Huizenmarkttopic #196: de HRA voor scheefleners blijft in stand.

'gunstig' is wat raar verwoord, maar ik bedoelde het dus om je tweede stukje: als ze het werkelijk gingen afdwingen hadden we pas echt een probleem.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:20 schreef mefke79 het volgende:
'gunstig' is wat raar verwoord, maar ik bedoelde het dus om je tweede stukje: als ze het werkelijk gingen afdwingen hadden we pas echt een probleem.

Yup.

Maar de overheid zou daardoor van zichzelf wel een heeeeeel erg onbetrouwbare schofterige partner hebben gemaakt aangezien men dan dus eigenlijk zou zeggen:

"Fuck de afspraken die we eerder met u hebben gemaakt: u past uw hypotheek maar aan, ondanks de contractuele afspraken die u met uw bank heeft gemaakt, of wij bieden u geen HRA aftrek meer, dit ondanks eerdere afspraken die wij met u hebben gemaakt, waarin wij u de aftrek voor 30 jaar garandeerden..."

Maar goed, een kat in het nauw maakt rare sprongen, dus misschien moeten we ze inderdaad 'dankbaar' zijn dat het hierbij is gebleven

Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer en verplicht de bank je indirect af te lossen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef Bayswater het volgende:
Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer.

altijd nog beter dan de rente van dat hele deel niet meer mogen aftrekken. En och, het speelt voor ons pas over 2,5 jaar, tegen die tijd kan het al drie keer anders zijn. Ga me er nu nog niet druk over maken.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:26 schreef Scorpie het volgende:
Zo Xenotje, met die nieuwe regels kan je een eigen huis helemaal op je buikje schrijven.

en 100.000 nederlanders met hem

Eerst sparen en dan een vaste baan en dan pas iets kopen

Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema


Vroeger was er alleen annuïteit of lineair

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef Bayswater het volgende:
Stel je voor dat de rentepercentages voor aflossingsvrije hypotheken nu de lucht in schieten, dan is een nieuwe rentevasteperiode ook geen pretje meer en verplicht de bank je indirect af te lossen.

Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.

ja, maar als je aflost is je leenbedrag lager en dus betaal je minder rente. Of je dan totaal ook minder betaald is weer een ander verhaal.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema

Vroeger was er alleen annuïteit of lineair

Vroeger waren er ook geen auto's, was er ook geen internet, etc.

Maar goed, jij vindt het verder blijkbaar geen probleem wanneer jij contractuele afspraken maakt met een instelling en deze instelling zich hier niet aan houdt?

Omgekeerd zeg jij zeker ook tegen jouw bank "hey jongens, ondanks de onderlinge contractuele afspraken die we hebben gemaakt heb ik besloten jullie geen 800 euro per maand te betalen, maar 400 euro!"

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:48 schreef mefke79 het volgende:

[..]

ja, maar als je aflost is je leenbedrag lager en dus betaal je minder rente. Of je dan totaal ook minder betaald is weer een ander verhaal.

Helaas gaat dit heel geleidelijk, terwijl jouw maandlast wel direct omhoog gaat. En de meeste mensen die in de problemen komen door een sterke rentestijging aan het eind van de rentevasteperiode hebben absoluut niet de mogelijkheid eerst een paar jaar die verhoogde maandlast te dragen.

Zie dit rekenvoorbeeld boven en onderaan de pagina voor de beeldvorming mbt het verloop van hypotheken waar direct op wordt afgelost: http://financieel.infonu.(...)teitenhypotheek.html

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 09:24 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Waarschijnlijk om banken nog even de tijd te geven hun beleid aan te passen. Dit is een behoorlijk ingrijpende maatregel voor banken. Niet alleen financieel gezien (spaarhypotheken waren toch wel een melkkoe gezien de gekoppelde polissen), maar ook organisatorisch gezien: systemen (zoals het klantprofiel) moeten worden aangepast, adviseurs moeten worden geinformeerd en moeten hun advies volledig aanpassen, etc.

annuitaire leningen zitten nu ook in de systemen en de adviezen. Raar is is dat je nu een overgangsperiode krijgt waarin elke koper zich vol zal zuigen met schuld. Op korte termijn werkt het alleen averechts.

quote:

Ik heb echt geen idee waar je het over hebt. Heb je dit zelf wel?

Ja, dat heb ik

quote:

Dat de aflossingscomponent binnen de annuiteit in de loop van de jaren hoger wordt en de rentecomponent lager, wil natuurlijk niet betekenen dat je 'bijna niks aflost' zoals jij het populair zegt. Zie voor de beeldvorming het rekenvoorbeeld onderaan deze pagina: http://financieel.infonu.(...)teitenhypotheek.html

Ja, op een annuitaire lening wordt in de eerste periode vrij weinig afgelost, minder dan ingelegd wordt in een spaarpolis bijvoorbeeld.

quote:

Daarnaast kun je een pand niet zomaar onder brengen in een BV of corporatieve stichting en hierbij de hypotheek even hupsakee ophogen. Er zal gewoon sprake zijn van verkoop, het afsluiten van een nieuwe hypotheek met bijkomende kosten (overdrachtsbelasting, notariskosten, afsluitprovisie, etc), inkomentoetsen (heeft die leuke BV en/of stichting van jou wel inkomsten en winst e.d.?).

4% kosten voor het resetten van renteaftrek. Dat gebeurt al hoor.

quote:

En last but not least: zelfs onder de huidige regelgeving wordt de HRA-teller niet zomaar weer gereset bij de aankoop van een nieuwe woning. Wanneer jij nog maar 10 jaar aftrek overhebt en je koopt een nieuwe woning die ongeveer even veel kost als de oude woning opbrengt, heb je over de nieuwe hypotheek nog maar 10 jaar HRA.

