abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110844395


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.













Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic



Bron RTLZ : Huizenprijzen maand Maart 2012 -1,2%
Grootste daling maand op maand ooit

[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 28-04-2012 21:44:22 ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110844460
De bitch-fight is nergens voor nodig. Er zijn genoeg ontwikkelingen gaande die een discussie over de inhoud mogelijk maakt.

Ik vraag me af waarom de hervorming er nu in staat. Ik vind de hervorming op zich wel best, maar levert nu geen bezuiniging op die bijdraagt aan de 3%. De lastenverzwaring gaat voornamelijk over de langere termijn. Blijkbaar moest er toch symbool politiek bedreven worden om andere maatregelen mogelijk te maken.
pi_110844765
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:31 schreef snabbi het volgende:
De bitch-fight is nergens voor nodig. Er zijn genoeg ontwikkelingen gaande die een discussie over de inhoud mogelijk maakt.
GC heeft zo zijn stokpaardjes die hij maar niet op stal wil laten staan. Inhoudelijk is hij vaak niet, speelt op de man en verteld daarnaast een hele hoop onwaarheden op basis van zijn onderbuikgevoel. Ik heb niet de illusie dat dit gaat veranderen :)

quote:
Ik vraag me af waarom de hervorming er nu in staat. Ik vind de hervorming op zich wel best, maar levert nu geen bezuiniging op die bijdraagt aan de 3%. De lastenverzwaring gaat voornamelijk over de langere termijn. Blijkbaar moest er toch symbool politiek bedreven worden om andere maatregelen mogelijk te maken.
Welke hervormingen? Ik zie alleen maar een aantal onsamenhangende selectieve maatregelen. 1 ding is vooral duidelijk.... men wil absoluut niet dat de banken ook maar 1 cent gaan inleveren, de openstaande schulden moeten kosten wat het kost gegarandeerd worden door de belastingbetaler. De huurder... die zetten we verder onder druk, de hard werkende belastingbetaler... die zetten we verder onder druk... economisch herstel? Niet belangrijk... zolang de banken maar hun geld krijgen...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 23:39:33 #4
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110844886
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

GC heeft zo zijn stokpaardjes die hij maar niet op stal wil laten staan. Inhoudelijk is hij vaak niet, speelt op de man en verteld daarnaast een hele hoop onwaarheden op basis van zijn onderbuikgevoel. Ik heb niet de illusie dat dit gaat veranderen :)

Iets met pot en ketel en zo Xeno :) Overigens zijn er verschillende mensen die jou hier regelmatig op onwaarheden betrappen, dus je bent een beetje hypocriet bezig :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110845007
Xeno die over stokpaardjes begint _O- puur leedvermaak wat ik nu zit te lezen van hem :D
Ben je nog niet genoeg om de oren geslagen met de cijfertjes in het vorige topic, je blaast weer zo hoog van de toren?

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2012 23:42:20 ]
pi_110845174
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Iets met pot en ketel en zo Xeno :) Overigens zijn er verschillende mensen die jou hier regelmatig op onwaarheden betrappen, dus je bent een beetje hypocriet bezig :)
Ik beweer ook niet dat hypocrisie mij vreemd is, maar om hypocrisie als argument te gaan gebruiken waarom mijn ideen niet zouden deugen is natuurlijk een vreemd uitgangspunt. Alle mensen zijn hypocriet... alleen verwacht ik van een betrouwbare overheid dat zijn rechtvaardige wetgeving maakt om deze hypocrisie in balans te brengen met het algemeen belang.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110845267
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:41 schreef Scorpie het volgende:
Xeno die over stokpaardjes begint _O- puur leedvermaak wat ik nu zit te lezen van hem :D
Goed te lezen dat jij je nog steeds vermaakt in deze reeks :)

quote:
Ben je nog niet genoeg om de oren geslagen met de cijfertjes in het vorige topic, je blaast weer zo hoog van de toren?
Niet echt... ik heb vandaag weer cijfertjes gezien die aantonen dat de banksters nog steeds uit de wind gehouden worden door onze politieke elite...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 23:47:28 #8
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110845272
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat hypocrisie mij vreemd is, maar om hypocrisie als argument te gaan gebruiken waarom mijn ideen niet zouden deugen is natuurlijk een vreemd uitgangspunt. Alle mensen zijn hypocriet... alleen verwacht ik van een betrouwbare overheid dat zijn rechtvaardige wetgeving maakt om deze hypocrisie in balans te brengen met het algemeen belang.
Das een logisch uitgangspunt. Jij wil gewoon een situatie die voor jou beter is. Of jouw buurman er beter of slechter van wordt boeit jou niet. Als jij het maar beter krijgt.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110845330
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:31 schreef snabbi het volgende:
De bitch-fight is nergens voor nodig. Er zijn genoeg ontwikkelingen gaande die een discussie over de inhoud mogelijk maakt.

Ik vraag me af waarom de hervorming er nu in staat. Ik vind de hervorming op zich wel best, maar levert nu geen bezuiniging op die bijdraagt aan de 3%. De lastenverzwaring gaat voornamelijk over de langere termijn. Blijkbaar moest er toch symbool politiek bedreven worden om andere maatregelen mogelijk te maken.
De huidige maatregel die nu wordt genomem omtrent HRA is keihard symboolpolitiek je lost hier niks mee op dat is 1 ding wat wel duidelijk is.

Als ze echt ballen hadden gehad dan hadden ze gezegd dat ze afrtrek binnen 20 jaar zouden gaan afbouwen. Aftrek vanaf 2013 beperken tot een bedrag 350.000 euro en dat bedrag in stappen van 17.500 euro per jaar naar 0 brengen..

Nu ontspringen een hoop huizenbezitters de dans en kunnen gewoon nog 30 jaar lang max. profiteren van HRA.
pi_110845354
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Das een logisch uitgangspunt. Jij wil gewoon een situatie die voor jou beter is. Of jouw buurman er beter of slechter van wordt boeit jou niet. Als jij het maar beter krijgt.
Ik ben nog wel zo realistisch om in te zien dat het belang van mijn buurman ook mijn belang is indien dit mijn belang niet schaad en vice versa... Dit uitgangsprincipe word echter niet gerespecteerd door de banksters...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110845439
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:48 schreef F66K het volgende:

[..]

De huidige maatregel die nu wordt genomem omtrent HRA is keihard symboolpolitiek je lost hier niks mee op dat is 1 ding wat wel duidelijk is.

Als ze echt ballen hadden gehad dan hadden ze gezegd dat ze afrtrek binnen 20 jaar zouden gaan afbouwen. Aftrek vanaf 2013 beperken tot een bedrag 350.000 euro en dat bedrag in stappen van 17.500 euro per jaar naar 0 brengen..

Nu ontspringen een hoop huizenbezitters de dans en kunnen gewoon nog 30 jaar lang max. profiteren van HRA.
QFT.... en loopt de schatkist een hoop doekoes mis...

Dat de zeepbel gebarsten is moet toch wel duidelijk zijn, dus je kan dan beter geld alloceren voor economische activiteiten die wel een groei potentiaal hebben. Huizenmarkt zeepbel blazen is een dead-end voor de voorzienbare toekomst.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110845471
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat hypocrisie mij vreemd is, maar om hypocrisie als argument te gaan gebruiken waarom mijn ideen niet zouden deugen is natuurlijk een vreemd uitgangspunt. Alle mensen zijn hypocriet... alleen verwacht ik van een betrouwbare overheid dat zijn rechtvaardige wetgeving maakt om deze hypocrisie in balans te brengen met het algemeen belang.
Daar maak je toch een denkfout. In jouw ogen zal de overheid nooit rechtvaardig zijn, ik geloof ook niet in een betrouwbare overheid maar je zal er toch mee moeten leven.
Al die voordeeltjes voor de banken zijn wel misselijkmakend maar niet meer terug te draaien dus we kunnen beter vooruit kijken...
Met de maatregelen die er nu liggen gaan in ieder geval de prijzen wat naar beneden maar of de betaalbaarheid toeneemt en of jij en ik ervan kunnen profiteren is maar de vraag.
Feit is wel dat er een hoop mensen zwaar in de shit raken door al die te hoge hypotheken en daar krijgt de hele economie nog wel een paar jaar last van.
Ik ben allerminst in jubelstemming.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 23:53:52 #13
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110845565
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ben nog wel zo realistisch om in te zien dat het belang van mijn buurman ook mijn belang is indien dit mijn belang niet schaad en vice versa... Dit uitgangsprincipe word echter niet gerespecteerd door de banksters...
Precies. Het belang van jouw buurman is ook in jouw belang. Maar als het belang van jouw buurman niet in jouw belang was geweest dan had je ook niet hetzelfde als hem gewild. Inderdaad, zolang het jouw belang maar niet schaadt.

Dus het gaat er niet om dat het voor iedereen beter wordt. Het gaat er voor jou om dat het voor JOU beter wordt. En dan geef je hypocriet af op de 'banksters' die precies hetzelfde denken als jij, alleen staan jullie niet aan dezelfde kant. Dus stop eens met je te verbergen achter die hele grote groep en kom er gewoon voor uit dat jij gewoon hard aan 't blaten bent omdat je heel ordinair wil dat het voor jou beter wordt, niet voor de rest, niet voor iedereen, maar primair voor jou.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110845643
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:48 schreef F66K het volgende:

[..]

De huidige maatregel die nu wordt genomem omtrent HRA is keihard symboolpolitiek je lost hier niks mee op dat is 1 ding wat wel duidelijk is.

Als ze echt ballen hadden gehad dan hadden ze gezegd dat ze afrtrek binnen 20 jaar zouden gaan afbouwen. Aftrek vanaf 2013 beperken tot een bedrag 350.000 euro en dat bedrag in stappen van 17.500 euro per jaar naar 0 brengen..

Nu ontspringen een hoop huizenbezitters de dans en kunnen gewoon nog 30 jaar lang max. profiteren van HRA.
Doel van mijn post was het eigenlijk los te trekken van de vorm. Want of je nu voor alleen de nieuwe huizenbezitters of ook de bestaande de regels per 2013 aanpast, dit gaat eigenlijk maar een heel klein effect hebben op de begroting van 2013. Alleen op termijn heb je het hier over grotere bedragen.
pi_110845764
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:51 schreef fedsingularity het volgende:

Daar maak je toch een denkfout. In jouw ogen zal de overheid nooit rechtvaardig zijn, ik geloof ook niet in een betrouwbare overheid maar je zal er toch mee moeten leven.
De overheid is tot dusver een zeer loyale partner van het bankkartel gebleken...

quote:
Al die voordeeltjes voor de banken zijn wel misselijkmakend maar niet meer terug te draaien dus we kunnen beter vooruit kijken...
Hoezo niet? Willen is kunnen :7

quote:
Met de maatregelen die er nu liggen gaan in ieder geval de prijzen wat naar beneden maar of de betaalbaarheid toeneemt en of jij en ik ervan kunnen profiteren is maar de vraag.
Wat mij stoort is dat de gevolgen niet aangepakt gaan worden, men anticipeert nu enkel op enkele aspecten van het zeepbel blazen, i.p.v. de banken een deel van de zeepbel te laten afboeken en daardoor de markt weer op gang te helpen gaan ze nu jarenlang de markt stil leggen. Alles maar dan ook echt alles om de bankmannetjes tevreden te houden... ik noem dat faalkapitalisme.... falen word beloont...

quote:
Feit is wel dat er een hoop mensen zwaar in de shit raken door al die te hoge hypotheken en daar krijgt de hele economie nog wel een paar jaar last van.
Ik ben allerminst in jubelstemming.
Een paar jaar? Weet je wel hoeveel lucht ze in de bel hebben gepompt.... daar ben je echt niet binnen een paar jaar vanaf, daarom zijn er drastische maatregelen nodig... de pijn daarvan moet je neerleggen bij de verantwoordelijke spelers. Nu legt men de rekening neer bij mensen die part nog deel hebben aan het probleem... ik vind dat echt onacceptabel... dit gaat het vertrouwen in de overheid niet herstellen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 26 april 2012 @ 23:59:10 #16
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_110845769
Betekent het akkoord dat mensen van wie de rentevastperiode afloopt, geen hypotheekrente meer kunnen aftrekken?
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:02:22 #17
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110845889
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Precies. Het belang van jouw buurman is ook in jouw belang. Maar als het belang van jouw buurman niet in jouw belang was geweest dan had je ook niet hetzelfde als hem gewild. Inderdaad, zolang het jouw belang maar niet schaadt.

Dus het gaat er niet om dat het voor iedereen beter wordt. Het gaat er voor jou om dat het voor JOU beter wordt. En dan geef je hypocriet af op de 'banksters' die precies hetzelfde denken als jij, alleen staan jullie niet aan dezelfde kant. Dus stop eens met je te verbergen achter die hele grote groep en kom er gewoon voor uit dat jij gewoon hard aan 't blaten bent omdat je heel ordinair wil dat het voor jou beter wordt, niet voor de rest, niet voor iedereen, maar primair voor jou.
Je interpretatie is verkeerd, ik hoef het niet beter te hebben dan mijn buurman. Wat ik echter niet wil is dat ik het slechter krijg dan mijn buurman omdat zij domme dingen hebben gedaan.

Je moet het zo bekijken, ik heb mijn tuin netjes aan kant gemaakt en vervolgens dumpt mijn buurman zijn tuinafval in mijn tuin omdat er al genoeg afval in zijn tuin ligt... i.p.v. zijn afval naar de stort te brengen.... tja... bij jou is nog ruimte voor mijn rommel... dus doe ff niet zo moeilijk ja... :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:02:59 #18
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110845920
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:59 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Betekent het akkoord dat mensen van wie de rentevastperiode afloopt, geen hypotheekrente meer kunnen aftrekken?
Nee...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:03:20 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110845935
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook met een inkomen van boven de 43K kun je toch gewoon niet op de vrije markt huren? En dan? Ik zou het bizar vinden. Geef minder uit dan 12% van het netto-gezinsinkomen aan wonen en dan ben ik gevrijwaard? Terwijl iemand die wellicht 25% uitgeeft wel verhoging krijgt?
Hoeveel mensen zijn er niet met een inkomen > 50K die niet kunnen kopen, van wegens hun leeftijd en het ook niet willen, en dan vraagt een particulier het inkomen op?

Het zorgt ervoor dat je de toekomstige pensionados het land uit jaagt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110845939
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:59 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Betekent het akkoord dat mensen van wie de rentevastperiode afloopt, geen hypotheekrente meer kunnen aftrekken?
Het gaat om de looptijd van de hypotheek niet om de looptijd van de rentevastperiode

-De hypotheek sluit je in de meeste gevallen af met een looptijd van 30 jaar dus dat is dan ook het uitgangspunt.
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:03:56 #21
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110845958
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je interpretatie is verkeerd, ik hoef het niet beter te hebben dan mijn buurman. Wat ik echter niet wil is dat ik het slechter krijg dan mijn buurman omdat zij domme dingen hebben gedaan.

Je moet het zo bekijken, ik heb mijn tuin netjes aan kant gemaakt en vervolgens dumpt mijn buurman zijn tuinafval in mijn tuin omdat er al genoeg afval in zijn tuin ligt... i.p.v. zijn afval naar de stort te brengen.... tja... bij jou is nog ruimte voor mijn rommel... dus doe ff niet zo moeilijk ja... :7
Maar jij hebt het zo'n beetje slechter dan iedereen, en daar liggen je eigen keuzes aan ten grondslag, niet de keuzes van je buurman.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:04:57 #22
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110845999
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoeveel mensen zijn er niet met een inkomen > 50K die niet kunnen kopen, van wegens hun leeftijd en het ook niet willen, en dan vraagt een particulier het inkomen op?
De bakker moet voortaan ook na je inkomen vragen en de prijs van zijn brood daarop baseren :7

Dat is het nieuwe VVD liberalisme... betalen na draagkracht... behalve als het om belastingen gaat :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110846020
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:59 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Betekent het akkoord dat mensen van wie de rentevastperiode afloopt, geen hypotheekrente meer kunnen aftrekken?
Ook @LXIV in het vorige topic.

Niet door elkaar halen: rentevaste termijn en lening.
Tenzij ook andere onderdelen van de wet inkomstenbelasting worden veranderd, betekent een aanpassing van een rentevaste termijn NIET dat de lening wordt afgelost. Sterker nog, thans geldt zonder aanvullende fiscaliteit dat als de ene lening vervangen wordt door de andere (door oversluiting) dat dit nog steeds een gefaciliteerde lening is.

Het voorbeeld van LXIV om nu een lening af te sluiten voor een Duits pand, en die over twee jaar te verhuizen naar een Nederlands pand, gaat niet op, ook niet onder huidige fiscaal recht. Dat wordt in fiscalis beschouwt als aflossing van de lening t.a.v. pand 1 en het afsluiten van een lening t.a.v. pand 2. Even nog los van het feit dat civielrechtelijk ook het onderpand verandert, en dat daarvoor de leningsovereenkomst materieel moet wijzigen.

Dus volgens mij mag je enkel niet verhuizen voor eerbiedigende werking, een nieuwe rentetermijn is geen probleem (dat blijft dezelfde lening), oversluiten idem. Tenzij systematiek van de wet op dit punt expliciet benoemen (thans is dit geregeld in jurisprudentie en resoluties), de wet is op dit punt thans stil.
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:06:31 #24
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846066
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar jij hebt het zo'n beetje slechter dan iedereen, en daar liggen je eigen keuzes aan ten grondslag, niet de keuzes van je buurman.
Ik weet zeker dat mijn buren het met minder moeten doen. Ondanks dat wil ik natuurlijk niet dat zij afval dumpen in mijn tuin.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:07:49 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110846108
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De bakker moet voortaan ook na je inkomen vragen en de prijs van zijn brood daarop baseren :7

Dat is het nieuwe VVD liberalisme... betalen na draagkracht... behalve als het om belastingen gaat :')
ja echt een VVD principe, wie verdient moet betalen, iedere idioot kan je inkomen opvragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:10:33 #26
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846217
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja echt een VVD principe, wie verdient moet betalen, iedere idioot kan je inkomen opvragen
Kijk.... als betalen na inkomen inhoud dat je een grotere auto kan rijden dan valt dat misschien nog te rechtvaardigen.... maar meer betalen voor dezelfde auto? Dat zouden zelfs VVD'ers een raar principe moeten vinden... behalve als het om huurders gaat.... dan zetten we de wereld ineens op zijn kop...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:10:51 #27
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110846232
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:06 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat mijn buren het met minder moeten doen. Ondanks dat wil ik natuurlijk niet dat zij afval dumpen in mijn tuin.
Waarom niet? Draagkracht, delen van de ellende, gelijke verdeling etc, dat is toch wat je wil? Oh maar dat wil je natuurlijk alleen maar als het voor jou voordelig is.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110846265
Overigens hoeft niemand verrbaasd te doen over eerbiedigende werking.
Wat ik wel verbazendwekkend vind is dat ze dat niet per heden laten ingaan, maar pas per 1/1/2013 (als ik het goed begrijp).

De oplossing is natuurlijk heel simpel. Tot jaar 20 ofzo los je ook annuitiar bijna bijna niks af. Daarna breng je het pand onder in een BV of corporatieve stichting, hoog je de hypotheek weer op, en trek je het synthetisch af. Bovendien zullen er leningen komen waarbij complementair aan de annuitaire aflossing een aanvullende lening wordt verstrekt. Dat mis je enkel de renteaftrek over het laatste deel.

Genoeg wegen die naar Rome leiden, dunkt me :)
Dus ik ben wel nieuwsgierig of ze ook wat flankerend anti-misbruik wetgeving bedenken. :)
pi_110846418
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens hoeft niemand verrbaasd te doen over eerbiedigende werking.
Wat ik wel verbazendwekkend vind is dat ze dat niet per heden laten ingaan, maar pas per 1/1/2013 (als ik het goed begrijp).

De oplossing is natuurlijk heel simpel. Tot jaar 20 ofzo los je ook annuitiar bijna bijna niks af. Daarna breng je het pand onder in een BV of corporatieve stichting, hoog je de hypotheek weer op, en trek je het synthetisch af. Bovendien zullen er leningen komen waarbij complementair aan de annuitaire aflossing een aanvullende lening wordt verstrekt. Dat mis je enkel de renteaftrek over het laatste deel.

Genoeg wegen die naar Rome leiden, dunkt me :)
Dus ik ben wel nieuwsgierig of ze ook wat flankerend anti-misbruik wetgeving bedenken. :)
interessante lulverhaal
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:17:09 #30
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846469
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Waarom niet? Draagkracht, delen van de ellende, gelijke verdeling etc, dat is toch wat je wil? Oh maar dat wil je natuurlijk alleen maar als het voor jou voordelig is.
De overheid is er om taken uit te voeren die alleen in gezamelijk verband uitgevoerd kunnen worden. Je tuin aan kant houden is een eigen verantwoordelijkheid. In de private sector van het financieren van woningen (voor het opbouwen van privaat vermogen) is er iets gruwelijk mis gegaan en de schade die daardoor ontstaat in ineens een publiekelijk probleem? Dus.... de mislukte poging van private partijen om zichzelf te verrijken is mislukt en daarom moeten we die schade gaan vergoeden met publieke middelen? Geef op zijn minst toe dat dit niet normaal is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:18:52 #31
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110846533
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De overheid is er om taken uit te voeren die alleen in gezamelijk verband uitgevoerd kunnen worden. Je tuin aan kant houden is een eigen verantwoordelijkheid. In de private sector van het financieren van woningen (voor het opbouwen van privaat vermogen) is er iets gruwelijk mis gegaan en de schade die daardoor ontstaat in ineens een publiekelijk probleem? Dus.... de mislukte poging van private partijen om zichzelf te verrijken is mislukt en daarom moeten we die schade gaan vergoeden met publieke middelen? Geef op zijn minst toe dat dit niet normaal is.
Wat ik niet normaal vind is dat jij achteruit gaat zitten en je hand ophoudt, in plaats van dat je zelf gaat werken. Die uitkering wordt door de werkende mensen betaald, maar ondertussen klaag jij wel steen en been dat jij voor iets anders moet betalen.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:18:59 #32
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846540
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bovendien zullen er leningen komen waarbij complementair aan de annuitaire aflossing een aanvullende lening wordt verstrekt. Dat mis je enkel de renteaftrek over het laatste deel.
Sure... wishful thinking... misschien als de zeepbel helemaal is leeggelopen en er mensen zijn die streven naar een upgrade van hun huis... maar tot die tijd zie ik dat er niet van komen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:19:35 #33
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110846562
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Sure... wishful thinking... misschien als de zeepbel helemaal is leeggelopen en er mensen zijn die streven naar een upgrade van hun huis... maar tot die tijd zie ik dat er niet van komen.
Dat doe jij al jaaaaaren Xeno :')
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:20:09 #34
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846586
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wat ik niet normaal vind is dat jij achteruit gaat zitten en je hand ophoudt, in plaats van dat je zelf gaat werken. Die uitkering wordt door de werkende mensen betaald, maar ondertussen klaag jij wel steen en been dat jij voor iets anders moet betalen.
Je kiest er weer voor om te ontwijken, vergeet die uitkering even en veronderstel dat ik gewoon een eigen inkomen verwerf...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:21:08 #35
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846619
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat doe jij al jaaaaaren Xeno :')
Tot dusver zie ik de markt verslechteren... niet zo snel als 'gewenst' maar toch....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:22:14 #36
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110846652
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je kiest er weer voor om te ontwijken, vergeet die uitkering even en veronderstel dat ik gewoon een eigen inkomen verwerf...
Ik ontwijk helemaal niks :D Jij klaagt omdat je iets niet wil, terwijl dat zelfde principe waar je over klaagt door jou wordt toegepast om iets te krijgen. Als ik dat zou veronderstellen, dan zou jij helemaal niet lopen te klagen dus dat kan niet :)
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:23:02 #37
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110846681
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Tot dusver zie ik de markt verslechteren... niet zo snel als 'gewenst' maar toch....
Oh dat ben ik wel met je eens. Maar ondertussen wordt jij er nog steeds niet beter van. Wat toch het doel is van jouw hoop.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:26:12 #38
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110846773
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh dat ben ik wel met je eens. Maar ondertussen wordt jij er nog steeds niet beter van. Wat toch het doel is van jouw hoop.
Iedere dag dat het slechter met de woningmarkt gaat betekend dat herstel een dag dichterbij komt.
Mijn glas is halfvol... ik ben een optimist :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110846886
Iedereen die de afgelopen 16 jaar een huis (3x een huis) heeft gekocht moet gewoon de hand in eigen boezem steken. Het wordt tijd dat de huizenbezitter zijn verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen bezit.

