim plan. Getuige de kristal nacht in duitsland waar het grootste gedeelte van de bevolking aan mee deed. Hoe je het ook wendt of keert het was geen complot. Het was een goed uitgedacht plan dat bij het grootste gedeelte van de bevolking gewoon bekend was. Dat was natuurlijk het schandalige eraan. Bijna iedereen wist ervan af maar niemand deed iets of hield zijn ogen dicht.

De enige echte idioot in deze ben je toch echt zelf.
De meeste burgers wisten niets van de concentratiekampen af. Het is een complot of je het nou wil of niet. Een complot van de nazi's tegen de joden. Of denk je dat ze een referendum gehouden hebben?
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 15:57
quote:
13s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:50 schreef HyperViper het volgende:

[..]

De meeste burgers wisten niets van de concentratiekampen af. Het is een complot of je het nou wil of niet. Een complot van de nazi's tegen de joden. Of denk je dat ze een referendum gehouden hebben?
De meeste burgers wisten donders goed dat er dingen gebeurde met de joden. Mensen in die hoeveelheden verdwijnen niet zomaar. Maar het wel of niet afweten van de kampen doet niets af aan het feit dat het geen complot is. Hitler had gewoon een haat gecreerd tegen de joden (en andere groepen) in duitsland en heeft dat nooit onder stoelen of banken gestoken. Een complot is toch echt iets dat je in het geheim bedenkt en uitvoert en van geen beide uitgangs punten is hier sprake. Het is niet in het geheim bedacht, het is ook niet in het geheim uitgevoerd (anders hadden ze het wel stiekem gedaan in kampen die niet zichtbaar waren vanaf de grond of de lucht.). Nee het werd gewoon open en bloot gedaan. Treinladingen vol met mensen die gewoon over het spoor vervoerd werden (zichtbaar voor iedereen), kampen die altijd dicht bij steden lagen, schoorstenen die onafgebroken rookte. Je moet wel heel naief zijn als je denkt dat dit een complot was.

Of we hebben een verschillend beeld van wat een complot is, of een van ons kent zijn geschiedenis niet. In ieder geval heeft dit niks meer met vaccinatie te maken.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee dat heeft het niet. Tegenovergestelde juist. Plus dat er een zwik aan epidemien zijn bijgekomen.

[..]

Dat geld voor elke virus. Plus dat veel van de vaccins beter is om het regulier te doorlopen.

Vaccins zijn alles behalve veilig.
dat is jouw mening, geen feit :)
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 18:04
quote:
3s.gif Op woensdag 16 mei 2012 16:00 schreef Re het volgende:

[..]

dat is jouw mening, geen feit :)
Nee het is een mening dat een vaccin veilig is. Het is een feit dat vaccin doortrapt zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 16-05-2012 18:17:37 ]
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 18:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:28 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik zie geen enkel complot. Ik zou mijzelf eens laten nakijken Lambiekje. Volgens mij zie jij echt in alles een complot. Mag ik zeggen dat ik je een van de domste mensen op aarde vindt?
Tot dat je verder kijkt dan je neus lang is en je Wolter-Noordhoff-kennis niveau
quote:
Fukushima een complot. Maar natuurlijk. We maken een aardbeving op 30km diepte in de aarde omdat we een kernreacter willen laten ontploffen.
Nee een complot dat we in het ongewisse worden gelaten. En dat constant de treshold constant wordt aangepast. En dat de Jappen gewoon maar aan hun lot worden overgelaten zonder knap geinformeerd te worden.

En de vraag is is het allemaal wel zo per ongeluk... Tsjernobyl was het namelijk (mogelijk) wel het geval dat er expres iets tot ontploffing is gebracht.

quote:
Ik vraag me ook af hoe die arme Nigeriaanen die olie stelen in Nigeria precies bij het complot betrokken zijn. Weten ze ook dat ze af en toe kunnen ontploffen als ze de olie-leiding doorsnijden met brandsnijders. Of is dat ook onderdeel van je algehele complot.
Corruptie tot op het bot ...

http://royaldutchshellplc(...)ase-for-the-defence/

quote:
Vertel me eens hoe de spaanse griep ook al weer een complot was. Hoe ze de RNA strengen van dat griep gemaakt hebben 40 jaar voor DNA werdt aangetoond?
Iets wetenschappelijk geaccepteerd zijn is anders dan dat er kennis over bekend is. Waarom zou je kennis van DNA moeten hebben om te knoeien met virussen. Dat het onverstandig is is een andere kwestie.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 18:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:36 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik ontken niks. Ik zie alleen geen complot daarin.
ooechhhhh je moest eens weten.
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 18:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:41 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Het was geen complot. Een complot is een geheim plan dat wordt uitgevoerd meestal onder het mom van iets anders. In Duitsland was de jodenhaat gewoon open en bloot. Hele dodenteam zijn er gewoon open en bloot opgericht specifiek erop gericht om Joden, Roma, Homo's en anderen af te maken.
Opervlakkig lijkt/is dat zo ja. Maar het zit toch wat complexer.
WeerWachtwoordVergetenwoensdag 16 mei 2012 @ 18:16
quote:
Waarom denk je dat links met lappen text die door iedereen kunnen worden gemaakt ook maar iets bijdragen tot een zinnige discussie?
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 18:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 18:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee het is een mening dat een vaccin veilig is. Het is een feit dat vaccin slecht zijn.
Nee dat blijft jouw mening, geen feit
Lambiekjewoensdag 16 mei 2012 @ 18:19
quote:
1s.gif Op woensdag 16 mei 2012 18:16 schreef Re het volgende:

[..]

Nee dat blijft jouw mening, geen feit
Elk dag komen er meer feiten boven tafel dat vaccins slecht zijn. Het is echt te stompzinnig voor woorden dat het nog verdedigd wordt.
Rewoensdag 16 mei 2012 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 18:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Elk dag komen er meer feiten boven tafel dat vaccins slecht zijn. Het is echt te stompzinnig voor woorden dat het nog verdedigd wordt.
Dat iemand ergens eens iets roept maakt het geen feit
ATuin-hekwoensdag 16 mei 2012 @ 18:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 18:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Elk dag komen er meer feiten boven tafel dat vaccins slecht zijn. Het is echt te stompzinnig voor woorden dat het nog verdedigd wordt.
Keer op keer komt weer boven tafel dat je dingen verkeerd begrepen hebt en/of niet goed gelezen hebt. Het is te stompzinnig voor woorden dat je die punten nog steeds blijft roepen.
splendordonderdag 17 mei 2012 @ 13:09
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 13:14 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

En nu HIV en AIDS even uitleggen volgens deze kennis. En dan absoluut onmiskenbaar denken te weten wat het is, waar het vandaan komt en uberhaupt of het wel bestaat ?
Waarom? Hij beweerde dat onze kennis over de werking van cellen voor 99% niet klopt, maar kan zelfs nog niet een enkele zin uit dat boek onderbouwd onderuit halen. Bovendien gaat dat boek over de werking en opbouw van cellen en niet over ziektes of virussen (al zal er vast wel iets over instaan).

Wat betreft bewijs dat HIV überhaupt bestaat én AIDS veroorzaakt: http://lmgtfy.com/?q=hiv%20koch%27s%20postulates
Nieuwe feiten over de precieze werking van het virus worden dagelijks gepubliceerd in vaktijdschriften, maar dat haalt de fundering van de kennis over het virus en de ziekte niet onderuit.
Graydonderdag 17 mei 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:09 schreef splendor het volgende:

[..]

Waarom? Hij beweerde dat onze kennis over de werking van cellen voor 99% niet klopt, maar kan zelfs nog niet een enkele zin uit dat boek onderbouwd onderuit halen. Bovendien gaat dat boek over de werking en opbouw van cellen en niet over ziektes of virussen (al zal er vast wel iets over instaan).

Wat betreft bewijs dat HIV überhaupt bestaat én AIDS veroorzaakt: http://lmgtfy.com/?q=hiv%20koch%27s%20postulates
Nieuwe feiten over de precieze werking van het virus worden dagelijks gepubliceerd in vaktijdschriften, maar dat haalt de fundering van de kennis over het virus en de ziekte niet onderuit.
Helaas zijn sommige mensen niet vatbaar voor andere overtuigingen, hoeveel bewijs en voorbeelden je ook aandraagt. :N

Ik denk dat zelfs eigenhandig onderzoek dat ze confronteert met de feiten deze mensen niet overtuigt. Vanaf dat moment spreken we niet meer van een feitelijke discussie, maar een verschil in geloofsovertuigingen, en daar komt gewoon weinig productief uit.
ChungLingSoodonderdag 17 mei 2012 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 16:44 schreef Gray het volgende:

[..]

en daar komt gewoon weinig productief uit.
BNW in een notendop :{
Graydonderdag 17 mei 2012 @ 20:15
quote:
14s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:05 schreef ChungLingSoo het volgende:

[..]

BNW in een notendop :{
Het geeft wel mensen de mogelijkheid om te zeiken.
mousy31donderdag 17 mei 2012 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 20:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Puur door toeval verwacht je dat dus ook, dat een groep ouders dit meemaakt.
Verwacht k niet, k weet het.
Graydonderdag 17 mei 2012 @ 20:17
tumblr_m3qpeoA9Nu1qbkzabo4_500.jpg
tumblr_m3qpeoA9Nu1qbkzabo2_250.jpgtumblr_m3qpeoA9Nu1qbkzabo3_250.jpg
tumblr_m3qpeoA9Nu1qbkzabo1_500.jpg
mousy31donderdag 17 mei 2012 @ 20:25
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 22:13 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Waar is ie mee gevaccineerd dan?

Ik trek geen moeder in twijfel over haar kind maar psychische afwijkingen krijgen als gevolg en alleen door vaccinatie heb ik nog niet van gehoord.
BMR DKTP DTP
--------------------------------------------------------------

Kijk maar eens hoeveel en wat kinderen allemaal geinjecteerd krijgen

Overzicht van de vaccinaties zoals dit geldt vanaf 1 april 2006 tot heden.

0-48 uur: Hepatitis B voor risicodragende kinderen (wordt tot en met 11 maanden doorgegeven bij de overige vaccinaties)
2 maanden: DKTP (Difterie, Kinkhoest, Tetanus, Polio) en Hib (Haemophilus Influenza type B, kan o.a. leiden tot hersenvliesontsteking) alsmede Pneumokokken (kan o.a leiden tot hersenvliesontsteking en longontsteking)
3 maanden: DKTP + Hib alsmede Pneumokokken
4 maanden: DKTP + Hib alsmede Pneumokokken
11 maanden: DKTP + Hib alsmede Pneumokokken
14 maanden: BMR (Bof, Mazelen, Rode Hond) alsmede Meningokokken C (kan leiden tot hersenvliesontsteking en bloedvergiftiging)
4 jaar: DKTP
9 jaar: DTP en BMR
bron: http://mens-en-gezondheid(...)bys-en-kinderen.html
ATuin-hekdonderdag 17 mei 2012 @ 20:25
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:17 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Verwacht k niet, k weet het.
Stel je gooit een hand blauwe en een hand rode knikkers op een kleed. Dan verwacht je toch dat een aantal daarvan binnen een bepaalde afstand van elkaar liggen?
mousy31donderdag 17 mei 2012 @ 20:37
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Stel je gooit een hand blauwe en een hand rode knikkers op een kleed. Dan verwacht je toch dat een aantal daarvan binnen een bepaalde afstand van elkaar liggen?
Jij zit wel heel erg op mn woorden te pikken en alleen om het pikken en slaat nergens op.
Ik weet gewoon dat er meer ouders zijn die net zoals ik hun kind hebben zien veranderen na de entingen. Er word veel over geschreven op t internet door andere ouders en die een verband zien tussen vormen van autisme en entingen. Ik doe meer op ervaringen van ouders dan dokters zeggen dat t veilig is. Dokters maken fouten.
En ik heb ook al een paar keer genoemd dat het beroemde DES hormoon wat zo goed LEEK veel schade aangericht heeft. Het bewijs dat er fouten gemaakt worden. Ik heb t uit eigen ervaring met mn zoon dus heb alle recht om ervan te denken wat ik wil
Graydonderdag 17 mei 2012 @ 20:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:37 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Jij zit wel heel erg op mn woorden te pikken en alleen om het pikken en slaat nergens op.
Ik weet gewoon dat er meer ouders zijn die net zoals ik hun kind hebben zien veranderen na de entingen. Er word veel over geschreven op t internet door andere ouders en die een verband zien tussen vormen van autisme en entingen. Ik doe meer op ervaringen van ouders dan dokters zeggen dat t veilig is. Dokters maken fouten.
En ik heb ook al een paar keer genoemd dat het beroemde DES hormoon wat zo goed LEEK veel schade aangericht heeft. Het bewijs dat er fouten gemaakt worden. Ik heb t uit eigen ervaring met mn zoon dus heb alle recht om ervan te denken wat ik wil
Maar denk je niet dat het goed mogelijk is dat de veranderingen bij je kind te maken hebben met zijn leeftijd? En dat het, gezien het gebrek aan bewijs dat vaccinaties kunnen resulteren in autisme (wat flink onderzocht is/wordt), aannemelijker is dat het dus niet de vaccinaties maar leeftijd is?
Redonderdag 17 mei 2012 @ 20:58
Het gevaar internet waar mensen gigantisch in de maling worden genomen.
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 21:01
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:09 schreef splendor het volgende:

[..]

