Ik ook, maar het is ook belachelijk als mensen die naar pure popmuziek luisteren, je gaan uitlachen als je het hebt over The Eagles of Queen.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:42 schreef DroogDok het volgende:
Heb een hekel aan mensen die hun smaak beter vinden dan die van iemand anders.
Dus je stelt je neerbuigend op tegenover mensen die genoegen nemen met het luisteren naar wat op SkyRadio voorbij komt? Wat een naar persoon lijk je me dan.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:43 schreef Darkestrah het volgende:
Op muziekgebied voel ik mezelf eigenlijk een mix tussen een elitarist en een hipster.
Ik heb onbewust een neerbuigende houding naar mensen die een 'simpele' muzieksmaak hebben. De link tussen een liefhebber (iemand die actief op zoek gaat naar nieuwe muziek) en een elitarist is daarom denk ik snel gemaakt. [ afbeelding ]
Op muziekgebied ben ik een mix tussen een oude lul een cultuurbarbaar en een doof persoon.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:43 schreef Darkestrah het volgende:
Op muziekgebied voel ik mezelf eigenlijk een mix tussen een elitarist en een hipster.
Ik heb onbewust een neerbuigende houding naar mensen die een 'simpele' muzieksmaak hebben. De link tussen een liefhebber (iemand die actief op zoek gaat naar nieuwe muziek) en een elitarist is daarom denk ik snel gemaakt. [ afbeelding ]
Ik denk dat ik niet zozeer neerbuigend doe naar mensen die naar skyradio luisteren maar wel 'en dat zal ook wel onbewust zijn' naar mensen die het allemaal niet zoveel uitmaakt zolang er maar geen vreemd en/of onaangenaam geluidje in zit.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:46 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dus je stelt je neerbuigend op tegenover mensen die genoegen nemen met het luisteren naar wat op SkyRadio voorbij komt? Wat een naar persoon lijk je me dan.
Dat vind ik dan weer een te snelle aanname, het kan best zijn dan iemand met de meest avontuurlijke instelling op andere gebieden, niet uitgedaagd wenst te worden op muziek gebied.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:51 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik kijk wel neer op mensen die alleen maar SkyRadio luisteren. Gewoon, omdat ik niet hou van mensen die nooit eens uitgedaagd willen worden. Over het algemeen zijn mensen die alleen maar SkyRadio luisteren ook gewoon duffe en saaie lui.
Dat heeft niets met smaak te maken trouwens. Als je alleen maar SkyRadio-achtige muziek luistert, prima. Maar de hele dag elke dag dezelfde uitgekauwde nummers, dat is alleen te verdragen als je zelf heel saai bent.
Die bestaan ongetwijfeld, maar ik kom ze nooit tegen. Jij wel?quote:Op maandag 13 februari 2012 15:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een te snelle aanname, het kan best zijn dan iemand met de meest avontuurlijke instelling op andere gebieden, niet uitgedaagd wenst te worden op muziek gebied.
Of geen klap om muziek geeft.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:51 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik kijk wel neer op mensen die alleen maar SkyRadio luisteren. Gewoon, omdat ik niet hou van mensen die nooit eens uitgedaagd willen worden. Over het algemeen zijn mensen die alleen maar SkyRadio luisteren ook gewoon duffe en saaie lui.
Dat heeft niets met smaak te maken trouwens. Als je alleen maar SkyRadio-achtige muziek luistert, prima. Maar de hele dag elke dag dezelfde uitgekauwde nummers, dat is alleen te verdragen als je zelf heel saai bent.
Precies maar dat is wel iets wat ik niet begrijp, maar dat komt door mijn beperkte blik. Ik zou me niet kunnen voorstellen hoe een leven zonder interesse voor muziek eruit zou moeten zien.quote:
Wrijf het er maar in.... * Bosbeetle gaat in de hoek staan bij alle andere mensen zonder gevoel voor muziek.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:56 schreef DrDentz het volgende:
Ik heb nooit respect voor muzieksmaken. Het is makkelijk om 'moeilijke' muziek op te zetten, maar je kunt pas iets muzikaals als je zelf muziek maakt.
quote:Op maandag 13 februari 2012 16:03 schreef Schpast het volgende:
Je hoeft ook niet alles binnen je smaak leuk te vinden, hoor. Rock en rap zijn hele brede genres, sommige rapnummers vind ik afschuwelijk en andere weer geweldig.
Ik ben absoluut geen naar persoon, maar als er iemand zegt dat hij/zij alleen maar naar Skyradio luistert, dan heb ik wel het idee dat ik met een oninteressant persoon te maken heb.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:46 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dus je stelt je neerbuigend op tegenover mensen die genoegen nemen met het luisteren naar wat op SkyRadio voorbij komt? Wat een naar persoon lijk je me dan.
Zie het als een soort graadmeter, als je weet wat voor muziek iemand luistert kun je ook wel een gokje wagen over zijn/haar smaak in boeken en films wat vervolgens wel weer kan leiden tot het idee dat je iets meer verwant bent met een persoon, mensen die skyradio luisteren daarvan verwacht je ook eerder dat ze hollywood films kijken en doktersrommannetjes lezen, waardoor ze eerder oninteresant overkomen. (skyradio is een beetje het equivalent van de korstjes van je brood af laten snijden, de sonde voeding onder de radio)quote:Op maandag 13 februari 2012 16:15 schreef DroogDok het volgende:
Frappant dat er blijkbaar mensen zijn die iemand op basis van muzieksmaak "afschrijven". Over elitair gesproken.
Precies dit, ja.quote:Op maandag 13 februari 2012 16:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zie het als een soort graadmeter, als je weet wat voor muziek iemand luistert kun je ook wel een gokje wagen over zijn/haar smaak in boeken en films wat vervolgens wel weer kan leiden tot het idee dat je iets meer verwant bent met een persoon, mensen die skyradio luisteren daarvan verwacht je ook eerder dat ze hollywood films kijken en doktersrommannetjes lezen, waardoor ze eerder oninteresant overkomen. (skyradio is een beetje het equivalent van de korstjes van je brood af laten snijden, de sonde voeding onder de radio)
Dat is natuurlijk aanname op aanname op aanname maar zo werkt een menselijke geest wel.
Dat vind ik een btje kort door de bocht.. Vaak zit er aan een muzieksmaak wel een persoonlijkheid gebonden. Iemand die helemaal weg is van Gradje Damen en Frans Bauer zal vaak (maar niet altijd) niet de persoon zijn waarmee een metal liefhebber of een rapliefhebber omgaat. En daarmee bedoel ik niet te zeggen dat het een beter is dan het andere.quote:Op maandag 13 februari 2012 16:15 schreef DroogDok het volgende:
Frappant dat er blijkbaar mensen zijn die iemand op basis van muzieksmaak "afschrijven". Over elitair gesproken.
Het is natuurlijk ook zo dat de ene persoon waarde hecht aan wat de ander voor auto rijdt. Ik (/wij) doe dat op basis van de muziek die ze luisteren.quote:Op maandag 13 februari 2012 16:21 schreef B-FliP het volgende:
Wellicht wat 'elitair' maar mensen met een brede muzieksmaak, die ook echt op zoek gaan naar dingen die ze echt mooi vinden, in welke stijl dat ook mag vallen, zijn mijns inziens vaak wel interessantere personen. Maar dat is mijn mening.
Wat dat betreft heb ik wel een rare manier van muziek vinden die tussen 'zelf initiatief tonen' en 'klakkeloos de standaard media consumeren' in hangt: twee wifi-radio's op cruciale plekken in huis (de slaapkamer en de kamer/keuken), een van deze gewoon op goed geluk aan zetten, het maar een beetje over me heen laten komen, en er zo nu en dan wat uit vissen als iets me opvalt.quote:Op maandag 13 februari 2012 17:40 schreef ralfseltje het volgende:
Mja, ik heb weinig vrienden die niks met muziek hebben. Het is geen vereiste, maar met mensen die dezelfde hobby's hebben, heb je tenminste altijd wat te bespreken
Verder vergelijk ik muzieksmaak altijd met eten; als je elke dag een big mac wilt eten, zou ik niet durven zeggen dat je 'geen' smaak hebt, maar ik denk wel dat je kunt stellen dat je smaak wat minder 'verfijnd' is dan iemand die elke week probeert om een nieuw culinair gerecht te eten. En dat is dan geen veroordeling, maar er is nogal een verschil tussen iemand die alleen Skyradio luistert en iemand die elke dag internet/platenzaken afstruint naar de nieuwste bandjes.
Over het algemeen; als je elke dag alleen Skyradio luistert is je interesse in muziek klein. Het gaat mij ook vaak om zelf initiatief tonen, ga je zelf op zoek naar nieuwe dingen of luister je gewoon wat boutzenders als skyradio of 3fm je voorschotelen. Die laatste groep neem ik, qua muziek, een stuk minder serieus.
Ik murmel maar een beetje 'van alles'...quote:Op maandag 13 februari 2012 17:52 schreef OMG het volgende:
Waar ik dan wel altijd moeite me heb, is het beschrijven van mijn muzieksmaak aan iemand wiens muziekkennis niet verder gaat dan top 40 / SkyRadio muziek. Vooral de wat meer "onluisterbare" muziek is lastig uit te leggen of te vergelijken met iets wat die persoon mogelijk wel kent.