HRA is geen recht het was enkel bedoelt als stimuleringsmaatregel die zijn doel voorbij is geschoten.En als het blijkt dat je als woningbezitter de bruto-woonlast van je woning niet kan dragen dan leef je boven je stand en dan moet je gewoon verlies nemen.
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:35:20 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110847021
quote:
13s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:15 schreef F66K het volgende:

[..]

interessante lulverhaal
ja lijkt me ook , beetje sullig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:35:34 #41
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110847027
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:26 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Iedere dag dat het slechter met de woningmarkt gaat betekend dat herstel een dag dichterbij komt.
Mijn glas is halfvol... ik ben een optimist :)
Ik ben ook een optimist. Ik heb het goed en ik krijg het nog beter. ^O^
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:40:56 #42
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110847190
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:29 schreef F66K het volgende:
Iedereen die de afgelopen 16 jaar een huis (3x een huis) heeft gekocht moet gewoon de hand in eigen boezem steken. Het wordt tijd dat de huizenbezitter zijn verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen bezit.

HRA is geen recht het was enkel bedoelt als stimuleringsmaatregel die zijn doel voorbij is geschoten.En als het blijkt dat je als woningbezitter de bruto-woonlast van je woning niet kan dragen dan leef je boven je stand en dan moet je gewoon verlies nemen.
Dit kabinet geeft niks om de scheeflener... het draait alleen maar om de banksters... die moeten gespaard worden. Zij hebben domme dingen gedaan en de rekening moet door anderen betaald worden.... walgelijk....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 00:41:49 #43
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110847223
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik ben ook een optimist. Ik heb het goed en ik krijg het nog beter. ^O^
Ik gun iedereen een betere toekomst... behalve de banksters die deze situatie veroorzaakt hebben.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110847250
Ik geloof dat de realiteit voor dene en gene een beetje begint in te zakken he? Wat een frusties.
pi_110847277
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dit kabinet geeft niks om de scheeflener... het draait alleen maar om de banksters... die moeten gespaard worden. Zij hebben domme dingen gedaan en de rekening moet door anderen betaald worden.... walgelijk....
Tuurlijk zijn de bankiers mede verantwoordelijk maar uiteindelijk hebben deze scheefleners zelf hun handtekening gezet onder het contract niemand was verplicht om een huis te kopen.
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:43:55 #46
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110847281
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik gun iedereen een betere toekomst... behalve de banksters die deze situatie veroorzaakt hebben.
Maar toch als eerste jezelf. Als jij het maar beter krijgt, dan maakt het niet meer veel uit wat er met de rest gebeurd. Sure, als zij het beter krijgen is dat mooi, maar als zij het niet beter krijgen, dan maakt dat ook niet uit, immers, als jij het maar goed hebt, toch?

Maar als de rest het beter krijgt, maar jij niet, dan zijn de poppen aan het dansen.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 00:45:00 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110847317
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:43 schreef F66K het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn de bankiers mede verantwoordelijk maar uiteindelijk hebben deze scheefleners zelf hun handtekening gezet onder het contract niemand was verplicht om een huis te kopen.
Niet zeggen!!! dit riep ik (echt waar) tig tig topics geleden al, maar dat was niet zo, want er 'was toch niemand die al die kleine lettertjes ging doorlezen' of 'je snapt toch niet wat er staat'. :') 8)7 dus het was de schuld van de banken.

Toen ik vroeg hoe het dan kwam dat niet iedereen zo'n wanproduct had maar alleen maar bepaalde mensen (want immers, je zou verwachten dat als dat aan de bank lag, ze iedereen zo'n product verkochten want daar werden de banken beter van) bleef het angstvallig stil.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110847698
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Niet zeggen!!! dit riep ik (echt waar) tig tig topics geleden al, maar dat was niet zo, want er 'was toch niemand die al die kleine lettertjes ging doorlezen' of 'je snapt toch niet wat er staat'. :') 8)7 dus het was de schuld van de banken.

Toen ik vroeg hoe het dan kwam dat niet iedereen zo'n wanproduct had maar alleen maar bepaalde mensen (want immers, je zou verwachten dat als dat aan de bank lag, ze iedereen zo'n product verkochten want daar werden de banken beter van) bleef het angstvallig stil.
Ik heb zelf jarenlang bij een bank gewerkt en hypothecaire/ consumptieve leningen verstrekt aan deze scheefleners. En ik heb nog nooit een pistool op iemand zijn hoofd gezet en gezegd dat hij/zij moest tekenen.

Toen zag je ook al dat deze problemen er aan zaten te komen klanten met een jaarinkomen van 80.000 euro per jaar die al maximaal belast waren.

Mensen willen wel graag de lusten maar niet de lasten. Als ze een nieuwe auto willen kopen vergelijken ze wel 4 soorten auto's gaan bij 5 dealers langs om de beste deal te krijgen, kennen alle specificaties van de auto uit een hun hoofd.

Maar voor de financiering van de auto tekenen ze de eerste de beste contract. Want ze willen zou graag die auto hebben en als na 3 maanden de nieuwigheid van de auto af is dan komt pas het besef van hoeveel ze per maand moeten betalen de komende 10 jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door F66K op 27-04-2012 01:09:20 ]
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 01:03:23 #49
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110847741
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:01 schreef F66K het volgende:

[..]

Ik heb zelf jarenlang bij een bank gewerkt en hypothecaire/ consumptieve leningen verstrekt aan deze scheefleners. En ik heb nog nooit een pistool op iemand zijn hoofd gezet en gezegd dat hij/zij moest tekenen.

Toen zag je ook al dat deze problemen er aan zaten te komen klanten met een jaarinkomen van 80.000 euro per jaar die al maximaal belast waren.

Mensen willen wel graag de lusten maar niet de lasten. Als ze een nieuwe auto willen kopen vergelijken ze wel 4 soorten auto's gaan bij 5 dealers langs om de beste deal te krijgen, kennen alle specificaties van de auto uit een hun hoofd.

Maar voor de financiering van de auto tekenen ze eerste de beste contract. Want ze willen zou graag die auto hebben en als na 3 maanden de nieuwigheid van de auto af is dan komt pas het besef van hoeveel ze per maand moeten betalen de komende 10 jaar.
Oh god, nu heb je je eigen doodvonnis zowat getekend hier met die 1e regel. Maar het is wel mooi dat je over dat pistool begint. Ik vroeg toen inderdaad ook of de bank dan soms een pistool tegen je hoofd zette en je dwong te tekenen. Kwam ook geen antwoord op.

Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf. De bank hoeft niet je handje vast te houden. Als je blijkbaar zo flink bent om een hypotheek af te sluiten moet je ook maar zo flink zijn om te zorgen dat je de ins en outs weet van wat je gaat doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110847864
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh god, nu heb je je eigen doodvonnis zowat getekend hier met die 1e regel. Maar het is wel mooi dat je over dat pistool begint. Ik vroeg toen inderdaad ook of de bank dan soms een pistool tegen je hoofd zette en je dwong te tekenen. Kwam ook geen antwoord op.

Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf. De bank hoeft niet je handje vast te houden. Als je blijkbaar zo flink bent om een hypotheek af te sluiten moet je ook maar zo flink zijn om te zorgen dat je de ins en outs weet van wat je gaat doen.
Ja dat de producten expres moeilijk worden gepresenteerd doet geen alarmbel rinkelen? Was het commissie De Wit die de bankiers op de vingers tikte?
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 01:13:02 #51
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110847907
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja dat de producten expres moeilijk worden gepresenteerd doet geen alarmbel rinkelen? Was het commissie De Wit die de bankiers op de vingers tikte?
Oh dus als jij bij de bank zit, en de vriendelijke meneer tegenover je ontwijkt kritische vragen die je stelt of kan het zelfs niet eens fatsoenlijk aan je uitleggen dan denk jij "tof! Ik zet direct mn handtekening!" ? :')

Dan gaan er geen alarmbellen rinkelen die tegen je zeggen 'misschien moet je dat maar niet tekenen' ? Blijkbaar niet, want hele volksstammen negeren die alarmbellen :') en dan achteraf gaan klagen over die grote boze bank.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110848005
Uiteraard ben je zelf verantwoordelijk maar als een bank expres een zo ingewikkeld mogelijk product op de markt brengt... Dan zegt dat genoeg. Dan mag jij wel blijven zeiken dat het allemaal de benadeelden hun eigen schuld is maar dat is iets te rooskleurig (zoals iirc commissie De Wit over een aantal producten ook concludeerde)

Laat maar een staatsbank komen waarbij de consument niet bang hoeft te zijn om genaaid te worden, mag wat kosten. Een bank die zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nakomt en waar vertrouwen in is, mogen dr andere banken lekker hun ding doen
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 01:22:06 #53
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110848028
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:20 schreef opgebaarde het volgende:
Uiteraard ben je zelf verantwoordelijk maar als een bank expres een zo ingewikkeld mogelijk product op de markt brengt... Dan zegt dat genoeg.

Laat maar een staatsbank komen waarbij de consument niet bang hoeft te zijn om genaaid te worden, mag wat kosten. Een bank die zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nakomt en waar vertrouwen in is, mogen dr andere banken lekker hun ding doen
Dat zegt dan genoeg ja.... en dan tóch je handtekening zetten. Wat je als klant toch echt vol-le-dig zelf doet. Dus je bent toch echt zelf verantwoordelijk daarvoor, want die bank kan wazige producten hebben hoe ze willen, al hebben ze er 1000. Zolang de consument zn handtekening niet zet raken ze die producten aan de straatstenen niet kwijt.

Maar die klanten dachten dus blijkbaar 'ik snap er geen kut van en dat is de allerbeste reden om tóch mn handtekening te zetten'.

Ja inderdaad, de schuld van de banken ja :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110848135
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat zegt dan genoeg ja.... en dan tóch je handtekening zetten. Wat je als klant toch echt vol-le-dig zelf doet. Dus je bent toch echt zelf verantwoordelijk daarvoor, want die bank kan wazige producten hebben hoe ze willen, al hebben ze er 1000. Zolang de consument zn handtekening niet zet raken ze die producten aan de straatstenen niet kwijt.

Maar die klanten dachten dus blijkbaar 'ik snap er geen kut van en dat is de allerbeste reden om tóch mn handtekening te zetten'.

Ja inderdaad, de schuld van de banken ja :')
Volgens mij hebben banken een maatschappelijke verantwoordelijkheid. Dan is producten op de markt brengen waarbij je bewust consumenten wilt uitknijpen volgens mij verkeerd. Ze wisten dat de consument in de veronderstelling waren dat zij een ander product aanschaften. Hoe kun je dat ok vinden, als zelfs best capabele adviseurs er in trappen, dan zijn het best geevancieerde scams
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 01:31:26 #55
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110848173
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Volgens mij hebben banken een maatschappelijke verantwoordelijkheid. Dan is producten op de markt brengen waarbij je bewust consumenten wilt uitknijpen volgens mij verkeerd. Ze wisten dat de consument in de veronderstelling waren dat zij een ander product aanschaften. Hoe kun je dat ok vinden, als zelfs best capabele adviseurs er in trappen, dan zijn het best geevancieerde scams
Maar je bent net nog aan 't praten dat er dan alarmbellen moeten afgaan als het allerlei ingewikkelde producten zijn. Waarom gingen die alarmbellen dan niet af bij die mensen die zo'n product hebben?

Waarom heeft niet iedereen zo'n product, want als het allemaal aan de banken lag, dan hadden ze toch wel iedereen zo'n product gegeven?

Waarom zijn er mensen die zo'n product niet hebben? Is dat omdat de banken die mensen aardiger vonden of luisterden die mensen wel naar hun alarmbellen/waren ze wat slimmer ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 8% gewijzigd door CoolGuy op 27-04-2012 01:37:22 ]
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110848231
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:20 schreef opgebaarde het volgende:
Uiteraard ben je zelf verantwoordelijk maar als een bank expres een zo ingewikkeld mogelijk product op de markt brengt... Dan zegt dat genoeg. Dan mag jij wel blijven zeiken dat het allemaal de benadeelden hun eigen schuld is maar dat is iets te rooskleurig (zoals iirc commissie De Wit over een aantal producten ook concludeerde)

Laat maar een staatsbank komen waarbij de consument niet bang hoeft te zijn om genaaid te worden, mag wat kosten. Een bank die zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nakomt en waar vertrouwen in is, mogen dr andere banken lekker hun ding doen
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:20 schreef opgebaarde het volgende:
Uiteraard ben je zelf verantwoordelijk maar als een bank expres een zo ingewikkeld mogelijk product op de markt brengt... Dan zegt dat genoeg.

Laat maar een staatsbank komen waarbij de consument niet bang hoeft te zijn om genaaid te worden, mag wat kosten. Een bank die zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nakomt en waar vertrouwen in is, mogen dr andere banken lekker hun ding doen
Een hypotheek of een consumptieve lening zijn de meest eenvoudige producten van een bank.

Het probleem waar je steeds naar refereert zijn de (beleggings)verzekeringen die additioneel werden afgesloten en het klopt dat die niet altijd even transparant waren, met namen over de manier van kapitaal opbouw. Maar men dacht toen dat een rendement van 12% per jaar realistische was dus waarom zou je twijfelen gewoon tekenen toch?

Maar als je een legiolease-contract afsluit en denkt dat je een spaarrekening hebt geopend (echt meegemaakt) dan ben je gewoon een droeftoeter die onder curatele moet worden geplaatst.

[ Bericht 2% gewijzigd door F66K op 27-04-2012 01:41:52 ]
pi_110848271
[

[ Bericht 99% gewijzigd door F66K op 27-04-2012 01:38:53 ]
pi_110848412
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar je bent net nog aan 't praten dat er dan alarmbellen moeten afgaan als het allerlei ingewikkelde producten zijn. Waarom gingen die alarmbellen dan niet af bij die mensen die zo'n product hebben?

Waarom heeft niet iedereen zo'n product, want als het allemaal aan de banken lag, dan hadden ze toch wel iedereen zo'n product gegeven?

Waarom zijn er mensen die zo'n product niet hebben? Is dat omdat de banken die mensen aardiger vonden of luisterden die mensen wel naar hun alarmbellen/waren ze wat slimmer ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bijv dat woekerpolissen gewoon rustig jaren bestaan hebben?

Ow en er wordt zeker te weten veel te veel te veel en snel gekankerden en alle verantwoordelijkeid gelegd op en bij banken

En excuus voor die schandalige fout, mijn nederige excuses ik zit per telefoon
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 01:50:51 #59
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110848440
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:48 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Bijv dat woekerpolissen gewoon rustig jaren bestaan hebben?

Ow en er wordt zeker te weten veel te veel te veel en snel gekankerden en alle verantwoordelijkeid gelegd op en bij banken
Dit is geen antwoord op die 3 vragen die ik stelde. Geef eens antwoord per vraag?

quote:
En excuus voor die schandalige fout, mijn nederige excuses ik zit per telefoon
Nee ik bedoelde het niet als aanval. Ik zag het woord staan zoals jij het schreef, en bedacht toen dat je dat niet bedoelde, maar hield rekening met de mogelijkheid dat het een woord was dat ik niet ken, dus ben ik 't gaan googlen ( :') ) en kwam toen toch tot de conclusie dat je wellicht toch 'geavanceerde' bedoelde, vandaar dat ik 't vroeg :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110848549
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dit is geen antwoord op die 3 vragen die ik stelde. Geef eens antwoord per vraag?

[..]
Dat die polissen zo massaal en zo lang verkocht zijn terwijl er niet gewaarschuwd werd door consumentenorganisaties of instanties, wel mooi voorbeeld dat niet alleen domme en naïeve mensen er in trapten =) En Aegon, Fortis etc hebben volgens mij behoorlijk hard geboet. Ik kan de simpele vragen niet uitgebreid beantwoorden aangezien ik niet bij machten ben =)
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 02:02:36 #61
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110848587
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dat die polissen zo massaal en zo lang verkocht zijn terwijl er niet gewaarschuwd werd door consumentenorganisaties of instanties, wel mooi voorbeeld dat niet alleen domme en naïeve mensen er in trapten =) En Aegon, Fortis etc hebben volgens mij behoorlijk hard geboet
Dat, of er zijn veel meer naïeve en domme mensen dan jij dacht. Das leuk dat die geboet hebben, want die hebben geboet voor het aanbieden van vage producten. Dat was de keus van die banken. Maar het daadwerkelijk afnemen van die producten was de keus van de consumenten, en daarmee dus ook hun verantwoordelijkheid.

Als ik toch een auto ga kopen en die verkoper is alleen maar Hosanna aan 't ophangen over die auto, dan gaan er bij mij al bellen rinkelen, want er zijn ook mindere punten aan de auto. Als ik er naar vraag en ik krijg er vervolgens geen antwoord op, dan haak ik al af.

Maar als ik die auto TOCH koop, terwijl ik geen duidelijk antwoord kreeg op mn vragen of ik heb simpelweg geen vragen gesteld, dan moet ik boos zijn op mezelf dat ik tóch m'n handtekening heb gezet, want als ik die handtekening niet had gezet had ik die auto nooit gekregen.

Al bied die verkoper mij 10.000 auto's aan met mooie verhalen. Zolang ik niet tot koop over ga krijg ik geen auto, en moet toch echt zelf de stap maken om te kopen. Dat is mijn eigen verantwoordelijkheid.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 27 april 2012 @ 03:13:01 #62
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110849149
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 01:20 schreef opgebaarde het volgende:
Uiteraard ben je zelf verantwoordelijk maar als een bank expres een zo ingewikkeld mogelijk product op de markt brengt... Dan zegt dat genoeg. Dan mag jij wel blijven zeiken dat het allemaal de benadeelden hun eigen schuld is maar dat is iets te rooskleurig (zoals iirc commissie De Wit over een aantal producten ook concludeerde)

Laat maar een staatsbank komen waarbij de consument niet bang hoeft te zijn om genaaid te worden, mag wat kosten. Een bank die zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid nakomt en waar vertrouwen in is, mogen dr andere banken lekker hun ding doen
Ik ben voor terugkeer van de Giro, daar werd je niet genaaid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 07:03:16 #63
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110849555
Nachtje over geslapen :) Zoveel gaat dit niet veranderen op korte termijn (0-5 jaar), niet voor de huizenprijzen en ook niet voor de schatkist.

Punt 1: Er is zekerheid en nog een flinke HRA binnen de annuiteit (veel rente aan het begin)
Punt 2: zie deel 2 punt 1
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110849592
Vestia wil duizenden woningen verkopen
quote:
Woningcorporatie Vestia wil de komende tien jaar vijftienduizend van de 89.000 woningen verkopen. Dat staat in een plan van de corporatie om weer financieel gezond te worden. Ook wil Vestia veel minder gaan investeren.

Verder wil minister van Binnenlandse Zaken Liesbeth Spies (CDA) dat eind mei afspraken zijn gemaakt met banken over de behandeling van de derivatenportefeuilles die de corporatie in de problemen hebben gebracht, schrijft ze donderdag in een brief aan de Tweede Kamer.

De Rotterdamse corporatie Vestia kwam in grote financiële problemen doordat voormalig directeur Erik Staal de woningcorporatie via derivaten verzekerde tegen een te hoge rente. Omdat de rente laag bleef, moest Vestia extra onderpand storten bij de banken. Hiervoor moest een noodlening van ruim een miljard euro worden afgesloten.

Vestia wil nu, om weer financieel gezond te worden, onder meer kosten besparen binnen de eigen organisatie. Verder is Vestia van plan bij vrijkomende woningen de huur op te trekken naar 92 procent van de maximale huur. Het plan om daar 95 procent van te maken is na overleg met de landelijke huurdersvereniging bijgesteld. Op onderhouds- en verbeterprogramma's wordt niet bezuinigd.

Toezichthouder het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV) vindt het verbeterplan als geheel nog niet goed genoeg, maar volgens het fonds zijn er wel aanknopingspunten die tot een verbetering van de positie van Vestia kunnen leiden. Spies is het hiermee eens. Het CFV vindt onder meer dat Vestia alleen nog moet gaan investeren, als dat juridisch afdwingbaar is.

Het herstel van Vestia gaat volgens Spies een belemmering vormen voor 'de noodzakelijke investeringsopgaven in de achterstandswijken'. Dat geldt onder meer voor wijken in Den Haag en Rotterdam. Spies wil aan koepelorganisatie Aedes vragen te kijken of andere corporaties een bijdrage willen leveren aan de noodzakelijke investeringen in de gebieden waar Vestia actief is.

Interim-bestuurders van Vestia Jacques Thielen en Gerard Erents laten in een reactie op de brief van de minister weten dat volgens hen er een ambitieus plan ligt om Vestia weer op de rails te krijgen. "Het is duidelijk dat er scherp aan de wind moet worden gevaren. Veel van de maatregelen zijn ingrijpend en kennen de nodige consequenties. Wij kunnen nu aan de slag."

Bron: Novum
15.000 huizen, hoe veel van die huizen zullen de markt op komen omdat de huidige bewoners het niet kunnen betalen...