Waarom? Hij beweerde dat onze kennis over de werking van cellen voor 99% niet klopt, maar kan zelfs nog niet een enkele zin uit dat boek onderbouwd onderuit halen. Bovendien gaat dat boek over de werking en opbouw van cellen en niet over ziektes of virussen (al zal er vast wel iets over instaan).

Wat betreft bewijs dat HIV überhaupt bestaat én AIDS veroorzaakt: http://lmgtfy.com/?q=hiv%20koch%27s%20postulates

Waarom deze bullshit. ?! Koch is niet van toepassing op het verzinsel HIV.

quote:
Nieuwe feiten over de precieze werking van het virus worden dagelijks gepubliceerd in vaktijdschriften, maar dat haalt de fundering van de kennis over het virus en de ziekte niet onderuit.
http://www.fearoftheinvisible.com/
Redonderdag 17 mei 2012 @ 21:03
Dus het hi virus bestaat niet? Of wat?
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 21:04
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:43 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar denk je niet dat het goed mogelijk is dat de veranderingen bij je kind te maken hebben met zijn leeftijd? En dat het, gezien het gebrek aan bewijs dat vaccinaties kunnen resulteren in autisme (wat flink onderzocht is/wordt), aannemelijker is dat het dus niet de vaccinaties maar leeftijd is?
Nee natuurlijk niet.
Redonderdag 17 mei 2012 @ 21:04
Zag ik toch zowaar net een reptilian voorbijlopen :o
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 21:05
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:03 schreef Re het volgende:
Dus het hi virus bestaat niet? Of wat?
Exactement. Natuurlijk niet!

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 17-05-2012 22:34:50 ]
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 21:15
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:58 schreef Re het volgende:
Het gevaar internet waar mensen gigantisch in de maling worden genomen.
dat is een studie
ATuin-hekdonderdag 17 mei 2012 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:37 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Jij zit wel heel erg op mn woorden te pikken en alleen om het pikken en slaat nergens op.
Ik weet gewoon dat er meer ouders zijn die net zoals ik hun kind hebben zien veranderen na de entingen. Er word veel over geschreven op t internet door andere ouders en die een verband zien tussen vormen van autisme en entingen. Ik doe meer op ervaringen van ouders dan dokters zeggen dat t veilig is. Dokters maken fouten.
En ik heb ook al een paar keer genoemd dat het beroemde DES hormoon wat zo goed LEEK veel schade aangericht heeft. Het bewijs dat er fouten gemaakt worden. Ik heb t uit eigen ervaring met mn zoon dus heb alle recht om ervan te denken wat ik wil
Ik pik op de woorden omdat je duidelijk 0,0 met die van mij doet. Kan je misschien vertellen wat je nou precies mis vind aan mijn redenatie? Stel je hebt 100 gebeurtenissen A willekeurig verspreid over het jaar, en hetzelfde voor 100 gebeurtenissen B. Puur door toeval verwacht je dat een aantal daarvan binnen tijd X van elkaar plaatsvinden. Je kan zelfs uitrekenen hoeveel dat er ongeveer moeten zijn. Wat is daar volgens jou precies mis mee?
ATuin-hekdonderdag 17 mei 2012 @ 21:34
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:58 schreef Re het volgende:
Het gevaar internet waar mensen gigantisch in de maling worden genomen.
Want alles wat op internet staat is waar :Y
Graydonderdag 17 mei 2012 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.
Want? Het is de meest logische en voor de hand liggende conclusie.

Als het echt zo is dat vaccinatie kan leiden tot autisme, dan kan daar bewijs voor worden gevonden. Aangezien dat uitblijft is er geen reden om aan te nemen dat het wel zo is. ;)
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Want alles wat op internet staat is waar :Y
alles wat op college wordt vertelt of in de krant is waar. :Y
Lambiekjedonderdag 17 mei 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik pik op de woorden omdat je duidelijk 0,0 met die van mij doet. Kan je misschien vertellen wat je nou precies mis vind aan mijn redenatie? Stel je hebt 100 gebeurtenissen A willekeurig verspreid over het jaar, en hetzelfde voor 100 gebeurtenissen B. Puur door toeval verwacht je dat een aantal daarvan binnen tijd X van elkaar plaatsvinden. Je kan zelfs uitrekenen hoeveel dat er ongeveer moeten zijn. Wat is daar volgens jou precies mis mee?
toeval bestaat niet.
Redonderdag 17 mei 2012 @ 22:44
Waarmee statistiek niet bestaat en dus geen kansen, immers het is niet gebaseerd op toeval
ATuin-hekdonderdag 17 mei 2012 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 22:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

toeval bestaat niet.
Wat is er dan mis met de redenatie?
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 mei 2012 @ 00:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 22:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

toeval bestaat niet.
Dus jij beweert nu dat als je een muntje opgooit dat je dan iedere keer kan voorspellen waarop die land, kop of munt. Immers toeval bestaat niet.
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 00:25
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 15:04 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Neemt natuurlijk niet weg dat het op basis van wat wij over kwik weten het niet zo verstandig is om kwik te injecteren bij baby's.
Zo simpel is het.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 00:31
We injecteren dan ook geen kwik maar een kwikzout, als we dat al doen. En ja kwikzouten is ook niet alles maar het klinkt alleen wat minder exotisch.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 mei 2012 @ 00:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 00:31 schreef Re het volgende:
We injecteren dan ook geen kwik maar een kwikzout, als we dat al doen. En ja kwikzouten is ook niet alles maar het klinkt alleen wat minder exotisch.
Het is nog veel erger. Als je vis eet krijg je meer kwik binnen dan je ooit met vaccinaties zult krijgen. Maar ja...daar horen we niemand over.
Lambiekjevrijdag 18 mei 2012 @ 06:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 00:53 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Het is nog veel erger. Als je vis eet krijg je meer kwik binnen dan je ooit met vaccinaties zult krijgen. Maar ja...daar horen we niemand over.
Vis eten is ook niet zo gezond nee als men met de voedwijzer wil aangeven. Er is natuurlijk wel een verschil in opname ...
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 10:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 00:31 schreef Re het volgende:
We injecteren dan ook geen kwik maar een kwikzout, als we dat al doen. En ja kwikzouten is ook niet alles maar het klinkt alleen wat minder exotisch.
En die kwikverbindingen zijn iha veel schadelijker dan kwik, maar het klinkt minder giftig ofzo ?
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 00:53 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Het is nog veel erger. Als je vis eet krijg je meer kwik binnen dan je ooit met vaccinaties zult krijgen. Maar ja...daar horen we niemand over.
Babys eten geen vis. Juist Baby's zijn extra gevoelig voor kwik.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:01 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En die kwikverbindingen zijn iha veel schadelijker dan kwik, maar het klinkt minder giftig ofzo ?
meeste raken we gewoon kwijt via de urine (klein gedeelte wordt gewoon opgenomen in weefsels), het idee is blijkbaar dat men denkt pure kwik in zich te krijgen

Als jij zout eet zeg je toch ook niet dat je natrium (ook een metaal) slikt, natrium is zeer giftig namelijk
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 10:09
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:06 schreef Re het volgende:

[..]

meeste raken we gewoon kwijt via de urine (klein gedeelte wordt gewoon opgenomen in weefsels), het idee is blijkbaar dat men denkt pure kwik in zich te krijgen

Ja en ?
Nogmaals, kwikverbindingen zijn giftiger dan pure kwik en hoe iemand " daar over denkt" veranderd daar niets aan.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:09 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ja en ?
Nogmaals, kwikverbindingen zijn giftiger dan pure kwik en hoe iemand " daar over denkt" veranderd daar niets aan.
kwikverbindingen zijn per definitie helemaal niet giftiger dan kwik, daar heb je er zoveel van

en dan nog de concentraties zijn zo laag dat het wel bijna homeopatisch moet zijn, wat doet kwik eigenlijk in deze setting?
mousy31vrijdag 18 mei 2012 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 20:43 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar denk je niet dat het goed mogelijk is dat de veranderingen bij je kind te maken hebben met zijn leeftijd? En dat het, gezien het gebrek aan bewijs dat vaccinaties kunnen resulteren in autisme (wat flink onderzocht is/wordt), aannemelijker is dat het dus niet de vaccinaties maar leeftijd is?
Nee gedrag verandert langzaam en niet van het ene op de andere dag.
Ik ging s'morgens met hem zn BMR prik halen, daarna werd hij jengelig had een dikke rode arm die ik koelde met een washandje.
Hij is nooit meer de oude geworden. Hij was altijd heel rustig en huilde haast nooit. Nou vanaf die dag bleef hij jengelig en werd heel druk. Ik kreeg ook niet meer goed contact met hem als daarvoor.
Ik heb toen zelfs IPG hulp gehad. (Intensieve Psychiatrische Gezinsbehandeling) want ik wist niet meer wat ik met mn zoon aanmoest. Zij konden mij ook niet uitleggen waarom er ineens zo'n grote verandering in zn gedrag was. (mijn zoon was toen 2 jaar oud)
Maar ik ga stoppen met deze zinloze discussie. Ik weet uit mn ervaringen wat er gebeurt is en ik heb t recht om te twijfelen aan de vaccinaties.
En k heb geen zin om mezelf steeds maar te moeten verdedigen.
Je kan me geloven en je kan me niet geloven, mij allemaal best.
Ik heb ook al een paar keer aangegeven van het DES hormoon dat er fouten mee zijn gemaakt het bleek dus helemaal niet veilig maar daar lult iedereen overheen. En ik vind het allemaal kwetsend worden dus ik pas.