Dat is wel waar. ik antwoord dan vaak met iets als 'ik vind het gladde zeikmuziek, ik wil iets meer rock n roll erin'. Vervolgens gaan ze vragen wat ik van Go Back to the Zoo vind, wat ik dan ook weer zeikmuziek vind. En zo gaat het dan heel lang door. Waardoor het lijkt alsof ik heel elitair doe, maar dat komt met name door de gebrekkige kennis van mijn gesprekspartner.quote:Op maandag 13 februari 2012 17:52 schreef OMG het volgende:
Ook een discussie is lastig, vooral als je een vraag van het kaliber "Wat vind je van Coldplay?" krijgt, je dan zegt daar niets aan te vinden en dan de vervolg vraag "Maar waarom dan niet?" krijgt. Daar een goed antwoord opgeven zonder dan als elitair over te komen (althans, op die persoon) vind ik dan soms best lastig.
Er is daar gewoon geen goed antwoord op te geven. Als ik "je kent het toch niet" zeg, dan ben ik een hipster. Als ik artiest opnoem die ze wel kennen, is dat geen correcte weergave van mijn smaak. En in genres denken doe ik niet zo.quote:Op maandag 13 februari 2012 17:52 schreef OMG het volgende:
Ik zou mezelf dus ook niet als een muziekelitist beschrijven, ook voel ik me niet zo. Waar ik dan wel altijd moeite me heb, is het beschrijven van mijn muzieksmaak aan iemand wiens muziekkennis niet verder gaat dan top 40 / SkyRadio muziek. Vooral de wat meer "onluisterbare" muziek is lastig uit te leggen of te vergelijken met iets wat die persoon mogelijk wel kent.
Dat is net zoiets als zeggen dat je niet snapt dat iemand pannenkoeken niet lekker vindt omdat je ze zelf heerlijk vindt, maar vervolgens ook zeggen dat je niet kan begrijpen dat iemand witlof lekker vindt.quote:Op maandag 13 februari 2012 15:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Precies maar dat is wel iets wat ik niet begrijp, maar dat komt door mijn beperkte blik. Ik zou me niet kunnen voorstellen hoe een leven zonder interesse voor muziek eruit zou moeten zien.
niet helemaal, dat is beide eten. Ik ben nog geen media tegengekomen met dezelfde diepte als muziek, boeken komen een beetje in de buurt. Maar voor mij is het erg moeilijk te begrijpen dat iemand evenveel uit architectuur of autos kan halen om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op maandag 13 februari 2012 19:09 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als zeggen dat je niet snapt dat iemand pannenkoeken niet lekker vindt omdat je ze zelf heerlijk vindt, maar vervolgens ook zeggen dat je niet kan begrijpen dat iemand witlof lekker vindt.
Dat vind ik wel raar.quote:Op maandag 13 februari 2012 19:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
niet helemaal, dat is beide eten. Ik ben nog geen media tegengekomen met dezelfde diepte als muziek, boeken komen een beetje in de buurt. Maar voor mij is het erg moeilijk te begrijpen dat iemand evenveel uit architectuur of autos kan halen om maar een voorbeeld te noemen.
Dit is zo herkenbaar.quote:Op maandag 13 februari 2012 17:58 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dat is wel waar. ik antwoord dan vaak met iets als 'ik vind het gladde zeikmuziek, ik wil iets meer rock n roll erin'. Vervolgens gaan ze vragen wat ik van Go Back to the Zoo vind, wat ik dan ook weer zeikmuziek vind. En zo gaat het dan heel lang door. Waardoor het lijkt alsof ik heel elitair doe, maar dat komt met name door de gebrekkige kennis van mijn gesprekspartner.
quote:Op maandag 13 februari 2012 20:25 schreef On het volgende:
Ik herken het vaak al als mensen vragen wat mijn muzieksmaak is.Met alleen 'rock' 'elektronisch' of 'post-punk (wat bij sommigen al vragen oproept) heb ik het gevoel dat ik mijn smaak te kort doe. Maar ik kan ook moeilijk tegen 'gemiddeld (daar ga ik al) muziekluisteraar' beginnen over pak-hem-beet drone ambient of post-rock zonder als interessantdoener over te komen. Vaak ren ik bij die vraag dan ook huilend weg.
Maar stel dat jij voor fc emmen bent, en zij kennen alleen Ajax, Feyenoord en PSV, onmogelijk om dan een goede discussie te houdenquote:Op maandag 13 februari 2012 20:12 schreef On het volgende:
Het is toch fijn om lekker met elkaar in discussie te gaan over muziek. Je hebt het met voetbal ('mijn club is beter dan de jouwe') met verzamelingen ('Kijk mijn nieuwe obscure postzegel') dus waarom niet met muziek?
Vaak hou ik het bij een bandje om een indicatie mee te geven.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:29 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik houd het simpelweg bij, "ik vind de meeste muziek wel goed". Als de gesprekspartner dan met voorbeelden komt ren ik jou achterna..
True, maar dan valt er voor beide kanten wel wat te zeggen denk ik.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:30 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Maar stel dat jij voor fc emmen bent, en zij kennen alleen Ajax, Feyenoord en PSV, onmogelijk om dan een goede discussie te houden
Misschien is dat ook de über-beta in mij, maar ik vind het vervelender als mensen geen enkele argumentatie kunnen geven bij hun smaak. Onder het mom van "het is mijn smaak, punt uit.". Uiteraard heeft iedereen z'n eigen smaak en is niemand mij wat verschuldigd, maar ik vind het wel een zwaktebod.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:37 schreef On het volgende:
[..]
True, maar dan valt er voor beide kanten wel wat te zeggen denk ik.(Mijn team is spotief gezien beter, of 'ik ben voor een grotere fan omdat ik bij mijn eigen kleine clubje blijf'.)
Ondanks mijn beta-heid houd het bij mij toch echt op bij "het raakt me" of "het verrast me zelfs nog na 1000 luisterbeurten" of "het heeft iets apparts"quote:Op maandag 13 februari 2012 20:40 schreef pfaf het volgende:
[..]
Misschien is dat ook de über-beta in mij, maar ik vind het vervelender als mensen geen enkele argumentatie kunnen geven bij hun smaak. Onder het mom van "het is mijn smaak, punt uit.". Uiteraard heeft iedereen z'n eigen smaak en is niemand mij wat verschuldigd, maar ik vind het wel een zwaktebod.
En je kunt niet duiden waarom? Overigens is dat al meer argumentatie dan dat ik doorgaans gewend ben.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:45 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ondanks mijn beta-heid houd het bij mij toch echt op bij "het raakt me" of "het verrast me zelfs nog na 1000 luisterbeurten" of "het heeft iets apparts"
Is er ook wel denk ik. Maar ik denk dat je meer recht van spreken hebt (als in je; mening is serieuzer te nemen) als je ook de kleine clubs volgt. Dan ben je de grotere voetballiefhebber in mijn ogen, wat bij muziek al snel onder elitair gedrag valt. Maar dat heeft vaak wel een reden; je weet meer/kent meer. Alleen iedereen claimt ontzettend van muziek te houden, terwijl de meeste mensen vrijwel niks kennen.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:37 schreef On het volgende:
[..]
Vaak hou ik het bij een bandje om een indicatie mee te geven.
'The Cure enzo'
'O dat is toch die travestiet die blije liedjes in een pyama zingt?
''
Natuurlijk is mijn echte smaak alles wat onder de 1000 plays op last.fm heeft. /hipstermode
[..]
True, maar dan valt er voor beide kanten wel wat te zeggen denk ik.(Mijn team is spotief gezien beter, of 'ik ben een grotere fan omdat ik bij mijn eigen kleine clubje blijf'.)
Nee ik ben ook heel erg een alles-eter kwa muziek, muziek gaat bij mij gewoon over een dun filtertje goed of niet goed.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
En je kunt niet duiden waarom? Overigens is dat al meer argumentatie dan dat ik doorgaans gewend ben.
Ik probeer ook zoveel mogelijk binnen te krijgen. (Al lukt dat lang niet meer zoveel als tijdens m'n studietijd.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee ik ben ook heel erg een alles-eter kwa muziek, muziek gaat bij mij gewoon over een dun filtertje goed of niet goed.
Leuke relatie zeg.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:57 schreef On het volgende:
Overigens: Als ik mijn moeder zie stralen van geluk als ik haar de kerstcd van Michael Bublé geef begin ik haar ook niet uit te maken voor bekrompen ziel. Dan vind ik het gewoon fijn dat iemand van muziek, ongeacht welke artiest, kan genieten.Daar gaat het ten slotte om.
Ik ken ook een stelletje waarvan beiden metal luisterden. Totdat de jongen zich qua smaak meer op artiesten als Radiohead en Aphex Twin ging richten. Deze ging niet veel later neerbuigend doen naar de smaak van het meisje en haar kwalijk nemen dat ze 'niet vooruitstrevend' genoeg was. Dat is naar mijn idee wel aardig fout.
ik niet ik heb een behoorlijk hoge cut-offquote:Op maandag 13 februari 2012 20:57 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik probeer ook zoveel mogelijk binnen te krijgen. (Al lukt dat lang niet meer zoveel als tijdens m'n studietijd.), maar als bij mij iets wel of niet door het filtertje komt kan ik prima beargumenteren waarom.
Van alles als ik de PVV moet geloven.quote:Op maandag 13 februari 2012 21:40 schreef tjoptjop het volgende:
Daarnaast, wat is er mis met elitarisme?
Tja, als er één partij is die ik niet zo serieus neem is het de PVV welquote:Op maandag 13 februari 2012 21:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Van alles als ik de PVV moet geloven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pijnlijk herkenbaar ja. Ik heb ooit gepoogd breakcore aan iemand uit te leggen die qua smaak daar mijlenver vandaan zat, dat gesprek liep bijzonder stroefquote:Op maandag 13 februari 2012 20:25 schreef On het volgende:
Ik herken het vaak al als mensen vragen wat mijn muzieksmaak is.Met alleen 'rock' 'elektronisch' of 'post-punk (wat bij sommigen al vragen oproept) heb ik het gevoel dat ik mijn smaak te kort doe. Maar ik kan ook moeilijk tegen 'gemiddeld (daar ga ik al) muziekluisteraar' beginnen over pak-hem-beet drone ambient of post-rock zonder als interessantdoener over te komen. Vaak ren ik bij die vraag dan ook huilend weg.