En ik vrees voor de huurders dat de huren verder omhoog zullen gaan, tot het punt dat de huurders het niet meer kunnen betalen, Vestia vraagt al niet de maximum huur (volgens mij is dat gewoon een ander woord voor 'marktconforme huur'). Ik ben benieuwd hoe dat uit gaat pakken.

Vestia geen geld meer om de huizen goed te verbeteren, mensen die de huizen kopen geen geld meer om het huis goed op te knappen, huurders geen geld meer voor kleine verbeteringen zoals mooie gordijnen (oud laken voor de ramen kan ook, lekker als je daar tegenover je huis te koop hebt staan :{ )... de achterstandswijken lopen de achterstand niet echt in.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_110849593
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 07:03 schreef Bayswater het volgende:
Nachtje over geslapen :) Zoveel gaat dit niet veranderen op korte termijn (0-5 jaar), niet voor de huizenprijzen en ook niet voor de schatkist.

Punt 1: Er is zekerheid en nog een flinke HRA binnen de annuiteit (veel rente aan het begin)
Punt 2: zie deel 2 punt 1
Voornamelijk punt 2 wordt makkelijk vergeten (zie kreten als 20% waardedaling). Vandaag maar eens uitrekenen wat dat precies betekent voor een aantal rentescenario's.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_110849608
is er al een globale doorrekening gemaakt wat dit voor het leenvermogen betekent en als gevolg daarvan wat de omvang van de prijscorrectie ongeveer zal zijn?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  vrijdag 27 april 2012 @ 08:17:54 #67
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110850154
De renteaftrek wordt dus nog redelijk ontzien, terwijl nieuwbouw duurder wordt. Waarom zit er trouwens 19 (straks 21) % BTW op nieuwbouw, en niet gewoon 6%? Voor zover ik weet zit er dan weer geen BTW op verhuur. En hoe past dit bij de BTW-verlagingen voor dingen als schilders? Betaal je 19% voor een nieuw huis, maar slechts 6% om een oud huis te laten opknappen. Alles om prijzen hoog te houden en nieuwbouw tegen te houden?

Het verhogen van de inflatie is ook aardig begonnen: BTW omhoog geeft vrijwel instantaan 2% inflatie. Dat heeft "paars" net voor de eeuwwisseling ook geflikt. Gaat de EU ermee akkoord als we weer enkele jaren 5+% inflatie hebben? En is dit dan bedoeld om schulden (en spaargeld/pensioenen) te laten leeglopen?
censuur :O
pi_110851047
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 07:14 schreef komrad het volgende:
is er al een globale doorrekening gemaakt wat dit voor het leenvermogen betekent en als gevolg daarvan wat de omvang van de prijscorrectie ongeveer zal zijn?
Ga naar een willekeurige hypotheek berekensite en vul je salaris in, dan eenmaal een complete annuitaire hypotheek kiezen en de andere keer een 50% aflossingsvrije en 50% annuitair en je weet het. :P
  vrijdag 27 april 2012 @ 09:24:30 #69
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110851298
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens hoeft niemand verrbaasd te doen over eerbiedigende werking.
Wat ik wel verbazendwekkend vind is dat ze dat niet per heden laten ingaan, maar pas per 1/1/2013 (als ik het goed begrijp).
Waarschijnlijk om banken nog even de tijd te geven hun beleid aan te passen. Dit is een behoorlijk ingrijpende maatregel voor banken. Niet alleen financieel gezien (spaarhypotheken waren toch wel een melkkoe gezien de gekoppelde polissen), maar ook organisatorisch gezien: systemen (zoals het klantprofiel) moeten worden aangepast, adviseurs moeten worden geinformeerd en moeten hun advies volledig aanpassen, etc.

quote:
De oplossing is natuurlijk heel simpel. Tot jaar 20 ofzo los je ook annuitiar bijna bijna niks af. Daarna breng je het pand onder in een BV of corporatieve stichting, hoog je de hypotheek weer op, en trek je het synthetisch af. Bovendien zullen er leningen komen waarbij complementair aan de annuitaire aflossing een aanvullende lening wordt verstrekt. Dat mis je enkel de renteaftrek over het laatste deel.
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Heb je dit zelf wel?

Dat de aflossingscomponent binnen de annuiteit in de loop van de jaren hoger wordt en de rentecomponent lager, wil natuurlijk niet betekenen dat je 'bijna niks aflost' zoals jij het populair zegt. Zie voor de beeldvorming het rekenvoorbeeld onderaan deze pagina: http://financieel.infonu.(...)teitenhypotheek.html

Daarnaast kun je een pand niet zomaar onder brengen in een BV of corporatieve stichting en hierbij de hypotheek even hupsakee ophogen. Er zal gewoon sprake zijn van verkoop, het afsluiten van een nieuwe hypotheek met bijkomende kosten (overdrachtsbelasting, notariskosten, afsluitprovisie, etc), inkomentoetsen (heeft die leuke BV en/of stichting van jou wel inkomsten en winst e.d.?).

En last but not least: zelfs onder de huidige regelgeving wordt de HRA-teller niet zomaar weer gereset bij de aankoop van een nieuwe woning. Wanneer jij nog maar 10 jaar aftrek overhebt en je koopt een nieuwe woning die ongeveer even veel kost als de oude woning opbrengt, heb je over de nieuwe hypotheek nog maar 10 jaar HRA.

Nu is het wel zo dat de eigenwoningreserve komt te vervallen wanneer er niet binnen 3 jaar een nieuwe woning wordt gekocht, maar goed, het plan slaat ook gezien de andere punten die ik noem nergens op
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 09:49:17 #70
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110852002
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De bakker moet voortaan ook na je inkomen vragen en de prijs van zijn brood daarop baseren :7

Dat is het nieuwe VVD liberalisme... betalen na draagkracht... behalve als het om belastingen gaat :')
Wel als de maatschappij dat brood subsidieerd ja.
HRA is toch ook op basis van inkomen. Niet rechtvaardig alleen...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110852530
concrete vraag vanuit een ander topic:
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 09:48 schreef mefke79 het volgende:
Over de hypotheekrente: tja, ze moeten iets natuurlijk, want zo doorgaan is ook geen optie. Onze rentevasteperiode loopt over een paar jaar af, als je dan het aanbod van je eigen hypotheekverstrekker doet, sluit je toch niet over? Dan mag je toch gewoon zo blijven waar je bent?
bij mijn weten is oversluiten toch gewoon feitelijk een nieuwe hypotheek afsluiten? hoe zit dat nou?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:10:28 #72
100412 mefke79
komt goed!
pi_110852660
Ik ben ook even gaan google'n, maar ik zie her en der ook dat het alleen als oversluiten wordt gezien als je naar een andere aanbieder zou gaan. Als je bij je eigen aanbieder blijft dan zou dat niet zo zijn. Krijg je ook geen oversluitkosten enzo (of dat financieel gunstig is, is weer een ander verhaal natuurlijk).
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:11:05 #73
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110852680
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:05 schreef simmu het volgende:
concrete vraag vanuit een ander topic:

[..]

bij mijn weten is oversluiten toch gewoon feitelijk een nieuwe hypotheek afsluiten? hoe zit dat nou?
Is al besproken.

'Oversluiten' is sowieso een nogal onduidelijke term aangezien iedere consument het anders gebruikt.

Om jouw vraag te beantwoorden: het einde van jouw rentevasteperiode is absoluut niet hetzelfde als een nieuwe hypotheek afsluiten.

Jouw hypotheek kent
1. een hypothecaire looptijd en
2. een looptijd van de rente (rentevasteperiode).

Aan het einde van de hypothecaire looptijd (doorgaans gesteld op 30 jaar) moet je verplicht jouw hypotheek aflossen (of verlengen). Aan het einde van jouw rentevasteperiode moet je alleen een nieuw rentecontract afsluiten. Overige voorwaarden blijven gewoon gehandhaafd.
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:13:49 #74
100412 mefke79
komt goed!
pi_110852755
Krekker, dat is gunstig gezien de nieuwe kabinetsvoorstellen. Dat betekent dat alle huidige hypotheken gewoon blijven zoals ze zijn, ook aan het einde van de rentevasteperiode. Tenzij je natuurlijk zelf gaat oversluiten. Maar goed, dan zit je dus met een stuk aflossingsvrij wat dan niet meer kan/mag. Of wel mag, maar waar je geen rente over mag aftrekken.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:18:40 #75
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110852895
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:13 schreef mefke79 het volgende:
Krekker, dat is gunstig gezien de nieuwe kabinetsvoorstellen. Dat betekent dat alle huidige hypotheken gewoon blijven zoals ze zijn, ook aan het einde van de rentevasteperiode. Tenzij je natuurlijk zelf gaat oversluiten. Maar goed, dan zit je dus met een stuk aflossingsvrij wat dan niet meer kan/mag. Of wel mag, maar waar je geen rente over mag aftrekken.
Klopt al vind ik 'gunstig' niet de juiste term. Net zoals dat ik niet spreek van gunstig omdat ik niet ben overvallen op straat of iets dergelijks :)

Het zou namelijk absurd zijn wanneer men huizenbezitters met een aflossingsvrij deel in de hypotheek zou dwingen om dit om te zetten naar een aflossingsvorm. Het wel of niet eindigen van de rentevasteperiode is hierbij niet eens relevant: een lopende hypotheek is een lopende hypotheek.
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:20:38 #76
100412 mefke79
komt goed!
pi_110852959
'gunstig' is wat raar verwoord, maar ik bedoelde het dus om je tweede stukje: als ze het werkelijk gingen afdwingen hadden we pas echt een probleem.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_110853136
Zo Xenotje, met die nieuwe regels kan je een eigen huis helemaal op je buikje schrijven.
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:28:52 #78
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110853216
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:20 schreef mefke79 het volgende:
'gunstig' is wat raar verwoord, maar ik bedoelde het dus om je tweede stukje: als ze het werkelijk gingen afdwingen hadden we pas echt een probleem.
Yup.

Maar de overheid zou daardoor van zichzelf wel een heeeeeel erg onbetrouwbare schofterige partner hebben gemaakt aangezien men dan dus eigenlijk zou zeggen:

"Fuck de afspraken die we eerder met u hebben gemaakt: u past uw hypotheek maar aan, ondanks de contractuele afspraken die u met uw bank heeft gemaakt, of wij bieden u geen HRA aftrek meer, dit ondanks eerdere afspraken die wij met u hebben gemaakt, waarin wij u de aftrek voor 30 jaar garandeerden..."

Maar goed, een kat in het nauw maakt rare sprongen, dus misschien moeten we ze inderdaad 'dankbaar' zijn dat het hierbij is gebleven ;)
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:35:58 #79
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110853463
Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer en verplicht de bank je indirect af te lossen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:38:28 #80
100412 mefke79
komt goed!
pi_110853559
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef Bayswater het volgende:
Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer.
altijd nog beter dan de rente van dat hele deel niet meer mogen aftrekken. En och, het speelt voor ons pas over 2,5 jaar, tegen die tijd kan het al drie keer anders zijn. Ga me er nu nog niet druk over maken.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:43:13 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110853746
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:26 schreef Scorpie het volgende:
Zo Xenotje, met die nieuwe regels kan je een eigen huis helemaal op je buikje schrijven.
en 100.000 nederlanders met hem

Eerst sparen en dan een vaste baan en dan pas iets kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:44:42 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110853805
Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema


Vroeger was er alleen annuïteit of lineair
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:46:43 #83
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110853883
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef Bayswater het volgende:
Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer en verplicht de bank je indirect af te lossen.
Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:48:00 #84
100412 mefke79
komt goed!
pi_110853923
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.
ja, maar als je aflost is je leenbedrag lager en dus betaal je minder rente. Of je dan totaal ook minder betaald is weer een ander verhaal.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:49:07 #85
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110853970
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema

Vroeger was er alleen annuïteit of lineair
Vroeger waren er ook geen auto's, was er ook geen internet, etc.

Maar goed, jij vindt het verder blijkbaar geen probleem wanneer jij contractuele afspraken maakt met een instelling en deze instelling zich hier niet aan houdt?

Omgekeerd zeg jij zeker ook tegen jouw bank "hey jongens, ondanks de onderlinge contractuele afspraken die we hebben gemaakt heb ik besloten jullie geen 800 euro per maand te betalen, maar 400 euro!"
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:53:50 #86
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110854151
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:48 schreef mefke79 het volgende:

[..]

ja, maar als je aflost is je leenbedrag lager en dus betaal je minder rente. Of je dan totaal ook minder betaald is weer een ander verhaal.
Helaas gaat dit heel geleidelijk, terwijl jouw maandlast wel direct omhoog gaat. En de meeste mensen die in de problemen komen door een sterke rentestijging aan het eind van de rentevasteperiode hebben absoluut niet de mogelijkheid eerst een paar jaar die verhoogde maandlast te dragen.

Zie dit rekenvoorbeeld boven en onderaan de pagina voor de beeldvorming mbt het verloop van hypotheken waar direct op wordt afgelost: http://financieel.infonu.(...)teitenhypotheek.html
Krekker is de bom!
pi_110854152
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en 100.000 nederlanders met hem

Eerst sparen en dan een vaste baan en dan pas iets kopen
En maar dom hosanna blijven roepen omdat de huizenprijzen dalen :')
pi_110854221
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 09:24 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Waarschijnlijk om banken nog even de tijd te geven hun beleid aan te passen. Dit is een behoorlijk ingrijpende maatregel voor banken. Niet alleen financieel gezien (spaarhypotheken waren toch wel een melkkoe gezien de gekoppelde polissen), maar ook organisatorisch gezien: systemen (zoals het klantprofiel) moeten worden aangepast, adviseurs moeten worden geinformeerd en moeten hun advies volledig aanpassen, etc.
annuitaire leningen zitten nu ook in de systemen en de adviezen. Raar is is dat je nu een overgangsperiode krijgt waarin elke koper zich vol zal zuigen met schuld. Op korte termijn werkt het alleen averechts.

quote:
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Heb je dit zelf wel?
Ja, dat heb ik :)

quote:
Dat de aflossingscomponent binnen de annuiteit in de loop van de jaren hoger wordt en de rentecomponent lager, wil natuurlijk niet betekenen dat je 'bijna niks aflost' zoals jij het populair zegt. Zie voor de beeldvorming het rekenvoorbeeld onderaan deze pagina: http://financieel.infonu.(...)teitenhypotheek.html
Ja, op een annuitaire lening wordt in de eerste periode vrij weinig afgelost, minder dan ingelegd wordt in een spaarpolis bijvoorbeeld.

quote:
Daarnaast kun je een pand niet zomaar onder brengen in een BV of corporatieve stichting en hierbij de hypotheek even hupsakee ophogen. Er zal gewoon sprake zijn van verkoop, het afsluiten van een nieuwe hypotheek met bijkomende kosten (overdrachtsbelasting, notariskosten, afsluitprovisie, etc), inkomentoetsen (heeft die leuke BV en/of stichting van jou wel inkomsten en winst e.d.?).
4% kosten voor het resetten van renteaftrek. Dat gebeurt al hoor.

quote:
En last but not least: zelfs onder de huidige regelgeving wordt de HRA-teller niet zomaar weer gereset bij de aankoop van een nieuwe woning. Wanneer jij nog maar 10 jaar aftrek overhebt en je koopt een nieuwe woning die ongeveer even veel kost als de oude woning opbrengt, heb je over de nieuwe hypotheek nog maar 10 jaar HRA.

Nu is het wel zo dat de eigenwoningreserve komt te vervallen wanneer er niet binnen 3 jaar een nieuwe woning wordt gekocht, maar goed, het plan slaat ook gezien de andere punten die ik noem nergens op
Per belastingsubject. Daarom ook sfeerovergangen naar onderneming/rechtspersoon, of evt. tussen partners.

Mijn punt is dat beperking van de renteaftrek niet kan zonder flankerend anti-misbruik wetgeving, het water stroomt naar het laagste punt, en als de belangen groot genoeg zijn, en kosten/voordeel goed is, gebeurt dat ook.

En nogmaals (want dat is vaker in deze reeks aan de orde geweest), dat is geen groot geheim of zo, dan hoef je enkel te kijken naar de praktijken in landen waar ze geen HRA hebben.

Als ze misbruik willen voorkomen zal de wetgeving eerder complexer worden dan simpeler. Wat dat betreft zou verlaging van het tarief waarover renteaftrek genoten kan worden (tot evenwicht met het tarief van box 3, zodat het niet meer loont te arbitreren), zoals in de verkiezingsprogramma's van o.a. D66 en ik meen zelfs de PvdA stond, veel robuuster, én had je niet een gigantische statische olifant op de markt geintroduceerd die mensen die onder de overgangsregeling vallen haast motiveert om vooral niet te verhuizen op straffe van verlies van historische rechten.

Dus ik twijfel nogal of deze maatregel doet waarvoor ie bedoeld is.
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:56:21 #89
100412 mefke79
komt goed!
pi_110854233
Maar goed, ergens ben je ook niet helemaal slim bezig geweest als je x jaar geleden met een lage rente iets afsloot en niet bedacht hebt dat bij het aflopen van de rentevasteperiode die rente omhoog zou gaan. Ik bedoel, wij zitten op 4,1 nu. De kans dat het dat blijf is klein, want dat was een nieuwbouwrente . Daar zijn we ook goed voor gewaarschuwd, geen probleem.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_110854248
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema

Vroeger was er alleen annuïteit of lineair
Vroeger moest je er een levensverzekering bij afsluiten. Ja, woekerpolissen bestaan al sinds de jaren '50
pi_110854381
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vroeger moest je er een levensverzekering bij afsluiten. Ja, woekerpolissen bestaan al sinds de jaren '50
Geen mod meer? ;(
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:09:49 #92
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110854689
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.
Ben in ieder geval benieuwd of er een verschil komt in de rente tussen de aftrekbare annuiteiten en de niet aftrekbare aflossingsvrije hypotheken. Banken lijken mij ook wel gebaat bij hypotheken die juist voor een deel niet afgelost worden vanwege de renteinkomsten.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110854827
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:56 schreef mefke79 het volgende:
Maar goed, ergens ben je ook niet helemaal slim bezig geweest als je x jaar geleden met een lage rente iets afsloot en niet bedacht hebt dat bij het aflopen van de rentevasteperiode die rente omhoog zou gaan. Ik bedoel, wij zitten op 4,1 nu. De kans dat het dat blijf is klein, want dat was een nieuwbouwrente . Daar zijn we ook goed voor gewaarschuwd, geen probleem.
Wat is dat weer voor iets bizars, nieuwbouw rente, ook wederom alleen maar door banken bedacht om het ondoorzichtiger te maken. :')

Ik ben blij dat ik wat meer rente betaal maar dat deze vast staat en voordat de rente gereset wordt heb ik de boel afgelost. :D
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:22:59 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110855189
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is dat weer voor iets bizars, nieuwbouw rente, ook wederom alleen maar door banken bedacht om het ondoorzichtiger te maken. :')

Ik ben blij dat ik wat meer rente betaal maar dat deze vast staat en voordat de rente gereset wordt heb ik de boel afgelost. :D
dat heette vroeger renteverlies tijdens de bouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:24:20 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110855244
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vroeger moest je er een levensverzekering bij afsluiten. Ja, woekerpolissen bestaan al sinds de jaren '50
nee hoor dat was je niet verplicht om bij diezelfde maatschappij te doen
Overlijdensriscoverzekering was dat

Hypotheken op lev. basis dat was alleen voor de rijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110855388
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor dat was je niet verplicht om bij diezelfde maatschappij te doen
Overlijdensriscoverzekering was dat

Hypotheken op lev. basis dat was alleen voor de rijken
Dat was voor iedereen die niet geaccepteerd werd voor een reguliere hypotheek, maar wel als ze er een extreem dure verzekering bij kochten. Niks nieuws onder de zon.
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:29:00 #97
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110855402
quote:
Huurders met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000 gaan de inflatie plus 1 procent meer huur betalen.
:N Waar komt dit in eens vandaan?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110855412
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geen mod meer? ;(
Zie ergens tussen de sticky topics :)
pi_110855511
Dit akkoord maakt de problemen nog groter. De BTW wordt verhoogd en daarmee wordt nieuwbouw nog duurder. Ook gaan ze de reiskosten vergoeding belasten. Mensen worden dus gestimuleerd dichter bij het werk te gaan wonen en dus komt er in de stad meer vraag naar een woning en buiten de regio's met veel werk minder vraag. Eigenlijk vergroot men daarmee de huidige situatie van de dalende huizenprijzen in bepaalde regio's enorm en worden de huizen tekorten in de stedelijke regio's nog groter. Mensen die nu in de verkeerde regio een huis hebben met een gedaalde waarde zitten muur vast en hun problemen worden alleen groter omdat hun koopkracht verder aangetast wordt door de BTW maatregel en de reiskosten maatregel.
pi_110855531
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:29 schreef BertV het volgende:

[..]

:N Waar komt dit in eens vandaan?
UIt de hoge hoed waar wel meer maatregelen uit komen. :P
pi_110855604
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:31 schreef Wespensteek het volgende:
Dit akkoord maakt de problemen nog groter. De BTW wordt verhoogd en daarmee wordt nieuwbouw nog duurder. Ook gaan ze de reiskosten vergoeding belasten. Mensen worden dus gestimuleerd dichter bij het werk te gaan wonen en dus komt er in de stad meer vraag naar een woning en buiten de regio's met veel werk minder vraag. Eigenlijk vergroot men daarmee de huidige situatie van de dalende huizenprijzen in bepaalde regio's enorm en worden de huizen tekorten in de stedelijke regio's nog groter. Mensen die nu in de verkeerde regio een huis hebben met een gedaalde waarde zitten muur vast en hun problemen worden alleen groter omdat hun koopkracht verder aangetast wordt door de BTW maatregel en de reiskosten maatregel.
Sjeu, zouden mensen die locatie, locatie, locatie roepen dan toch een kern van waarheid te pakken hebben?

Op zich is dit natuurlijk geen nieuwe ontwikkeling, er is al jaren een denivilering aan de gang tussen regio's.

Of dat het belasten van een reiskostenvergoeding voldoende aanleiding is om te verhuizen, betwijfel ik trouwens. En Nederland is natuurlijk wel een lachertje, qua afstanden enzo.
pi_110855669
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:28 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Yup.

Maar de overheid zou daardoor van zichzelf wel een heeeeeel erg onbetrouwbare schofterige partner hebben gemaakt aangezien men dan dus eigenlijk zou zeggen:

"Fuck de afspraken die we eerder met u hebben gemaakt: u past uw hypotheek maar aan, ondanks de contractuele afspraken die u met uw bank heeft gemaakt, of wij bieden u geen HRA aftrek meer, dit ondanks eerdere afspraken die wij met u hebben gemaakt, waarin wij u de aftrek voor 30 jaar garandeerden..."

