Vaccinatie-topic #4

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En aapjeskijkers

WO humor zeker. Dus je komt alleen hier om mensen belachelijk te maken dat geef je dus toe?

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:17 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

WO humor zeker. Dus je komt alleen hier om mensen belachelijk te maken dat geef je dus toe?

Daar hebben een aantal mensen echt mijn hulp niet bij nodig.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maareh jij of iemand anders heeft mijn post weggehaald betreffende jou. Je praat altijd heel lollig alsof jij wel alles weet en andere meningen naar prut zijn. Je hebt dus een bedrijf en adviseert pros en particulieren over medicijnen enzo. Wat is je mening over vaccinaties, helemaal veilig?

Mag ik daar ook op antwoorden. Nee vaccinatie is niet 100% veilig. Dat is ook nooit gezegd. Ook niet door de fabrikanten. De lijst met mogelijke bijwerkingen is hier natuurlijk het beste bewijs voor.

Maar als je 100% veilig wilt spring dan gewoon een flat af. Dat is namelijk de enige manier waarop je met 100% zekerheid kunt zeggen dat je niks meer kan overkomen. Je bent immers al dood. Je neemt met alles wat je doet een risico. Het is aan de persoon zelf om te bekijken of dat risico aanvaardbaar is.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 09:17 schreef Re het volgende:

[..]

aangezien je niet eens weer wat een geneeskunde student daadwerkelijk leert lijkt me bovenstaande gewoon bullshit. Geef eens een voorbeeld van wat er nou zoal quatsch is aan die studie, gewoon 1 voorbeeldje, met niet moeilijk zijn aangezien 99% dat zou zijn.... 1 voorbeeld anders muil dicht en optiefen

haal hier eens een foutje uit\
[ afbeelding ]

Het lijkt me dat je gewoon kennis uit boeken overneemt als student zijnde. Wat opdrachtjes uitvoert/namaakt en denkt 'hey het is waar'.. Wie zegt dat wat je geleerd hebt niet deels of helemaal onuuist is?

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:16 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Maareh jij of iemand anders heeft mijn post weggehaald betreffende jou. Je praat altijd heel lollig alsof jij wel alles weet en andere meningen naar prut zijn. Je hebt dus een bedrijf en adviseert pros en particulieren over medicijnen enzo. Wat is je mening over vaccinaties, helemaal veilig?

Persoonlijke info over waar ik dan wel niet werk en wat ik dar doe lijkt me niet iets wat openbaar hoeft.


Vaccinaties zijn nuttig, dat heeft het verleden wel uitgewezen, maar daar waar er ineens druk komt vanuit de maatschappij wordt er wel eens iets gedaan wat achteraf nutteloos is gebleken. Dat het allemaal veilig is, is natuurlijk relatief. Ik vind vaccinaties veilig. Dat het soms anders kan is evident en soms nutteloos ook ( ik vind het hele hpv vaccinatie nutteloos bijv, maar meer omdat het te zeldzaam is om te krijgen).

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:21 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Het lijkt me dat je gewoon kennis uit boeken overneemt als student zijnde. Wat opdrachtjes uitvoert/namaakt en denkt 'hey het is waar'.. Wie zegt dat wat je geleerd hebt niet deels of helemaal onuuist is?

Je anatomie is dus fout? Je hebt helemaal geen ruggengraat joh wat denk je wel niet...

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:21 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Mag ik daar ook op antwoorden. Nee vaccinatie is niet 100% veilig. Dat is ook nooit gezegd. Ook niet door de fabrikanten. De lijst met mogelijke bijwerkingen is hier natuurlijk het beste bewijs voor.

Maar als je 100% veilig wilt spring dan gewoon een flat af. Dat is namelijk de enige manier waarop je met 100% zekerheid kunt zeggen dat je niks meer kan overkomen. Je bent immers al dood. Je neemt met alles wat je doet een risico. Het is aan de persoon zelf om te bekijken of dat risico aanvaardbaar is.

Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait over de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen "gestudeerde" mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan de hand is. Tegenstrijdig?

Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?

Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?

Westerse Arrogantie: Alleen in bananen-republieken en mexico worden gif en leugens als veilig en als waarheid verkocht maar in het Wersten is daar geen sprake van! kan niet!