Om over hardcore maar te zwijgen.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:25 schreef On het volgende:
Met alleen 'rock' 'elektronisch' of 'post-punk (wat bij sommigen al vragen oproept)
Genoeg is hier genoeg, drie nummers per week leren kennen die sterk bovengemiddeld zijn (naast wat 'gewoon leuke' nummers) is prima. Je kunt toch nooit alles leren kennen, en als je niet compleet overweldigd wordt door het aanbod kan je de individuele nummers veel meer aandacht geven.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:57 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik probeer ook zoveel mogelijk binnen te krijgen. (Al lukt dat lang niet meer zoveel als tijdens m'n studietijd.), maar als bij mij iets wel of niet door het filtertje komt kan ik prima beargumenteren waarom.
Zelf kan ik tracks helemaal uitpluizen. Ik heb in het verleden (zo rond 2006, 2007) in ieder geval recensies geschreven voor de site van een van de grotere Nederlandse webradio's, Pro FM, en nam met vijf regeltjes geen genoegen. Ervóór heb ik dat nogal eens voor m'n eigen muzieksite gedaan.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:40 schreef pfaf het volgende:
[..]
Misschien is dat ook de über-beta in mij, maar ik vind het vervelender als mensen geen enkele argumentatie kunnen geven bij hun smaak. Onder het mom van "het is mijn smaak, punt uit.". Uiteraard heeft iedereen z'n eigen smaak en is niemand mij wat verschuldigd, maar ik vind het wel een zwaktebod.
Voor mijn gevoel hoog aangeschreven sites als Pitchfork, de mensen die bij Oor werken, en mensen als Rob Stenders, Matthijs Van Nieuwkerk, Leo Blokhuis, enzovoort. Dat zijn zogenaamd mensen die er verstand van hebben.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:19 schreef pfaf het volgende:
Ontopic zou ik niet weten wie de muziekelite is.
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 10:29 schreef indiaantje89 het volgende:
Oja en ik heb irriteer me vaak aan mensen die teksten van Lange Frans geniaal noemen.
Eentje waar de muziek zo'n beetje uit alle poriën stroomt, van het ouderwetse vrijdenkende soort wat nóóit aan de bak gekomen zou zijn als 'ie twintig jaar later geboren zou zijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 08:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Rob Stenders
maarja dat zal wel een generatie dingetje zijn.
...waarbij z'n meest recente favorieten zo'n beetje in de vroege eighties zijn uitgebracht.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat leo blokhuis ook als muzikale elite wordt gezien, maar ik vind hem voornamelijk singer/songwriter gericht ofzo.
Tja, dan moet ik wel een volslagen debiele persoon zijn, met die paar duizend losse nummers die op m'n site vermeld staan (en dat is dan alleen nog maar de bovenlaag aan favorieten).quote:Op dinsdag 14 februari 2012 11:39 schreef ralfseltje het volgende:
Overigens vind ik het ook altijd heel raar als mensen liedjes luisteren ipv albums, maar dat is wellicht persoonlijk
nee, heel veel mensen vinden praten/discusieren over muziek niet leuk, ze luisteren er liever naarquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:04 schreef Faxie het volgende:
Ik zie trouwens een hoop bekende users in dit topic.... toeval?
Het blijft MUZ, hè.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:04 schreef Faxie het volgende:
Ik zie trouwens een hoop bekende users in dit topic.... toeval?
Absoluut waar. On en ik zijn sowieso voor.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat hier post praat graag over muziek denk ik zo, tijd voor een meet
Dit topiquequote:Op maandag 13 februari 2012 20:25 schreef On het volgende:
Ik herken het vaak al als mensen vragen wat mijn muzieksmaak is.Met alleen 'rock' 'elektronisch' of 'post-punk (wat bij sommigen al vragen oproept) heb ik het gevoel dat ik mijn smaak te kort doe. Maar ik kan ook moeilijk tegen 'gemiddeld (daar ga ik al) muziekluisteraar' beginnen over pak-hem-beet drone ambient of post-rock zonder als interessantdoener over te komen. Vaak ren ik bij die vraag dan ook huilend weg.
quote:
De ander vindt zichzelf op basis van zijn auto of voetbalclub beter dan een ander. Niets geks aan dus.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik lees hier dus echt dat mensen zich vanwege hun muzieksmaak beter dan een ander kunnen voelen. Oh my.
Niet als persoon per se, maar ik schat mijn muzieksmaak/kennis wel vaak hoger in.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik lees hier dus echt dat mensen zich vanwege hun muzieksmaak beter dan een ander kunnen voelen. Oh my.
Daar ga je al de fout in; het hele neerbuigende naar een ander is al vreemd.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:14 schreef Darkestrah het volgende:
[..]
De ander vindt zichzelf op basis van zijn auto of voetbalclub beter dan een ander. Niets geks aan dus.
Hetgeen onbegrijpelijk is. Waarom zou je daar uberhaupt al over nadenken? De één luistert naar drone ambient, de ander naar de Top 40. Waarom zou de één dan een betere kennis/smaak hebben?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:15 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Niet als persoon per se, maar ik schat mijn muzieksmaak/kennis wel vaak hoger in.
Ik bedoel ook niet dat het terecht is, maar het gebeurt gewoon vaker.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Daar ga je al de fout in; het hele neerbuigende naar een ander is al vreemd.
Bij muziek gebeurt het vaker dan bij andere hobby's, omdat het de enige universele hobby is. Ben deze discussie ook al zo vaak aangegaanquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:18 schreef Darkestrah het volgende:
[..]
Ik bedoel ook niet dat het terecht is, maar het gebeurt gewoon vaker.
Als ik met iemand over muziek praat komt het vaak voor dat diegene totaal niet weet waar ik het over heb als ik hem of haar vertel waar ik graag naar luister. Andersom kan ik vaak precies aangeven wat ik niet leuk vind aan de door hem of haar genoemde bands. Doorgaans zijn dit dan de standaard 3fm bands die 'iedereen' leuk vindt. Dan mag je toch best concluderen dat je zelf meer met muziek bezig bent? En ik schat mensen die meer weten/kennen altijd wat betrouwbaarder is (qua smaak) dan mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik op ze neerkijk, maar wel dat ze zich maar van een heel klein deel van het muzikale spectrum bewust zijn. Je mag je toch best trots voelen als je veel kennis hebt opgebouwd op een bepaald vlak.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hetgeen onbegrijpelijk is. Waarom zou je daar uberhaupt al over nadenken? De één luistert naar drone ambient, de ander naar de Top 40. Waarom zou de één dan een betere kennis/smaak hebben?
Dat is wel een essentieel punt overigensquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bij muziek gebeurt het vaker dan bij andere hobby's, omdat het de enige universele hobby is.
Aan de andere kant denk ik ook niet dat je durft te beweren dat jij je daar (in bepaalde mate) niet door laat beinvloeden. Muziek is veel meer dan alleen de muziek.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef ranja het volgende:
Waar ik het meest moeite mee heb is als mensen bepaalde artiesten op image beoordelen. Kom ik bv in de reviews op RYM veel tegen maar ook Fok is er niet vies van.
Top 40 muziek, niet zelf geschreven/covers, turbulent priveleven, in dwdd gestaan, allemaal redenen om een artiest niet te mogen? Maar het gaat toch om de muziek, wat je er zelf van vind, niet of het door 100 of door 100.000 mensen gekocht wordt?
Maar goed, ik weet niet wie dan elitairder is, die mensen of ik.
Ik denk altijd dat het een universele hobby is maar dat is dus duidelijk niet zo. Er zijn zat mensen die als ik met de radio meezing zeggen waarom ken je dat allemaal? En dan heb ik zoiets van wat er in de arbeidsvitaminen voorbij komt is toch wel een beetje de basis van liedjes die kent... Maar blijkbaar zijn er hele volkstammen die zelfs die basis al niet delen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bij muziek gebeurt het vaker dan bij andere hobby's, omdat het de enige universele hobby is. Ben deze discussie ook al zo vaak aangegaan.
Wat vind jij dan niet leuk aan de door hem of haar genoemde bands, die standaard bands die 'iedereen' leuk vindt?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Als ik met iemand over muziek praat komt het vaak voor dat diegene totaal niet weet waar ik het over heb als ik hem of haar vertel waar ik graag naar luister. Andersom kan ik vaak precies aangeven wat ik niet leuk vind aan de door hem of haar genoemde bands. Doorgaans zijn dit dan de standaard 3fm bands die 'iedereen' leuk vindt. Dan mag je toch best concluderen dat je zelf meer met muziek bezig bent? En ik schat mensen die meer weten/kennen altijd wat betrouwbaarder is (qua smaak) dan mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik op ze neerkijk, maar wel dat ze zich maar van een heel klein deel van het muzikale spectrum bewust zijn. Je mag je toch best trots voelen als je veel kennis hebt opgebouwd op een bepaald vlak.
Tja, wat is universeel. Uiteraard is niet iedereen op deze wereld muziekfan.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk altijd dat het een universele hobby is maar dat is dus duidelijk niet zo. Er zijn zat mensen die als ik met de radio meezing zeggen waarom ken je dat allemaal? En dan heb ik zoiets van wat er in de arbeidsvitaminen voorbij komt is toch wel een beetje de basis van liedjes die kent... Maar blijkbaar zijn er hele volkstammen die zelfs die basis al niet delen.