[ Bericht 7% gewijzigd door mousy31 op 18-05-2012 10:32:38 ]
mousy31vrijdag 18 mei 2012 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik pik op de woorden omdat je duidelijk 0,0 met die van mij doet. Kan je misschien vertellen wat je nou precies mis vind aan mijn redenatie? Stel je hebt 100 gebeurtenissen A willekeurig verspreid over het jaar, en hetzelfde voor 100 gebeurtenissen B. Puur door toeval verwacht je dat een aantal daarvan binnen tijd X van elkaar plaatsvinden. Je kan zelfs uitrekenen hoeveel dat er ongeveer moeten zijn. Wat is daar volgens jou precies mis mee?
Ten eerste ben ik dislectisch en ten 2e kan ik niks met jouw posts. Ik vertel hier gewoon mn eigen ervaring en ik heb net ook al gezegt tegen Gray je kan me geloven of niet. Zie voor de rest hierboven wat ik eravn denk.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 10:35
Top, even wat bijgelezen over kwik en zijn zouten... Idd kwik is in zijn pure vorm minder giftig dan bepaalde zouten, geen enkel kwikzout in vaccins is giftig daarenetegen
ATuin-hekvrijdag 18 mei 2012 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:28 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ten eerste ben ik dislectisch en ten 2e kan ik niks met jouw posts. Ik vertel hier gewoon mn eigen ervaring en ik heb net ook al gezegt tegen Gray je kan me geloven of niet. Zie voor de rest hierboven wat ik eravn denk.
Twijfel bij vaccin veiligheid mag je natuurlijk hebben. Het is juist goed om skeptisch te zijn. De redenen die je er voor aanvoert zijn echter niet gegrond. Als je niets wil doen met uitleg van anderen daarover houd het inderdaad op ja...
Revrijdag 18 mei 2012 @ 11:13
quote:
het is natuurlijk heel makkelijk om zoiets als "bewijs" aan te voeren, het moet verklaard worden en dan is zo'n prikje een makkelijk doelwit. Wat jij als een plotselinge gedragsverandering ervaart hoeft natuurlijk helemaal niet zo plotseling te zijn. Het zou een mogelijkheid kunnen zijn dat je kind een ernstige bijwerking heeft opgelopen van de vaccinatie maar dan zou dat spul toch echt de hersenen in moeten, en laat dat nou niet het geval zijn, vaccins passeren de bloed hersen barrière niet. Althans niet het stofje wat je denkt dat de oorzaak is
Copycatvrijdag 18 mei 2012 @ 11:16
Ik snap de dyslexie-kaart niet zo goed? Of komt dat ook door vaccinaties?
mousy31vrijdag 18 mei 2012 @ 11:20
Ik denk dat ik verkeerd begrepen word,ik vertel echter alleen mn eigen ervaring. En hoe het voor mij voeld ik heb het gevoel dat mn zoon is veranderd na zn BMR prik en hier wou ik het graag bij laten k heb nl geen zin om mij als pikkende kip zoals sommige hier te gaan gedragen ik wil me niet verlagen tot dat nivo.
ATuin-hekvrijdag 18 mei 2012 @ 11:31

Leuke video ;)
Grayvrijdag 18 mei 2012 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:24 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Nee gedrag verandert langzaam en niet van het ene op de andere dag.
Ik ging s'morgens met hem zn BMR prik halen, daarna werd hij jengelig had een dikke rode arm die ik koelde met een washandje.
Hij is nooit meer de oude geworden. Hij was altijd heel rustig en huilde haast nooit. Nou vanaf die dag bleef hij jengelig en werd heel druk. Ik kreeg ook niet meer goed contact met hem als daarvoor.
Ik heb toen zelfs IPG hulp gehad. (Intensieve Psychiatrische Gezinsbehandeling) want ik wist niet meer wat ik met mn zoon aanmoest. Zij konden mij ook niet uitleggen waarom er ineens zo'n grote verandering in zn gedrag was. (mijn zoon was toen 2 jaar oud)
Maar ik ga stoppen met deze zinloze discussie. Ik weet uit mn ervaringen wat er gebeurt is en ik heb t recht om te twijfelen aan de vaccinaties.
En k heb geen zin om mezelf steeds maar te moeten verdedigen.
Je kan me geloven en je kan me niet geloven, mij allemaal best.
Ik heb ook al een paar keer aangegeven van het DES hormoon dat er fouten mee zijn gemaakt het bleek dus helemaal niet veilig maar daar lult iedereen overheen. En ik vind het allemaal kwetsend worden dus ik pas.
Denk je niet dat misschien jouw perceptie over één nacht veranderde, waardoor het leek alsof je zoon over 1 nacht veranderde?

Ik probeer niet te zeggen hoe het zit, want dat weet ik simpelweg niet. Ik probeer slechts andere opties aan te dragen om een afgewogen conclusie te maken. ;)
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 12:33
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 10:12 schreef Re het volgende:

[..]

kwikverbindingen zijn per definitie helemaal niet giftiger dan kwik, daar heb je er zoveel van

en dan nog de concentraties zijn zo laag dat het wel bijna homeopatisch moet zijn, wat doet kwik eigenlijk in deze setting?
quote:
Verbindingen van kwik zijn giftiger dan het element kwik zelf, en dikwijls extreem giftig.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwikvergiftiging
quote:
Ethylkwik is een afbraakproduct van de antibacteriologische middel ethylmercurithiosalicylaat, dat gebruikt werd als een plaatselijk ontsmettingsmiddel en als het conserveringsmiddel thiomersal in vaccins. Haar eigenschappen zijn niet zo extensief bestudeerd als die van methylkwik
Tja, er zijn maar miljarden kinderen mee ingespoten... waarom zou je dat intensief onderzoeken he.. |:(
Revrijdag 18 mei 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 12:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]


[..]


[..]

Tja, er zijn maar miljarden kinderen mee ingespoten... waarom zou je dat intensief onderzoeken he.. |:(
Zie mijn vervolgpost ;( en Awww gossie toch
.SP.vrijdag 18 mei 2012 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 12:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

[..]

[..]

Tja, er zijn maar miljarden kinderen mee ingespoten... waarom zou je dat intensief onderzoeken he.. |:(
Hier nog een interessante zin uit de wikipedia link:

"Er is geen wetenschappelijk bewijs voor de mening dat het kwik in vaccins autisme veroorzaakt.[30][33][34][35]"
mousy31vrijdag 18 mei 2012 @ 14:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 12:32 schreef Gray het volgende:

[..]

Denk je niet dat misschien jouw perceptie over één nacht veranderde, waardoor het leek alsof je zoon over 1 nacht veranderde?

Ik probeer niet te zeggen hoe het zit, want dat weet ik simpelweg niet. Ik probeer slechts andere opties aan te dragen om een afgewogen conclusie te maken. ;)
k heb geen zin meer in antwoorden, het heeft geen zin.
ATuin-hekvrijdag 18 mei 2012 @ 14:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 14:29 schreef mousy31 het volgende:

[..]

k heb geen zin meer in antwoorden, het heeft geen zin.
Het heeft zoveel zin als je er zelf van maakt ;)
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 13:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Hier nog een interessante zin uit de wikipedia link:

"Er is geen wetenschappelijk bewijs voor de mening dat het kwik in vaccins autisme veroorzaakt.[30][33][34][35]"
Ja en ? Genoeg wetenschappelijk bewijs over zaken die het WEL veroorzaakt.
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 14:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 13:05 schreef Re het volgende:

[..]

Zie mijn vervolgpost ;( en Awww gossie toch
Hoop geblaat weinig wol ...schaap :{w
Lambiekjevrijdag 18 mei 2012 @ 15:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 12:32 schreef Gray het volgende:

[..]

Denk je niet dat misschien jouw perceptie over één nacht veranderde, waardoor het leek alsof je zoon over 1 nacht veranderde?

Ik probeer niet te zeggen hoe het zit, want dat weet ik simpelweg niet. Ik probeer slechts andere opties aan te dragen om een afgewogen conclusie te maken. ;)
en de schuld van vaccin afwimpelen. het is zonneklaar dat vaccin de schuldige is.
.SP.vrijdag 18 mei 2012 @ 16:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 14:43 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ja en ? Genoeg wetenschappelijk bewijs over zaken die het WEL veroorzaakt.
Schijnbaar niet in de wetenschappelijke wereld.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 mei 2012 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 15:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en de schuld van vaccin afwimpelen. het is zonneklaar dat vaccin de schuldige is.
Nee dat is het niet. Sterker nog, er is geen enkele reden om aan te nemen dat het vaccin hier de schuldige is behalve dat we de moeder op haar woord moeten geloven. Helaas voor haar doe ik dat dus niet.
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 18:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 16:47 schreef .SP. het volgende:

[..]

Schijnbaar niet in de wetenschappelijke wereld.
Wil je beweren dat kwikverbindingen niet schadelijk zijn ?
Revrijdag 18 mei 2012 @ 18:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 14:43 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Hoop geblaat weinig wol ...schaap :{w
ow jee :')
Revrijdag 18 mei 2012 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:44 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wil je beweren dat kwikverbindingen niet schadelijk zijn ?
dat is toch helemaal niet van belang, kwikverbindingen kunnen schadelijk zijn, deze waar we het over hebben is niet schadelijk voor het lichaam aangezien het gewoon wordt uitgeplast
Lavenderrvrijdag 18 mei 2012 @ 18:55
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:52 schreef Re het volgende:

[..]

dat is toch helemaal niet van belang, kwikverbindingen kunnen schadelijk zijn, deze waar we het over hebben is niet schadelijk voor het lichaam aangezien het gewoon wordt uitgeplast
Zet het maar op repeat Re, misschien komt het ooit over.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 18:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zet het maar op repeat Re, misschien komt het ooit over.
dat is zo, zonder dat ik het wil marginaliseren, natuurlijk is het te prefereren dat we helemaal geen kwikzouten ons lichaam in krijgen en daarom zijn er al tig alternatieven behalve als je meerdere vaccinaties uit een potje wil doen. Je krijgt er geen autisme van want autisme is voor het grootste gedeelte een genetische ziekte, ten tweede als het het wel zou moeten veroorzaken zou ik graag een wetenschappelijke onderbouweing willen zien hoe thimerosal de BBB doorkomt en het in de hersengebieden de verschillende psychische symptomen kan veroorzaken
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 20:37
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:52 schreef Re het volgende:

[..]

dat is toch helemaal niet van belang, kwikverbindingen kunnen schadelijk zijn, deze waar we het over hebben is niet schadelijk voor het lichaam aangezien het gewoon wordt uitgeplast
Wederom geblaat. Omdat de stof toch (na 5/6 dagen) weer GEDEELTELIJK (waar de andere helft blijft???) het lichaam verlaat is het niet schadelijk.. grpmmfff. De stof is niet getest:
Allemaal al eerder gezegd incl bronnen:
vaccinatietopic #7 Met de prrrrik van de Cactus!
vaccinatietopic #6 Ik spuit ik spuit wat jij niet spuit

quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:45 schreef Re het volgende:

[..]

ow jee :')
Verwacht jij n volwassen reactie op je awww gossie.? En dat voor n moderator..
Ach ja tis en blijft FOK niveau..vergeet ik wel 's.

[ Bericht 25% gewijzigd door Resonancer op 18-05-2012 21:02:11 ]
.SP.vrijdag 18 mei 2012 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 18:44 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wil je beweren dat kwikverbindingen niet schadelijk zijn ?
Zal het je sterker vertellen, alle stoffen in de wereld zijn per definitie dodelijk, dus ook kwikverbindingen. Ben je nu plots overal bang voor?
Revrijdag 18 mei 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:37 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wederom geblaat. Omdat de stof toch (na 5/6 dagen) weer GEDEELTELIJK (waar de andere helft blijft???) het lichaam verlaat is het niet schadelijk.. grpmmfff. De stof is niet getest:
Allemaal al eerder gezegd incl bronnen:
vaccinatietopic #7 Met de prrrrik van de Cactus!
vaccinatietopic #6 Ik spuit ik spuit wat jij niet spuit

[..]

Verwacht jij n volwassen reactie op je awww gossie.? En dat voor n moderator..
Ach ja tis en blijft FOK niveau..vergeet ik wel 's.
Jongen, je begint triest te worden, ik had nog wel een beetje respect voor je naar goed. Thimosal wordt afgebroken in zijn geheel, niet half. En ja er zal altijd wel iets achterblijven in het lichaam, dus vertel nou eerst eens hoe het dan toch de BBB door moet komen om autisme te veroorzaken wat eigenlijk ook nog een genetische ziekte is. Dan wil ik best toegeven dat die paar microgrammen dodelijk zijn
Lambiekjevrijdag 18 mei 2012 @ 22:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:32 schreef Re het volgende:

[..]