Maar goed, een kat in het nauw maakt rare sprongen, dus misschien moeten we ze inderdaad 'dankbaar' zijn dat het hierbij is gebleven ;)
De overheid heeft op geen enkel tijdstop gegarandeerd dat de HRA regeling hetzelfde blijft gedurende de komende 30 jaar.

Sommige makelaars en banken vertellen hun klanten dat de netto lasten bedrag X zijn, uitgaande van onveranderde HRA. Sommige.anderen benoemen de mogelijkheid dat het zomaar kan veranderen geeneens. Het is aan jou om zo slim te zijn om er rekening mee te houden. In het verleden was het mogelijk om 30 jaar lang de complete som af te trekken. Resultaten gehaald in het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.

Als je het contract kan scannen waarin de overheid jou heeft beloofd dat er voor jouw hypotheek 30 jaar niets gaat veranderen, dan zie ik dat graag.
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:41:16 #103
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110855887
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:09 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ben in ieder geval benieuwd of er een verschil komt in de rente tussen de aftrekbare annuiteiten en de niet aftrekbare aflossingsvrije hypotheken.
Hmmm. Door als overheid banken hiertoe te dwingen zou je inderdaad zelfs bestaande/lopende hypotheken (bij herziening van het rentecontract) kunnen aanpakken. Maar ik zou dit wel een HEEEEL smerige vieze aanpak vinden :r

Overigens weet ik even niet of dit juridisch wel zou kunnen. Een renteopslag op basis van de hypotheekvorm zou namelijk eigenlijk ook een wijziging van het product zijn lijkt mij. En dat kan weer niet zomaar zonder toestemming tijdens een rentevastperiode.

quote:
Banken lijken mij ook wel gebaat bij hypotheken die juist voor een deel niet afgelost worden vanwege de renteinkomsten.
Inderdaad. Maar ja, verplichtingen van de overheid kan men waarschijnlijk niet tegenop.
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 11:45:22 #104
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110856052
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:35 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

De overheid heeft op geen enkel tijdstop gegarandeerd dat de HRA regeling hetzelfde blijft gedurende de komende 30 jaar.
Men spreekt inderdaad van 'maximaal 30 jaar'... Maar hiermee spiegelt men de burger wel een bepaald vooruitzicht voor. Hier dan tussentijds toch op terugkomen, terwijl mensen deels op basis van dit vooruitzicht keuzes hebben gemaakt, mag dan juridisch gezien misschien mogelijk zijn, het maakt de overheid er niet betrouwbaarder op.
Krekker is de bom!
pi_110856129
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:41 schreef KreKkeR het volgende:

Overigens weet ik even niet of dit juridisch wel zou kunnen. Een renteopslag op basis van de hypotheekvorm zou namelijk eigenlijk ook een wijziging van het product zijn lijkt mij. En dat kan weer niet zomaar zonder toestemming tijdens een rentevastperiode.

De renteopslagen bij variabele rente hypotheken zijn de laatste jaren al flink gestegen. Als we zien dat de rente die de staat voor 10 jaar obligaties betaald 2.26% is en je als burger bij een bank opeens voor 10 jaar vast op dit momentvoor 10 jaar vast rond de 4.7% kwijt bent.
pi_110856229
Mijn ouders hebben een hypotheek in Belgie en betalen, let op, 1,65% rente.... (variabel). En toevallig gisteren een Belgische gesproken die 30 jaar vast heeft voor 3,8%. Kom daar maar mee aan met die rentes in Nederland.

De hypotheekrentes in dit land zijn gewoon te hoog juist vanwege de HRA (betaald wordt het toch wel). Maar dat wisten we natuurlijk allemaal allang.
pi_110856397
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:48 schreef _VoiD_ het volgende:
Mijn ouders hebben een hypotheek in Belgie en betalen, let op, 1,65% rente.... (variabel). En toevallig gisteren een Belgische gesproken die 30 jaar vast heeft voor 3,8%. Kom daar maar mee aan met die rentes in Nederland.

De hypotheekrentes in dit land zijn gewoon te hoog juist vanwege de HRA (betaald wordt het toch wel). Maar dat wisten we natuurlijk allemaal allang.
Toch zegt een onderozek van de NMA iets anders. Wat is jouw bron?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:02:42 #108
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110856805
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Toch zegt een onderozek van de NMA iets anders. Wat is jouw bron?
De NMa zegt helemaal niet iets anders! NMa: Geen prijsafspraken, dat zeggen ze.
Zonder HRA/NHG zou de rente veel meer afhankelijk zijn van het risico, en dus de eigen inleg. Ik neem aan dat _VoiD_'s ouders in Belgie geen 110% hypotheek hebben waar ze 1,65% over betalen.
censuur :O
pi_110856984
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:02 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De NMa zegt helemaal niet iets anders! NMa: Geen prijsafspraken, dat zeggen ze.
Zonder HRA/NHG zou de rente veel meer afhankelijk zijn van het risico, en dus de eigen inleg. Ik neem aan dat _VoiD_'s ouders in Belgie geen 110% hypotheek hebben waar ze 1,65% over betalen.
Maar zelfs als je in nl maar 75% hoeft te financieren dan nog krijg je minder korting als dat je krijgt door de NHG. :')

http://www.hypotheek-rent(...)ast-vergelijken.html
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:09:24 #110
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110857032
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar zelfs als je in nl maar 75% hoeft te financieren dan nog krijg je minder korting als dat je krijgt door de NHG. :')

http://www.hypotheek-rent(...)ast-vergelijken.html
Klopt. Idioot natuurlijk, en des te meer reden om de NHG op te doeken.
censuur :O
pi_110857065
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De renteopslagen bij variabele rente hypotheken zijn de laatste jaren al flink gestegen. Als we zien dat de rente die de staat voor 10 jaar obligaties betaald 2.26% is en je als burger bij een bank opeens voor 10 jaar vast op dit momentvoor 10 jaar vast rond de 4.7% kwijt bent.
Een bank betaalt dat ook veel meer dan staatsrente, he.
ING in januari bijvoorbeeld nog 110 basis punten (bron http://www.treasury.nl/bl(...)ten-boven-swaprente/ ook voor 10 jaars geld) , waarmee haar cost of funding 3.36% bedraagt (ik vermoed dat de opslag thans wel een stukje hoger is overigens)
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:11:24 #112
100412 mefke79
komt goed!
pi_110857101
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat heette vroeger renteverlies tijdens de bouw
Dat is weer wat anders. Ons huis was een nieuwbouwhuis. En als je voor een nieuwbouwhuis een hypotheek afsluit zijn er banken waarbij andere (lagere) rentetarieven gelden dan bij bestaande woningen.
En ja, over nieuwbouwwoningen betaal je bouwrente. Maar, ons huis was al 'af' en stond al een jaar leeg. Bouwer was blij dat ie het kwijt kon, dus wij hebben bijna geen bouwrente meer betaald.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_110857179
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:48 schreef _VoiD_ het volgende:
Mijn ouders hebben een hypotheek in Belgie en betalen, let op, 1,65% rente.... (variabel). En toevallig gisteren een Belgische gesproken die 30 jaar vast heeft voor 3,8%. Kom daar maar mee aan met die rentes in Nederland.

De hypotheekrentes in dit land zijn gewoon te hoog juist vanwege de HRA (betaald wordt het toch wel). Maar dat wisten we natuurlijk allemaal allang.
1,8% in Nederland ook goed? http://www.obvion.nl/Hypo(...).htm#variabele_rente
pi_110857474
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1,8% in Nederland ook goed? http://www.obvion.nl/Hypo(...).htm#variabele_rente
Wat is het verschil tussen flexibele en variabele rente, als je iets omhoog scrollt kom je opeens andere percentages tegen.
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:30:43 #115
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110857665
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik gun iedereen een betere toekomst... behalve de banksters die deze situatie veroorzaakt hebben.
Bedoel je nu die koopsompolissen waar je zelf ingetuind bent?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:31:52 #116
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110857703
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen flexibele en variabele rente, als je iets omhoog scrollt kom je opeens andere percentages tegen.
quote:
U betaalt de rente die Obvion op de laatste werkdag van de vorige maand heeft vastgesteld. Uw nieuwe maandrente gaat in op de eerste dag van de volgende maand. Het rentetarief geldt steeds voor één maand. Bij een daling profiteert u direct de volgende maand van een lager maandbedrag. Natuurlijk geldt bij een stijgende rente het omgekeerde.

Kenmerken Obvion Flexibele Rente
• U kunt altijd direct – en gratis – overstappen op een langere rentevaste periode. Dat is bij een stijgende rente wel een prettig gevoel.
• U kunt een leningdeel met Flexibele Rente boetevrij aflossen.
• U kunt Obvion Flexibele Rente bij de Obvion Compact Hypotheek, de Obvion Basis Hypotheek én de Obvion Hypotheek kiezen. Maar niet bij de hypotheekvormen Spaarhypotheek en SpaarGerusthypotheek.
Variabele rente word niet meer geleverd door obvion.
pi_110857833
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:31 schreef malleable het volgende:

[..]

[..]

Variabele rente word niet meer geleverd door obvion.
Dus dino wou iemand blij maken met een dode mus. :P
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:38:04 #118
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110857888
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus dino wou iemand blij maken met een dode mus. :P
Maar er zijn in Nederland mensen met die rente, dat zegt ongeveer net zoveel als dat er in belgie mensen zijn met 1,65%
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:52:13 #119
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110858366
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:26 schreef Scorpie het volgende:
Zo Xenotje, met die nieuwe regels kan je een eigen huis helemaal op je buikje schrijven.
In de huidige situatie wil je voorlopig even niet 'investeren' in het vastgoed :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 12:55:42 #120
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110858468
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De renteopslagen bij variabele rente hypotheken zijn de laatste jaren al flink gestegen. Als we zien dat de rente die de staat voor 10 jaar obligaties betaald 2.26% is en je als burger bij een bank opeens voor 10 jaar vast op dit momentvoor 10 jaar vast rond de 4.7% kwijt bent.
En deze opslag mag alleen stijgen omdat men dit in het contract heeft opnomen. Bijvoorbeeld door te vermelden dat deze rente bestaat uit % + zelf te bepalen renteopslag.

Op het moment dat men echter (ivm verplichting van de overheid) de renteopslag moet koppelen aan de hypotheekvorm ipv aan de rentesoort, betwijfel ik of dit juridisch nog houdbaar is. Het lijkt misschien hetzelfde, maar het is totaal wat anders. In mijn voorbeeld is namelijk sprake van het achteraf bepalen dat jouw product (hypotheekvorm) opeens een extra opslag krijgt, puur vanwege de hypotheekvorm.
Krekker is de bom!
pi_110858576
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:38 schreef malleable het volgende:

[..]

Maar er zijn in Nederland mensen met die rente, dat zegt ongeveer net zoveel als dat er in belgie mensen zijn met 1,65%
^^ :)
pi_110858619
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:55 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En deze opslag mag alleen stijgen omdat men dit in het contract heeft opnomen. Bijvoorbeeld door te vermelden dat deze rente bestaat uit % + zelf te bepalen renteopslag.

Op het moment dat men echter (ivm verplichting van de overheid) de renteopslag moet koppelen aan de hypotheekvorm ipv aan de rentesoort, betwijfel ik of dit juridisch nog houdbaar is. Het lijkt misschien hetzelfde, maar het is totaal wat anders. In mijn voorbeeld is namelijk sprake van het achteraf bepalen dat jouw product (hypotheekvorm) opeens een extra opslag krijgt, puur vanwege de hypotheekvorm.
Waar komt vandaan dat de overheid zou verplichten dat de renteopslag moet worden gekoppeld aan de hypotheekvorm?
pi_110859006
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:38 schreef malleable het volgende:

[..]

Maar er zijn in Nederland mensen met die rente, dat zegt ongeveer net zoveel als dat er in belgie mensen zijn met 1,65%
Datr klopt de vraag is dan alleen of je in belgie nog wel die extreem lage rente kan krijgen en in NL op dit moment niet meer.

Overigens is het procentuele verschil tussen 1.65 en 1.8 nog altijd 9%.
  vrijdag 27 april 2012 @ 13:20:30 #124
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110859295
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1,8% in Nederland ook goed? http://www.obvion.nl/Hypo(...).htm#variabele_rente
Obvion en variabele rente, het was ooit de goedkoopste totdat ze met het opslagpercentage begonnen te rotzooien. (en sinds 2009 dus inderdaad afgeschaft voor nieuwe hypotheken)

http://www.amweb.nl/nieuw(...)-parten.178396.lynkx

Nu is de variabele rente overigens 2,7 % dus met een opslagpercentage van 0,9 %
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 27 april 2012 @ 13:36:30 #125
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110859883
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:30 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Bedoel je nu die koopsompolissen waar je zelf ingetuind bent?
Die verliezen heb ik voor eigen rekening genomen.... ik verwacht hetzelfde van banksters die domme dingen gedaan hebben.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110860429
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 13:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Datr klopt de vraag is dan alleen of je in belgie nog wel die extreem lage rente kan krijgen en in NL op dit moment niet meer.

Overigens is het procentuele verschil tussen 1.65 en 1.8 nog altijd 9%.
Denk zelf eens na :)

Ken jij een bank in Belgie lagere fundingskosten heeft dan 1.65%?

Een beetje kritischer mag wel hoor :)
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 14:04:43 #127
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110860857
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en 100.000 nederlanders met hem

Eerst sparen en dan een vaste baan en dan pas iets kopen
No shit sherlock. Dat is hoe mensen het hoe dan ook allemaal hadden moeten doen, altijd. Maar nee, NU willen en NU geen cent te makken hebben en dan tóch per se willen kopen, en dan achteraf huilie doen en de verantwoordelijkheid afschuiven.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110862294
Nu sprak ik gisteren een baliemedewerker bij de ING, was daar om een pasje te halen, en de vaste rente op 20 jaar vast was volgens hem circa zes procent.
Dat was wel eens anders, erg hoog hoor.
pi_110862650
Jongens, het is officieel. De huizenprijzen in Nederland gaan flink dalen, nadat het kabinet besloten heeft om geen HRA meer te verlenen aan starters met een (gedeeltelijk) aflossingsvrije hypotheek. Dit betekent simpelweg dat er gewoon fors minder geleend kan gaan worden, oftewel de prijzen zullen fors omlaag moeten om de verkoop op gang te houden.

Grappig dat nota bene een VVD-kabinet hiermee komt :'). Eerst doen ze er alles aan om de woningprijzen op te proppen; nu steken ze een dolk in de ballon...
pi_110863095
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 14:54 schreef pberends het volgende:
Jongens, het is officieel. De huizenprijzen in Nederland gaan flink dalen, nadat het kabinet besloten heeft om geen HRA meer te verlenen aan starters met een (gedeeltelijk) aflossingsvrije hypotheek. Dit betekent simpelweg dat er gewoon fors minder geleend kan gaan worden, oftewel de prijzen zullen fors omlaag moeten om de verkoop op gang te houden.

Grappig dat nota bene een VVD-kabinet hiermee komt :'). Eerst doen ze er alles aan om de woningprijzen op te proppen; nu steken ze een dolk in de ballon...
Hoeveel minder geleend? Tov de helft aflossingvrij die onder NHG al gold?

Want 'fors' is zo lekker subjectief, dan moet toch gemakkelijk te objectiveren zijn?
pi_110863417
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoeveel minder geleend? Tov de helft aflossingvrij die onder NHG al gold?

Want 'fors' is zo lekker subjectief, dan moet toch gemakkelijk te objectiveren zijn?
Ik beschik niet over CPB-rekenmodellen, dus "fors" vind ik een betrouwbaardere constatering dan dat ik ga beweren dat er nog 22,58 procent afgaat.
pi_110863455
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik beschik niet over CPB-rekenmodellen, dus "fors" vind ik een betrouwbaardere constatering dan dat ik ga beweren dat er nog 22,58 procent afgaat.
Ik wist niet dat het CPB tegenwoordig hypotheekoffertes maakte.

Jij stelt dat er fors minder geleend kan worden (door starters).
Dat verschil moet veroorzaakt worden door geheel annuitair t.o.v. half annuitair/half aflossingsvrij
Nou, hoeveel is dat verschil?
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:17:30 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110863541
Zo heel veel zal dat niet schelen. Bovendien is het voor een bank ook minder risicovol om op deze manier geld uit te lenen, dat zal iets compenseren.
The End Times are wild
pi_110863623
Is er niet ergens een mooi rekenmodelletje online, zodat we de bewering 'fors' objectief kunnen toetsen aan feiten? Want ik denk namelijk ook niet dat het zo heel veel zal schelen, nog afgezien van de terechte tweede opmerking van LXIV
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:25:47 #135
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110863854
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 13:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waar komt vandaan dat de overheid zou verplichten dat de renteopslag moet worden gekoppeld aan de hypotheekvorm?
Dat doet de overheid niet. We hadden het over een 'stel dat'- en 'is zoiets werkelijk mogelijk'-kwestie.

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:09 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ben in ieder geval benieuwd of er een verschil komt in de rente tussen de aftrekbare annuiteiten en de niet aftrekbare aflossingsvrije hypotheken. Banken lijken mij ook wel gebaat bij hypotheken die juist voor een deel niet afgelost worden vanwege de renteinkomsten.
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 11:41 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hmmm. Door als overheid banken hiertoe te dwingen zou je inderdaad zelfs bestaande/lopende hypotheken (bij herziening van het rentecontract) kunnen aanpakken. Maar ik zou dit wel een HEEEEL smerige vieze aanpak vinden :r

Overigens weet ik even niet of dit juridisch wel zou kunnen. Een renteopslag op basis van de hypotheekvorm zou namelijk eigenlijk ook een wijziging van het product zijn lijkt mij. En dat kan weer niet zomaar zonder toestemming tijdens een rentevastperiode.

[..]

Inderdaad. Maar ja, verplichtingen van de overheid kan men waarschijnlijk niet tegenop.
Krekker is de bom!
pi_110863866
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Is er niet ergens een mooi rekenmodelletje online, zodat we de bewering 'fors' objectief kunnen toetsen aan feiten? Want ik denk namelijk ook niet dat het zo heel veel zal schelen, nog afgezien van de terechte tweede opmerking van LXIV
Banken mogen van onze zwart witte overheid toch niet meer dan 4.5* het jaarsalaris uitlenen. Gaan we hier van uit dan blijft de financierbaarheid hetzelfde alleen de maandlasten zullen stijgen voor de mensen. ;)
pi_110864022
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Banken mogen van onze zwart witte overheid toch niet meer dan 4.5* het jaarsalaris uitlenen. Gaan we hier van uit dan blijft de financierbaarheid hetzelfde alleen de maandlasten zullen stijgen voor de mensen. ;)
Ook hier: kwantificeer het eens. Want mijn gezonde boerenverstand zegt dat dit vrij marginaal is.

Overigens zou er 'fors' minder geleend kunnen worden. Nou zeg jij me dat er exact hetzelfde geleend kan worden?
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:30:20 #138
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110864039
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 april 2012 14:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Nu sprak ik gisteren een baliemedewerker bij de ING, was daar om een pasje te halen, en de vaste rente op 20 jaar vast was volgens hem circa zes procent.
Dat was wel eens anders, erg hoog hoor.
Is wel eens veel hoger geweest, is wel eens lager geweest, maar wat is je punt precies? Wil je puur en alleen laten weten dat de 20jrs rente in jouw ogen hoog staat of wil je er meer mee zeggen over de huizen- of hypotheekmarkt? :?
Krekker is de bom!
pi_110864100
En de toetsing, even op funda met de hypotheek calculator gespeeld,
loon 45 K, 180K hypotheek, 100% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 976, netto 689

Loon 45 K, 180K hypotheek, 50% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 871, netto 584

Dus 105 euro in de maand meer betalen om 90K in 30 jaar extra af te lossen. :P
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:32:23 #140
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110864115
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Is er niet ergens een mooi rekenmodelletje online, zodat we de bewering 'fors' objectief kunnen toetsen aan feiten? Want ik denk namelijk ook niet dat het zo heel veel zal schelen, nog afgezien van de terechte tweede opmerking van LXIV
Ik denk dat je de psychologische effecten zeer onderschat. Jarenlang hebben hypotheekadviseurs gehamerd op VASTE lage lasten, annuitair houd in dat de lasten niet langer vast zijn en elk jaar oplopen. De onzekerheid die dit met zich meebrengt, stijgende kosten voor levensonderhoud, energie en zorg zullen mensen ertoe brengen zo laag mogelijk in te stappen... immers... er word ook gesproken over loonverlaging, stagnatie en in het gunstigste geval een klein beetje verhoging....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:32:44 #141
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_110864131
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Banken mogen van onze zwart witte overheid toch niet meer dan 4.5* het jaarsalaris uitlenen. Gaan we hier van uit dan blijft de financierbaarheid hetzelfde alleen de maandlasten zullen stijgen voor de mensen. ;)
Ik vind die 4.5* zeker een verbetering t.o.v. de vroegere situatie (6, 7 of 9 keer), maar ben met name benieuwd of de overheid hier nog verdere plannen mee gaat hebben. Stel de rente stijgt flink, moet die 4.5* dan hard zakken omdat de kosten hard toenemen? Of zit een flink hogere rente al "ingecalculeerd" in die 4.5*?

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:32 schreef Basp1 het volgende:
En de toetsing, even op funda met de hypotheek calculator gespeeld,
loon 45 K, 180K hypotheek, 100% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 976, netto 689

Loon 45 K, 180K hypotheek, 50% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 871, netto 584

Dus 105 euro in de maand meer betalen om 90K in 30 jaar extra af te lossen. :P
^^ Klopt. Het verschil is vrij klein. Als aflossingsvrij nooit was "uitgevonden" zouden huizenprijzen misschien 10-20% lager zijn geweest om dezelfde huizen in die 30 jaar volledig af te lossen. Langzaamaan gaan we weer naar een iets gezondere situatie toe.
Nu zou de overheid zelf nog moeten stoppen met aflossingsvrij lenen en gaten met gaten financieren :')
censuur :O
pi_110864143
/edit/ nevermind, basp1 dacht al vooruit :)
pi_110864210
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Voorbeeld.

Inkomen 45,000
Rente: 5%, 15 jaar vast
Looptijd: 30 jaar
Belastingvoordeel: stellen we even op 35%, huurwaardeforfait houden we even geen rekening mee.