Dan heb ik het over Go Back to the Zoo, Krezip en Bertolf enzo. Volstrekt veilige overgeproduceerde rommel die allemaal dezelfde 3FM-productie heeft gehad. Daar doelde ik voornamelijk op. Je hebt natuurlijk ook gewoon de muziek die populair is (Adele, Mumford & Sons etc.) die ik ook niet zo goed trek, maar dat komt puur omdat het mijn smaak niet echt is en ik kan me goed voorstellen dat het andermans smaak wel is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat vind jij dan niet leuk aan de door hem of haar genoemde bands, die standaard bands die 'iedereen' leuk vindt?
Wat ken je precies van Krezip?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:26 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dan heb ik het over Go Back to the Zoo, Krezip en Bertolf enzo. Volstrekt veilige overgeproduceerde rommel die allemaal dezelfde 3FM-productie heeft gehad. Daar doelde ik voornamelijk op. Je hebt natuurlijk ook gewoon de muziek die populair is (Adele, Mumford & Sons etc.) die ik ook niet zo goed trek, maar dat komt puur omdat het mijn smaak niet echt is en ik kan me goed voorstellen dat het andermans smaak wel is.
Dat durf ik best te beweren. Of het terecht is, ik hoop het welquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:22 schreef ralfseltje het volgende:
Aan de andere kant denk ik ook niet dat je durft te beweren dat jij je daar (in bepaalde mate) niet door laat beinvloeden. Muziek is veel meer dan alleen de muziek.
Can't agree more.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef ranja het volgende:
Waar ik het meest moeite mee heb is als mensen bepaalde artiesten op image beoordelen. Kom ik bv in de reviews op RYM veel tegen maar ook Fok is er niet vies van.
Top 40 muziek, niet zelf geschreven/covers, turbulent priveleven, in dwdd gestaan, allemaal redenen om een artiest niet te mogen? Maar het gaat toch om de muziek, wat je er zelf van vind, niet of het door 100 of door 100.000 mensen gekocht wordt?
Maar goed, ik weet niet wie dan elitairder is, die mensen of ik.
Is wel een van de stomste redenen om iets af te wijzen, omdat het toevallig bekend is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef ranja het volgende:
Maar het gaat toch om de muziek, wat je er zelf van vind, niet of het door 100 of door 100.000 mensen gekocht wordt
Tja, ook geen liefhebber van.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:26 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dan heb ik het over Go Back to the Zoo, Krezip en Bertolf enzo. Volstrekt veilige overgeproduceerde rommel die allemaal dezelfde 3FM-productie heeft gehad. Daar doelde ik voornamelijk op.
Dit is toch geen Krezip topic? Ik ken in ieder geval de hitjes en die zijn werkelijk om te kotsen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat ken je precies van Krezip?
Stel dat het zo is, wat nou als je een band/nummer te gek vindt, vervolgens breken ze door en wordt je er helemaal kapot mee gegooid, overal waar je komt (radio, tv, reclame). Dat is voor mij vaak een reden om er een hekel aan te krijgen. Niet zozeer omdat ze doorgebroken zijn, maar omdat de lol er gewoon af is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:28 schreef ranja het volgende:
[..]
Dat durf ik best te beweren. Of het terecht is, ik hoop het wel
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:34 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dit is toch geen Krezip topic? Ik ken in ieder geval de hitjes en die zijn werkelijk om te kotsen.
Bedankt voor het volledig maken van mijn punt.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:20 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Als ik met iemand over muziek praat komt het vaak voor dat diegene totaal niet weet waar ik het over heb als ik hem of haar vertel waar ik graag naar luister. Andersom kan ik vaak precies aangeven wat ik niet leuk vind aan de door hem of haar genoemde bands.
Als iets heel populair is kan het ook gewoon een erg goed nummer zijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:36 schreef Faxie het volgende:
Tja als iets heel populair is, is het vaak toch een mengelmoes van gemiddelden waar veel mensen zich wel in kunnen vinden, terwijl het nergens echt over de scheef gaat. 'Veilige' muziek dus.
Alleen blinkt het dus uit in die gemiddelden, en is het op geen enkel vlak echt serieus goed.
Imago van artiesten zal mij trouwens redelijk een rotzorg wezen, evenals subcultuurtjes. Daar heb ik echt helemaal niks mee. Hoewel een bepaald aangemeten imago je wel een indicatie over de muziek kan geven.
Doe ik ook wel eens.....dan zet ik populaire muziek op van artiesten waar ik eigenlijk niks van moet hebben, en dan ook gelijk de minder bekende nummers, en toch moet ik vaak tot de conclusie komen dat ik er inderdaad niks van moet hebben.....quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja ik ben tegelijkertijd fan van mike patton en maria mena, erg elitair
Al ben ik het niet helemaal met ranja eens, het klopt dat het inderdaad altijd om de muziek gaat maar bij sommige artiesten geef ik het iets meer kans dan bij anderen. Iets uit de john zorn stal zal ik eerdere meerdere luisterbeurten geven dan iets uit de dr. dre stal, al zal die laatste misschien ook wel erg gaaf kunnen zijn, toch heb ik altijd kleine vooroordelen, die wel zo nu en dan probeer te toetsen door wel naar dingen te luisteren waar ik minder mee heb.
Vraag je me nu om uit te leggen waarom ik Krezip om te kotsen vind?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Bedankt voor het volledig maken van mijn punt.
Dat kan, maar iedereen in dit topic weet toch wel dat 'populair' en 'goed' 2 verschillende dingen zijn en zeker niet per definitie iets met elkaar te maken hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als iets heel populair is kan het ook gewoon een erg goed nummer zijn.
Zodra een band populair wordt gaat hun geluid toch vaak veranderen. Of ze worden populair omdat hun geluid ging veranderen....quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:34 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dit is toch geen Krezip topic? Ik ken in ieder geval de hitjes en die zijn werkelijk om te kotsen.
[..]
Stel dat het zo is, wat nou als je een band/nummer te gek vindt, vervolgens breken ze door en wordt je er helemaal kapot mee gegooid, overal waar je komt (radio, tv, reclame). Dat is voor mij vaak een reden om er een hekel aan te krijgen. Niet zozeer omdat ze doorgebroken zijn, maar omdat de lol er gewoon af is.
Als je zegt: 'band X is kut want iedereen luistert het nu', ben je idd tenenkrommend bezig, maar die 'over-exposure' heeft mij wel regelmatig het plezier van bepaalde bands/nummers ontnomen
Ik wilde er eigenlijk op in gaan, tot ik je laatste opmerking las. Je bent er écht zo een, treurig.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:40 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Vraag je me nu om uit te leggen waarom ik Krezip om te kotsen vind?
- haar stem is me veel te dun
- haar uitspraak van het engels trek ik vaak niet
- de liedjes zijn veel te zoetsappig en gebaseerd op muzikale cliché's
- het volslagen gebrek aan eigen geluid, een dergelijk bandje heb je in elk land wel en er is een reden waarom ze nooit internationaal doorbreken; elk land heeft ze al en het beklijft gewoon vrijwel niet bij mij. met name door het gebrek aan een randje, alles wordt qua interpretatie en productie zo 'in your face' geduwd dat ik er niks eigens meer in kwijt kan, en dat laatste is mijn grootste voorwaarde voor het leuk vinden van muziek.verder voel ik me niet echt verplicht mijn haat voor dergelijke bandjes te onderbouwen
Ik faalquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:04 schreef Faxie het volgende:
Ik probeer niet teveel mee te doen aan de discussie, blabla
Ik heb ooit op 1 dag iets van 40x het intro van Bohemian Like You van Dandy Warhols gehoordquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:34 schreef ralfseltje het volgende:
Stel dat het zo is, wat nou als je een band/nummer te gek vindt, vervolgens breken ze door en wordt je er helemaal kapot mee gegooid, overal waar je komt (radio, tv, reclame). Dat is voor mij vaak een reden om er een hekel aan te krijgen. Niet zozeer omdat ze doorgebroken zijn, maar omdat de lol er gewoon af is.
Als je zegt: 'band X is kut want iedereen luistert het nu', ben je idd tenenkrommend bezig, maar die 'over-exposure' heeft mij wel regelmatig het plezier van bepaalde bands/nummers ontnomen
Met een biertje in de hand vind ik het heel leuk om erover te ouwehoeren, op een internetforum doet het me toch minder (zeker als het over bandjes als Krezip gaat). Maar ga er vooral op inquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik wilde er eigenlijk op in gaan, tot ik je laatste opmerking las. Je bent er écht zo een, treurig.
heb je de OP gelezen?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:45 schreef Faxie het volgende:
Om Coldplay d'r maar weer eens bij te halen als voorbeeld.... vanaf X&Y klonken ze een heel stuk anders kwa sfeer.... en dat album was ook het begin van hun echte populariteit.
Ik moet niks van hun nieuwe werk hebben, afgezien een paar nummertjes, maar hun oude werk vind ik toch nog steeds goed. Ik ga dat niet opeens slecht vinden ofzo.
Gewoon een gelikt popdeuntje wat het simpelweg niet geredt heeft.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:47 schreef ranja het volgende:
En andersom, als iets wat heel erg commercieel klinkt, gemaakt lijkt voor de radio en toch niet gedraaid wordt en dus verkoopt. Is het dan ineens 'alternatief' of nog steeds pop? En wel of niet 'toegestaan'?