Jongen, je begint triest te worden, ik had nog wel een beetje respect voor je naar goed. Thimosal wordt afgebroken in zijn geheel, niet half. En ja er zal altijd wel iets achterblijven in het lichaam, dus vertel nou eerst eens hoe het dan toch de BBB door moet komen om autisme te veroorzaken wat eigenlijk ook nog een genetische ziekte is. Dan wil ik best toegeven dat die paar microgrammen dodelijk zijn
Eigenlijk wil je zeggen hou je mond. ik wil je kinderen platspuiten. Ik heb er voor gestudeerd.
Ondanks dat het al duidelijker en duidelijker wordt dat wat je gestudeerd hebt toch niet helemaal de waarheid blijkt te zijn.

Ik kan en wil niet begrijpen dat chemische rotzooi een oplossing zou zijn. Het voegt totaal niet met hoe leven werkt.
Revrijdag 18 mei 2012 @ 22:43
Joh thimo zit al lang niet meer in de meeste vaccins, boeit me weinig of je jouw kinderen wil vaccineren of niet. Mijn tante heeft polio gehad, ik hoop dat jouw kinderen het niet zullen krijgen, echt waar
Lambiekjevrijdag 18 mei 2012 @ 23:03
Olympische Vaccinatie Waanzin: atleten gestimuleerd om zich te laten vaccineren

Een weer een vaccin bericht.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 mei 2012 @ 23:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:40 schreef Lambiekje het volgende:

Ik kan en wil niet begrijpen dat chemische rotzooi een oplossing zou zijn. Het voegt totaal niet met hoe leven werkt.
Misschien wordt het eens tijd dat je wat basis kennis gaat opdoen van allerlei zaken. Je kennis van bepaalde gebieden is minimaal en soms zelfs lachwekkend. Je hele lichaam is gewoon een grote chemische fabriek waar via allerlei (bio-)chemische processen energie en andere zaken geregeld worden.
ATuin-hekvrijdag 18 mei 2012 @ 23:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:37 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wederom geblaat. Omdat de stof toch (na 5/6 dagen) weer GEDEELTELIJK (waar de andere helft blijft???) het lichaam verlaat is het niet schadelijk.. grpmmfff. De stof is niet getest:
Allemaal al eerder gezegd incl bronnen:
vaccinatietopic #7 Met de prrrrik van de Cactus!
vaccinatietopic #6 Ik spuit ik spuit wat jij niet spuit

[..]

Verwacht jij n volwassen reactie op je awww gossie.? En dat voor n moderator..
Ach ja tis en blijft FOK niveau..vergeet ik wel 's.
Snap je nou nog steeds niet wat een halfwaardetijd is?
ATuin-hekvrijdag 18 mei 2012 @ 23:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Eigenlijk wil je zeggen hou je mond. ik wil je kinderen platspuiten. Ik heb er voor gestudeerd.
Ondanks dat het al duidelijker en duidelijker wordt dat wat je gestudeerd hebt toch niet helemaal de waarheid blijkt te zijn.

Ik kan en wil niet begrijpen dat chemische rotzooi een oplossing zou zijn. Het voegt totaal niet met hoe leven werkt.
Pas maar op dat je niet te veel (2E,4E,6E,8E)-3,7-Dimethyl-9-(2,6,6-trimethyl-1-cyclohexen-1-yl)-2,4,6,8-nonatetraen-1-ol binnen krijgt. Of wat dacht je van all-cis-9,12,15-octadecatrienoic acid. Al die enge chemische rotzooi wil je natuurlijk niet in je lichaam hebben. Voegt totaal niets toe aan hoe je lichaam werkt.
Resonancervrijdag 18 mei 2012 @ 23:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:32 schreef Re het volgende:

[..]

Jongen, je begint triest te worden, ik had nog wel een beetje respect voor je naar goed.
Toedeloe..
Lambiekjezaterdag 19 mei 2012 @ 16:30
quote:
Action Alert: California legislature passes AB 2109, making it more difficult for parents to opt out of vaccines for their children
The medical establishment in California is quietly waging war against parental rights with a new legislative bill that will make it more difficult for parents to opt out of vaccines for their children. According to reports, the California State Assembly recently voted 44-19 to pass AB 2109, a bill that, if signed into law, will require that all parents who choose to opt their children out of vaccines for personal reasons obtain a signed waiver from a doctor of "health care practitioner" stating that they participated in an indoctrination session about the supposed health risks of not vaccinating.

Existing law in California allows all parents to exempt their children from "mandatory" vaccines for either personal or medical reasons. In the case of personal exemptions, parents simply must obtain a Personal Belief Exemption Form (PBEF) from their local health department's Immunization Program, or from their children's school, and submit it to the appropriate party in lieu of a proof of vaccination form

bron
Ronduit misdadig.

Re en WeerWachtwoordVergeten staan natuurlijk te popelen dat het ook in ingevoerd wordt.
ATuin-hekzaterdag 19 mei 2012 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 16:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ronduit misdadig.

Re en WeerWachtwoordVergeten staan natuurlijk te popelen dat het ook in ingevoerd wordt.
Wat doe jij nou weer binnen man :) Het is lekker weer buiten.
Rezaterdag 19 mei 2012 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 16:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ronduit misdadig.

Re en WeerWachtwoordVergeten staan natuurlijk te popelen dat het ook in ingevoerd wordt.
lees je selectief?... iedereen zou zelf moeten weten wat hij/zij met zijn kinderen doet, elke verplichting daarin zou mij zeer tegen de borst stuiten, dus nee, ik zou tegen zijn
.SP.zaterdag 19 mei 2012 @ 17:33
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 17:26 schreef Re het volgende:

[..]

lees je selectief?... iedereen zou zelf moeten weten wat hij/zij met zijn kinderen doet, elke verplichting daarin zou mij zeer tegen de borst stuiten, dus nee, ik zou tegen zijn
biekjes wereld is puur zwart-wit.
Lambiekjezaterdag 19 mei 2012 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 17:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat doe jij nou weer binnen man :) Het is lekker weer buiten.
ik denk dat ik het meeste buiten ben geweest. :) Heb vandaag 175 km gefietst.
ATuin-hekzaterdag 19 mei 2012 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 20:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik denk dat ik het meeste buiten ben geweest. :) Heb vandaag 175 km gefietst.
Qua afstand red ik dat niet nee, qua tijd misschien nog wel. Druk aan het meten en testen en puzzelen geweest waarom de verlichting niet werkte. Uiteindelijk gevonden en gefixed, waardoor nu de linker knipperlichten niet meer werken... Houd je letterlijk van de straat.
Graydinsdag 26 juni 2012 @ 09:58
'Kwart miljoen doden door Mexicaanse griep'

De manier hoe ze aan het aantal komen is op zijn minst twijfelachtig te noemen.
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 11:11
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:58 schreef Gray het volgende:
'Kwart miljoen doden door Mexicaanse griep'

De manier hoe ze aan het aantal komen is op zijn minst twijfelachtig te noemen.
Heb geen toegang tot de paper :'(
Marondinsdag 26 juni 2012 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 15:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en de schuld van vaccin afwimpelen. het is zonneklaar dat vaccin de schuldige is.
En daar is genoeg over te vinden..dit bv..
http://www.wanttoknow.nl/(...)kt-door-vaccinaties/
new_moondinsdag 26 juni 2012 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb geen toegang tot de paper :'(
'Kwart miljoen doden door Mexicaanse griep'
Internationaal • Geschreven door ANP op 26-06-2012 @ 09:28
print

De Mexicaanse griep heeft in 2009 waarschijnlijk meer dan een kwart miljoen mensen het leven gekost. Dat is 15 keer zoveel als de 18.500 die aan de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zijn gemeld.

Dat blijkt uit een studie van een groep epidemiologen en artsen waarover het medische tijdschrift The Lancet Infectious Diseases dinsdag publiceert. Zij gebruikten een statistisch model dat volgens hen een nauwkeuriger beeld van de gevolgen van de pandemie biedt.

Volgens de belangrijkste auteur van de studie, Fatimah Dawood van de Centra voor de Beheersing en Preventie van Ziekten van de Amerikaanse regering, zijn in het onderzoek in tegenstelling tot eerdere studies schattingen gemaakt van de sterfgevallen in landen in Zuid-Oost-Azië en Afrika waar cijfers over doden door influenza niet zeer betrouwbaar zijn.

De onderzoekers schatten dat in de 12 maanden na april 2009 284.500 mensen aan de Mexicaanse griep zijn gestorven, maar zij sluiten niet uit dat het er twee keer zoveel (575.400) waren. 80 procent was jonger dan 65 jaar. In Nederland kostte de epidemie in 2009 aan naar schatting 60 mensen het leven. Meestal betrof het mensen wier gezondheid door andere oorzaken al was verzwakt.

De WHO riep in juni 2009 de Mexicaanse griep tot een pandemie uit. In augustus 2010 sprak de VN-organisatie uit dat zij voorbij was.
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:49 schreef new_moon het volgende:

[..]

'Kwart miljoen doden door Mexicaanse griep'
Internationaal • Geschreven door ANP op 26-06-2012 @ 09:28
print

De Mexicaanse griep heeft in 2009 waarschijnlijk meer dan een kwart miljoen mensen het leven gekost. Dat is 15 keer zoveel als de 18.500 die aan de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zijn gemeld.

Dat blijkt uit een studie van een groep epidemiologen en artsen waarover het medische tijdschrift The Lancet Infectious Diseases dinsdag publiceert. Zij gebruikten een statistisch model dat volgens hen een nauwkeuriger beeld van de gevolgen van de pandemie biedt.

Volgens de belangrijkste auteur van de studie, Fatimah Dawood van de Centra voor de Beheersing en Preventie van Ziekten van de Amerikaanse regering, zijn in het onderzoek in tegenstelling tot eerdere studies schattingen gemaakt van de sterfgevallen in landen in Zuid-Oost-Azië en Afrika waar cijfers over doden door influenza niet zeer betrouwbaar zijn.

De onderzoekers schatten dat in de 12 maanden na april 2009 284.500 mensen aan de Mexicaanse griep zijn gestorven, maar zij sluiten niet uit dat het er twee keer zoveel (575.400) waren. 80 procent was jonger dan 65 jaar. In Nederland kostte de epidemie in 2009 aan naar schatting 60 mensen het leven. Meestal betrof het mensen wier gezondheid door andere oorzaken al was verzwakt.