Gevraagd:

(1) Maximaal te lenen bedrag
(a) bij half aflossingsvrij/half annuitair (NHG norm)
(b) bij volledig annuitair

(2) Maandlast voor de eerste 15 jaar
(a) bij half aflossingsvrij/half annuitair (NHG norm)
(b) bij volledig annuitair

Wie kan dit uitrekenen?
ikke niet, maar ik wil wel heel graag het antwoord zien lees het antwoord met plezier :P :D
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_110864296
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:32 schreef Basp1 het volgende:
En de toetsing, even op funda met de hypotheek calculator gespeeld,
loon 45 K, 180K hypotheek, 100% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 976, netto 689

Loon 45 K, 180K hypotheek, 50% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 871, netto 584

Dus 105 euro in de maand meer betalen om 90K in 30 jaar extra af te lossen. :P
Zelfde lening dus, alleen worden mensen gedwongen te sparen in hun hypotheek ipv op hun bankrekening. Ik zie het 'forse' niet zo, eerlijk gezegd.
Zeker niet als het alternatief vrije sector huur is.
pi_110864343
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:34 schreef simmu het volgende:

[..]

ikke niet, maar ik wil wel heel graag het antwoord zien lees het antwoord met plezier :P :D
post #139 van basp1 , althans vwb de maandlasten. :)
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:38:39 #146
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110864368
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zelfde lening dus, alleen worden mensen gedwongen te sparen in hun hypotheek ipv op hun bankrekening. Ik zie het 'forse' niet zo, eerlijk gezegd.
Zeker niet als het alternatief vrije sector huur is.
Met de annuitaire hypotheek was niks mis.... maar scheefleners wilden meer en meer.... daardoor moesten de belastingafdrachten omlaag om de wensen van de scheefleners te bekostigen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110864393
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

post #139 van basp1 , althans vwb de maandlasten. :)
daarom streepte ik al :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:39:19 #148
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110864404
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:32 schreef Basp1 het volgende:
En de toetsing, even op funda met de hypotheek calculator gespeeld,
loon 45 K, 180K hypotheek, 100% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 976, netto 689

Loon 45 K, 180K hypotheek, 50% annuitieit, geen overlijdensrisico, maanlasten bruto 871, netto 584

Dus 105 euro in de maand meer betalen om 90K in 30 jaar extra af te lossen. :P
Die 105 euro hoeven mensen niet meer in een pensioenproduct te stoppen omdat over 30 jaar de maandlasten aanzienelijk lager zijn.
pi_110864407
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:39 schreef simmu het volgende:

[..]

daarom streepte ik al :*
gotya :)
pi_110864469
overigens verandert dit alles helemaal niks aan onze plannen hoor. wij willen nu kopen omdat zulks nu uitkomt. zowel qua woonwensen als qua ons budget en toekomstverwachtingen :Y
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:41:32 #151
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110864504
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:39 schreef malleable het volgende:

[..]

Die 105 euro hoeven mensen niet meer in een pensioenproduct te stoppen omdat over 30 jaar de maandlasten aanzienelijk lager zijn.
Goh.... de nieuwe spin van 'financieel adviseurs' ???
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110864505
in een van de andere delen had ik al vrij uitgebreid de verschillen behandeld. Gedaan met een goede excelsheet die ik van internet had geplukt. Daarbij kon je een deel aflossingsvrij opgeven en een bankspaar/lineair/annuiteit hypotheek.
pi_110864538
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:41 schreef _VoiD_ het volgende:
in een van de andere delen had ik al vrij uitgebreid de verschillen behandeld. Gedaan met een goede excelsheet die ik van internet had geplukt. Daarbij kon je een deel aflossingsvrij opgeven en een bankspaar/lineair/annuiteit hypotheek.
recent, kan me niet herinneren? Zou je die nog terug kunnen vinden?
pi_110864554
naja recent, dan heb je het over een deel of 10 geleden :P
pi_110864589
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:42 schreef _VoiD_ het volgende:
naja recent, dan heb je het over een deel of 10 geleden :P
oh noes, dan moet ik weer door bergen nietszeggende one-liners van Complex heen....
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:45:14 #156
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110864651
quote:
11s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

oh noes, dan moet ik weer door bergen nietszeggende one-liners van Complex heen....
Had je ze maar moeten modereren toen je de kans had >:)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110864733
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Had je ze maar moeten modereren toen je de kans had >:)
Ben je niet bvang dat de nieuwe mod wat strenger gaat optreden. :P

Dan wordt het wel stil in deze slowchat. :D
pi_110864779
Hey, model :(

Users willen weten wat deze maatregelen nu concreet inhouden, getrol en bagger is uit :)
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:48:58 #159
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110864798
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Goh.... de nieuwe spin van 'financieel adviseurs' ???
Ok ik maak het makkelijk voor je, stel:
Situatie 1: ik heb een aflossingsvrije hypotheek die dertigjaar duurt.
Situatie 2: ik heb een annuitaire hypotheek die dertigjaar duurt.

In welke situatie heb ik over 30 de meeste (pensioen) inkomsten nodig?
pi_110864918
quote:
11s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

oh noes, dan moet ik weer door bergen nietszeggende one-liners van Complex heen....
ff gekeken, maar het was niet in deze reeks (ben in 169 ingestapt, nog niks veranderd :+), misschien in de funda reeks en anders weet ik het niet. Was best uitgebreid in ieder geval. Maar daar heb je geen zak aan natuurlijk ;)
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:54:14 #161
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110865066
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:48 schreef malleable het volgende:

[..]

Ok ik maak het makkelijk voor je, stel:
Situatie 1: ik heb een aflossingsvrije hypotheek die dertigjaar duurt.
Situatie 2: ik heb een annuitaire hypotheek die dertigjaar duurt.

In welke situatie heb ik over 30 de meeste (pensioen) inkomsten nodig?
Wat een onduidelijke vraag.

Hoe oud ben je? En wat bedoel je precies? Meer pensioensinkomen als inkomenseis bij het afsluiten van de hypotheek?

Mocht vanwege jouw leeftijd het te verwachten pensioensinkomen onderdeel uitmaken van de inkomenseisen van de verstrekker, dan zul je voor beide hypotheekproducten in de meeste gevallen even hoge te verwachten pensioensinkomsten nodig hebben. Maar het kan per verstrekker en situatie verschillen. Hoezo? Wat probeer je precies duidelijk te maken?
Krekker is de bom!
pi_110865079
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:51 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

ff gekeken, maar het was niet in deze reeks (ben in 169 ingestapt, nog niks veranderd :+), misschien in de funda reeks en anders weet ik het niet. Was best uitgebreid in ieder geval. Maar daar heb je geen zak aan natuurlijk ;)
Ik kon 'm ook niet vinden :)
pi_110865118
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:54 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wat een onduidelijke vraag.

Hoe oud ben je? En wat bedoel je precies? Meer pensioensinkomen als inkomenseis bij het afsluiten van de hypotheek?

Mocht vanwege jouw leeftijd het te verwachten pensioensinkomen onderdeel uitmaken van de inkomenseisen van de verstrekker, dan zul je voor beide hypotheekproducten in de meeste gevallen even veel te verwachten pensioensinkomsten nodig hebben. Maar het kan per verstrekker en situatie verschillen. Hoezo? Wat probeer je precies duidelijk te maken?

In beide gevallen waarschijnlijk even veel
Doe mij dan maar die hypotheek die is afgelost, iets zegt me dat ik dan minder geld nodig heb dan dat ie niet is afgelost 8)7
  vrijdag 27 april 2012 @ 15:56:38 #164
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110865168
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ben je niet bvang dat de nieuwe mod wat strenger gaat optreden. :P

Dan wordt het wel stil in deze slowchat. :D
Welnee... die heeft vast geen kaas gegeten van de huizenmarkt zeepbel...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:00:00 #165
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110865317
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Doe mij dan maar die hypotheek die is afgelost, iets zegt me dat ik dan minder geld nodig heb dan dat ie niet is afgelost 8)7
Vandaar dat ik al aangaf dat Malleable een onduidelijke vraag stelt.

Wanneer hij met 'minder geld nodig hebben' doelt op het geld dat je in totaal kwijt zal zijn aan de hypotheek dan ben je natuurlijk op de langere termijn goedkoper uit met de annuiteitenhypotheek.

Ik vermoed echter dat hij doelt op de inkomenseis. Al weet ik weer niet of hij doelt op de huidige of toekomstige inkomenseis. Anyways: bij de inkomenseis kijkt men logischerwijs naar het kunnen dragen van de maandlasten en niet naar de totale lasten die je gedurende de rest van je leven zal hebben.

Aangezien men aflossingsvrije hypotheken doorgaans echter ook annuitair moet toetsen (uitzonderingen daargelaten), zul je in de huidige situatie dus even veel kunnen lenen met een zelfde inkomen.

Vanaf 2013 zul je waarschijnlijk meer kunnen lenen met de annuiteitenhypotheek, aangezien men de aflossingsvrije hypotheek dan naast annuitair waarschijnlijk ook consumptief (lees: als niet aftrekbaar) zal gaan toetsen.
Krekker is de bom!
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:06:15 #166
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110865571
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:00 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Vandaar dat ik al aangaf dat Malleable een onduidelijke vraag stelt.

Wanneer hij met 'minder geld nodig hebben' doelt op het geld dat je in totaal kwijt zal zijn aan de hypotheek dan ben je natuurlijk op de langere termijn goedkoper uit met de annuiteitenhypotheek.

Ik vermoed echter dat hij doelt op de inkomenseis. Al weet ik weer niet of hij doelt op de huidige of toekomstige inkomenseis. Anyways: bij de inkomenseis kijkt men logischerwijs naar het kunnen dragen van de maandlasten en niet naar de totale lasten die je gedurende de rest van je leven zal hebben.

Aangezien men aflossingsvrije hypotheken doorgaans echter ook annuitair moet toetsen (uitzonderingen daargelaten), zul je in de huidige situatie dus even veel kunnen lenen met een zelfde inkomen.

Vanaf 2013 zul je waarschijnlijk meer kunnen lenen met de annuiteitenhypotheek, aangezien men de aflossingsvrije hypotheek dan naast annuitair waarschijnlijk ook consumptief (lees: als niet aftrekbaar) zal gaan toetsen.
Ik bedoel dat de stijgende maandlasten bij een annuiteitenhypotheek (t.o.v. aflossingsvrij) niet volledig van de bestedingsruimte van mensen af hoeven te gaan. Deze stijging kan grotendeels worden opgevuld door minder pensioen reserveringen te doen.
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:15:12 #167
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110865909
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:06 schreef malleable het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de stijgende maandlasten bij een annuiteitenhypotheek (t.o.v. aflossingsvrij) niet volledig van de bestedingsruimte voor wonen van mensen af hoeven te gaan. Deze stijging kan grotendeels worden opgevuld door minder pensioen reserveringen te doen.
Ah die fiets. Dus een lager te verwachte pensioensinkomen als inkomenseis omdat men de hypotheek toch aflost?

Dit zal maar opgaan voor een heel select aantal mensen. Dit aangezien veel mensen:

1) of de hypotheek al volledig zullen hebben afgelost voor ze met pensioen gaan, waardoor het te verwachten pensioensinkomen helemaal niet relevant is. Vooral bij starters, die het nu vaak moeilijk hebben een hypotheek te krijgen, is dit dus niet relevant

2) nog wel aan het aflossen zijn op het moment dat ze met pensioen gaan. Het pensioensinkomen moet dus gewoon hoog genoeg zijn om deze maandlasten te kunnen dragen. Bij een annuiteiten hypotheek blijven de brutomaandlasten gelijk, netto gaan ze zelfs omhoog, dus zou dat helemaal geen voordeel opleveren. Bij de lineaire hyptoheek gaan de netto maandlasten iets omlaag, maar dit lijkt me niet noemenswaardig genoeg dat het veel invloed zou hebben wanneer men hier rekening mee zou houden.

Dus alleen voor die groep mensen die zo oud zijn dat hun te verwachten pensioensinkomen onderdeel uitmaakt van de inkomenseis, maar daaraast in werkelijkheid de hypotheek hebben afgelost voor ze met pensioen gaan, zou dit echt uitmaken. Vanaf welke leeftijd wordt het te verwachten pensioensinkomen tegenwoordig onderdeel van de inkomenseis, weet iemand dit?
Krekker is de bom!
pi_110866287
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 15:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik wist niet dat het CPB tegenwoordig hypotheekoffertes maakte.

Jij stelt dat er fors minder geleend kan worden (door starters).
Dat verschil moet veroorzaakt worden door geheel annuitair t.o.v. half annuitair/half aflossingsvrij
Nou, hoeveel is dat verschil?
Ik refereer voor de verandering aan iemand van de eigen huis-lobby:

'Huizenprijs 20% omlaag bij HRA-aanpassing'

quote:
De vermeende plannen die de onderhandelaars in het Catshuis hadden bedacht omtrent hypotheken kunnen dramatische gevolgen gaan hebben voor de Nederlandse huizenmarkt. Hiervoor waarschuwt Richard Weurding, directeur van het Verbond van Verzekeraars (VvV) in Nieuwsuur.

Volgens Weurding waren er sterke signalen dat de partijen in het Catshuis voor nieuwe gevallen de hypotheekrenteaftrek binnen dertig jaar tot nul wilden terugdraaien, of dat de gehele hypotheek binnen 30 jaar verplicht afgelost moet worden. Hierdoor zouden de maandlasten voor nieuwe kopers met 40 procent kunnen oplopen.

Door de hogere maandlasten kunnen starters dan een stuk minder lenen. "De leencapaciteit neemt af. Het gevolg daarvan is dat er nog meer druk komt op de prijzen en onze berekeningen geven aan dat er dan nog eens een extra 20 procent van de huizenprijzen af kan gaan", waarschuwt Weurding.
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:35:08 #169
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110866701
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik refereer voor de verandering aan iemand van de eigen huis-lobby:

'Huizenprijs 20% omlaag bij HRA-aanpassing'

[..]

Dat is een verzekeraar, die weet dondersgoed dat dit vooral een einde zal zijn voor alle complexe hypotheek producten.Die is doodsbang zijn hoge marge producten kwijt te raken.
pi_110867004
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:35 schreef malleable het volgende:

[..]

Dat is een verzekeraar, die weet dondersgoed dat dit vooral een einde zal zijn voor alle complexe hypotheek producten.Die is doodsbang zijn hoge marge producten kwijt te raken.
Dat zal best, maar het argument dat men minder kan lenen en dus de prijzen omlaag gaan is een logica die een koe kan volgen.
pi_110867123
wat een kolder die logica dan. In Londen dalen de prijzen ook niet hoor omdat mensen dat niet kunnen betalen, daar moeten ze gewoon gedwongen met een vreemde een appartement van 40 m² delen :+

Rondborstige en gewillige dames die in regio Utrecht iets zoeken kunnen ook bij mij terecht trouwens.
pi_110867315
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:44 schreef _VoiD_ het volgende:
wat een kolder die logica dan. In Londen dalen de prijzen ook niet hoor omdat mensen dat niet kunnen betalen, daar moeten ze gewoon gedwongen met een vreemde een appartement van 40 m² delen :+

Rondborstige en gewillige dames die in regio Utrecht iets zoeken kunnen ook bij mij terecht trouwens.
Is dit de nieuwe situatie op de Nederlandse woningmarkt? Dan zijn we wel erg afgezakt als Westers land.
pi_110867345
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zal best, maar het argument dat men minder kan lenen en dus de prijzen omlaag gaan is een logica die een koe kan volgen.
Waarom kan men minder lenen? zoals ik al stelde is de logica van banken en overheden dat je 4.5* je jaarsalaris zou mogen lenen, dit veranderd dus niet, alleen je maandlasten stijgen ietsjes, voor 30 jaar, maar daarna zit je wel gratis uitgezonderd onderhoud dan. :D
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:52:24 #174
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110867506
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom kan men minder lenen? zoals ik al stelde is de logica van banken en overheden dat je 4.5* je jaarsalaris zou mogen lenen, dit veranderd dus niet, alleen je maandlasten stijgen ietsjes, voor 30 jaar, maar daarna zit je wel gratis uitgezonderd onderhoud dan. :D
Nu prik je de ballon door. Ze willen niet horen dat behalve huren ook kopen duurder gaat worden. Je leencapaciteit blijft hetzelfde alleen je moet eerst sparen. Het kwakkelen gaat dus nog even door aangezien er nu eerst een potje met geld moet komen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110867600
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Is dit de nieuwe situatie op de Nederlandse woningmarkt? Dan zijn we wel erg afgezakt als Westers land.
Ik denk dat mensen vooral moeten gaan beseffen dat een eigen appartement/woning van minimaal 75 m² op een toplocatie gewoon niet te halen is als starter. En niet dat ze dan huilie huilie gaan doen over de prijzen die te hoog zijn.

Ik kan ook geen Ferrari betalen, maar hoor je mij zeuren? Dan maar een oude Volvo...
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:54:06 #176
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110867605
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:52 schreef Sjabba het volgende:

Nu prik je de ballon door. Ze willen niet horen dat behalve huren ook kopen duurder gaat worden. Je leencapaciteit blijft hetzelfde alleen je moet eerst sparen. Het kwakkelen gaat dus nog even door aangezien er nu eerst een potje met geld moet komen.
Iedereen realiseert zich dit.... er is echter een groot verschil.... wat je niet leent... hoef je ook niet af te betalen... minder slaaf van de bank dus :W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 16:56:23 #177
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_110867710
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Iedereen realiseert zich dit.... er is echter een groot verschil.... wat je niet leent... hoef je ook niet af te betalen... minder slaaf van de bank dus :W
Je zal toch ook de rest van je leven moeten huren en dus overgeleverd aan de grillen van je huurbaas. terwij lik een heel duidelijk contract met de bank heb voor een vastgestelde termijn.

Ik vind mezelf meer vrij dan jij daarin.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_110868035
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:54 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen vooral moeten gaan beseffen dat een eigen appartement/woning van minimaal 75 m² op een toplocatie gewoon niet te halen is als starter. En niet dat ze dan huilie huilie gaan doen over de prijzen die te hoog zijn.

Ik kan ook geen Ferrari betalen, maar hoor je mij zeuren? Dan maar een oude Volvo...
Dat klopt, maar ik heb het natuurlijk over de hele Nederlandse huizenmarkt, niet over toplocaties in grotere steden. Dat is maar net wat een gek er voor geeft.
  vrijdag 27 april 2012 @ 17:04:43 #179
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110868050
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik refereer voor de verandering aan iemand van de eigen huis-lobby:

'Huizenprijs 20% omlaag bij HRA-aanpassing'

[..]

Goh, die persoon heeft zeker nog nooit gehoord van:

quote:
Wat is een annuitaire toetsing?
Deze manier van toetsen wordt annuitaire toeting genoemd. Daarbij wordt bij de bepaling van de hypotheeklasten naast de rente ook rekening gehouden met de lasten van aflossing op basis van annuiteiten. Er wordt dan eigenlijk fictief getoetst alsof de gehele hypotheek een annuiteitenhypotheek is. Meer informatie hierover vindt u bij de annuiteitenhypotheek. Middels een ingewikkelde formule wordt de annuiteit per euro uitgerekend. Daarbij zijn de rente en looptijd van de hypotheek van grote invloed.

http://www.homefinance.nl(...)ximale-hypotheek.asp
Met andere woorden: er wordt nu bij het afsluiten vaak al getoetst alsof er sprake is van een annuiteitenhypotheek. Ook al zijn de werkelijke maandlasten veel lager zijn omdat de hypotheek bijvoorbeeld voor de helft aflossingsvrij is.

In het verleden keek men inderdaad regelmatig naar de werkelijke maandlasten op basis van bijvoorbeeld het ontbreken van de aflossing. Tegenwoordig wordt dit veiligheidshalve veel minder vaak gedaan.

quote:
6s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zal best, maar het argument dat men minder kan lenen en dus de prijzen omlaag gaan is een logica die een koe kan volgen.
Niet zonder meer dus. Zie bovenstaande (boven de laatste quote).
Krekker is de bom!
pi_110868151
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Goh, die persoon heeft zeker nog nooit gehoord van:

[..]

Met andere woorden: er wordt nu bij het afsluiten vaak al getoetst alsof er sprake is van een annuiteitenhypotheek. Ook al zijn de werkelijke maandlasten veel lager zijn omdat de hypotheek bijvoorbeeld voor de helft aflossingsvrij is.

In het verleden keek men inderdaad regelmatig naar de werkelijke maandlasten op basis van bijvoorbeeld het ontbreken van de aflossing. Tegenwoordig wordt dit veiligheidshalve veel minder vaak gedaan.

[..]

Niet zonder meer dus. Zie bovenstaande (boven de laatste quote).
Jawel, want dit kabinet met gedoogsteun gaat er vanuit dat er op termijn met deze maatregel 5,4 miljard euro bespaart gaat worden. Dit houdt per saldo in dat er op termijn 5,4 miljard euro aan rentelasten minder de woningmarkt wordt gesubsidieerd en de facto er een veel minder krediet wordt opgenomen. Ik vind dit een prima maatregel, maar het is een drama voor al die figuren die de prijzen op willen proppen.
  vrijdag 27 april 2012 @ 17:12:31 #181
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110868346
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Jawel, want dit kabinet met gedoogsteun gaat er vanuit dat er op termijn met deze maatregel 5,4 miljard euro bespaart gaat worden. Dit houdt per saldo in dat er op termijn 5,4 miljard euro aan rentelasten minder de woningmarkt wordt gesubsidieerd en de facto er een veel minder krediet wordt opgenomen. Ik vind dit een prima maatregel, maar het is een drama voor al die figuren die de prijzen op willen proppen.
De denkfout die jij maakt, is dat jij ervanuit gaat dat maandlasten gelijk staan aan leencapaciteit. Dit is niet volledig juist.

Wanneer iemand bij wijze van voorbeeld een volledige aflossingsvrije hypotheek zou nemen, zouden zijn maandlasten bij gelijke rente lager zijn dan bij een volledige annuiteitenhypotheek.

Bij het afsluiten van de hypotheek en de inkomenstoets is de bank echter niet uitgegaan van de werkelijke maandlasten die bij deze aflossingsvrije hypotheek horen. In de plaats daarvan is men ivm veiligheid uitgegaan van de maandlasten die horen bij een gelijke even hoge annuiteitenhypotheek (vaak ook nog met bepaalde vaste minimale toetsrente).

Met andere woorden: of er nu een annuiteiten of aflossingsvrije hypotheek wordt afgesloten maakt niet uit voor het maximaal te lenen bedrag. Oftewel de leencapaciteit waar jij het over hebt blijft gewoon gelijk.

In dit voorbeeld voor het gemak even de uitzonderingssituaties buiten beschouwing gelaten waar men wel met de werkelijke maandlasten zal rekenen.
Krekker is de bom!
pi_110868575
Ik ben benieuwd wanneer de rest van de nederlanders aan de beurt is het blijft natuurlijk niet bij de nieuwe hypotheken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_110868721
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Jawel, want dit kabinet met gedoogsteun gaat er vanuit dat er op termijn met deze maatregel 5,4 miljard euro bespaart gaat worden. Dit houdt per saldo in dat er op termijn 5,4 miljard euro aan rentelasten minder de woningmarkt wordt gesubsidieerd en de facto er een veel minder krediet wordt opgenomen. Ik vind dit een prima maatregel, maar het is een drama voor al die figuren die de prijzen op willen proppen.
Je weet hoe rijksbegrotingen bij dit soort geprojecteerde ombuigingen werken?
Da's een soort Echternach processie. 5,4 miljard minder meer. Fictief voorbeeld: als de meeruitgaven bij ongewijzigd beleid over 10 jaar 10 mrd zou zijn geweest, is dat nu 4,6 miljard.