Ja en? Daar worden ze heel vluchtig genoemd. Ik nuanceer het wat meer in mijn persoonlijke beleving, nou en?quote:
In het kort komt het er op neer dat het jouw meningen zijn. Ik heb andere meningen. Ik luister(de) erg graag naar Krezip. Maakt mij iemand met een 'mindere' muzieksmaak volgens jou. Jij luistert iets onbekenders. Dat kan ik ook zien als een mindere muzieksmaak. Dat is dus mijn punt. Jij kent de helft van Krezip niet eens, je baseert je op die drie keer dat je één van hun hits op de radio hebt gehoord. Prima dat je dat dan niet leuk vindt, ik vind ook zoveel niet leuk, maar om dan zo denigrerend het over 'dergelijke bandjes' te hebben is elitair, arrogant en totaal misplaatst.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:48 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Met een biertje in de hand vind ik het heel leuk om erover te ouwehoeren, op een internetforum doet het me toch minder (zeker als het over bandjes als Krezip gaat). Maar ga er vooral op in
Geef dan eens aan waarom jij ze wél geweldig vindtquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
In het kort komt het er op neer dat het jouw meningen zijn. Ik heb andere meningen. Ik luister(de) erg graag naar Krezip. Maakt mij iemand met een 'mindere' muzieksmaak volgens jou. Jij luistert iets onbekenders. Dat kan ik ook zien als een mindere muzieksmaak. Dat is dus mijn punt. Jij kent de helft van Krezip niet eens, je baseert je op die drie keer dat je één van hun hits op de radio hebt gehoord. Prima dat je dat dan niet leuk vindt, ik vind ook zoveel niet leuk, maar om dan zo denigrerend het over 'dergelijke bandjes' te hebben is elitair, arrogant en totaal misplaatst.
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:52 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ja en? Daar worden ze heel vluchtig genoemd. Ik nuanceer het wat meer in mijn persoonlijke beleving, nou en?
Nee, want daar gaat het nou juist niet omquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:55 schreef Faxie het volgende:
[..]
Geef dan eens aan waarom jij ze wél geweldig vindt![]()
Ik kan een paar van hun nummers overigens wel waarderen hoor.
Dat het meningen zijn; uiteraard. Het noemen van Krezip was maar een voorbeeld, het ging me er meer om dat als iemand dat naar voren draagt als zijn persoonlijke smaak (en énkel zulke bands die je heel veel op de radio hoort, dus echt de 'mainstream' waar je geen moeite voor hoeft te doen en die iedereen kent, muziekliefhebber of niet), dan denk ik wel dat je smaak wat lui is. Maar ik zou nooit iemand veroordelen (wat ook nogal een zwaar woord is) om het feit dat hij naar Krezip luistert. Daarnaast kan iemand toch een hele uitgebreide/persoonlijke smaak hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
In het kort komt het er op neer dat het jouw meningen zijn. Ik heb andere meningen. Ik luister(de) erg graag naar Krezip. Maakt mij iemand met een 'mindere' muzieksmaak volgens jou. Jij luistert iets onbekenders. Dat kan ik ook zien als een mindere muzieksmaak. Dat is dus mijn punt. Jij kent de helft van Krezip niet eens, je baseert je op die drie keer dat je één van hun hits op de radio hebt gehoord. Prima dat je dat dan niet leuk vindt, ik vind ook zoveel niet leuk, maar om dan zo denigrerend het over 'dergelijke bandjes' te hebben is elitair, arrogant en totaal misplaatst.
En of zo'n nummer het redt heeft vooral met de marketing of mond op mond reclame om het vuurtje te starten te maken. Gotye is daar een leuk recent voorbeeld van.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:51 schreef female81 het volgende:
[..]
Gewoon een gelikt popdeuntje wat het simpelweg niet geredt heeft.
En vooral lekker opzetten als je er een goed gevoel van krijgt, zou ik zeggen.
Da's niet. Ik zei waarom het 'not done' was, niet dat het slechts 'not done' was.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]je zei gewoon exact hetzelfde
als het zinnetje waar ik een elitair iemand beschreef. Het was gewoon grappig
Wel in dat onderonsje tussen jou en hijquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, want daar gaat het nou juist niet om.
En het ging mij er om dat dat ook gewoon een muzieksmaak is! Er zijn mensen die het heerlijk vinden naar 'dergelijke' bandjes te luisteren. Die zich daar net zo goed bij voelen als jij bij jouw favoriete muziek. Veroordelen is inderdaad een wat zwaar woord, maar komt wel in de buurt bij sommige reacties in dit topique.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:58 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Dat het meningen zijn; uiteraard. Het noemen van Krezip was maar een voorbeeld, het ging me er meer om dat als iemand dat naar voren draagt als zijn persoonlijke smaak (en énkel zulke bands die je heel veel op de radio hoort, dus echt de 'mainstream' waar je geen moeite voor hoeft te doen en die iedereen kent, muziekliefhebber of niet), dan denk ik wel dat je smaak wat lui is. Maar ik zou nooit iemand veroordelen (wat ook nogal een zwaar woord is) om het feit dat hij naar Krezip luistert. Daarnaast kan iemand toch een hele uitgebreide/persoonlijke smaak hebben.
Eens met de eerste zin. Alleen vind ik het wel wat makkelijk bandjes al snel op de grote hoop van 'dergelijke' bandjes te smijten, zonder dat je er meer van kent. Ieder nummer is weer anders, dat geldt voor alle soorten muziek! Dan vind ik je juist misschien wel beperkter in je muzieksmaak door dingen bij voorbaat uit te sluiten dan een Top 40 luisteraar die verrast wordt door bijvoorbeeld de nieuwe Krezip die ineens wél goed klinkt, terwijl hij daar voorheen niets mee had. Beetje moeilijk uit te leggen, hoop dat je me begrijpt.quote:Verder is het wel gevaarlijk om te zeggen dat ik de helft van Krezip niet ken. Mag je alleen maar een mening hebben over een band als je al hun albums hebt geprobeerd? Ik heb nog nooit een nummer van bijvoorbeeld Krezip gehoord dat me aansprak, daarom zal ik nooit een album opzetten. En overigens, dit is niet allemaal tegen Krezip gericht, je kunt elke band hier natuurlijk invullen waar ik of jij niks mee heb/hebt.
Het is ook niet meer dan muziek natuurlijk. Maar zo verkeerd is het toch niet om te stellen dat bepaalde mensen gewoon meer met muziek bezig zijn dan anderen. Dat wil niet zeggen dat de een er meer van geniet, maar dat je jezelf 'beter' voelt omdat je een wat meer eigen muzieksmaak hebt ontwikkeld (als in; afwijkend van wat iedereen op de radio hoort) lijkt me niet eens zo raar of verkeerd. Maar daarmee wil ik dus niet iemands muzieksmaak per se afkeuren.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En het ging mij er om dat dat ook gewoon een muzieksmaak is! Er zijn mensen die het heerlijk vinden naar 'dergelijke' bandjes te luisteren. Die zich daar net zo goed bij voelen als jij bij jouw favoriete muziek. Veroordelen is inderdaad een wat zwaar woord, maar komt wel in de buurt bij sommige reacties in dit topique.
Het kan natuurlijk altijd dat Krezip opeens met een gitaarkraker komt die ik ook geweldig vind, ik zie het alleen niet zo snel gebeuren. Als ze dat wel doen ben ik blij verrastquote:Eens met de eerste zin. Alleen vind ik het wel wat makkelijk bandjes al snel op de grote hoop van 'dergelijke' bandjes te smijten, zonder dat je er meer van kent. Ieder nummer is weer anders, dat geldt voor alle soorten muziek! Dan vind ik je juist misschien wel beperkter in je muzieksmaak door dingen bij voorbaat uit te sluiten dan een Top 40 luisteraar die verrast wordt door bijvoorbeeld de nieuwe Krezip die ineens wél goed klinkt, terwijl hij daar voorheen niets mee had. Beetje moeilijk uit te leggen, hoop dat je me begrijpt.
Ik denk dus juist wel dat wij een avond over muziek zouden kunnen bomen. Het gekke is dat ik in iedere discussie die ik heb met mensen die mainstream niet leuk/goed vinden dit zeggenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:16 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Het is ook niet meer dan muziek natuurlijk. Maar zo verkeerd is het toch niet om te stellen dat bepaalde mensen gewoon meer met muziek bezig zijn dan anderen. Dat wil niet zeggen dat de een er meer van geniet, maar dat je jezelf 'beter' voelt omdat je een wat meer eigen muzieksmaak hebt ontwikkeld (als in; afwijkend van wat iedereen op de radio hoort) lijkt me niet eens zo raar of verkeerd. Maar daarmee wil ik dus niet iemands muzieksmaak per se afkeuren.
Het is ook niet zozeer beter voelen, maar misschien wel meer afzetten tegen 'de mainstream'. Maar dat zie je bij elke hobby denk ik. Als je mensen als geheel daarom afkeurt ben je wel enigszins vreemd bezig ja. Alleen zou ik nooit een avond met jou over muziek kunnen ouwehoeren denk ik, omdat we (tot nu toe) weinig gemeen hebben denk ik. Daar is uiteraard niks mis mee
[..]
Het kan natuurlijk altijd dat Krezip opeens met een gitaarkraker komt die ik ook geweldig vind, ik zie het alleen niet zo snel gebeuren. Als ze dat wel doen ben ik blij verrast
Wel een leuke discussie, ik denk dat het 'veroordelen'-aspect ook enigszins voorkomt uit de trots die je hebt bij het hebben/vinden van een smaak die je nooit zou hebben gekregen als je alleen radio zou luisteren. Toch een beetje mens-eigen om in wij vs. jullie-termen te denken, underground vs mainstream. Ofzo
Oja, ook iets waar ik niet tegenkan als er mensen zijn die vinden dat er wél objectief over muziek gesproken kan worden.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:17 schreef Faxie het volgende:
De 'smaak' discussie blijft natuurlijk een lastige discussie.... je kan nooit volledig objectief iets beschrijven, er zal altijd een factor van subjectieviteit en interpretatie bij komen kijken... dus je kan nooit nummers een 'cijfer' geven en ze rangschikken en zo vergelijken...