De WHO riep in juni 2009 de Mexicaanse griep tot een pandemie uit. In augustus 2010 sprak de VN-organisatie uit dat zij voorbij was.
Ja ik kan wel lezen... :')
new_moondinsdag 26 juni 2012 @ 12:03
okéee rustig maar
ik dacht dat je het artikel niet kon openen, ofzo
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 12:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:03 schreef new_moon het volgende:
okéee rustig maar
ik dacht dat je het artikel niet kon openen, ofzo
Het linkje wel, maar ik heb geen toegang tot The Lancet.
new_moondinsdag 26 juni 2012 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het linkje wel, maar ik heb geen toegang tot The Lancet.
ooooh het was gewoon een beetje "kijk mij eens (geen) toegang hebben tot wetenschappelijke publicaties" -interessantdoenerij
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 12:26
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:24 schreef new_moon het volgende:

[..]

ooooh het was gewoon een beetje "kijk mij eens (geen) toegang hebben tot wetenschappelijke publicaties" -interessantdoenerij
Erm nee? :? Hoe wil je nou weer interessant doen over geen toegang hebben?
Ik denk niet dat je er een gefundeerde mening over kan hebben, als je het oorspronkelijke artikel niet kan lezen. Helaas heeft de Radboud universiteit daar geen toegang toe, want het klinkt wel interessant.
new_moondinsdag 26 juni 2012 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Erm nee? :? Hoe wil je nou weer interessant doen over geen toegang hebben?
Ik denk niet dat je er een gefundeerde mening over kan hebben, als je het oorspronkelijke artikel niet kan lezen. Helaas heeft de Radboud universiteit daar geen toegang toe, want het klinkt wel interessant.
ehhhm.. whatever.

jammer hoor, nu slaat het hele nieuwsbericht natuurlijk zowiezo nergens op!! :')
Graydinsdag 26 juni 2012 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb geen toegang tot de paper :'(
Ik ook niet. :P

Ik reageerde met name op de stelling dat "het er gemakkelijk 2x zoveel kunnen zijn", terwijl het nu ook al een schatting is. Ik neem het niemand kwalijk hoor, maar vind dit soort cijfers totaal niet nieuwswaardig wanneer de feiten zo ver te zoeken zijn.
.SP.dinsdag 26 juni 2012 @ 12:49
Hier kom ik ook niet verder dan dit:

Summary
Background

18 500 laboratory-confirmed deaths caused by the 2009 pandemic influenza A H1N1 were reported worldwide for the period April, 2009, to August, 2010. This number is likely to be only a fraction of the true number of the deaths associated with 2009 pandemic influenza A H1N1. We aimed to estimate the global number of deaths during the first 12 months of virus circulation in each country.
Methods
We calculated crude respiratory mortality rates associated with the 2009 pandemic influenza A H1N1 strain by age (017 years, 1864 years, and >64 years) using the cumulative (12 months) virus-associated symptomatic attack rates from 12 countries and symptomatic case fatality ratios (sCFR) from five high-income countries. To adjust crude mortality rates for differences between countries in risk of death from influenza, we developed a respiratory mortality multiplier equal to the ratio of the median lower respiratory tract infection mortality rate in each WHO region mortality stratum to the median in countries with very low mortality. We calculated cardiovascular disease mortality rates associated with 2009 pandemic influenza A H1N1 infection with the ratio of excess deaths from cardiovascular and respiratory diseases during the pandemic in five countries and multiplied these values by the crude respiratory disease mortality rate associated with the virus. Respiratory and cardiovascular mortality rates associated with 2009 pandemic influenza A H1N1 were multiplied by age to calculate the number of associated deaths.
Findings
We estimate that globally there were 201 200 respiratory deaths (range 105 700395 600) with an additional 83 300 cardiovascular deaths (46 000179 900) associated with 2009 pandemic influenza A H1N1. 80% of the respiratory and cardiovascular deaths were in people younger than 65 years and 59% occurred in southeast Asia and Africa.
Interpretation
Our estimate of respiratory and cardiovascular mortality associated with the 2009 pandemic influenza A H1N1 was 15 times higher than reported laboratory-confirmed deaths. Although no estimates of sCFRs were available from Africa and southeast Asia, a disproportionate number of estimated pandemic deaths might have occurred in these regions. Therefore, efforts to prevent influenza need to effectively target these regions in future pandemics.
Funding
None.
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:46 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik ook niet. :P

Ik reageerde met name op de stelling dat "het er gemakkelijk 2x zoveel kunnen zijn", terwijl het nu ook al een schatting is. Ik neem het niemand kwalijk hoor, maar vind dit soort cijfers totaal niet nieuwswaardig wanneer de feiten zo ver te zoeken zijn.
Dat het een schatting is, is niet per see een probleem ;) Het gaat meer om waar die schatting op gebaseerd is.
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 13:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:46 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik ook niet. :P

Ik reageerde met name op de stelling dat "het er gemakkelijk 2x zoveel kunnen zijn", terwijl het nu ook al een schatting is. Ik neem het niemand kwalijk hoor, maar vind dit soort cijfers totaal niet nieuwswaardig wanneer de feiten zo ver te zoeken zijn.
Ik denk trouwens dat die "gemakkelijk 2x zoveel" een interpretatie van de schrijver van dat nieuwsbericht is. De range liep tot dat aantal, wat niet echt hetzelfde is.
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:29 schreef new_moon het volgende:

[..]

ehhhm.. whatever.

jammer hoor, nu slaat het hele nieuwsbericht natuurlijk zowiezo nergens op!! :')
Waarom? Wat is er fundamenteel mis met de achterliggende gedachte?
new_moondinsdag 26 juni 2012 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom? Wat is er fundamenteel mis met de achterliggende gedachte?
Niks! Zie woordenboek onder: sarcasme
ATuin-hekdinsdag 26 juni 2012 @ 17:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 17:01 schreef new_moon het volgende:

[..]

Niks! Zie woordenboek onder: sarcasme
Oh, dus je hebt mijn reactie niet goed gelezen?
Graydinsdag 26 juni 2012 @ 18:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat het een schatting is, is niet per see een probleem ;) Het gaat meer om waar die schatting op gebaseerd is.
Dat klopt. Helaas kunnen we dat niet nader onderzoeken (lang leve de 'transparantie' van de wetenschap!) en kunnen we niet kijken of een potentiële foutmarge van 100% veel is of niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk trouwens dat die "gemakkelijk 2x zoveel" een interpretatie van de schrijver van dat nieuwsbericht is. De range liep tot dat aantal, wat niet echt hetzelfde is.
Dat zou me niet verbazen. Zowel persvoorlichters als journalisten hebben vaak weinig kaas gegeten van hetgeen ze over schrijven. :{

Daarbij komt nog dat veel wetenschappers niet goed snappen hoe ze met statistiek moeten omgaan, en nemen ze vaak niet een statisticus aan de arm voor goede resultaten.
new_moondonderdag 28 juni 2012 @ 20:00
Het kinkhoestvaccin (K) is nu vervangen door
aK (acellulair kinkhoestvaccin), dat minder complicaties geeft. Bij
levende vaccins, bijvoorbeeld BMR (bof, mazelen, rodehond) en tuberculose
(BCG, Bacille Calmette Gue´rin) wordt gebruikgemaakt van
levende, verzwakte micro-organismen. De opbouw van de immuniteit
wordt verkregen door het doormaken van de infectie. Omdat deze
vaccins niet altijd aanslaan, wordt in sommige schema’s de vaccinatie
herhaald om alsnog bij degenen bij wie de eerste vaccinatie niet is
aangeslagen (2-5% van de gevaccineerden
) immuniteit te bewerkstelligen

http://assortiment.bsl.nl(...)ieenfysiologieph.pdf
Graydonderdag 28 juni 2012 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:00 schreef new_moon het volgende:
Het kinkhoestvaccin (K) is nu vervangen door
aK (acellulair kinkhoestvaccin), dat minder complicaties geeft. Bij
levende vaccins, bijvoorbeeld BMR (bof, mazelen, rodehond) en tuberculose
(BCG, Bacille Calmette Gue´rin) wordt gebruikgemaakt van
levende, verzwakte micro-organismen. De opbouw van de immuniteit
wordt verkregen door het doormaken van de infectie. Omdat deze
vaccins niet altijd aanslaan, wordt in sommige schema’s de vaccinatie
herhaald om alsnog bij degenen bij wie de eerste vaccinatie niet is
aangeslagen (2-5% van de gevaccineerden
) immuniteit te bewerkstelligen

http://assortiment.bsl.nl(...)ieenfysiologieph.pdf
Okay, bedankt.

Maar vind je dit goed/normaal/slecht? Waarom?
new_moondonderdag 28 juni 2012 @ 21:09
eh ja sorry ik was een beetje in de war met de andere vaccinatie die steeds herhaald wordt bij kleine kinderen.
deze: DKTP-Hib-HepB**)
.SP.donderdag 28 juni 2012 @ 21:36
quote:
11s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:09 schreef new_moon het volgende:
eh ja sorry ik was een beetje in de war met de andere vaccinatie die steeds herhaald wordt bij kleine kinderen.
deze: DKTP-Hib-HepB**)
Welk punt probeer je te maken met je info?
new_moondonderdag 28 juni 2012 @ 22:22
ik bedoelde dus, ik was in de war, laat maar.
Graydonderdag 28 juni 2012 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:22 schreef new_moon het volgende:
ik bedoelde dus, ik was in de war, laat maar.
Dus geen punt?
new_moondonderdag 28 juni 2012 @ 22:38
dammit moet ik ECHT 3x zeggen dat ik me vergiste in de soort vaccinatie
.SP.donderdag 28 juni 2012 @ 22:40
quote:
8s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:38 schreef new_moon het volgende:
dammit moet ik ECHT 3x zeggen dat ik me vergiste in de soort vaccinatie
Ja, want al ging het over het vaccin dat je eigenlijk bedoelde snap ik je punt nog niet.
Graydonderdag 28 juni 2012 @ 23:03
quote:
8s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:38 schreef new_moon het volgende:
dammit moet ik ECHT 3x zeggen dat ik me vergiste in de soort vaccinatie
Volgens mij begrijp je niet wat ik bedoelde: je plaatste een stuk tekst, dat een stelling bevatte waarmee je twee kanten op kon. De vraag is welke kant jij op wilde.

Daarbij komt dat eigenlijk elk stuk tekst op meerdere manieren kan worden opgevat. Kortom, geef even aan wat je bedoeling is van de tekst die je aandraagt.
new_moondonderdag 28 juni 2012 @ 23:09
dat kinderen dus 4x geprikt zouden moeten worden om die 2 tot 5 procent dicht te timmeren, en dat leek mij nogal een overdreven maatregel

nou goed mensen!
jullie hadden het ook zelf kunnen bedenken ja? :(
Graydonderdag 28 juni 2012 @ 23:40
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:09 schreef new_moon het volgende:
dat kinderen dus 4x geprikt zouden moeten worden om die 2 tot 5 procent dicht te timmeren, en dat leek mij nogal een overdreven maatregel

nou goed mensen!
jullie hadden het ook zelf kunnen bedenken ja? :(
Nou, ik zie 2 tot 5 procent aan kinderen die niet langer worden blootgesteld aan de gevaren van de natuur. ;)
splendordonderdag 28 juni 2012 @ 23:57
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou, ik zie 2 tot 5 procent aan kinderen die niet langer worden blootgesteld aan de gevaren van de natuur. ;)
In absolute nummers lijkt het waarschijnlijk ineens wel veel. :)

En daarbij is het natuurlijk niet zo dat 2-5 procent waarbij de vaccinatie niet aanslaat ook automatisch kinkhoest krijgt, terwijl aan de andere kant die groep personen wel meehelpt kinkhoest te verspreiden onder andere leeftijdscategorieën die geen vaccinatie kregen of waarbij de vaccinatie allang uitgewerkt is.
Met andere woorden, er valt niks zinnigs te zeggen of het nuttig is of niet als we daar niet meer cijfers over kennen. :)
lexgauw007vrijdag 29 juni 2012 @ 07:34
Barracuda schrijft een aardig stukje over Jane Bürgemeister; Anneke Bleeker staat niet alleen.

quote:
Crazy Jane
In de week dat epidemiologen en artsen het aantal doden van de Mexicaanse griep op een kwart miljoen hebben geschat (hoe gaan we dat bewijzen, mannen?) en onderzoekers van het Erasmus MC eindelijk hun omstreden onderzoek naar de overdraagbaarheid van H5N1 vogelgriepvirus publiceerden, dook ze plotseling weer op: Jane Bürgermeister, de Jeanne d'Arc cq Juffrouw Ooievaar onder de complotters
.