Dus na 'fors', is het nu een 'drama' :D Gut.
pi_110868789
Mensen krijgen gewoon minder te besteden. Reiskosten wordt versoberd, aan de bijtelling wordt gesleuteld etc etc. Dit zal ook de leencapaciteit verminderen.
pi_110868814
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:23 schreef BeffJeck het volgende:
Mensen krijgen gewoon minder te besteden. Reiskosten wordt versoberd, aan de bijtelling wordt gesleuteld etc etc. Dit zal ook de leencapaciteit verminderen.
Welke bijtelling wordt aan gesleuteld en hoe?
pi_110868903
quote:
Afbouw
De onbelaste reiskostenvergoeding van 19 cent per kilometer of de werkelijke kosten bij gebruik van openbaar vervoer, wordt volledig afgeschaft. Voor leaseauto’s komt de uitzondering op de bijtelling indien het privégebruik niet meer is dan 500 kilometer per jaar te vervallen.

Met de opbrengsten van beide maatregelen (naar verluidt 1,3 miljard euro) wordt een permanente verlaging van de overdrachtsbelasting gerealiseerd.

quote:
De Vereniging Auto van de Zaak stelt dat de overheid de klok jaren terugdraait. "De 250 duizend werknemers die in een auto van de zaak rijden en bewust gekozen hebben om weinig tot geen privé kilometers te rijden, moeten straks toch 25% bijtelling gaan betalen over de nieuwwaarde van de auto. Vervolgens is er geen enkele stimulans meer om weinig privé kilometers te rijden", aldus voorzitter Martin Huisman. "De wens van de overheid om werknemers bewuster met vervoer om te laten gaan wordt jaren in de tijd terug gezet."

pi_110868953
Dus als je zakelijk een auto rijdt, die je echt alleen maar zakelijk rijdt, dan mag je alsnog 25% bij je inkomen tellen?

GEWELDIG! Want voor je werk rijden is bijna hetzelfde als voor jezelf.....
  vrijdag 27 april 2012 @ 17:29:25 #188
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110868983
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:28 schreef _VoiD_ het volgende:
Dus als je zakelijk een auto rijdt, die je echt alleen maar zakelijk rijdt, dan mag je alsnog 25% bij je inkomen tellen?

GEWELDIG! Want voor je werk rijden is bijna hetzelfde als voor jezelf.....
Dat snap ik ook niet helemaal, dus als je taxi chauffeur bent moet straks ook bijtelling betalen?
pi_110869126
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:29 schreef malleable het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet helemaal, dus als je taxi chauffeur bent moet straks ook bijtelling betalen?
Als de auto voor prive gebruik ter beschikking staat wel.
Die staat dus niet ter beschikking maar buiten diensttijd op een afgesloten parkeerterrein van het bedrijf :)
pi_110869135
Ik denk dat al deze maatregelen bij elkaar een hoop gaan verlangen van de werkgever. Hoe je het wend of keert de looneisen zullen hoger worden.
pi_110869194
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als de auto voor prive gebruik ter beschikking staat wel.
Die staat dus niet ter beschikking maar buiten diensttijd op een afgesloten parkeerterrein van het bedrijf :)
Je zou maar 80 km van je werk af wonen. Onbelaste reisvergoeding is er niet meer. Met je eigen auto naar de baas om daar verder te gaan met de bedrijfsauto.
pi_110869401
Ben ik de enige die lichte paniek concludeert omdat de gehoopte fiscale dramatiek ten aanzien van de HRA uitblijft, maar, zoals dene en gene hier verguisd heeft voorspeld, het knabbelen aan de hoekjes blijft?

Wat er allemaal niet bijgesleept wordt :D
  vrijdag 27 april 2012 @ 17:49:06 #193
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110869708
Stel dat je genoeg geld hebt om een huis te kopen. Je hoeft geen hypotheek te nemen. Is er ergens een (uitgebreide) calculator online waar je kan berekenen onder wat voor omstandigheden het fiscaal het voordeligst is om dat te doen?

http://www.nytimes.com/in(...)rent-calculator.html

Hier is een interessante calculator mbt huren vs kopen. Is er ook zoiets met hypotheek vs geen hypotheek?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 27 april 2012 @ 17:49:26 #194
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110869724
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als de auto voor prive gebruik ter beschikking staat wel.
Die staat dus niet ter beschikking maar buiten diensttijd op een afgesloten parkeerterrein van het bedrijf :)
Hmm dus ik moet straks eerst 50 kilometer naar werk toe rijden, om daar de bedrijfsauto op te halen en 40 kilomter terug te rijden om naar een klant te gaan?

Eind van de dag eerst weer 40 kilometer naar de zaak en dan weer 50 kilometer terug.
pi_110869759
Als je baas besluit dat jij geen auto nodig hebt, dan krijg jij die bijtelling toch gewoon netjes elke maand in je hand. Dus wat is het probleem?
pi_110869858
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:49 schreef malleable het volgende:

[..]

Hmm dus ik moet straks eerst 50 kilometer naar werk toe rijden, om daar de bedrijfsauto op te halen en 40 kilomter terug te rijden om naar een klant te gaan?

Eind van de dag eerst weer 40 kilometer naar de zaak en dan weer 50 kilometer terug.
Zul je als taxichauffeur toch moeten, want die auto is 24/7 in gebruik.

tenzij je een 168-urige werkweek hebt

Nogmaals, wat heeft dit met de huizenmarkt van doen?
pi_110869984
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zul je als taxichauffeur toch moeten, want die auto is 24/7 in gebruik.

tenzij je een 168-urige werkweek hebt

Nogmaals, wat heeft dit met de huizenmarkt van doen?

Mensen hebben dan minder te besteden om te wonen. Dit zal meegenomen worden in de hypotheekberekening. Nu is 4 tot 4.5 keer het jaarkomen. Dat kan maar zo 3.5 tot 4 keer het jaarinkomen worden.
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:03:56 #198
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_110870167
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zul je als taxichauffeur toch moeten, want die auto is 24/7 in gebruik.

tenzij je een 168-urige werkweek hebt

Nogmaals, wat heeft dit met de huizenmarkt van doen?

Oh heel weinig. ik hou al over op.
pi_110870250
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:58 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Mensen hebben dan minder te besteden om te wonen. Dit zal meegenomen worden in de hypotheekberekening. Nu is 4 tot 4.5 keer het jaarkomen. Dat kan maar zo 3.5 tot 4 keer het jaarinkomen worden.
Ik weet het, iedereen woont in Heerlen, en werkt in Den Helder. Daar zullen hypotheekverstrekkers inderdaad rekening mee houden.
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:26:29 #200
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110870955
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 16:56 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je zal toch ook de rest van je leven moeten huren en dus overgeleverd aan de grillen van je huurbaas. terwij lik een heel duidelijk contract met de bank heb voor een vastgestelde termijn.

Ik vind mezelf meer vrij dan jij daarin.
De verassingen komen ook niet van de bank, verassingen komen van de overheid.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:29:08 #201
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110871052
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:28 schreef _VoiD_ het volgende:
Dus als je zakelijk een auto rijdt, die je echt alleen maar zakelijk rijdt, dan mag je alsnog 25% bij je inkomen tellen?

GEWELDIG! Want voor je werk rijden is bijna hetzelfde als voor jezelf.....
Zelfde geld natuurlijk voor de kilometers die je aflegt om bij je werk te komen... die vergoeding wil men ook schrappen om de scheeflener de hand boven het hoofd te houden. Een absurde en onrechtvaardige maatregel natuurlijk... :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:31:13 #202
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_110871121
Even een vraagje tussendoor: met wat voor inkomen bepalen ze eigenlijk of je wel of niet scheefwoner bent? Belastbaar inkomen, netto inkomen?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:31:29 #203
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110871130
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 17:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zul je als taxichauffeur toch moeten, want die auto is 24/7 in gebruik.

tenzij je een 168-urige werkweek hebt

Nogmaals, wat heeft dit met de huizenmarkt van doen?

Het in stand houden van subsidie aan dubbele scheefleners en het verlaagd houden van de OB moet gecompenseerd worden door de belastingvrije vergoeding van de hardwerkende Nederlander af te pakken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:32:10 #204
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110871153
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 april 2012 18:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
Even een vraagje tussendoor: met wat voor inkomen bepalen ze eigenlijk of je wel of niet scheefwoner bent? Belastbaar inkomen, netto inkomen?
Bruto verzamelinkomen...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:32:54 #205
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_110871177
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 18:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bruto verzamelinkomen...
Thanks, maar is dat niet raar? Waarom kijken ze niet naar wat je daadwerkelijk te besteden hebt, dus je nettoinkomen?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  vrijdag 27 april 2012 @ 18:36:52 #206
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110871324
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 april 2012 18:32 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Thanks, maar is dat niet raar? Waarom kijken ze niet naar wat je daadwerkelijk te besteden hebt, dus je nettoinkomen?
Dat kan nogal wisselen.... en dan is het niet meer rechtvaardig hè :')

Geen idee... deze overheid is daar ook niet in geinteresseerd, die trekken gewoon een arbitrair getal uit de hoge hoed.... afhankelijk van wat ze nodig hebben om hun vatsige kadaver nog wat langer warm te houden...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 20:49:56 #207
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_110876962
Dus nu worden er al leaseregelingen bij gehaald om iets te bewijzen? Strohalmen jongens :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_110881473
Nog een vraagje over die nieuwe hra-regel: stel, je hebt sinds 2002 een spaarhypotheek van 200.000 euro met daarop nog 50.000 euro aflossingsvrij. In 2013 koop je een nieuw huis en dan moet het nieuwe hypotheekdeel dus annuitair afgelost worden.
Je totale hypotheek is dan 500.000 euro:
250.000 aflossingsvrij (spaarpolis afgekocht om restschuld oude huis te financieren) met HRA tot 2032
250.000 annuitair met HRA tot 2043
Klopt dat? Dus hoe hoger je hypotheek op dit moment is, hoe meer HRA je kunt gebruiken?
pi_110881945
quote:
'Woningmarkt verder in problemen'

De Nederlandse woningmarkt komt verder in de problemen door de plannen van het VVD-CDA-kabinet in samenwerking met gedoogsteun van D66, GroenLinks en de ChristenUnie. Dit zei hoogleraar volkshuisvesting Peter Boelhouwer vrijdag in EénVandaag.

De nieuwe plannen houden in dat de hypotheekrenteaftrek alleen nog geldt voor de annuïteitenhypotheek, waarbij alles na een bepaalde periode wordt afgelost. De maatregel geldt echter alleen voor nieuwe gevallen. Een gemist kans, denkt Boelhouwer. Doordat de maatregel alleen voor nieuwe gevallen geldt, komen starters, die het al moeilijk hebben op de woningmarkt, nog verder in problemen.

"Ze geven mensen die het toch al lastig hebben nog een extra duwtje", aldus Boelhouwer. Door de nieuwe maatregelen kunnen starters nog minder lenen en is er nog minder doorstroming, wat weer resulteert in extra prijsdruk, zegt de hoogleraar.

Boelhouwer: "Ik zie het aantal verkopen nog verder zal gaan dalen en dat daardoor ook de prijzen verder onder druk komen te staan." De hoogleraar verwacht dat nog meer mensen met een restschuld achter zullen blijven.
Wat ik al eerder vandaag zei.
pi_110883721
Aan de ene kant goed dat de woningmarkt wordt aangepakt. Het is echter jammer dat het (a) pas op zeer lange termijn effect gaat hebben en (b) de markt nog complexer maakt. Ik vind het erg lastig om een goed overzicht te houden. Een eerste poging: Laten we -for the sake of the argument- aannemen dat de HRA een subsidie is, dan krijgen we in NL op de huizenmarkt de volgende groepen:

• Mensen die al tientallen jaren in een huurhuis wonen. Doordat de huurprijs niet marktconform is aangepast betalen zij een veel lager bedrag dan relatief nieuwe huurders in dezelfde panden. Feitelijk is hier sprake van een kruissubsidie van jong naar oud.
• Mensen die een laag inkomen hebben en hierdoor huursubsidie ontvangen. Probleem is echter dat te lage prijzen leiden tot wachtlijsten en mensen lang moeten wachten om een woning (en dus huursubsidie) te ontvangen. Hier zien we een herverdeling van rijk naar arm en wederom van jong naar oud.
• Mensen die vroeger een laag inkomen hadden en hierdoor in sociale woningbouw terecht konden, maar nu een hoger inkomen hebben. Zij verloren al de huursubsidie, maar krijgen nu aanzienlijke huurverhogingen.
• Mensen die in de private sector huren. Voor hen valt weinig te halen en zij mogen betalen voor de rest. In een zekere zin lijkt dit een van de sectoren waar wel sprake is van marktwerking.
• Mensen die hun huis afbetaald hebben of al meer van 30(?) jaar HRA gekregen hebben. Ondanks alle verhalen is dit een redelijk grote groep. Wederom: Nu niets ontvangen aan subsidie. Wel profiteerden zij maximaal van de sterke stijging in de huizenprijzen.
• Mensen die hun huis de afgelopen 15 jaar gekocht hebben en vaak volgeladen zijn met schulden. Door een spaarhypotheek hebben zijn maximale fiscale voordelen en dus een zeer substantiële subsidie.
• Mensen die verhuizen zijn sowieso slecht af door de overdrachtsbelasting.
• En vanaf 01.01.2013 krijgen we er een groep bij: De mensen die de HRA beperkt mogen gaan aftrekken. Wederom een subsidie, maar wel een beperkte.

Winnaars van het bovenstaande systeem zijn de oudere huurders die blijven zitten waar ze zitten, zowel fysiek als qua inkomsten. Ook de mensen die de HRA volledig konden uitnutten dmv handige constructies lopen lekker binnen. De oudjes die hun huis al een flinke tijd hebben worden er ook niet slechter op. Daarnaast zijn er uiteraard verschillende beroepsgroepen die sterk profiteren van de bovenstaande spaghetti. Hypotheekjongens, fiscalisten, notarissen, wo-co-bestuurders (en Maserti-dealers), et cetera.

Verliezers zijn veelal jongeren of andere groepen met veel dynamiek. Voor sociale woningbouw mag je een flinke tijd op de wachtlijst. Mocht je op een gegeven moment modaal verdienen dan mag je bukken. Verdien je iets meer dan moet je huren in de private sector. An sich niets mis mee, maar je mag de speeltjes van de winnaars betalen. Wil je als jongere kopen, dan worden de regels van het spel verandert. De HRA is voor hen uitgekleed. Bovendien wordt er beperkt krediet verstrekt en dalen de huizenprijzen. Geen zonnige business case dus.

Ik vraag mij werkelijk af wat de redelijke grondslagen zijn om mensen zo volledig verschillend te behandelen. Op volledig arbitraire grondslagen betalen sommige mensen zeer veel meer belasting dan andere mensen. Een paar berekeningen op de achterkant van een bierviltje wijzen op verschillen van 50-100k op 30 jaar. Als het ging om nivellering, dan kan ik -hoewel ik het er niet mee eens ben dat het op deze wijze gebeurt, het begrijpen. Maar wat er nu ontstaat is een soort toto.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110884060
En voeg er nog eens aan toe dat jongeren die sparen voor een huis ook even mogen bukken.

De haan kraait een keer en de centrale banken zwengelen de inflatie aan;
De haan kraait twee keer en de banken betalen beperkte rente omdat ze -mede als gevolg van rommelhypotheken- de boel moeten herfinancieren;
De haan kraait drie keer en de vermogensrendementheffing komt langs.

Nettorendement op kapitaal is simpelweg negatief.

Wederom: Waarom genereert de overheid een massieve geldstroom van de mensen die sparen naar de mensen die lenen?
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110887343
Ik wist dat de woningmarkt een puinhoop was, maar het zo ver ging wist ik niet: http://www.denhaag.nl/hom(...)stingsvergunning.htm

Die inkomenseisen verschillen helemaal niet zo veel van de inkomenseisen van sociale huurwoningen. Ik moet minimaal iets voor 524 euro huren, en dat mag maximaal 50m2 zijn. 8)7
  zaterdag 28 april 2012 @ 00:55:47 #213
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110887864
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 00:39 schreef Schuifpui het volgende:
Ik wist dat de woningmarkt een puinhoop was, maar het zo ver ging wist ik niet: http://www.denhaag.nl/hom(...)stingsvergunning.htm

Die inkomenseisen verschillen helemaal niet zo veel van de inkomenseisen van sociale huurwoningen. Ik moet minimaal iets voor 524 euro huren, en dat mag maximaal 50m2 zijn. 8)7
Zo te zien geldt dat alleen voor eengezinswoningen of maisonettes. Wel eens dat dit duidelijk overregulering is.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  zaterdag 28 april 2012 @ 09:49:26 #214
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110891935
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 april 2012 22:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat ik al eerder vandaag zei.
Kans bestaat dat de komen 8 maanden kopers en verkopers juist nader tot elkaar kunnen komen omdat er voor allebei een financiële bui komt te hangen vanaf 1 januari 2013.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 28 april 2012 @ 09:57:44 #215
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110892077
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 00:39 schreef Schuifpui het volgende:
Ik wist dat de woningmarkt een puinhoop was, maar het zo ver ging wist ik niet: http://www.denhaag.nl/hom(...)stingsvergunning.htm

Die inkomenseisen verschillen helemaal niet zo veel van de inkomenseisen van sociale huurwoningen. Ik moet minimaal iets voor 524 euro huren, en dat mag maximaal 50m2 zijn. 8)7
Dat is de liberale invloed van jarenlang de VVD in de regering.
The End Times are wild
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:00:40 #216
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110892128
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 09:49 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Kans bestaat dat de komen 8 maanden kopers en verkopers juist nader tot elkaar kunnen komen omdat er voor allebei een financiële bui komt te hangen vanaf 1 januari 2013.
De kern van het probleem is dat de kopers gewoon de hypotheek niet gefinancierd krijgen. Daar veranderd helemaal niks aan.
The End Times are wild
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:04:28 #217
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110892200
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

De kern van het probleem is dat de kopers gewoon de hypotheek niet gefinancierd krijgen. Daar veranderd helemaal niks aan.
Als een aantal van de vele verkopers dat inziet en dat het er na 1 januari 2013 niet beter op gaat worden zullen er toch een aantal eieren voor hun geld kiezen en flink zakken. Nadeel is dat starterswoningen een flinke doorstroming hebben en er vaak dus een recente koper verkoopt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110892217
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

De kern van het probleem is dat de kopers gewoon de hypotheek niet gefinancierd krijgen. Daar veranderd helemaal niks aan.
Kern van dat probleem is dat de kopers meteen die 2 onder 1 kap willen financieren en niet eerst 10 jaar in een flat willen wonen en daarmee vermogen op bouwen.
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:05:51 #219
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110892226
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:04 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Als een aantal van de vele verkopers dat inziet en dat het er na 1 januari 2013 niet beter op gaat worden zullen er toch een aantal eieren voor hun geld kiezen en flink zakken.
Toch zie je dat ze dit nauwelijks doen. Ook nu niet, terwijl ze 2 jaar geleden toch ook konden voorzien dat het niet beter ging worden. Hun huis staat namelijk altijd op een unieke locatie.
The End Times are wild
pi_110892521
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kern van dat probleem is dat de kopers meteen die 2 onder 1 kap willen financieren en niet eerst 10 jaar in een flat willen wonen en daarmee vermogen op bouwen.
Het is lastig vermogen op te bouwen als (a) je netto rendement negatief is en (b) je een aanzienlijk deel van je inkomen mag betalen aan woonsubsidies van anderen die je zelf niet krijgt.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110892642
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:25 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Het is lastig vermogen op te bouwen als (a) je netto rendement negatief is en (b) je een aanzienlijk deel van je inkomen mag betalen aan woonsubsidies van anderen die je zelf niet krijgt.
Dan blijf je huren en bouw je totaal geen vermogen op.

Kun jij kwantificeren wat dat aanzienlijk deel van je inkomen is dat je aan woonsubsidies van anderen kwijt bent. Als we gaan wensrekenen kun je er zelfs toe komen dat grote hra slurpers ook nog een deel van hun inkomen kwijt zijn om de sociale woningbouw te onderhouden.
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:35:58 #222
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110892689
hierboven geschetste problemen worden vanzelf opgelost als de prijscorrectie heeft plaatsgevonden. Banken zijn niet te streng, de prijzen zijn nog steeds veel te hoog! Als de BRUTO hypotheeklast en bijbehorende verkoopprijs zodanig is dat hij door 1 inkomen gedragen kan worden kan worden komt er weer beweging in de markt. Hiervoor moeten de prijzen echt nog substantieel omlaag. (zo'n 50% over de hele breedte) Dit gaat vanzelf, maar niet direct, omdat veel mensen nog moeten wennen aan het idee dat ze hun verlies moeten nemen als ze willen verhuizen. Je moet een huis ook niet zien als een manier om vermogen op te bouwen, maar gewoon een aankoop waar je gewoon afschrijving op hebt. (dus die ook flink in waarde kan verminderen)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:40:10 #223
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110892746
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toch zie je dat ze dit nauwelijks doen. Ook nu niet, terwijl ze 2 jaar geleden toch ook konden voorzien dat het niet beter ging worden. Hun huis staat namelijk altijd op een unieke locatie.
toen leefden ze nog in de illusie dat de huizenprijzen weer gingen stijgen. Nu duidelijk is dat de komende 20 jaar de prijzen niet hoger zullen zijn dan nu zal dat vanzelf veranderen. In feite verandert er ook voor hen niet veel, want het huis dat ze terug gaan kopen daalt ook in prijs. Ze moeten alleen wel sparen om het verlies dat ze zullen moeten nemen op hun huis terug te betalen aan de bank.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_110892799
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

De kern van het probleem is dat de kopers gewoon de hypotheek niet gefinancierd krijgen. Daar veranderd helemaal niks aan.
Dat is niet helemaal waar. Er zijn veel mensen (waaronder ik) die een huis kunnen kopen (en in principe ook willen), maar vanwege de onoverzichtelijke situatie toch nog maar even afwachten. Wat gaan de huizenprijzen doen? Wat gaat er nu precies veranderen in 2013? De overdrachtsbelasting? Etc.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 28 april 2012 @ 10:44:21 #225
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110892808
Ik denk dat het wel mee zal gaan vallen met de prijsdalingen, zie nog geen onderbouwingen dat het flink zal gaan dalen naast het feit dat de maandelijkse lasten door een annuiteitenhypotheek wat zullen stijgen. Aan de andere kant zal dit voor een groot deel gecompenseerd worden door de zekerheid van banken (aflossing) en consument (HRA is duidelijk nu na 4 jaar steggelen).

edit en terwijl ik dit typ zie ik ondertussen hierboven een post die dit ook bevestigt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110892844
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan blijf je huren en bouw je totaal geen vermogen op.