En dan kom je uit op een dooddoener als 'Over smaak valt niet te twisten' ... tja...
Tuurlijk kun je erover twisten; ik zeg ook zo vaak dat ik een nummer kudt vind met argumentatie erbij, maar dat blijven meningen. Dus zeg ik nooit dat iemand een slechtere muzieksmaak heeft dan ik. Ook niet als hij alleen maar radio luistert en een beperkte kennis heeft.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:38 schreef ranja het volgende:
[..]
Oja, ook iets waar ik niet tegenkan als er mensen zijn die vinden dat er wél objectief over muziek gesproken kan worden.
En over smaak valt prima te twisten, we doen niet anders
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:38 schreef ranja het volgende:
[..]
Oja, ook iets waar ik niet tegenkan als er mensen zijn die vinden dat er wél objectief over muziek gesproken kan worden.
En over smaak valt prima te twisten, we doen niet anders
Wie zitten er eigenlijk nog meer bij die gestappoquote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:26 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Ik hou zelf helemaal niet van die snobistische muziekfreaks met hun arrogante dedain.
Dat soort mensen zijn zóveel minder goed dan ik...
Eigenlijk vooral het team waarmee ik aan de Nationale Popquiz mee doe.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie zitten er eigenlijk nog meer bij die gestappo
Hahahaha, herkenbaar en schuldig! Kan er niks aan doen, maar geef mezelf af en toe wel eens een draai om de oren. Ik vind het ook not done dat iemand die ik volledig bij zijn of haar verstand acht luisteren naar piratenmuziek of hardstyle. Elitair en snobistisch?quote:Op maandag 13 februari 2012 15:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Vaak wordt de muziekliefhebber geassocieert met een vorm van elitairisme. Ik vind dit wel een grappig fenomeen mensen die menen een 'betere' smaak te hebben. Vaak ook zijn deze 'experts' de eerste die een band of artiest afvallen, was yellow van coldplay nog wel leuk was het bij de tweede plaat toch allemaal wel verschrikkelijk 'not done' geworden.
Wat vinden jullie van 'muziekelitisten' en laten jullie je er door beinvloeden? Wie zijn eigenlijk de authoriteiten van de muzieksmaak van tegenwoordig (is er nog een joost den draaier die uitlegt wat leuk is en wat niet, waar zijn de john peels van tegenwoordig)? En waarom zou er eigenlijk zo'n houding ontstaan?
Bekrompen, meer.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:53 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Hahahaha, herkenbaar en schuldig! Kan er niks aan doen, maar geef mezelf af en toe wel eens een draai om de oren. Ik vind het ook not done dat iemand die ik volledig bij zijn of haar verstand acht luisteren naar piratenmuziek of hardstyle. Elitair en snobistisch?
hahahaquote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:48 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
http://video.google.com/v(...)94613&q=Other+Music#
Nee, juist niet.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:58 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Jij voelt je op basis iemands mening beter dan een ander?
Nouja dat kun je vaak ook zeggen in de omgekeerde richting, ik denk dat ik mij daar nog het meest aan erger eigenlijk. Mensen van het skyradio soort die geen moeite willen doen voor muziek. En als je ze dan een keer iets laat luisteren waarvan je denkt dat ze het leuk zouden vinden gelijk zeggen "ken ik niet" en daarmee bedoelen ik heb dit nog nooit gehoord en ik ga er ook zeker geen moeite voor doen om het uberhaubt vaker te luisteren. Maar ondertussen moet ik wel geintreseerd gaan doen als ze zeggen dat ze "I will always love you" zo ontroerend vinden.quote:
Eigenlijk wel, maar toch is er een soort gevoelsmatige ondergrens.quote:
Er staat letterlijk dat 'ie het not done vindt dat mensen die hij fatsoenlijk bij verstand acht kunnen luisteren naar hardstyle. Dat bedoel ik met bekrompen. Dat mensen niet open staan voor nieuwe muziek vind ik ook ergens wel bekrompen, maar niet iedereen kan muziek als hobby hebben hadden we al geconcludeerd. Maar zo neerbuigend doen over iemands muzieksmaak vind ik echt achterlijk.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja dat kun je vaak ook zeggen in de omgekeerde richting, ik denk dat ik mij daar nog het meest aan erger eigenlijk. Mensen van het skyradio soort die geen moeite willen doen voor muziek. En als je ze dan een keer iets laat luisteren waarvan je denkt dat ze het leuk zouden vinden gelijk zeggen "ken ik niet" en daarmee bedoelen ik heb dit nog nooit gehoord en ik ga er ook zeker geen moeite voor doen om het uberhaubt vaker te luisteren. Maar ondertussen moet ik wel geintreseerd gaan doen als ze zeggen dat ze "I will always love you" zo ontroerend vinden.
Ik vind het altijd fijn als er een wisselwerking is dus als je iets voorstelt dat de andere dan ook dingen voorsteld, of in ieder geval geintreseerd is. Ik probeer vaak geintreseerd te zijn in wat de mensen dan ook luisteren maar als ik dan zeg, leuk je zou ook eens naar dit of dat moeten luisteren dan staan ze op standje 'geen interesse'.
Zowel bij muziek als bij eten kan ik oprecht verbaasd zijn als iemand kan genieten van een koos alberts of een big mac. Misschien maakt mij dat elitair, neerbuigend zou ik niet snel zijn maar toch zal ik wel mijn vraagtekens zetten bij mensen die dat zien als het hoogst haalbare.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat 'ie het not done vindt dat mensen die hij fatsoenlijk bij verstand acht kunnen luisteren naar hardstyle. Dat bedoel ik met bekrompen. Dat mensen niet open staan voor nieuwe muziek vind ik ook ergens wel bekrompen, maar niet iedereen kan muziek als hobby hebben hadden we al geconcludeerd. Maar zo neerbuigend doen over iemands muzieksmaak vind ik echt achterlijk.
Ik sta open voor heel veel muziek en beschouw mezelf een muziek freak. Alleen beschouw ik die genres grotendeels niet als muziek. Ik houd van oa metal en ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die metal niet onder de noemer muziek scharen. Vooral de hardere vormen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat 'ie het not done vindt dat mensen die hij fatsoenlijk bij verstand acht kunnen luisteren naar hardstyle. Dat bedoel ik met bekrompen. Dat mensen niet open staan voor nieuwe muziek vind ik ook ergens wel bekrompen, maar niet iedereen kan muziek als hobby hebben hadden we al geconcludeerd. Maar zo neerbuigend doen over iemands muzieksmaak vind ik echt achterlijk.
Je hebt het over de neerbuigende houding van een ander, maar neemt ondertussen zelf woorden als 'bekrompen' en 'achterlijk' in de mond over iemand anders.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat 'ie het not done vindt dat mensen die hij fatsoenlijk bij verstand acht kunnen luisteren naar hardstyle. Dat bedoel ik met bekrompen. Dat mensen niet open staan voor nieuwe muziek vind ik ook ergens wel bekrompen, maar niet iedereen kan muziek als hobby hebben hadden we al geconcludeerd. Maar zo neerbuigend doen over iemands muzieksmaak vind ik echt achterlijk.
Ik schaar alle geluid onder muziek, maarja misschien ben ik dan weer niet elitair genoeg.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:07 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ik sta open voor heel veel muziek en beschouw mezelf een muziek freak. Alleen beschouw ik die genres grotendeels niet als muziek. Ik houd van oa metal en ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die metal niet onder de noemer muziek scharen. Vooral de hardere vormen.
vreemd, da's toch echt jouw hoekje, 'gezellige' muziek?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:01 schreef female81 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, maar toch is er een soort gevoelsmatige ondergrens.
Bij hardstyle e.d. kan ik nog begrijpen dat mensen soms simpel beukwerk nodig hebben om zich op af te reageren, had ik zelf ook toen ik een jaar of zestien was. Maar piratenmuziek? Relatief goed gelukte nummers in het genre, van Frans Duyts of Grad Damen of zo, o.k.. Maar de echte TV Oranje-muziek, uit de hoek van De Stoopjes en zo? Daarvan lukt het me echt niet om me in te leven in mensen die zoiets hele dagen vol kunnen houden - en die mensen zijn er toch echt...
Dat is volgens mij eerder een teken van elitarisme, niet?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik schaar alle geluid onder muziek, maarja misschien ben ik dan weer niet elitair genoeg.
Ja, klopt, maar ik heb de lat daarbinnen wel degelijk behoorlijk hoog liggen, en op hardstyle of piratenmuziek lijkt het meestal ook niet.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:09 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
vreemd, da's toch echt jouw hoekje, 'gezellige' muziek?
4'33 is wel een soort van ondergrens (niet helemaal je zou ook de piano en de piano speler nog weg kunnen laten) maar geeft dan weer niet aan hoever je het medium muziek kunt trekken de andere kant opquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:11 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Dat is volgens mij eerder een teken van elitarisme, niet?
'Wat is muziek'? is ook zo'n lastige vraag. Volgens mij gaf John Cage daar antwoord op met zijn 4'33.
Het is altijd apart dat de metalliefhebbers en liefhebbers van andere alternatieve gitaarmuziek zo laatdunkend over andere muziekstromingen doen. Metal is muziek, hardstyle is muziek, terror is muziek.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:07 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ik sta open voor heel veel muziek en beschouw mezelf een muziek freak. Alleen beschouw ik die genres grotendeels niet als muziek. Ik houd van oa metal en ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die metal niet onder de noemer muziek scharen. Vooral de hardere vormen.
nee je doet neerbuigend over hun neerbuigendheid.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is altijd apart dat de metalliefhebbers en liefhebbers van andere alternatieve gitaarmuziek zo laatdunkend over andere muziekstromingen doen. Metal is muziek, hardstyle is muziek, terror is muziek.