quote:
En Jane is nog even insane als voorheen. In 2010 week zij heel even van het geijkte vaccinpad af door zich te verdiepen in de crash van het Poolse staatsvliegtuig in de buurt van de Russische stad Smolensk. Diverse parlementariërs, de Poolse president, chef der staven van de Poolse strijdkrachten en hoofd van het Nationale Veiligheidsbureau kwamen daarbij om het leven. Er moest natuurlijk een moment komen dat Jane dat ongeluk zou verbinden met vaccins en deze week was het zover: dat ongeluk was natuurlijk een ´waarschuwing´ aan de Poolse regering om nooit meer een
pandemievaccinatiecampagne te weigeren. Dat Barracuda zelf niet op dat idee is gekomen.
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/06/crazy-jane.html
.SP.vrijdag 29 juni 2012 @ 11:06
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:09 schreef new_moon het volgende:
dat kinderen dus 4x geprikt zouden moeten worden om die 2 tot 5 procent dicht te timmeren, en dat leek mij nogal een overdreven maatregel

nou goed mensen!
jullie hadden het ook zelf kunnen bedenken ja? :(
Het is niet alleen om die 2-5 procent dicht te timmeren, het herhalen van vaccinatie verlengd ook de 'levensduur' van de bescherming. Daarmee voorkom je nog meer vaccinatie in je verdere leven.
Maar dat had je ook zelf kunnen bedenken ja?
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 11:06 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het is niet alleen om die 2-5 procent dicht te timmeren, het herhalen van vaccinatie verlengd ook de 'levensduur' van de bescherming. Daarmee voorkom je nog meer vaccinatie in je verdere leven.
Maar dat had je ook zelf kunnen bedenken ja?
ja maar het gaat dus over een hele andere vaccinatie (ZOALS IK 3x GEMELD HEB)
en het hele verhaal is dus niet relevant.
Nu ophouden met zeiken aub, dit is echt vervelend aan het worden
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 14:07
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou, ik zie 2 tot 5 procent aan kinderen die niet langer worden blootgesteld aan de gevaren van de natuur. ;)
ja want de mensheid heeft het al duizenden/miljoenen jaren overleefd zonder vaccinaties
(en nu hebben we overbevolking)

goed argument joh!
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:07 schreef new_moon het volgende:

[..]

ja want de mensheid heeft het al duizenden/miljoenen jaren overleefd zonder vaccinaties
(en nu hebben we overbevolking)

goed argument joh!
Zou jij ervoor zijn om helemaal te stoppen met vaccinaties? Om op die manier de overbevolking tegen te gaan?
Serieuze vraag trouwens :) .
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zou jij ervoor zijn om helemaal te stoppen met vaccinaties? Om op die manier de overbevolking tegen te gaan?
Serieuze vraag trouwens :) .
Tja toen ik het postte triggerde het inderdaad precies die gedachte
maar ik denk niet dat ik erachter sta dat de overbevolking actief wordt aangepakt..

volgens mij is de "natuurlijke gang van zaken" al verstoord, daar moeten wij mensen niet nog meer aan gaan verprutsen
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:21 schreef new_moon het volgende:

[..]

Tja toen ik het postte triggerde het inderdaad precies die gedachte
maar ik denk niet dat ik erachter sta dat de overbevolking actief wordt aangepakt..

volgens mij is de "natuurlijke gang van zaken" al verstoord, daar moeten wij mensen niet nog meer aan gaan verprutsen
Je bedoelt dat door de vaccinaties de natuurlijke gang van zaken verstoord is? Dus eigenlijk heb je wel begrip voor de mensen die zoveel jaar geleden hun kinderen niet lieten inenten tegen polio?
Maar bloedtransfusie, hoe denk je daar over?
Met andere woorden: waar leg je de grens dan voor jezelf?
ATuin-hekvrijdag 29 juni 2012 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je bedoelt dat door de vaccinaties de natuurlijke gang van zaken verstoord is? Dus eigenlijk heb je wel begrip voor de mensen die zoveel jaar geleden hun kinderen niet lieten inenten tegen polio?
Maar bloedtransfusie, hoe denk je daar over?
Met andere woorden: waar leg je de grens dan voor jezelf?
Ik heb pas in China voor het eerst mensen gezien die verminkt zijn door polio. Dat is niet echt een natuurlijke stand van zaken waar je naar terug wilt...
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 14:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik heb pas in China voor het eerst mensen gezien die verminkt zijn door polio. Dat is niet echt een natuurlijke stand van zaken waar je naar terug wilt...
Nee, dat vind ik persoonlijk ook niet.
Maar ben wel benieuwd naar de beweegredenen van mensen die er voor kiezen om niet te vaccineren.
Grayvrijdag 29 juni 2012 @ 14:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:07 schreef new_moon het volgende:

[..]

ja want de mensheid heeft het al duizenden/miljoenen jaren overleefd zonder vaccinaties
(en nu hebben we overbevolking)

goed argument joh!
Ik gaf helemaal geen argument maar mijn persoonlijke observatie. ;)

En overbevolking bestaat in principe niet, slechts onverstandige verdeling van mensen over het aardoppervlak. ;)
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je bedoelt dat door de vaccinaties de natuurlijke gang van zaken verstoord is? Dus eigenlijk heb je wel begrip voor de mensen die zoveel jaar geleden hun kinderen niet lieten inenten tegen polio?
Maar bloedtransfusie, hoe denk je daar over?
Met andere woorden: waar leg je de grens dan voor jezelf?
nee dat het verstoord is bedoel ik niet vaccinaties op zich mee.
maar de manier van leven, vervuiling, gevolgen daarvan, slecht voedsel, etc.
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik gaf helemaal geen argument maar mijn persoonlijke observatie. ;)

En overbevolking bestaat in principe niet, slechts onverstandige verdeling van mensen over het aardoppervlak. ;)
ben het met je eens dat overbevolking in principe niet bestaat
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 15:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:03 schreef new_moon het volgende:

[..]

nee dat het verstoord is bedoel ik niet vaccinaties op zich mee.
maar de manier van leven, vervuiling, gevolgen daarvan, slecht voedsel, etc.
Oh zo bedoel je het.
Aan de andere kant, aan levensstijl is genoeg te doen en als je biologisch eet ben je ook gezond bezig.
Overbevolking , tja, we zitten hier in Nederland met velen op een kluitje..
Wat dat betreft zou het beter zijn als de bevolking gelijkmatig over de aarde verdeeld zou worden.
Ik bied me aan om op Ibiza te gaan wonen, vrijwillig :Y
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik persoonlijk ook niet.
Maar ben wel benieuwd naar de beweegredenen van mensen die er voor kiezen om niet te vaccineren.
Ik heb geen kinderen dus daar kan ik (eigenlijk) niks over zeggen.
Als ik op een dag kinderen heb, ga ik mogelijkheden bekijken.
1 ding weet ik zeker, het RVP gaat het niet worden.
Ook al moeten we dan de eventuele inentingen zelf betalen, I don't give a crap.

mijn eigen ouders hebben zich wel braaf aan het (toenmalige) RVP gehouden, en ik was op mijn beurt een braaf meisje en schopte geen drama in de wachtkamer
O-)
ik wil nu niet zeggen dat ik er iets aan over heb gehouden, maar ik heb zo'n gevoel dat de vaccinaties van nu niet dezelfde zijn als 25-30 jaar geleden.
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh zo bedoel je het.
Aan de andere kant, aan levensstijl is genoeg te doen en als je biologisch eet ben je ook gezond bezig.
Overbevolking , tja, we zitten hier in Nederland met velen op een kluitje..
Wat dat betreft zou het beter zijn als de bevolking gelijkmatig over de aarde verdeeld zou worden.
Ik bied me aan om op Ibiza te gaan wonen, vrijwillig :Y
Ik ga mee naar Ibiza! 8-)
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 15:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:15 schreef new_moon het volgende:

[..]

Ik ga mee naar Ibiza! 8-)
Gezellig *O*
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:31
Heb d'r zin in, wanneer gaan we?

..maar ik ben niet van de grote disco's, dus voor mij wordt het chillen op het strand en de hippiebazaar afstruinen
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 15:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:31 schreef new_moon het volgende:
Heb d'r zin in, wanneer gaan we?

..maar ik ben niet van de grote disco's, dus voor mij wordt het chillen op het strand en de hippiebazaar afstruinen
September goed? Is het nog een fijne temperatuur en kunnen we dagen lang op het strand liggen en al onze opgespaarde boeken lezen. Heerlijk!
En nu gaan we maar weer on topic, anders krijgen we op ons kop van Gray oO< .

on topic dus: geen vaccinaties nodig voor Ibiza *O*
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 15:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

September goed? Is het nog een fijne temperatuur en kunnen we dagen lang op het strand liggen en al onze opgespaarde boeken lezen. Heerlijk!
En nu gaan we maar weer on topic, anders krijgen we op ons kop van Gray oO< .

on topic dus: geen vaccinaties nodig voor Ibiza *O*

yeayyy!
splendorvrijdag 29 juni 2012 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:21 schreef new_moon het volgende:

[..]

Tja toen ik het postte triggerde het inderdaad precies die gedachte
maar ik denk niet dat ik erachter sta dat de overbevolking actief wordt aangepakt..

volgens mij is de "natuurlijke gang van zaken" al verstoord, daar moeten wij mensen niet nog meer aan gaan verprutsen
Het probleem is dat wij niet weten wat de "natuurlijke gang van zaken" is. De mens is een product van de natuur, dus als wij onze planeet helemaal kapot maken zodat er hele soorten uitsterven en misschien wij zelf ook wel, tja ook dat is de ("normale") gang van de natuur.

We vinden ons als mens redelijk bijzonder, maar als je kijkt hoeveel soorten er in het verleden al volledig zijn uitgestorven, dan is het niet alsof de planeet ons of een paar andere soorten gaat missen. ;) Deze planeet is niet van ons, maar voornamelijk van de micro-organismen. Hoe erg we de planeet ook verknallen, al ontploffen al onze nucleaire wapens morgen, dan nog zijn er meer dan genoeg soorten die het overleven.

Het probleem zit hem er juist in dat we de planeet zodanig kapot maken, dat de mens hier zelf niet meer fatsoenlijk kan wonen. Bekijk problemen altijd vanuit de mens, maar nooit vanuit de natuur. De natuur is een proces waar we onderdeel van zijn en niet iets met een identiteit of intelligentie of moraal ofzo. :)
Misschien bedoelde je dat ook trouwens, maar ik zie deze "denkfout" regelmatig, dat mensen gaan proberen te denken vóór of vanuit de natuur.

Dus om dan even terug te komen op vaccinaties. ;) Zolang de voordelen (bijwerkingen, heel misschien een trigger voor moderne ziektes) opwegen tegen de nadelen (sterfte, verlamming, enz. van miljoenen mensen) dan lijkt me de keus vrij eenvoudig.
Lambiekjevrijdag 29 juni 2012 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 16:25 schreef splendor het volgende:

[..]

Het probleem is dat wij niet weten wat de "natuurlijke gang van zaken" is. De mens is een product van de natuur, dus als wij onze planeet helemaal kapot maken zodat er hele soorten uitsterven en misschien wij zelf ook wel, tja ook dat is de ("normale") gang van de natuur.

We vinden ons als mens redelijk bijzonder, maar als je kijkt hoeveel soorten er in het verleden al volledig zijn uitgestorven, dan is het niet alsof de planeet ons of een paar andere soorten gaat missen. ;) Deze planeet is niet van ons, maar voornamelijk van de micro-organismen. Hoe erg we de planeet ook verknallen, al ontploffen al onze nucleaire wapens morgen, dan nog zijn er meer dan genoeg soorten die het overleven.

Het probleem zit hem er juist in dat we de planeet zodanig kapot maken, dat de mens hier zelf niet meer fatsoenlijk kan wonen.
Nee kapot geregeren met bespottelijke wetten en regels. Het wordt de goedwillende burger schier onmogelijk gemaakt om goed te doen. Neem de CO2 idioterie of spaarlampen. Allerlei milieu vernielende maatregelen worden ons opgedrongen. En wordt natuurlijke producten weggecopyright middels Monsanto. Inmiddels is men in Amerika al zo ver dat je moestuin middels grof politie geweld wordt vernietigd.

Tevens betalen we verwijderingsbijdrage om het in Ghana onze elektronische gadgets op straat te gooien.

quote:
Bekijk problemen altijd vanuit de mens, maar nooit vanuit de natuur. De natuur is een proces waar we onderdeel van zijn en niet iets met een identiteit of intelligentie of moraal ofzo. :)
Misschien bedoelde je dat ook trouwens, maar ik zie deze "denkfout" regelmatig, dat mensen gaan proberen te denken vóór of vanuit de natuur.