Ook: Alleen de geschiedenis staat vol met complotten maar tegenwoordig bestaan complotten toch niet meer?

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:26 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait over de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen "gestudeerde" mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan de hand is. Tegenstrijdig?

Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?

Medicijnen zijn niet 100% veilig nee. Ga je daar nou echt zo over vallen? De ziekte waartegen ze een bescherming bieden (en voor je daar over begint, nee inderdaad geen 100% bescherming voor het individu) zijn ook niet 100% veilig. Je moet kijken waar de balans naar uitslaat, zowel qua mensenleedf als qua ziektekosten.

quote:

Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?

Stierepoep. Als dit zou kloppen zou 100% van de bevolking deze ziekten krijgen na vaccinatie. In moderne vaccins zitten tegenwoordig vaak niet eens complete virus deeltjes, bijvoorbeeld alleen de mantel.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:26 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Die eerste twee zinnen zeggen al alles. Mijn pount was als je ook maar een beetje baggetaliseert en draait iver de veiligheid. Dan kun je niks zeker weten over de werking. Maar dan doen mensen hier wel heel arrogant alsof er niks aan d ehand zou zijn. Raar?

Waarom is dat raar? In de meeste gevallen is er gewoon niks aan de hand. Dat er bijwerkingen zijn is niet leuk maar die zijn er nu eenmaal. Daarom staat er ook bij de bijwerkingen wat de kans is dat die voorkomt.

Iedere dag stap je ook in de auto, trein, op de fiets. Vind ik dat soms raar? Je hebt ook een redelijke kans om daarbij gewond te raken of zelfs erger.

quote:

Dat tweede is dat een doodsverwemnsing verpakt in semi-lollige WO-humor 'hahaha' ?

Ik zie geen doodsverwensing. Ik geef alleen een voorbeeld van de enige manier om 100% veilig te zijn. Dat is namelijk alleen maar als je dood bent.

quote:

Iemand een of meerdere ziekten in afgezwakte vorm toedienen dan ben je 100% zeker dat die persoon de ziekte(n) 100% krijgt. Als men echt zo bang is voor van alles en nogwat kan heelNnederland en de overheid incl. niet leiever van een flat afspringen omdat je niks zeker kunt zijn in hnet leven?

Misschien moet je het hele hoofdstuk over de huidige manier van vaccineren nog eens doorlezen.

Moderne kennis bracht nieuwe mogelijkheden. Naast dode vaccins ontwikkelde men ook vaccins die slechts uit delen van een ziekteverwekker bestaan, namelijk die delen die het afweersysteem het beste kan aanvallen. Men leerde bij vele infecties welke antilichamen beschermden en welke antigenen of delen daarvan (epitopen) de juiste antilichamen opwekten. In veel gevallen kan men deze antigeen-fragmenten koppelen aan een drager-eiwit of met een recombinant-DNA-techniek het fragment aan het oppervlak van een onschadelijke bacterie laten produceren en hiermee immuniseren.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:29 schreef Schenkstroop het volgende:
Westerse Arrogantie: Alleen in bananen-republieken en mexico worden gif en leugens als veilig en als waarheid verkocht maar in het Wersten is daar geen sprake van! kan niet!

Ook: Alleen de geschiedenis staat vol met complotten maar tegenwoordig bestaan complotten toch niet meer?

Noem mij eens een complot dat wereld omspannend was? Alle comploten uit de geschiedenis waren zeer kleinschalig. De reden is simpel. Hoe minder mensen ervan af weten des te kleiner de kans is dat het ontdekt wordt. Je praat zoals een typische conspiracy believer.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:34 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waarom is dat raar? In de meeste gevallen is er gewoon niks aan de hand. Dat er bijwerkingen zijn is niet leuk maar die zijn er nu eenmaal. Daarom staat er ook bij de bijwerkingen wat de kans is dat die voorkomt.

Iedere dag stap je ook in de auto, trein, op de fiets. Vind ik dat soms raar? Je hebt ook een redelijke kans om daarbij gewond te raken of zelfs erger.

[..]