@Gillingham
Klopt. Alleen doe ik nergens neerbuigend over iemands muzieksmaak. Klein doch essentieel verschil.
Wel een interessante, want ik vind dat altijd gek. Oordelen over muziekstromingen die je niet leuk vind met de mededeling: dat is toch geen muziek...quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
4'33 is wel een soort van ondergrens (niet helemaal je zou ook de piano en de piano speler nog weg kunnen laten) maar geeft dan weer niet aan hoever je het medium muziek kunt trekken de andere kant op
maar hoe kan alle geluid beschouwen als muziek nou meer elitair zijn dan arbitraire grenzen trekken bij dingen als harmonie, ritme etc.
(alhoewel dit een hele andere discussie is dus ik hou er over op)
Precies! Maar niet op muziekgebied...quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
nee je doet neerbuigend over hun neerbuigendheid.wat wel weer iets elitairs heeft.
Klopt. Is ook zo. Ik weet wel dat mijn mening in deze geen al te beste isquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is altijd apart dat de metalliefhebbers en liefhebbers van andere alternatieve gitaarmuziek zo laatdunkend over andere muziekstromingen doen. Metal is muziek, hardstyle is muziek, terror is muziek.
@Gillingham
Klopt. Alleen doe ik nergens neerbuigend over iemands muzieksmaak. Klein doch essentieel verschil.
Even kort op ingaan.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
maar hoe kan alle geluid beschouwen als muziek nou meer elitair zijn dan arbitraire grenzen trekken bij dingen als harmonie, ritme etc.
(alhoewel dit een hele andere discussie is dus ik hou er over op)
Ik ben nu the fountainhead aan het lezen en dat is toch wel een verontrustend boek moet ik zeggen, daarin heeft ultieme slechterik van het boek op een gegeven moment het publiek er toe gezet om alleen 'goed' te vinden wat iedereen goed vind, en volgens de schrijver daarmee een soort leegte gecreeerd waarin niemand gelukkig is, en niets meer van waarde is. Slechts de held van het stuk, een een 'egotist' met een hele sterke smaak die slechts handeld naar zijn eigen maatstaven, is immuun voor 'de massale leegte'.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel een interessante, want ik vind dat altijd gek. Oordelen over muziekstromingen die je niet leuk vind met de mededeling: dat is toch geen muziek...
Dat erkende ik al. En dan heb ik liever te maken met de muziekelitist dan met de moraalridder.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Klopt. Alleen doe ik nergens neerbuigend over iemands muzieksmaak. Klein doch essentieel verschil.
Dat is dus inderdaad het gekke. Je hebt ze aan beide kanten zitten, mensen die onbekende/onbeminde muziek als non-muziek betitelen. Dat begrijp ik echt niet.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:20 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Even kort op ingaan.
Er zijn genoeg mensen die hele 'genres' als noise, minimalisme of avant-garde geen muziek noemen. Dat vind ik dan niet bepaald een elitaire mening. De elite zal, lijkt mij, relativistischer zijn en meer open staan voor verschillende soorten muziek en zeggen dat alles muziek kan zijn. Mainstream pop dus net zo goed. Of ze het als 'goede' muziek bestempelen, is dan weer een tweede.
Gekke opvatting, maar die heb ik dan maar te respecterenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:24 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Dat erkende ik al. En dan heb ik liever te maken met de muziekelitist dan met de moraalridder.
Iets offtopic: Ik moet nu opeens denken aan een post die ik laatst op het inthe00s-forum zag, over dat in 1996 in Amerika een of ander figuur van Clear Channel hon-der-den alternatieve radiozenders had opgekocht, om er vervolgens een eenheidsworst aan aalgladde r&b e.d. op te gaan draaien.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ben nu the fountainhead aan het lezen en dat is toch wel een verontrustend boek moet ik zeggen, daarin heeft ultieme slechterik van het boek op een gegeven moment het publiek er toe gezet om alleen 'goed' te vinden wat iedereen goed vind, en volgens de schrijver daarmee een soort leegte gecreeerd waarin niemand gelukkig is, en niets meer van waarde is. Slechts de held van het stuk, een een 'egotist' met een hele sterke smaak die slechts handeld naar zijn eigen maatstaven, is immuun voor 'de massale leegte'.
Het is wel heel interessante materie in ieder geval. De psyche van de mens doorgronden door middel van muziek. Vind ik wel mooi.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ben nu the fountainhead aan het lezen en dat is toch wel een verontrustend boek moet ik zeggen, daarin heeft ultieme slechterik van het boek op een gegeven moment het publiek er toe gezet om alleen 'goed' te vinden wat iedereen goed vind, en volgens de schrijver daarmee een soort leegte gecreeerd waarin niemand gelukkig is, en niets meer van waarde is. Slechts de held van het stuk, een een 'egotist' met een hele sterke smaak die slechts handeld naar zijn eigen maatstaven, is immuun voor 'de massale leegte'.
Ik vind het een heel eng boek (mooi kwa roman, erg lastig kwa filosofie) maar het raakt wel een beetje de kern van muziek elitairisme, het idee hoe kan iets nou waar zijn als iedereen het denkt. Iets wat iedereen goed vind kan bijna niet goed zijn omdat iedereen het goed vind. Iets wat 'ikzelf' alleen (of bijna alleen) goed vind moet wel goed zijn want 'ik' vind het goed. (en tegelijker tijd iets wat ik goed vind moet ik beschermen van de massa want als zij het goed gaan vinden wordt de goede kwaliteit vermoord)
De mens haalt zijn waarden uit zijn eigen identititeit en niet uit de indentiteit van 'de massa'.
Het boek gaat over architectuur maar het is makkelijk om te zetten naar muziekquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is wel heel interessante materie in ieder geval. De psyche van de mens doorgronden door middel van muziek. Vind ik wel mooi.
oeh die mensen klinken nu al als de slechterik van het boek dat ik beschreef, macht krijgen over de mensen door ze hun 'zelf' te laten offeren aan 'de massa'.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:33 schreef female81 het volgende:
[..]
Iets offtopic: Ik moet nu opeens denken aan een post die ik laatst op het inthe00s-forum zag, over dat in 1996 in Amerika een of ander figuur van Clear Channel hon-der-den alternatieve radiozenders had opgekocht, om er vervolgens een eenheidsworst aan aalgladde r&b e.d. op te gaan draaien.
Ik wist niet dat dat destijds gebeurd was, maar het verklaart mogelijk wel waarom de mainstream in de paar jaar erna minder verrassingen vertoonde (dat vond ik altijd al), en zoiets werd in dat topic ook al opgemerkt. Clear Channel is nogal een invloedrijke organisatie, en wat er op die zenders komt hoor je in de rest van de wereld ook.
Downloaden stond destijds nog in de kinderschoenen, dus vanuit die richting was de invloed nog nihil.
Ik vind dat soort mensen zoals die van Clear Channel eng.
In de kroeg ongetwijfeld welquote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dus juist wel dat wij een avond over muziek zouden kunnen bomen. Het gekke is dat ik in iedere discussie die ik heb met mensen die mainstream niet leuk/goed vinden dit zeggen.
Dat is wat ik eerder ook bedoelde en denk ik ook de motivatie voor het op andere mensen neerkijken, wat een vorm is van je afzetten van een groep. huiskamerpsychologie, heerlijkquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De mens haalt zijn waarden uit zijn eigen identititeit en niet uit de indentiteit van 'de massa'.
Vorige week was het psychologie van de koude grondquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:45 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
huiskamerpsychologie, heerlijk![]()
Het was ook de tijd dat zelfs een Aphex Twin hele populaire videoclips had op nota bene MTV.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:45 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Wat voor omslag bedoel je? Qua alternatieve muziek werd de post-grunge wel zo'n beetje uitgekotst op dat punt. Vanaf dat punt luisterde de gemiddelde alto naar big beat, drum n bass en punk/hardcore. Toch iets minder 'verkoopbare' muziek qua radio, sowieso.
Dat was de video, ja. Het was meer een soundtrack bij een film. Op de radio werd íe niet gedraaid, hoor.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:47 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Het was ook de tijd dat zelfs een Aphex Twin hele populaire videoclips had op nota bene MTV.
Da's waar, hoewel het ik nu niet weet of je het over Windowlicker, Come to Daddy, of allebei hebt?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:48 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Dat was de video, ja. Het was meer een soundtrack bij een film. Op de radio werd íe niet gedraaid, hoor.
Ik denk zelfs dat ik met een 'simpele' radio luisteraar een heerlijke avond over muziek kan bomen, ja. Zijn muziekbeleving zal dan wel anders zijn dan de mijne. En we chargeren nu wel heel erg, want er zit een hele groep tussen de LP verzamelaar en de radio luisteraar.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:44 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
In de kroeg ongetwijfeld welMaar de muziekbeleving van iemand die alleen radio luistert is vaak toch anders dan iemand die alleen naar zijn met veel moeite gevonden lp's luistert. Ik denk dat de motivatie van beiden nogal kan verschillen, waardoor er ook een hele andere muziekbeleving is. Maar dat zijn aannames natuurlijk en ik probeer niet te suggereren dat je tot een van die categorieën hoort, voor de duidelijkheid
Dat is de vergelijking niet. Ik heb helemaal niets met kunst. Zoals er ook ongetwijfeld mensen zijn die niet van muziek houden. En dan ook echt niet. Maar het gaat mij er om dat er heel veel mensen ontzéttend gelukkig van popmuziek kunnen worden. En dat om hen nog al eens wat lacherig gedaan wordt. Dát stoort mij.quote:Als ik even filosofisch ga doen dan zeg je eigenlijk dat er geen enkele slechte of betere kunst is, en dan iemands smaak dus ook nooit beter of ontwikkelder kan zijn? Vergelijk mijn McDonalds voorbeeld, iemand die alleen big macs lekker vindt is net zo culinair ontwikkeld als een culinaire veel-proever?