Dus om dan even terug te komen op vaccinaties. ;) Zolang de voordelen (bijwerkingen, heel misschien een trigger voor moderne ziektes) opwegen tegen de nadelen (sterfte, verlamming, enz. van miljoenen mensen) dan lijkt me de keus vrij eenvoudig.
Er zijn géén voordelen met vaccins. Helemaal niets alleen maar verstrekkende en vernietigende nadelen. Geschoold (lees verprutst) personeel weet niet eens fatsoenlijk de rommel te bewaren volgens voorschrift. Het is puur en alleen voor sabotage immuun en een levenslang bigpharma-verslaafde zombie te maken. Vaccins wordt ingezet als decimatie middel.

Het is zeer ernstig te noemen dat men nog steeds zo pro vaccins is. De onwetendheid het is echt verbazend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 29-06-2012 19:10:05 ]
ATuin-hekvrijdag 29 juni 2012 @ 19:17
Wat een stelletje falerts zijn het dan, als ze het inzetten voor decimatie.
Lambiekjevrijdag 29 juni 2012 @ 19:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:17 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat een stelletje falerts zijn het dan, als ze het inzetten voor decimatie.
Het moet verkapt en sluimerend gebeuren he. Het is niet zo als 70 jaar terug dat is te opvallend. Het dient lowprofile te gebeuren.
Revrijdag 29 juni 2012 @ 19:25
Decimatie :') dan valt er uiteindelijk niets meer aan te verdienen en zit je daar in je uppie met je waardeloze miljarden...
ATuin-hekvrijdag 29 juni 2012 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het moet verkapt en sluimerend gebeuren he. Het is niet zo als 70 jaar terug dat is te opvallend. Het dient lowprofile te gebeuren.
Dussss het klopt niet wat je schreef? Ze gaan ooit in worden gezet als decimatie middel?
Lavenderrvrijdag 29 juni 2012 @ 19:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:17 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat een stelletje falerts zijn het dan, als ze het inzetten voor decimatie.
Ja best wel. Het werkt niet echt goed als dat de opzet was :N
.SP.vrijdag 29 juni 2012 @ 20:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het moet verkapt en sluimerend gebeuren he. Het is niet zo als 70 jaar terug dat is te opvallend. Het dient lowprofile te gebeuren.
Wat gebeurde er dan 70 jaar terug wat betreft vaccins?
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 20:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:12 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat gebeurde er dan 70 jaar terug wat betreft vaccins?
:|W echt??
.SP.vrijdag 29 juni 2012 @ 21:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:45 schreef new_moon het volgende:

[..]

:|W echt??
Je mistte het 'wat betreft vaccins'?
Of gaan we Godwinnen?
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 21:50 schreef .SP. het volgende:

[..]

Je mistte het 'wat betreft vaccins'?
Of gaan we Godwinnen?
Godwinnen snap ik niet
new_moonvrijdag 29 juni 2012 @ 22:16
rustig aan,
mr. smarty pants
Summerszaterdag 30 juni 2012 @ 00:06
Farmaconcern Merck ontmaskerd wegens vaccinfraude

http://www.niburu.nl/gezo(...)T-3gYaAA5kY.facebook
splendorzaterdag 30 juni 2012 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:06 schreef Summers het volgende:
Farmaconcern Merck ontmaskerd [aangeklaagd door twee voormalige mederwerkers] wegens vaccinfraude

http://www.niburu.nl/gezo(...)T-3gYaAA5kY.facebook
Het gaat om een vaccin dat in Nederland niet wordt gebruikt. Maar wat wil je er precies mee zeggen?
new_moonzaterdag 30 juni 2012 @ 00:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:25 schreef splendor het volgende:

[..]

Het gaat om een vaccin dat in Nederland niet wordt gebruikt. Maar wat wil je er precies mee zeggen?
Dus het gebeurt niet in Nederland en is dus niet relevant? dat kan je toch niet menen?
splendorzaterdag 30 juni 2012 @ 09:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:28 schreef new_moon het volgende:

[..]

Dus het gebeurt niet in Nederland en is dus niet relevant? dat kan je toch niet menen?
Dat zeg ik niet. Wat ik bedoel is, dat áls het al waar is, we in Nederland blij mogen zijn dat we dit vaccin niet gebruiken.

Maar wat is volgens jou de relevantie dan?
ATuin-hekzaterdag 30 juni 2012 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 00:06 schreef Summers het volgende:
Farmaconcern Merck ontmaskerd wegens vaccinfraude

http://www.niburu.nl/gezo(...)T-3gYaAA5kY.facebook
Algemeen bigPharma topic #14 99,9% van alle medicatie is goed.
.SP.zaterdag 30 juni 2012 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:13 schreef new_moon het volgende:

[..]

Godwinnen snap ik niet
Google is je vriend
beetotheizzozaterdag 30 juni 2012 @ 12:02
Van de week DTP, buiktyfus, japanse encefalitis, meningitis, bilharzia, hepatitis a en b en gele koorts gekregen qua vaccinatie...en ik leef nog steeds!
.SP.zaterdag 30 juni 2012 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 12:02 schreef beetotheizzo het volgende:
Van de week DTP, buiktyfus, japanse encefalitis, meningitis, bilharzia, hepatitis a en b en gele koorts gekregen qua vaccinatie...en ik leef nog steeds!
Prettige vakantie :)
Lavenderrzaterdag 30 juni 2012 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 12:02 schreef beetotheizzo het volgende:
Van de week DTP, buiktyfus, japanse encefalitis, meningitis, bilharzia, hepatitis a en b en gele koorts gekregen qua vaccinatie...en ik leef nog steeds!
Gefeliciteerd en wat SP zegt ^O^
beetotheizzozaterdag 30 juni 2012 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 12:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Prettige vakantie :)
Nope, werkgerelateerd....helaas.

Maar ik heb hiervoor ook in de farmaceutische industrie gewerkt, te weten Johnson & Johnson (Bio-Farmaceutisch) en ja er gebeuren wat rare, dubieuze dingen maar dat weerhoudt me niet van het laten vaccineren van mijzelf.
new_moonzaterdag 30 juni 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 09:04 schreef splendor het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Wat ik bedoel is, dat áls het al waar is, we in Nederland blij mogen zijn dat we dit vaccin niet gebruiken.

Maar wat is volgens jou de relevantie dan?
Dat het gebeurt uberhaupt is toch al niet normaal?
new_moonzaterdag 30 juni 2012 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 11:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

Google is je vriend
Maar ik snap niet dat je mij daarvan beschuldigd, dat is alles
splendorzondag 1 juli 2012 @ 08:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 23:02 schreef new_moon het volgende:

[..]

Dat het gebeurt uberhaupt is toch al niet normaal?
Zeker, dit is ook een van de redenen waarom ik ertegen ben dat de industrie zelf effectiviteitsstudies betaalt. Toch denk ik dat zulke dingen in het juiste perspectief moeten worden gezien. Hoeveel medische studies worden er dagelijks gepubliceerd en hoe vaak horen we nou echt dat er bewust fraude is gepleegd? Rotte appels heb je helaas altijd wel, maar ik denk niet niet dat het een sector is die helemaal verrot is. Sterker nog, volgens mij is er veel meer toezicht op, dan bijvoorbeeld onze financiële wereld.
Lambiekjezondag 1 juli 2012 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:12 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat gebeurde er dan 70 jaar terug wat betreft vaccins?
http://www.naturalnews.co(...)cal_experiments.html
Lambiekjezondag 1 juli 2012 @ 09:39
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 08:54 schreef splendor het volgende:

[..]

Zeker, dit is ook een van de redenen waarom ik ertegen ben dat de industrie zelf effectiviteitsstudies betaalt. Toch denk ik dat zulke dingen in het juiste perspectief moeten worden gezien. Hoeveel medische studies worden er dagelijks gepubliceerd en hoe vaak horen we nou echt dat er bewust fraude is gepleegd? Rotte appels heb je helaas altijd wel, maar ik denk niet niet dat het een sector is die helemaal verrot is. Sterker nog, volgens mij is er veel meer toezicht op, dan bijvoorbeeld onze financiële wereld.
verrot tot op het bot.

Je kan beter stellen wanneer wordt er integer gehandeld.!?
Lavenderrzondag 1 juli 2012 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 09:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

verrot tot op het bot.

Je kan beter stellen wanneer wordt er integer gehandeld.!?
Nee, niet mee eens.
Vind dat weer zo zwart/wit en zo beledigend voor een grote groep mensen.
Waarom altijd zo absoluut Lambiekje?
Lambiekjezondag 1 juli 2012 @ 11:20
Waarom? De basis is corrupt. Gezondheid Wordt niet van uit gegaan. Neem de obamacare dat is Dood en verderf. Kill your granny mentaliteit. Laatst werd dat ook in nederland geopperd.
Lavenderrzondag 1 juli 2012 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:20 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom? De basis is corrupt. Gezondheid Wordt niet van uit gegaan. Neem de obamacare dat is Dood en verderf. Kill your granny mentaliteit. Laatst werd dat ook in nederland geopperd.
Laat me raden. Door jou?
Maar ik meen het wel hoor Lambiekje. Wat minder met beladen termen gooien zou een stuk beter zijn voor de discussie.
Grayzondag 1 juli 2012 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Laat me raden. Door jou?
Maar ik meen het wel hoor Lambiekje. Wat minder met beladen termen gooien zou een stuk beter zijn voor de discussie.
Eens. Met zulke uitspraken jaag je mensen als vanzelf in de verdediging, en ben je de mogelijkheid tot overtuiging al kwijt voordat je begonnen bent.
Lambiekjezondag 1 juli 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Laat me raden. Door jou?
Maar ik meen het wel hoor Lambiekje. Wat minder met beladen termen gooien zou een stuk beter zijn voor de discussie.
Nee bij nieuwsuur van de week. Kosten drukken bla bla.
Lambiekjezondag 1 juli 2012 @ 14:00
Kill your granny and get a bonus is een Times artikel van vorige maand.
Lavenderrzondag 1 juli 2012 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:00 schreef Lambiekje het volgende:
Kill your granny and get a bonus is een Times artikel van vorige maand.
Kun je dat artikel nog vinden en plaatsen hier? Tot die tijd kun je wel van alles roepen.
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 07:35
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 23:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kun je dat artikel nog vinden en plaatsen hier? Tot die tijd kun je wel van alles roepen.
Doet je Google het niet.?
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 09:03
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2012 07:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Doet je Google het niet.?
http://www.naturalnews.co(...)y_TIME_Magazine.html
http://lookintoit.org/Eut(...)lling-Granny%29.html
splendormaandag 2 juli 2012 @ 09:37
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:20 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom? De basis is corrupt. Gezondheid Wordt niet van uit gegaan. Neem de obamacare dat is Dood en verderf. Kill your granny mentaliteit. Laatst werd dat ook in nederland geopperd.
Heb je de originele artikelen überhaupt ook gelezen? Of alleen maar de volledig uit zijn verband gerukte bullshit op sites als NaturalNews? Wanneer krijg je nou die bonus en wie krijgt die? Kon het nergens terug vinden.

Het gaat er in die artikelen juist om dat mensen tegen hun wil in (te) lang in leven worden gehouden, een gevoelige ethische discussie die nu ook in Nederland wordt gevoerd. Het is werkelijk misselijkmakend hoe websites zoals NaturalNews niet de discussie op de inhoud voeren, maar allerlei zaken erbij halen die helemaal niet spelen.

Maar zoals altijd plemp je weer wat loze kreten hier neer, "ondersteund" door allerlei obscure bronnen (lees: linkdumps). Geen idee dus hoe jij zelf in die discussie staat. En wat het met vaccinaties te maken heeft ontgaat me ook volledig. :?
lexgauw007maandag 2 juli 2012 @ 09:55
quote:
Debat over griepvaccinatie

Op woensdagmiddag 13 juni 2012 organiseerde de Gezondheidsraad een debat over griepvaccinatie. Dit naar aanleiding van de maatschappelijke onrust die vorig najaar ontstond over het nut van de griepprik en over de belangeloosheid van de adviseurs van de minister: Gezondheidsraad en RIVM.