Kun jij kwantificeren wat dat aanzienlijk deel van je inkomen is dat je aan woonsubsidies van anderen kwijt bent. Als we gaan wensrekenen kun je er zelfs toe komen dat grote hra slurpers ook nog een deel van hun inkomen kwijt zijn om de sociale woningbouw te onderhouden.
Als ik kijk naar wat mijn kennissen, vrienden, familie en buren aan huursubsidie en HRA naar binnen schuiven dan heb ik een redelijk beeld van wat het mij allemaal kost. Er zijn miljoenen gezinnen die hier 100-en euros per maand mee naar binnen trekken. Dus ja: Ik heb wel een aardig beeld van wat dit beleid me kost. Verder heb ik totaal geen zin om het te kwantificeren, een uur op Statline te gaan zoeken en dan te discussieren of het e100, e200 of e400 per maand is.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110892869
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:44 schreef Bayswater het volgende:
Ik denk dat het wel mee zal gaan vallen met de prijsdalingen, zie nog geen onderbouwingen dat het flink zal gaan dalen naast het feit dat de maandelijkse lasten door een annuiteitenhypotheek wat zullen stijgen. Aan de andere kant zal dit voor een groot deel gecompenseerd worden door de zekerheid van banken (aflossing) en consument (HRA is duidelijk nu na 4 jaar steggelen).

edit en terwijl ik dit typ zie ik ondertussen hierboven een post die dit ook bevestigt.
Ik denk dat de markt een beetje aantrekt in 2012Q4 en sommige gezichten vrolijk beginnen te worden. In 2013Q1 zal er een klapje op komen, maar -doordat de markt beperkt liquide is- zie ik vooral een lange daling in de periode daarna.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110893001
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:44 schreef Bayswater het volgende:
Ik denk dat het wel mee zal gaan vallen met de prijsdalingen, zie nog geen onderbouwingen dat het flink zal gaan dalen naast het feit dat de maandelijkse lasten door een annuiteitenhypotheek wat zullen stijgen. Aan de andere kant zal dit voor een groot deel gecompenseerd worden door de zekerheid van banken (aflossing) en consument (HRA is duidelijk nu na 4 jaar steggelen).

edit en terwijl ik dit typ zie ik ondertussen hierboven een post die dit ook bevestigt.
Mensen willen wel kopen maar banken geven die mensen geen lening.
Dat gaat alleen maar erger worden nu de lasten stijgen en dan heb ik het niet alleen over de hypotheek.
pi_110893026
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:46 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Als ik kijk naar wat mijn kennissen, vrienden, familie en buren aan huursubsidie en HRA naar binnen schuiven dan heb ik een redelijk beeld van wat het mij allemaal kost. Er zijn miljoenen gezinnen die hier 100-en euros per maand mee naar binnen trekken. Dus ja: Ik heb wel een aardig beeld van wat dit beleid me kost. Verder heb ik totaal geen zin om het te kwantificeren, een uur op Statline te gaan zoeken en dan te discussieren of het e100, e200 of e400 per maand is.
Maar je wilt ook geen huis kopen om voor HRA in aanmerking te komen. Dan wel aan het klagen hoeveel het je kost.Mocht je wel kopen dan zit je te klagen dat je object in waarde kan zakken. Zolang je langs de zijlijn blijft staan zal er ook niets aan je belastingsituatie die jij zo dramatisch vind veranderen.
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:01:02 #230
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110893055
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:57 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Mensen willen wel kopen maar banken geven die mensen geen lening.

Misschien willen ze wel te veel op jonge leeftijd. Ik heb zelf ook tot mijn 34e gehuurd.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:03:53 #231
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_110893096
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:48 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Ik denk dat de markt een beetje aantrekt in 2012Q4 en sommige gezichten vrolijk beginnen te worden. In 2013Q1 zal er een klapje op komen, maar -doordat de markt beperkt liquide is- zie ik vooral een lange daling in de periode daarna.
:Z :O :+
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_110893348
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:01 schreef Bayswater het volgende:

Misschien willen ze wel te veel op jonge leeftijd. Ik heb zelf ook tot mijn 34e gehuurd.
Met het bevriezen van lonen en het verhogen van de lasten zijn het niet alleen de jongeren die geen lening meer krijgen.
pi_110893448
Men neme:

- 1 relatie
- twee fulltime dienstverbanden
- 1 volledig aflossende bankspaar hyptoheek
- 30 jaar volledige hyptoheekrente aftrek

En de hyptoheek is makkelijk te krijgen; enig nadeel is dat de hoeksteen van de samenleving volgens het CDA, het gezin, niet in dit rijtje past!

Maar ach, als je werkt heb je toch geen tijd voor koters...
pi_110893931
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:01 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Misschien willen ze wel te veel op jonge leeftijd. Ik heb zelf ook tot mijn 34e gehuurd.
Sorry hoor, maar de maandlasten liggen hoger als ik zou gaan huren (als starter). Sociale huur is voor mij geen optie vanwege salaris. Er klopt dus geen ene reet van deze constructie.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 28 april 2012 @ 11:59:26 #235
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110894152
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar de maandlasten liggen hoger als ik zou gaan huren (als starter). Sociale huur is voor mij geen optie vanwege salaris. Er klopt dus geen ene reet van deze constructie.
Het gaat niet om de hoogte van de maandlasten, een koopwoning blijkt de afgelopen jaren veel meer risico te hebben meegedragen dan de koper vaak zelf ziet. Deze wordt momenteel pas in bescherming genomen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 28 april 2012 @ 12:00:44 #236
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_110894192
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:01 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Misschien willen ze wel te veel op jonge leeftijd. Ik heb zelf ook tot mijn 34e gehuurd.
ik huur momenteel ook (particulier, want sociaal verdien ik teveel voor) maar door de hoge huurprijzen is het nogal lastig om substantieel grotere bedragen te sparen voor de toekomst :{

Gezien de naderende nieuwe regelgeving neig ik er naar nog voor het einde van het jaar een woning te kopen, echter vraag ik mij sterk af of dit wel of niet verstandig is. lees overal weer andere dingen namelijk :')
pi_110894292
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:59 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Het gaat niet om de hoogte van de maandlasten, een koopwoning blijkt de afgelopen jaren veel meer risico te hebben meegedragen dan de koper vaak zelf ziet. Deze wordt momenteel pas in bescherming genomen.
Het gaat mij wel degelijk om de hoogte van de maandlasten. En dat geldt nu juist ook voor de meeste starters. Ik kan zelf prima een koopwoning financieren, zoals ik al eerder zei. En dan komen de maandlasten veel lager uit dan als ik zou huren. Dus voor mij is huren eigenlijk niet eens een optie, aangezien ik dan per maand 300 tot 400 euro MEER kwijt ben dan als ik zou kopen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_110894317
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:00 schreef RedFever007 het volgende:
Gezien de naderende nieuwe regelgeving neig ik er naar nog voor het einde van het jaar een woning te kopen, echter vraag ik mij sterk af of dit wel of niet verstandig is. lees overal weer andere dingen namelijk :')
En dat heb ik dus ook. De overheid heeft in mijn ogen alleen maar extra twijfel gezaaid de afgelopen paar dagen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_110894390
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:00 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

ik huur momenteel ook (particulier, want sociaal verdien ik teveel voor) maar door de hoge huurprijzen is het nogal lastig om substantieel grotere bedragen te sparen voor de toekomst :{

Gezien de naderende nieuwe regelgeving neig ik er naar nog voor het einde van het jaar een woning te kopen, echter vraag ik mij sterk af of dit wel of niet verstandig is. lees overal weer andere dingen namelijk :')
Je huurt nu in de vrije sector, dan behoor jij tot de groep die geen subsidie krijgt, de overige groep nlers wel en die subsidie is onafhankelijk hoe hoog je inkomen is en de reden is uit de lucht gegrepen.
Redenen om geen huis te kopen
- je verdient er geld mee
- meedoen met de rest
- bang om de boot te missen

Redenen om wel een huis te kopen
- je hebt een groter huis nodig
- de maandlasten zijn lager per m2
- je wilt er 30 jaar blijven wonen

Ik heb mijn huis gekocht praktisch op de top van de markt omdat de maandlasten de helft zijn per m2 dan bij een sociale huurwoning. Ik wil hier 30 jaar blijven wonen, het is groot genoeg voor gezinsuitbreiding en ik schrijf elke maand geld af op het huis. Voor mij is het een win-win situatie en daarom heb ik het gekocht.

Deze nieuwe regelgeving zorgt ervoor dat niemand die voor 2013 een huis gekocht heeft nog vrijwillig gaat verhuizen, tenzij ze financiele zelfmoord willen plegen. Want dan moe je je huis verkopen met restschuld. Dat hebben veel mensen niet op hun bankrekening staan. De bank financiert hierdoor geen nieuwe hypotheek en huren is geen optie omdat huurwoningen er gewoon niet zijn. De enige optie is dan blijven zitten waar je zit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_110894487
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 11:25 schreef koentjuh18 het volgende:
Men neme:

- 1 relatie
- twee fulltime dienstverbanden
- 1 volledig aflossende bankspaar hyptoheek
- 30 jaar volledige hyptoheekrente aftrek

En de hyptoheek is makkelijk te krijgen; enig nadeel is dat de hoeksteen van de samenleving volgens het CDA, het gezin, niet in dit rijtje past!

Maar ach, als je werkt heb je toch geen tijd voor koters...
Bankspaarkhypotheek i.c.m. hypotheekrente aftrek komt ook te vervallen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_110894495
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat mij wel degelijk om de hoogte van de maandlasten. En dat geldt nu juist ook voor de meeste starters. Ik kan zelf prima een koopwoning financieren, zoals ik al eerder zei. En dan komen de maandlasten veel lager uit dan als ik zou huren. Dus voor mij is huren eigenlijk niet eens een optie, aangezien ik dan per maand 300 tot 400 euro MEER kwijt ben dan als ik zou kopen.
Dit geld ook voor mij. Voor mij was de significant lagere maandlasten de doorslaggevende reden om te kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_110894507
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Bankspaarkhypotheek i.c.m. hypotheekrente aftrek komt ook te vervallen.
Niet als je nu in dit jaar nog een huis koopt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 april 2012 @ 12:27:19 #243
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110894916
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 10:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar je wilt ook geen huis kopen om voor HRA in aanmerking te komen. Dan wel aan het klagen hoeveel het je kost.Mocht je wel kopen dan zit je te klagen dat je object in waarde kan zakken. Zolang je langs de zijlijn blijft staan zal er ook niets aan je belastingsituatie die jij zo dramatisch vind veranderen.
Het was altijd al enorm dom om de HRA mee te nemen in de berekening van je maandlasten. Iemand die verstandig was kocht een huis gebaseerd op de bruto maandlasten. De HRA is een extraatje. Het kan nooit zo zijn dat mensen de maandlasten niet meer kunnen betalen als de HRA wegvalt.

Als het goed is hebben al die mensen de HRA gebruikt om een spaarpotje te maken om de waardedaling van hun huis te compenseren. Men hoeft geen medelijden te hebben met mensen die de HRA gewoon hebben verbrast! Dit hadden ze kunnen voorzien.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_110895049
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Het was altijd al enorm dom om de HRA mee te nemen in de berekening van je maandlasten. Iemand die verstandig was kocht een huis gebaseerd op de bruto maandlasten. De HRA is een extraatje. Het kan nooit zo zijn dat mensen de maandlasten niet meer kunnen betalen als de HRA wegvalt.

Als het goed is hebben al die mensen de HRA gebruikt om een spaarpotje te maken om de waardedaling van hun huis te compenseren. Men hoeft geen medelijden te hebben met mensen die de HRA gewoon hebben verbrast! Dit hadden ze kunnen voorzien.
Het is ook geen punt dat je medelijden moet hebben, maar dat je er last van hebt als dit op grote schaal gebeurd. Die mensen, die zo dom zijn, die boeien me niks, maar je hebt er last van als het op grote schaal gebeurd. Namelijk veel sociale onrust, veel huisuitzettingen, hoog aantal huizen te koop, dalende huizenprijzen en de overheid die die mensen wel zielig vind en ze helpt met geld van de belastingbetaler.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 april 2012 @ 12:56:39 #245
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110895576
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het is ook geen punt dat je medelijden moet hebben, maar dat je er last van hebt als dit op grote schaal gebeurd. Die mensen, die zo dom zijn, die boeien me niks, maar je hebt er last van als het op grote schaal gebeurd. Namelijk veel sociale onrust, veel huisuitzettingen, hoog aantal huizen te koop, dalende huizenprijzen en de overheid die die mensen wel zielig vind en ze helpt met geld van de belastingbetaler.
waarom, hoog aantal huizen te koop voor lage prijzen is juist goed, huizuitzettingen is geen probleem, je kunt de leegstaande asielzoekerscentra gebruiken voor noodopvang. Geef mensen schuldsanering en een kamer in een AZC met leefgeld. Daarom ben ik juist ook voor afschaffing van HRA ineens voor iedereen, dus ook bestaande gevallen. en dan niet uitsmeren over 30 jaar. Je moet alle overheidsbemoeienis in 1 klap uit het systeem halen en waar nodig de mensen dmv schuldsanering, een kamer en gaarkeukens uithelpen. Dit is dan echt een tijdelijk probleem. Nu blijf je last houden van die HRA (hoewel deze ingreep natuurlijk beter is dan niets doen.)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 28 april 2012 @ 13:26:47 #246
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110896267
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat mij wel degelijk om de hoogte van de maandlasten. En dat geldt nu juist ook voor de meeste starters. Ik kan zelf prima een koopwoning financieren, zoals ik al eerder zei. En dan komen de maandlasten veel lager uit dan als ik zou huren. Dus voor mij is huren eigenlijk niet eens een optie, aangezien ik dan per maand 300 tot 400 euro MEER kwijt ben dan als ik zou kopen.
Noem het een risicopremie binnen de maandlasten die je denkbeeldig bij kopen moet optellen momenteel.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110896938
Heel apart:

quote:
'Vaak problemen na erven huis'

Steeds meer mensen die een huis erven, komen in financiële problemen. Dat blijkt uit een onderzoek van de NOS onder 80 notariskantoren.

Het gaat om woningen waarop nog een hypotheek drukt. Nabestaanden zitten dan opgescheept met hoge kosten. De hypotheeklast bedraagt gemiddeld 64.000 euro. De rentelast kan oplopen tot duizenden euro's per jaar. Notarissen zeggen dat het om duizenden gevallen gaat.

Ze vinden dat het erfrecht moet worden gewijzigd. Erfenissen zouden dan onder voorwaarden worden verkregen. Als dan blijkt dat er per saldo een schuld resteert, kunnen de erfgenamen de erfenis alsnog verwerpen. Zo komen zij dan niet voor onverwachte kosten te staan.
pi_110897191
Edit: verkeerd gelezen
pi_110897681
quote:
11s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:52 schreef pberends het volgende:
Heel apart:

[..]

Dus de meeste oudjes hebben hun huis niet afgelost. Lekker de overwaarde opgenomen en van het leven genoten.
  zaterdag 28 april 2012 @ 14:22:16 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110897731
quote:
11s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:52 schreef pberends het volgende:
Heel apart:

[..]

Bij ons in de straat ook mensen die een groot en mooi huis geerfd hebben. Alleen willen een paar mensen in de familie het niet verkopen onder de 8 ton. Maar zij willen weer niet iedere maand geld betalen voor de hypotheek. Oplopende ruzie, huis staat nu al drie jaar te koop en de staat van onderhoud verslechterd.
The End Times are wild
pi_110897833
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bij ons in de straat ook mensen die een groot en mooi huis geerfd hebben. Alleen willen een paar mensen in de familie het niet verkopen onder de 8 ton. Maar zij willen weer niet iedere maand geld betalen voor de hypotheek. Oplopende ruzie, huis staat nu al drie jaar te koop en de staat van onderhoud verslechterd.
Zouden de nabestaanden zekere verwachtingen hebben gehad? " Als pa en ma komen te overlijden, komt er voor ons zeker een 50.000 vrij! "," dus laten wij maar alvast het huis verbouwen en een nieuwe auto kopen". En toen bleek dat het huis niet zoveel opbracht al ze verwacht hadden.
pi_110898230
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 12:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

waarom, hoog aantal huizen te koop voor lage prijzen is juist goed,
Waarom is dat goed?
quote:
huizuitzettingen is geen probleem, je kunt de leegstaande asielzoekerscentra gebruiken voor noodopvang.
Ik denk dat jij ook wel weet dat niet niet gewenst is.
quote:
Geef mensen schuldsanering en een kamer in een AZC met leefgeld.
Hetzelfde als boven, jij weet net zo goed dat dit niet zal werken en niet gewenst is.
quote:
Daarom ben ik juist ook voor afschaffing van HRA ineens voor iedereen, dus ook bestaande gevallen. en dan niet uitsmeren over 30 jaar. Je moet alle overheidsbemoeienis in 1 klap uit het systeem halen en waar nodig de mensen dmv schuldsanering, een kamer en gaarkeukens uithelpen. Dit is dan echt een tijdelijk probleem. Nu blijf je last houden van die HRA (hoewel deze ingreep natuurlijk beter is dan niets doen.)
Als een grote groep mensen in 1x niet meer kunnen consumeren is het geen tijdelijk probleem hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_110898589
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bij ons in de straat ook mensen die een groot en mooi huis geerfd hebben. Alleen willen een paar mensen in de familie het niet verkopen onder de 8 ton. Maar zij willen weer niet iedere maand geld betalen voor de hypotheek. Oplopende ruzie, huis staat nu al drie jaar te koop en de staat van onderhoud verslechterd.
_O-.
pi_110899098
Vaak wil één van de erfgenamen het zelf voor een prikkie kopen, en blokkeren ze opzettelijk de anderen :) Soms tot op het punt dat het voor de rechter komt, en die publieke verkoop verordent.

Voor de rust in de familie kun je maar beter niks achterlaten ;)
  zaterdag 28 april 2012 @ 15:33:17 #255
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110899663
En de erfbelasting moet betaald worden over de WOZ-waarde op het moment van overlijden. Stel dat dat vandaag bijvoorbeeld is dan wordt de WOZ-waarde van 2012 genomen die als waardepeildatum 1-1-2011 heeft. Voordat de woning verkocht is in een dalende markt zijn ze dus ook zo 1,5 jaar tot 2 verder (eind 2013/2014). Kortom de kans dat er erfbelasting over een hogere waarde betaald moet worden dan dat het gaat opleveren is erg groot.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 28 april 2012 @ 16:44:46 #256
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110901503
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 15:33 schreef Bayswater het volgende:
En de erfbelasting moet betaald worden over de WOZ-waarde op het moment van overlijden.
Ofwel, doodgaan in 2007 blijkt achteraf erg asociaal! :P
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_110901668
quote:
11s.gif Op zaterdag 28 april 2012 13:52 schreef pberends het volgende:
Heel apart:

[..]

De volgende stap van de overheid zal worden dat kinderen een erfenis van een schuld niet mogen weigeren, zo voorkom je dat de maatschappij voor het hedonisme van de boomers opdraait.
  zaterdag 28 april 2012 @ 17:45:29 #258
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110903056
quote:
waarom, hoog aantal huizen te koop voor lage prijzen is juist goed, huizuitzettingen is geen probleem, je kunt de leegstaande asielzoekerscentra gebruiken voor noodopvang. Geef mensen schuldsanering en een kamer in een AZC met leefgeld. Daarom ben ik juist ook voor afschaffing van HRA ineens voor iedereen, dus ook bestaande gevallen. en dan niet uitsmeren over 30 jaar. Je moet alle overheidsbemoeienis in 1 klap uit het systeem halen en waar nodig de mensen dmv schuldsanering, een kamer en gaarkeukens uithelpen. Dit is dan echt een tijdelijk probleem. Nu blijf je last houden van die HRA (hoewel deze ingreep natuurlijk beter is dan niets doen.)
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waarom is dat goed?

[..]

OMdat je dan veel keuze hebt voor lage prijzen, de mensen die kopen zullen niet snel meer in de problemen raken!

Ik denk dat jij ook wel weet dat niet niet gewenst is.

[..]
niet gewenst, maar wel acceptabel als noodmaatregel. Beter dat dan nog 30 jaar doormodderen, worden die gebouwen en voorzieningen ook weer eens nuttig gebruikt. Het is een win-win situatie.

Hetzelfde als boven, jij weet net zo goed dat dit niet zal werken en niet gewenst is.

hoezo zou dit niet werken. Mensen kunnen prima overleven als ze maar eten en een dak boven het hoofd hebben. Hier kan de overheid goedkoop in voorzien. Het is vervolgens aan de mensen zelf om weer uit die situatie te komen. Goed voor de creativiteit van de mensen.


[..]

Als een grote groep mensen in 1x niet meer kunnen consumeren is het geen tijdelijk probleem hoor.

Als die mensen weer uit de problemen komen gaan ze vanzelf weer consumeren. En waarom denk jij dat het zo'n grote groep is. Ik denk dat het wel meevalt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 28 april 2012 @ 17:53:15 #259
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110903253
De banken gaan zich zelf echt niet in de vingers snijden door de huizenprijzen onder de annuiteitenhypotheek erg te laten dalen (dit zou te veel gevolgen kunnen hebben voor hun huidige klanten). Dit kan door verruiming van de verstrekkingsvoorwaarden en deels door een lagere rente. Die laatste ben je natuurlijk ook afhankelijk van de marktrente maar eerder werd al aangehaald dat Nederland in het algemeen hoog zit met de hypotheekrente.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110914341
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:53 schreef Bayswater het volgende:
De banken gaan zich zelf echt niet in de vingers snijden door de huizenprijzen onder de annuiteitenhypotheek erg te laten dalen (dit zou te veel gevolgen kunnen hebben voor hun huidige klanten).
Banken zijn als de dood voor afwaardering (en Basel III), wanneer hun hypotheken porto geen realistische waarden aangeven. Meer geldverstrekking terwijl de woningwaardes naar het zuiden blijven gaan is niet realistisch.
pi_110921286
Wel klote dat ik als potentiële starten op de koopmarkt (ben al tijdje aan het kijken) nu geen keuze meer heb in welke vorm mijn hypotheek mag zijn. Wat een communistische praktijken :')
  zondag 29 april 2012 @ 08:18:50 #262
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110921299
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:11 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Banken zijn als de dood voor afwaardering (en Basel III), wanneer hun hypotheken porto geen realistische waarden aangeven. Meer geldverstrekking terwijl de woningwaardes naar het zuiden blijven gaan is niet realistisch.
We zullen het zien, de voorwaarden kunnen naar mijn mening weer wat soepeler en de hypotheekrente ligt tov omringende landen te hoog.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zondag 29 april 2012 @ 08:23:37 #263
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_110921315
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 08:14 schreef antfukker het volgende:
Wel klote dat ik als potentiële starten op de koopmarkt (ben al tijdje aan het kijken) nu geen keuze meer heb in welke vorm mijn hypotheek mag zijn. Wat een communistische praktijken :')
Want die regels gaan morgen in? Je hebt nog even met de huidige regels..
sig verwijderd door FA
  zondag 29 april 2012 @ 09:14:34 #264
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110921578
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:53 schreef Bayswater het volgende:
De banken gaan zich zelf echt niet in de vingers snijden door de huizenprijzen onder de annuiteitenhypotheek erg te laten dalen (dit zou te veel gevolgen kunnen hebben voor hun huidige klanten). Dit kan door verruiming van de verstrekkingsvoorwaarden en deels door een lagere rente. Die laatste ben je natuurlijk ook afhankelijk van de marktrente maar eerder werd al aangehaald dat Nederland in het algemeen hoog zit met de hypotheekrente.
mensen moeten hun bruto hypotheeklast ook kunnen betalen als de rente bijvoorbeeld 15% is, zoals begin jaren 80. DAT zou de toets moeten zijn voor het verkrijgen van een hypotheek, ipv al die ondoorzichtige regeltjes en natte vingerwerk.