Ik zie geen doodsverwensing. Ik geef alleen een voorbeeld van de enige manier om 100% veilig te zijn. Dat is namelijk alleen maar als je dood bent.

[..]

Misschien moet je het hele hoofdstuk over de huidige manier van vaccineren nog eens doorlezen.

Moderne kennis bracht nieuwe mogelijkheden. Naast dode vaccins ontwikkelde men ook vaccins die slechts uit delen van een ziekteverwekker bestaan, namelijk die delen die het afweersysteem het beste kan aanvallen. Men leerde bij vele infecties welke antilichamen beschermden en welke antigenen of delen daarvan (epitopen) de juiste antilichamen opwekten. In veel gevallen kan men deze antigeen-fragmenten koppelen aan een drager-eiwit of met een recombinant-DNA-techniek het fragment aan het oppervlak van een onschadelijke bacterie laten produceren en hiermee immuniseren.

Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?

Maar het gaat hier vooral over Thimerosal en andere potentiele troep dat in vaccinaties zit.

Plus, neem de griep-vaccin. Griep muteert en evolueert ook. Tegen de tijd dat vaccins klaar zijn. Is het geen zekerheid meer dat de vaccins nog zullen helpen. Het betaalt alleen de ski-vakantie van de huisarts.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:37 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Noem mij eens een complot dat wereld omspannend was? Alle comploten uit de geschiedenis waren zeer kleinschalig. De reden is simpel. Hoe minder mensen ervan af weten des te kleiner de kans is dat het ontdekt wordt. Je praat zoals een typische conspiracy believer.

Gast ben je hier serieus?

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:44 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?

Maar het gaat hier vooral over Thimerosal en andere potentiele troep dat in vaccinaties zit.

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.

Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:45 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Gast ben je hier serieus?

Noem ze dan eens? Probeer het gewoon eens. Andere complot theorieen die net zo wereld omvattend waren als deze hele vacinatie theorie van je. En nee ik zoek geen conspiry theorie verhaaltjes maar gewoon in de geschiedenis boeken terugvindbare complot theorieen.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:49 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?

Ja en? In je vruchtenlimonade zitten ook producten om het langer houdbaar te maken.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:49 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Adjuvanten om het produkt/prik langer houdbaar te maken worden toch nog wel gebruikt?

Ik denk dat je met conserveringsmiddelen in de war zit. Adjuvanten werken als een soort rode lap op het immuun systeem. Dat zorgt er voor dat het vaccin effectiever is en/of je minder virusdeeltjes nodig hebt. Zie het als een soort groot neon bord met OVER HERE!!!! GET THEM!!!!

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Thimerosal zit er op een paar uitzonderingen na al niet meer in. En grote verrassing, er is geen afname te zien van de zogenaamde complicaties waar deze stof van beschuldigt werd.

En dat is hier al verschillende malen verteld, maar blijkbaar tegen dovemansoren.

dovenmansoren... nou ja, doof zijn bestaat niet want daar heb je oren voor nodig en volgens een paar hier bestaan oren niet omdat het in een boek beschreven is voor studenten

stelletje noobs

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 14:06 schreef Re het volgende:
...
stelletje noobs

Dat is misschien nog wel de beste omschrijving ja

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 13:44 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Mensen vaccineren met afgezwakte virussen. is dat niet dé manier om juist de ziekten moedwillig te verspreiden?
[quote]
Er is een verschil tussen besmet raken en ziek zijn.

Plus, neem de griep-vaccin. Griep muteert en evolueert ook. Tegen de tijd dat vaccins klaar zijn. Is het geen zekerheid meer dat de vaccins nog zullen helpen. Het betaalt alleen de ski-vakantie van de huisarts.
[/quote]
Griep muteert zodanig constant dat van tevoren een vaccin voorbereid kan worden. Dat is waar het hele vaccinatieprogramma om draait. Slechts enkele varianten, zoals de spaanse/mexicaanse griep zijn heel anders, maar zelfs die zijn te voorspellen (qua tijdsperiode dat ze verwacht worden). Inmiddels is die verwachting al 10-15 jaar overtijd op een periode van ong 30 jaar. De heisa hieromtrent is dan ook niet onterecht.