_{Nu is het wel zo dat de eigenwoningreserve komt te vervallen wanneer er niet binnen 3 jaar een nieuwe woning wordt gekocht, maar goed, het plan slaat ook gezien de andere punten die ik noem nergens op}

Per belastingsubject. Daarom ook sfeerovergangen naar onderneming/rechtspersoon, of evt. tussen partners.

Mijn punt is dat beperking van de renteaftrek niet kan zonder flankerend anti-misbruik wetgeving, het water stroomt naar het laagste punt, en als de belangen groot genoeg zijn, en kosten/voordeel goed is, gebeurt dat ook.

En nogmaals (want dat is vaker in deze reeks aan de orde geweest), dat is geen groot geheim of zo, dan hoef je enkel te kijken naar de praktijken in landen waar ze geen HRA hebben.

Als ze misbruik willen voorkomen zal de wetgeving eerder complexer worden dan simpeler. Wat dat betreft zou verlaging van het tarief waarover renteaftrek genoten kan worden (tot evenwicht met het tarief van box 3, zodat het niet meer loont te arbitreren), zoals in de verkiezingsprogramma's van o.a. D66 en ik meen zelfs de PvdA stond, veel robuuster, én had je niet een gigantische statische olifant op de markt geintroduceerd die mensen die onder de overgangsregeling vallen haast motiveert om vooral niet te verhuizen op straffe van verlies van historische rechten.

Dus ik twijfel nogal of deze maatregel doet waarvoor ie bedoeld is.

Maar goed, ergens ben je ook niet helemaal slim bezig geweest als je x jaar geleden met een lage rente iets afsloot en niet bedacht hebt dat bij het aflopen van de rentevasteperiode die rente omhoog zou gaan. Ik bedoel, wij zitten op 4,1 nu. De kans dat het dat blijf is klein, want dat was een nieuwbouwrente . Daar zijn we ook goed voor gewaarschuwd, geen probleem.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
Het beste is als de bank gewoon alle hypotheken omzet naar annuïteit, dat is heel simpel
gewoon ander rekenschema

Vroeger was er alleen annuïteit of lineair

Vroeger moest je er een levensverzekering bij afsluiten. Ja, woekerpolissen bestaan al sinds de jaren '50

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:46 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hoezo verplicht de bank je indirect om af te lossen?

Veel mensen die moeite hebben de hogere rente te betalen zullen dan al helemaal niet in staat zijn daarnaast ook nog eens af te lossen.

Ben in ieder geval benieuwd of er een verschil komt in de rente tussen de aftrekbare annuiteiten en de niet aftrekbare aflossingsvrije hypotheken. Banken lijken mij ook wel gebaat bij hypotheken die juist voor een deel niet afgelost worden vanwege de renteinkomsten.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:56 schreef mefke79 het volgende:
Maar goed, ergens ben je ook niet helemaal slim bezig geweest als je x jaar geleden met een lage rente iets afsloot en niet bedacht hebt dat bij het aflopen van de rentevasteperiode die rente omhoog zou gaan. Ik bedoel, wij zitten op 4,1 nu. De kans dat het dat blijf is klein, want dat was een nieuwbouwrente . Daar zijn we ook goed voor gewaarschuwd, geen probleem.

Wat is dat weer voor iets bizars, nieuwbouw rente, ook wederom alleen maar door banken bedacht om het ondoorzichtiger te maken.

Ik ben blij dat ik wat meer rente betaal maar dat deze vast staat en voordat de rente gereset wordt heb ik de boel afgelost.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 11:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is dat weer voor iets bizars, nieuwbouw rente, ook wederom alleen maar door banken bedacht om het ondoorzichtiger te maken.

Ik ben blij dat ik wat meer rente betaal maar dat deze vast staat en voordat de rente gereset wordt heb ik de boel afgelost.

dat heette vroeger renteverlies tijdens de bouw

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 10:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vroeger moest je er een levensverzekering bij afsluiten. Ja, woekerpolissen bestaan al sinds de jaren '50

nee hoor dat was je niet verplicht om bij diezelfde maatschappij te doen
Overlijdensriscoverzekering was dat

Hypotheken op lev. basis dat was alleen voor de rijken

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor dat was je niet verplicht om bij diezelfde maatschappij te doen
Overlijdensriscoverzekering was dat

Hypotheken op lev. basis dat was alleen voor de rijken

Dat was voor iedereen die niet geaccepteerd werd voor een reguliere hypotheek, maar wel als ze er een extreem dure verzekering bij kochten. Niks nieuws onder de zon.

quote:

Huurders met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000 gaan de inflatie plus 1 procent meer huur betalen.

Waar komt dit in eens vandaan?

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 11:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geen mod meer?

Zie ergens tussen de sticky topics

Dit akkoord maakt de problemen nog groter. De BTW wordt verhoogd en daarmee wordt nieuwbouw nog duurder. Ook gaan ze de reiskosten vergoeding belasten. Mensen worden dus gestimuleerd dichter bij het werk te gaan wonen en dus komt er in de stad meer vraag naar een woning en buiten de regio's met veel werk minder vraag. Eigenlijk vergroot men daarmee de huidige situatie van de dalende huizenprijzen in bepaalde regio's enorm en worden de huizen tekorten in de stedelijke regio's nog groter. Mensen die nu in de verkeerde regio een huis hebben met een gedaalde waarde zitten muur vast en hun problemen worden alleen groter omdat hun koopkracht verder aangetast wordt door de BTW maatregel en de reiskosten maatregel.

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 11:29 schreef BertV het volgende:

[..]

Waar komt dit in eens vandaan?

UIt de hoge hoed waar wel meer maatregelen uit komen.