‘Vriend’ en ‘vijand’ waren uitgenodigd om op deze middag hun punten uiteen te zetten, als spreker dan wel als deelnemer aan het debat. Na een inleiding van Paul Huijts (directeur generaal Volksgezondheid, VWS Den Haag) traden achtereenvolgens op Angus Nicoll (European Centre for Disease Prevention and Control, Stockholm); Luc Bonneux (Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut, Den Haag); Roel Coutinho (Universiteit Utrecht en RIVM Bilthoven); Jos van der Meer (Universitair Medisch Centrum St. Radboud, Nijmegen), Miquel Ekkelenkamp (Universitair Medisch Centrum Utrecht); Eelko Hak (Rijksuniversiteit Groningen), Rob Scholten (Dutch Cochrane Centre, Amsterdam) en Tsjalling Swierstra (Universiteit Maastricht). Het debat stond onder leiding van Louise Gunning-Schepers, tot 1 april 2012 voorzitter van de Gezondheidsraad.
http://www.gezondheidsraa(...)over-griepvaccinatie
.SP.maandag 2 juli 2012 @ 10:07
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:37 schreef splendor het volgende:

[..]

Heb je de originele artikelen überhaupt ook gelezen? Of alleen maar de volledig uit zijn verband gerukte bullshit op sites als NaturalNews? Wanneer krijg je nou die bonus en wie krijgt die? Kon het nergens terug vinden.

Het gaat er in die artikelen juist om dat mensen tegen hun wil in (te) lang in leven worden gehouden, een gevoelige ethische discussie die nu ook in Nederland wordt gevoerd. Het is werkelijk misselijkmakend hoe websites zoals NaturalNews niet de discussie op de inhoud voeren, maar allerlei zaken erbij halen die helemaal niet spelen.

Maar zoals altijd plemp je weer wat loze kreten hier neer, "ondersteund" door allerlei obscure bronnen (lees: linkdumps). Geen idee dus hoe jij zelf in die discussie staat. En wat het met vaccinaties te maken heeft ontgaat me ook volledig. :?
Helaas is dat een beetje de regel met Lambiekje, hij zeg iets totaal absurds en beledigt daarbij een paar miljoen mensen, dumpt een link en rent hard weg met de vingers in de oren terwijl hij lalalala zingt.
Geen discussie mogelijk.
Lavenderrmaandag 2 juli 2012 @ 10:10
quote:
Toch maar even de conclusie hier plaatsen anders leest Lambiekje men er misschien overheen:

De belangrijkste conclusies van de middag waren:
■De wetenschappelijke bewijsvoering voor het programma van landelijke griepvaccinatie van grote groepen in de bevolking is niet optimaal. Er ontbreken met name Randomized Controlled Trials. Hoewel er veel problemen kleven aan het opzetten en uitvoeren van dergelijk onderzoek zou het idee daarvoor toch nog eens serieus uitgewerkt moeten worden.
■Het huidige vaccin is beperkt effectief. Vinden de verzamelde deskundigen het wel goed genoeg om daar 57 miljoen euro aan te besteden bij de volgende prikronde? Is het voor alle groepen kosteneffectief? Een genoemde optie is een frisse commissie van onafhankelijke denkers de laatste stand van wetenschap nog eens kritisch naast de bestaande adviezen van de Gezondheidsraad te laten leggen en deze waar nodig bij te stellen.
■Het huidige griepvaccinatieprogramma is veilig en relatief niet duur. In afwachting van beter bewijs en hopelijk ook beter vaccin moet men doorgaan met het vaccinatieprogramma, ook om de infrastructuur – met daarin een belangrijke rol voor de huisarts – niet in gevaar te brengen.
■De Gezondheidsraad heeft voor een spannende en zinvolle vorm gekozen om zo’n hete kwestie als de griepvaccinatie in brede kring te bediscussiëren. In de toekomst mag dit beslist vaker gaan gebeuren bij onderwerpen die de gemoederen in beroering brengen.
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch maar even de conclusie hier plaatsen anders leest Lambiekje men er misschien overheen:

De belangrijkste conclusies van de middag waren:
■De wetenschappelijke bewijsvoering voor het programma van landelijke griepvaccinatie van grote groepen in de bevolking is niet optimaal. Er ontbreken met name Randomized Controlled Trials. Hoewel er veel problemen kleven aan het opzetten en uitvoeren van dergelijk onderzoek zou het idee daarvoor toch nog eens serieus uitgewerkt moeten worden.
■Het huidige vaccin is beperkt effectief. Vinden de verzamelde deskundigen het wel goed genoeg om daar 57 miljoen euro aan te besteden bij de volgende prikronde? Is het voor alle groepen kosteneffectief? Een genoemde optie is een frisse commissie van onafhankelijke denkers de laatste stand van wetenschap nog eens kritisch naast de bestaande adviezen van de Gezondheidsraad te laten leggen en deze waar nodig bij te stellen.
■Het huidige griepvaccinatieprogramma is veilig en relatief niet duur. In afwachting van beter bewijs en hopelijk ook beter vaccin moet men doorgaan met het vaccinatieprogramma, ook om de infrastructuur – met daarin een belangrijke rol voor de huisarts – niet in gevaar te brengen.
■De Gezondheidsraad heeft voor een spannende en zinvolle vorm gekozen om zo’n hete kwestie als de griepvaccinatie in brede kring te bediscussiëren. In de toekomst mag dit beslist vaker gaan gebeuren bij onderwerpen die de gemoederen in beroering brengen.
Hoe komen ze erbij dat het effectief is. !?

Het is volkomen zinloos om te prikken. Je wordt per definitie al met verouderd rommel in gespoten je bent dus niet beschermt tegen de huidige variant. Je immuun wordt belast met kul.

Het is te bespottelijk voor woorden dat er uberhaupt deze jaarlijkse griepprik is geïntroduceerd.
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 12:44
http://endoftheamericandr(...)disaster-for-america
http://endoftheamericandr(...)ctly-into-the-toilet

Een dergelijk misselijkmakend fascistisch zorgsysteem krijgen we ook in het verrotte Vernederland.

[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 02-07-2012 12:50:21 ]
Lavenderrmaandag 2 juli 2012 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoe komen ze erbij dat het effectief is. !?

Het is volkomen zinloos om te prikken. Je wordt per definitie al met verouderd rommel in gespoten je bent dus niet beschermt tegen de huidige variant. Je immuun wordt belast met kul.

Het is te bespottelijk voor woorden dat er uberhaupt deze jaarlijkse griepprik is geïntroduceerd.

Tja, ik zie dit als zeer positief.
Je ziet dat er nu tenminste over gepraat wordt en:
'Een genoemde optie is een frisse commissie van onafhankelijke denkers de laatste stand van wetenschap nog eens kritisch naast de bestaande adviezen van de Gezondheidsraad te laten leggen en deze waar nodig bij te stellen.'
Lavenderrmaandag 2 juli 2012 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:44 schreef Lambiekje het volgende:
http://endoftheamericandr(...)ctly-into-the-toilet

Een dergelijk misselijkmakend fascistisch zorgsysteem krijgen we ook in het verrotte Vernederland.
Rustig aan Biekje. Zover is het nog niet :N
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 12:51
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Rustig aan Biekje. Zover is het nog niet :N
De eerste stappen dat de verzekeraar bepaalt wat er met je gebeurt is al ingevoerd.
.SP.maandag 2 juli 2012 @ 14:08
Hier een mooi stukje (wel lezen Lambiekje!)

http://www.geenstijl.nl/m(...)_prikken_t.html#more
.SP.maandag 2 juli 2012 @ 14:11
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:44 schreef Lambiekje het volgende:
http://endoftheamericandr(...)disaster-for-america
http://endoftheamericandr(...)ctly-into-the-toilet

Een dergelijk misselijkmakend fascistisch zorgsysteem krijgen we ook in het verrotte Vernederland.
Ik ben benieuwd wat de echte mensen op de straat er van vinden en niet die rijke rechtse apen die hier hun oordeel vellen over wat normale mensen een vooruitgang vinden.

Oh ja, zo'n zorgsysteem hebben we al een tijdje in NL, werkt best goed.
Remaandag 2 juli 2012 @ 14:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De eerste stappen dat de verzekeraar bepaalt wat er met je gebeurt is al ingevoerd.
dat is wel een zorg die ik met je deel, maar ja, vanuit jouw oogpunt ligt het waarschijnlijk anders dan de mijne... ik wil dat het beste medicijn en de beste verzorging mij zal toekomen, niet wat een econoom denkt dat goed voor me is

maar goed dat is een ander onderwerp, heeft niets met vaccinaties te maken (en zelfs niet met BF)
new_moonmaandag 2 juli 2012 @ 15:39
nog 5 vaccinaties voor ik op vakantie ga
Lambiekjemaandag 2 juli 2012 @ 15:43
quote:
3s.gif Op maandag 2 juli 2012 14:17 schreef Re het volgende:

[..]

dat is wel een zorg die ik met je deel, maar ja, vanuit jouw oogpunt ligt het waarschijnlijk anders dan de mijne... ik wil dat het beste medicijn en de beste verzorging mij zal toekomen, niet wat een econoom denkt dat goed voor me is

maar goed dat is een ander onderwerp, heeft niets met vaccinaties te maken (en zelfs niet met BF)
Als het om winstmaximalisatie gaat dan heeft het wel met BF te maken.
Lavenderrmaandag 2 juli 2012 @ 15:53
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 15:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als het om winstmaximalisatie gaat dan heeft het wel met BF te maken.
Altijd weer Bankfurt he? Je kunt gewoon niet om hem heen :N
new_moonmaandag 2 juli 2012 @ 19:03
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 15:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Altijd weer Bankfurt he? Je kunt gewoon niet om hem heen :N
Hier moest ik hardop om lachen ^O^

ot
zoals laatst las ik over medicijnen m.b.t. ziekte van Crohn, (bij mijn zusje is dit kort geleden vastgesteld, en toen ben ik er ook het e.e.a. over gaan lezen)
dat een jaarlijkse kuur van het medicijn Remicade niet meer vergoed zou worden bij patienten die anders als enig alternatief hebben, om te operenen, gedeeltelijke of gehele darmverwijdering, waarbij verdere onstekingsremmende medicijnen natuurlijk niet meer nodig zijn.
deze operatie schijnt 14000 euro te kosten, en dat medicijn 17000 per jaar.
Dat was de wens van verzekeraars, om uit winstbelang, iedereens darm maar per direct te amputeren, omdat het goedkoper is.
Lavenderrmaandag 2 juli 2012 @ 19:25
quote:
19s.gif Op maandag 2 juli 2012 19:03 schreef new_moon het volgende:

[..]

Hier moest ik hardop om lachen ^O^

ot
zoals laatst las ik over medicijnen m.b.t. ziekte van Crohn, (bij mijn zusje is dit kort geleden vastgesteld, en toen ben ik er ook het e.e.a. over gaan lezen)
dat een jaarlijkse kuur van het medicijn Remicade niet meer vergoed zou worden bij patienten die anders als enig alternatief hebben, om te operenen, gedeeltelijke of gehele darmverwijdering, waarbij verdere onstekingsremmende medicijnen natuurlijk niet meer nodig zijn.
deze operatie schijnt 14000 euro te kosten, en dat medicijn 17000 per jaar.
Dat was de wens van verzekeraars, om uit winstbelang, iedereens darm maar per direct te amputeren, omdat het goedkoper is.
Kwalijke zaak als dat zo zou zijn.
Maar ik zie het niet zozeer uit winstbejag maar meer als besparing? Maar dan nog. Geef de mensen die deze kwaal hebben de medicijnen en ga niet opereren uit besparing. Erg fout.
new_moonmaandag 2 juli 2012 @ 20:23
geheel OT deze keer :@

heb ook btw een vaag idee dat zoiets als ziekte van crohn wel eens getriggerd kan worden qua afwijkend immuunsysteem door vaccinaties in jeugd