Ik zou voorstellen er een verplichte rentetoets komt (in wetgeving) een hypotheek mag alleen verstrekken als men op 1 inkomen de broto hypotheeklast kan betalen bij een rente van 15%.

Dus als
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 29 april 2012 @ 09:24:16 #265
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_110921656
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

mensen moeten hun bruto hypotheeklast ook kunnen betalen als de rente bijvoorbeeld 15% is, zoals begin jaren 80. DAT zou de toets moeten zijn voor het verkrijgen van een hypotheek, ipv al die ondoorzichtige regeltjes en natte vingerwerk.

Ik zou voorstellen er een verplichte rentetoets komt (in wetgeving) een hypotheek mag alleen verstrekken als men op 1 inkomen de broto hypotheeklast kan betalen bij een rente van 15%.

Dus als
Wat een onzin. Als ik vandaag een hypotheek afsluit en de rente tegen 5% vastzet voor 30 jaar, wat heb ik dan nog met die 15% van jou te maken?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  zondag 29 april 2012 @ 09:26:25 #266
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110921668
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

mensen moeten hun bruto hypotheeklast ook kunnen betalen als de rente bijvoorbeeld 15% is, zoals begin jaren 80. DAT zou de toets moeten zijn voor het verkrijgen van een hypotheek, ipv al die ondoorzichtige regeltjes en natte vingerwerk.

Ik zou voorstellen er een verplichte rentetoets komt (in wetgeving) een hypotheek mag alleen verstrekken als men op 1 inkomen de broto hypotheeklast kan betalen bij een rente van 15%.

Dus als
:D was briljant geweest als ze dat 50 jaar geleden hadden bedacht. Hadden ze de HRA gelijk kunnen afschaffen. Overigens, wat Whuzz zegt, wel een vreemde gedachtengang als de 30 jaar op 6 % ligt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110921703
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

mensen moeten hun bruto hypotheeklast ook kunnen betalen als de rente bijvoorbeeld 15% is, zoals begin jaren 80. DAT zou de toets moeten zijn voor het verkrijgen van een hypotheek, ipv al die ondoorzichtige regeltjes en natte vingerwerk.

Ik zou voorstellen er een verplichte rentetoets komt (in wetgeving) een hypotheek mag alleen verstrekken als men op 1 inkomen de broto hypotheeklast kan betalen bij een rente van 15%.

Dus als
Waarom een rentetoetsp op 15%? Wanneer de klant bij de bank de rente voor 30 jaar vast zet bij die hyoptheek zal hij nooit last hebben van die rentschommelingen en volgens de toekomstige regels zou de klant alleen HRA ontvangen bij compleet aflossende producten, dus na 30 jaar heeft die klant geen hypotheek meer. Jou voorstel zou inhouden dat mensen maximaal 1 jaarsalaris aan hypotheek zouden mogen krijgen.
  zondag 29 april 2012 @ 09:31:05 #268
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110921724
Dit zal toch niet het eerste topic zijn waar BFH serieus wordt genomen? :P
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110921738
In ieder geval serieuzer als xeno in deze topic reeks. :D
pi_110921791
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:32 schreef Basp1 het volgende:
In ieder geval serieuzer als xeno in deze topic reeks. :D
So low that you have to reach up to get down (Muckey Pup)
pi_110921840
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 08:14 schreef antfukker het volgende:
Wel klote dat ik als potentiële starten op de koopmarkt (ben al tijdje aan het kijken) nu geen keuze meer heb in welke vorm mijn hypotheek mag zijn. Wat een communistische praktijken :')
Je hebt wel de keuze, ook straks. Alleen wanneer je wacht tot 2013 heb je op je keuze geen of andere voorwaarden rond HRA
pi_110921873
De regels gaan niet verbieden dat je andere hypotheekvormen neemt. Je krijgt alleen geen steun meer via de belastingkorting voor het betalen van de rente.

Het zou minder communistisch zijn als de HRA wordt ingeruild voor lagere belasting. Dat kan nu niet, omdat veel gezinnen kennelijk in problemen komen zonder deze ondersteuning. Daarom gaan ze het nu langzaamaan doen. Telkens een klein stapje verder.

15% toetsrente bij 30 jaar vast met aflossen is onzin natuurlijk. Maar zeker als het gaat om hogere bedragen, zeg 500000, is het vreemd dat bij 5 jaar vast de toetsrente gelijk is aan de 10 jaars of 6 jaars rente. Tot nu toe gaat het goed, maar zou de rente 11 % worden, dan ontstaat mogelijk een probleem.
  zondag 29 april 2012 @ 10:10:11 #273
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110922154
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:43 schreef VSH het volgende:
De regels gaan niet verbieden dat je andere hypotheekvormen neemt. Je krijgt alleen geen steun meer via de belastingkorting voor het betalen van de rente.

Het zou minder communistisch zijn als de HRA wordt ingeruild voor lagere belasting. Dat kan nu niet, omdat veel gezinnen kennelijk in problemen komen zonder deze ondersteuning. Daarom gaan ze het nu langzaamaan doen. Telkens een klein stapje verder.

15% toetsrente bij 30 jaar vast met aflossen is onzin natuurlijk. Maar zeker als het gaat om hogere bedragen, zeg 500000, is het vreemd dat bij 5 jaar vast de toetsrente gelijk is aan de 10 jaars of 6 jaars rente. Tot nu toe gaat het goed, maar zou de rente 11 % worden, dan ontstaat mogelijk een probleem.
juist dat is precies wat ik bedoel. Zet je de rente 30 jaar vast hoeft dit natuurlijk niet, maar als men de rente voor slechts 5 of 10 jaar vast zet, zou de bank veel strenger moeten, dit kan aan de rentetoetskant, of aan de aflossingskant. Als men na het aflopen van de rentevastperiode de helft van het huis al afbetaald heeft dan hoeft de rentetoets natuurlijk niet zo zwaar te zijn. Het is echt niet ondenkbeeldig dat die rente straks weer naar de 10-15% gaat. Als je dan nog niets hebt afgelost verdubbelen zomaar je maandlasten.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_110922212
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 09:40 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je hebt wel de keuze, ook straks. Alleen wanneer je wacht tot 2013 heb je op je keuze geen of andere voorwaarden rond HRA
Natuurlijk geen enkele zekerheid dat na 1 Januari 2013 niets meer veranderd voor bestaande gevallen.
pi_110922540
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 10:14 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Natuurlijk geen enkele zekerheid dat na 1 Januari 2013 niets meer veranderd voor bestaande gevallen.
Dat is waar, het enige wat zeker is in deze wereld is dat we doodgaan.

En nu? Stil in een hoekje gaan zitten, en afwachten tot Freddy K. voorbij komt?
  zondag 29 april 2012 @ 11:08:16 #276
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110923144
een goede aanvullende eis zou kunnen zijn dat mensen het huis pas mogen verkopen als het volledig afbetaald is. Dan voorkom je ten alle tijden dat mensen met een restschuld blijven zitten. Dus lenen voor een huis, prima, maar wel aflossen voor je het mag verkopen. Je mag de opbrengst van de verkoop dus niet gebruiken voor het aflossen van je schuld.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_110923245
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede aanvullende eis zou kunnen zijn dat mensen het huis pas mogen verkopen als het volledig afbetaald is. Dan voorkom je ten alle tijden dat mensen met een restschuld blijven zitten. Dus lenen voor een huis, prima, maar wel aflossen voor je het mag verkopen. Je mag de opbrengst van de verkoop dus niet gebruiken voor het aflossen van je schuld.
Heb je een rolletje vage ideeën spuien op zondagochtend op.

Mogen huurders dadelijk ook alleen hun woning opzeggen als ze de wozwaarde aan huur hebben afgedragen? :D
pi_110923273
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 10:14 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Natuurlijk geen enkele zekerheid dat na 1 Januari 2013 niets meer veranderd voor bestaande gevallen.
Die zekerheid heb je zelfs niet voor 1 januari.
Ik reageer slechts op de uitspraak dat er geen keuze meer bestaat. Die bestaat wel, alleen wat we op dit moment weten is dat de fiscale regels rondom een aantal keuzes zijn veranderd.
  zondag 29 april 2012 @ 11:20:42 #279
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_110923446
De banken zullen alleen maar strenger worden de komende tijd vanwege de steeds strenger wordende kapitaaleisen , het wantrouwen in de Nederlandse bankensector , juist door die enorme hypotheekportefuille en ook door de onzalige bankenbelasting die ongetwijfeld gewoon doorberekend gaat worden. Kortom de banken zitten niet meer zo te wachten op het verstrekken van krediet! Dat gaan we echt merken.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 29 april 2012 @ 11:23:40 #280
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110923515
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:53 schreef Bayswater het volgende:
De banken gaan zich zelf echt niet in de vingers snijden door de huizenprijzen onder de annuiteitenhypotheek erg te laten dalen (dit zou te veel gevolgen kunnen hebben voor hun huidige klanten). Dit kan door verruiming van de verstrekkingsvoorwaarden en deels door een lagere rente. Die laatste ben je natuurlijk ook afhankelijk van de marktrente maar eerder werd al aangehaald dat Nederland in het algemeen hoog zit met de hypotheekrente.
Banken kunnen faciliteren dat er een zeepbel geblazen word, echter kunnen ze niet voorkomen dat een zeepbel leegloopt. Banksters moeten zich daarvoor tot de politiek wenden, niet bepaald een betrouwbare partner :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110923685
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De banken zullen alleen maar strenger worden de komende tijd vanwege de steeds strenger wordende kapitaaleisen , het wantrouwen in de Nederlandse bankensector , juist door die enorme hypotheekportefuille en ook door de onzalige bankenbelasting die ongetwijfeld gewoon doorberekend gaat worden. Kortom de banken zitten niet meer zo te wachten op het verstrekken van krediet! Dat gaan we echt merken.
Ik denk eigenlijk niet dat de kapitaalseisen de echte reden zijn dat ze strenger worden. Het is gewoon een correctie dat men de risico's van het verstrekken van een lening te laag inschat. De stijgende huizenprijzen zijn geen zekerheid meer door de eisen rondom het percentage van de hypotheek tov de waarde van het object, zorgt dat de oude first down payment structuur weer iets terug komt. Je pakt zo eigenlijk de mensen die in staat zijn te sparen (even los van incidenten die kunnen plaatsvinden als gevolg van werkeloosheid enz)

De kapitaalseisen bept zo lekker want dan kan je natuurlijk een opslagpercentage voeren.
  zondag 29 april 2012 @ 11:29:49 #282
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110923692
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De banken zullen alleen maar strenger worden de komende tijd vanwege de steeds strenger wordende kapitaaleisen , het wantrouwen in de Nederlandse bankensector , juist door die enorme hypotheekportefuille en ook door de onzalige bankenbelasting die ongetwijfeld gewoon doorberekend gaat worden. Kortom de banken zitten niet meer zo te wachten op het verstrekken van krediet! Dat gaan we echt merken.
Banken moeten laveren tussen een crash en dalende prijzen... De snelheid van de crash wordt dus gemanaged... Althans, men onderneemt een poging tot.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110923706
Begrijp ik het nou goed dat als straks over twee jaar mijn rentevaste periode afloopt, het verstandiger is om met mijn hypotheek (50% annuiteiten, 50% aflossingsvrij) bij mijn huidige bank te blijven omdat ik bij oversluiten geen aanspraak meer maak op HRA voor dat aflossingsvrije deel?
pi_110923770
quote:
1s.gif Op zondag 29 april 2012 11:30 schreef Razztwizzle het volgende:
Begrijp ik het nou goed dat als straks over twee jaar mijn rentevaste periode afloopt, het verstandiger is om met mijn hypotheek (50% annuiteiten, 50% aflossingsvrij) bij mijn huidige bank te blijven omdat ik bij oversluiten geen aanspraak meer maak op HRA voor dat aflossingsvrije deel?
Dat zou idd zomaar het geval kunnen zijn. Of je zou dan bij het oversluiten naar 100% annuiteiten moeten gaan.
pi_110923822
http://www.z24.nl/z24geld(...)e_nieuwe_regels.html
Daar staan de nieuwe regels uitgebreider beschreven.

quote:
Oversluiten
Maar hoe zit het met huiseigenaren die hun hypotheeklening willen oversluiten omdat ze verhuizen, of omdat de rentevaste periode afloopt en ze willen overstappen naar een andere bank?

Hiervoor geldt dat iedereen met een eigen woning en een hypotheeklening per 31 december dit jaar een 'oud' geval blijft. Met oude hypothekleningen mag je overstappen naar een andere geldverstrekker, waarbij de rente-aftrek op het aflossingsvrije deel gehandhaafd blijft.

Echter, zodra je de hypotheeklening verhoogt, geldt voor het extra leningdeel het nieuwe regime. Voor het nieuwe deel van de lening moet je dus een vorm kiezen waarbij een annuïtaire aflossing wordt ingebouwd.
pi_110923838
Wat wordt eigenlijk als basis genomen hiervoor? Meeste mensen tekenen bij de notaris een akte met een hoger bedrag dan ze werkelijk lenen bij de bank, zodat je eventueel zonder nieuwe tussenkomst van de notaris je hypotheek kan vergroten.

Stel ik heb een hypotheek van 100.000 en bij de notaris ligt de akte van 150.000. Ik koop een nieuw huis van 210.000. Welk bedrag is dan 'oud' geval: 150.000 of 100.000?
pi_110923889
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:34 schreef poemojn het volgende:
http://www.z24.nl/z24geld(...)e_nieuwe_regels.html
Daar staan de nieuwe regels uitgebreider beschreven.

[..]

Thanks! Dat is best een opluchting, want de ING is ook gekke Henkie niet en zal wel flink in de rente omhoog gaan als oversluiten een "nieuwe" hypotheek zou betekenen.
pi_110923899
Tenzij er expliciete aanvullende regelgeving in de wet inkomstenbelasting wordt geintroduceerd, is het vervangen van een lening geen nieuwe lening. Dwz oversluiten ook niet. Dat is het thans namelijk ook niet, voor zover het bedrag van de lening niet verhoogd wordt.

Het object (huis) wat gefinancieerd is verkopen, doet de oude lening wel teniet. Een fiscale faciliteiten van een lening meenemen naar een nieuw huis, kan thans ook niet.

Maar zeker weten doe je het het pas als de concrete wettekst voorligt.
pi_110923942
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:35 schreef snabbi het volgende:
Wat wordt eigenlijk als basis genomen hiervoor? Meeste mensen tekenen bij de notaris een akte met een hoger bedrag dan ze werkelijk lenen bij de bank, zodat je eventueel zonder nieuwe tussenkomst van de notaris je hypotheek kan vergroten.

Stel ik heb een hypotheek van 100.000 en bij de notaris ligt de akte van 150.000. Ik koop een nieuw huis van 210.000. Welk bedrag is dan 'oud' geval: 150.000 of 100.000?
Dat weet ik niet, maar is wel een erg leuke vraag.. Wij hebben ook een verhoogde inschrijving nl. :)
pi_110924034
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:35 schreef snabbi het volgende:
Wat wordt eigenlijk als basis genomen hiervoor? Meeste mensen tekenen bij de notaris een akte met een hoger bedrag dan ze werkelijk lenen bij de bank, zodat je eventueel zonder nieuwe tussenkomst van de notaris je hypotheek kan vergroten.

Stel ik heb een hypotheek van 100.000 en bij de notaris ligt de akte van 150.000. Ik koop een nieuw huis van 210.000. Welk bedrag is dan 'oud' geval: 150.000 of 100.000?
Bedrag van de lening. Bedrag van de ingeschreven hypotheek is volstrekt irrelevant fiscaal.
Sterker nog, het is zelfs niet relevant _of_ er een hypotheek is ingeschreven. Als het een lening zonder hypothecaire inschrijving is, kwalificeert die fiscaal net zo goed. Het gaat erom dat het een lening is ter financiering van een eigen woning, niet wat de vorm en zekerheidsstelling voor die lening is.
pi_110924088
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Bedrag van de lening. Bedrag van de ingeschreven hypotheek is volstrekt irrelevant fiscaal.
Het is niet relevant op het moment dat ik de 100.000 euro leen, omdat ik alleen de rente op dat moment betaal op de 100.000 (dus ook niet meer kan aftrekken). Wanneer ik echter naar 210.000 ga, dan kan ik die 150.000 nog gebruiken als oude regeling, lijkt me. Ik kan namelijk een overeenkomst aantonen die geldt voor 150.000?
pi_110924127
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:46 schreef snabbi het volgende:

[..]

Het is niet relevant op het moment dat ik de 100.000 euro leen, omdat ik alleen de rente op dat moment betaal op de 100.000 (dus ook niet meer kan aftrekken). Wanneer ik echter naar 210.000 ga, dan kan ik die 150.000 nog gebruiken als oude regeling, lijkt me. Ik kan namelijk een overeenkomst aantonen die geldt voor 150.000?
Nee, de leningsovereenkomst is voor 100.000. Het gaat om de lening, niet om de zekerheid.
  zondag 29 april 2012 @ 15:07:13 #293
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_110931150
Verhoogde inschrijving. ook zoiets om je vast te ketenen aan één verstrekker. :N
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_110933943
quote:
Steeds meer mensen die een huis erven, komen in financiële problemen. Dat blijkt uit een onderzoek van de NOS onder 80 notariskantoren.

Het gaat om woningen waarop nog een hypotheek drukt. Nabestaanden zitten dan opgescheept met hoge kosten. De hypotheeklast bedraagt gemiddeld 64.000 euro. De rentelast kan oplopen tot duizenden euro's per jaar. Notarissen zeggen dat het om duizenden gevallen gaat.

Ze vinden dat het erfrecht moet worden gewijzigd. Erfenissen zouden dan onder voorwaarden worden verkregen. Als dan blijkt dat er per saldo een schuld resteert, kunnen de erfgenamen de erfenis alsnog verwerpen. Zo komen zij dan niet voor onverwachte kosten te staan.
Die oplossing slaat toch nergens op? Het probleem voor wie een niet-afbetaald huis erft, is dat daar flinke kosten aan verbonden zijn zolang je het niet verkocht hebt. Het zou mooi zijn als banken daar een soepel hypothecair overbruggingskrediet voor konden ontwikkelen, dat na de verkoop afgelost wordt. Dan zijn die aanloopkosten geen beletsel meer om de erfenis toch te kunnen aanvaarden.

Wat die notarissen voorstellen, nl. de hele erfenis achteraf nog kunnen afwijzen is weinig zinvol (je kunt vantevoren inschatten of hij positief of negatief uitvalt) en opent de deur voor misbruik (erfgenamen kunnen delen van de boedel achterover drukken zonder zichzelf daarmee nog te verplichten de hele boedel te aanvaarden).
pi_110938112
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Banken moeten laveren tussen een crash en dalende prijzen... De snelheid van de crash wordt dus gemanaged... Althans, men onderneemt een poging tot.
d.m.v. inflatie hoopt men de verliezen wat te beperken. De komende jaren proberen de banken zo de waardedaling van de vastgoed sector te orkestreren.
  zondag 29 april 2012 @ 19:35:38 #296
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110940339
Heeft de omzetting naar annuïteiten om de "korte" termijn geen deflatoir effect?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_110940880
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:35 schreef iamcj het volgende:
Heeft de omzetting naar annuïteiten om de "korte" termijn geen deflatoir effect?
Verschil met bankspaar en annuïteiten is niet zo groot.
Grootste verschil zit in de netto lasten met HRA de laatste 10 jaar.
  zondag 29 april 2012 @ 21:14:24 #298
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110944635
quote:
2s.gif Op zondag 29 april 2012 19:49 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Verschil met bankspaar en annuïteiten is niet zo groot.
Grootste verschil zit in de netto lasten met HRA de laatste 10 jaar.
Of jij snapt mn vraag niet, of ik begrijp je antwoord niet :)

Wat ik iig bedoel is doordat er per saldo straks meer wordt afgelost, lijkt mij er minder geld in omloop dan met aflossingsvrije hypotheken.

[ Bericht 9% gewijzigd door iamcj op 29-04-2012 21:20:07 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 29 april 2012 @ 21:24:03 #299
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110945054
knip
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 29 april 2012 @ 21:28:05 #300
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110945243
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 16:25 schreef dvr het volgende:

[..]

Die oplossing slaat toch nergens op? Het probleem voor wie een niet-afbetaald huis erft, is dat daar flinke kosten aan verbonden zijn zolang je het niet verkocht hebt. Het zou mooi zijn als banken daar een soepel hypothecair overbruggingskrediet voor konden ontwikkelen, dat na de verkoop afgelost wordt. Dan zijn die aanloopkosten geen beletsel meer om de erfenis toch te kunnen aanvaarden.

Wat die notarissen voorstellen, nl. de hele erfenis achteraf nog kunnen afwijzen is weinig zinvol (je kunt vantevoren inschatten of hij positief of negatief uitvalt) en opent de deur voor misbruik (erfgenamen kunnen delen van de boedel achterover drukken zonder zichzelf daarmee nog te verplichten de hele boedel te aanvaarden).
Volgens mij is dit gewoon een probleem van niet de juiste prijs vragen, dan is een huis zo verkocht. Mensen komen alleen maar in de problemen omdat ze 2 jaar met dat huis blijven zitten. Ze zullen zelden onder water zitten denk ik.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 29 april 2012 @ 21:28:15 #301
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110945253
1
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')