Muziek is net zo goed een kunstvorm.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Dat is de vergelijking niet. Ik heb helemaal niets met kunst. Zoals er ook ongetwijfeld mensen zijn die niet van muziek houden. En dan ook echt niet.
Allebei. En 'On' kwam wat jaren eerder ook wel op MTV langs, net zoals een 'Esperanza' van Sven Väth of een 'The Box' van Orbital.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:52 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Da's waar, hoewel het ik nu niet weet of je het over Windowlicker, Come to Daddy, of allebei hebt?
Aan de andere kant, de EP's van die nummers stonden wel gewoon in de hitlijsten.
Ik vatte het even op als de beeldende kunst voor het gemak. Ik begrijp dat je muziek ook als kunst op kunt vatten, maar ik vind top driebanders ook kunstenaars.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:54 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Muziek is net zo goed een kunstvorm.
Dick Jaspersquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vatte het even op als de beeldende kunst voor het gemak. Ik begrijp dat je muziek ook als kunst op kunt vatten, maar ik vind top driebanders ook kunstenaars.
Als het mensen niet gegund wordt om van hun eigen muziek te genieten ben ik het volledig met je eens. Alleen hecht ik wel meer waarde aan de mening van iemand die buiten die simpele popmuziek van de radio kan kijken. Puur omdat diegene met een bredere smaak ook een breder perspectief en plaatje hebben op en van het gehele muzieklandschap. Maar in grote lijnen ben ik het wel met je eens denk ikquote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat ik met een 'simpele' radio luisteraar een heerlijke avond over muziek kan bomen, ja. Zijn muziekbeleving zal dan wel anders zijn dan de mijne. En we chargeren nu wel heel erg, want er zit een hele groep tussen de LP verzamelaar en de radio luisteraar.
[..]
Dat is de vergelijking niet. Ik heb helemaal niets met kunst. Zoals er ook ongetwijfeld mensen zijn die niet van muziek houden. En dan ook echt niet. Maar het gaat mij er om dat er heel veel mensen ontzéttend gelukkig van popmuziek kunnen worden. En dat om hen nog al eens wat lacherig gedaan wordt. Dát stoort mij.
Ik heb totaal geen verstand van beeldende kunst, maar je kunt bijvoorbeeld toch wel zeggen dat Picasso 'beter/mooier/knapper' is dan Dick Bruna's tekeningen? Kromme vergelijking omdat ik vrijwel geen schilders ken, maar er bestaat wel een soort rangschikking in 'kunst'. En dat is bij muziek ook zo in mijn ogen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vatte het even op als de beeldende kunst voor het gemak. Ik begrijp dat je muziek ook als kunst op kunt vatten, maar ik vind top driebanders ook kunstenaars.
Ik denk inderdaad dat we wel grotendeels op één lijn zitten inderdaad. Dat is ook wat ik net bedoelde bij diegene die hardstyle of piratenmuziek-fan is. Het zijn mensen met een net zo uitgesproken muzieksmaak als diegene zelf waarschijnlijk. Laat ze dan lekker in plaats van daar zo denigrerend over te doen. Just my 50 cent.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:58 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Als het mensen niet gegund wordt om van hun eigen muziek te genieten ben ik het volledig met je eens. Alleen hecht ik wel meer waarde aan de mening van iemand die buiten die simpele popmuziek van de radio kan kijken. Puur omdat diegene met een bredere smaak ook een breder perspectief en plaatje hebben op en van het gehele muzieklandschap. Maar in grote lijnen ben ik het wel met je eens denk ik
De kans is wel groter, denk ik.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:01 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Iemand die buiten de simpele kant van de popmuziek kijkt hoeft natuurlijk niet een bredere smaak te hebben dan iemand die dat niet doet.
Picasso is dat niet die prutser die toen het niet lukte om hoeren realitisch te schilderen maar george braque na is gaan doen en ze vierkant heeft geschilderd....quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:01 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Ik heb totaal geen verstand van beeldende kunst, maar je kunt bijvoorbeeld toch wel zeggen dat Picasso 'beter/mooier/knapper' is dan Dick Bruna's tekeningen? Kromme vergelijking omdat ik vrijwel geen schilders ken, maar er bestaat wel een soort rangschikking in 'kunst'. En dat is bij muziek ook zo in mijn ogen.
Maar als je van Top 40-muziek houdt dan maakt het je dus niet uit wat het is, als het maar in de Top 40 staat (en je het dus maar vaak genoeg hoort). Dat getuigt niet echt van een persoonlijke muzieksmaakquote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:05 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Als je 'van Top40 muziek houdt' cover je al meer genres dan als je toch voornamelijk stoner en garage/rammelrock luistert. En dan heb je dus een bredere smaak.
Ik vind in muziek totaal geen rangschikking zitten. Ik weet uit ervaring dat een 'dancetrack' produceren net zo moeilijk is als een 'gitaartrack'. Dat iemand het één goed vindt en iemand anders het ander, is puur een kwestie van smaak. Weer een ander zal het allebei goed vinden. Maar ik vind dus niet dat één van die mensen neerbuigend naar die ander zou moeten doen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:01 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Ik heb totaal geen verstand van beeldende kunst, maar je kunt bijvoorbeeld toch wel zeggen dat Picasso 'beter/mooier/knapper' is dan Dick Bruna's tekeningen? Kromme vergelijking omdat ik vrijwel geen schilders ken, maar er bestaat wel een soort rangschikking in 'kunst'. En dat is bij muziek ook zo in mijn ogen.
De term Top40 is wat slecht gekozen eigenlijk. Want ook daarin heeft de gemiddelde muziekluisteraar wel zijn voorkeuren zitten.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:08 schreef ralfseltje het volgende:
[..]
Maar als je van Top 40-muziek houdt dan maakt het je dus niet uit wat het is, als het maar in de Top 40 staat (en je het dus maar vaak genoeg hoort). Dat getuigt niet echt van een persoonlijke muzieksmaak
Ik las eens een column in de krant over de bewering dat een goed dj zijn net zo moeilijk is als een goed cellist zijn. De proef werd op de som genomen. Een gewaardeerde dj kreeg een tijd lang cello-les, een gewaardeerd cellist kreeg in hetzelfde tijdsbestek 'dj-les'. Het werk van de cellist als dj was niet of nauwelijks te onderscheiden van de 'echte' dj. De dj daarentegen bakte er weinig van op de cello.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vind in muziek totaal geen rangschikking zitten. Ik weet uit ervaring dat een 'dancetrack' produceren net zo moeilijk is als een 'gitaartrack'. Dat iemand het één goed vindt en iemand anders het ander, is puur een kwestie van smaak. Weer een ander zal het allebei goed vinden. Maar ik vind dus niet dat één van die mensen neerbuigend naar die ander zou moeten doen.
Dat is ook weer een kwestie van leeftijd. Tussen mijn 12e en mijn 18e ging mijn muzieksmaak werkelijk van hot naar her. Daarna is mijn smaak pas wat consequenter geworden.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik ook wel een mindere eigenschap vind is mensen die als duffy populair is, muziek als duffy helemaal geweldig vinden, maar daar 5 jaar gelden nooit naar geluisterd zouden hebben, en het 5 jaar later ook weer helemaal kut vinden.
Ik vind niet alles wat ik 5 jaar geleden leuk vond nog leuk maar het merendeel wel, en ik ben ook niet 100% gedraait in mijn smaak. Terwijl ik echt mensen ken die muziek echt niet leuk vinden als het ouder is dan pak hem beet 2 jaar.
Dat klopt ook wel, denk ik. Ik denk wel dat een cellist veel moeite gaat krijgen met het produceren van een dancetrack. Wie muzikaal is kan DJ'en. Wie DJ is, hoeft niet per se een cello te kunnen spelen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:14 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Ik las eens een column in de krant over de bewering dat een goed dj zijn net zo moeilijk is als een goed cellist zijn. De proef werd op de som genomen. Een gewaardeerde dj kreeg een tijd lang cello-les, een gewaardeerd cellist kreeg in hetzelfde tijdsbestek 'dj-les'. Het werk van de cellist als dj was niet of nauwelijks te onderscheiden van de 'echte' dj. De dj daarentegen bakte er weinig van op de cello.
Dit is misschien niet zo relevant als reactie op jou, maar ik vond het wel vermakelijk.
Klopt. Ze gaan sowieso allebei veel moeite hebben met het produceren/componeren van muziek, welk genre dan ook. Tenzij ze ervaring mee hebben natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat klopt ook wel, denk ik. Ik denk wel dat een cellist veel moeite gaat krijgen met het produceren van een dancetrack. Wie muzikaal is kan DJ'en. Wie DJ is, hoeft niet per se een cello te kunnen spelen.
Achja er zijn gewoon mensen die luisteren alleen wat nu 'hip' is. Laatst kwam een vriend naar me toe met een 'nieuwe r&b achtige zanger' .. Chris Cornell. Hij was verdorie een paar weken daarvoor met ons mee geweest naar de pearl jam documentaire met daarin een prominente rol voor chris cornell... Dan heb je mijns inziens gewoon geen interesse voor muziek...quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:17 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Dat is ook weer een kwestie van leeftijd. Tussen mijn 12e en mijn 18e ging mijn muzieksmaak werkelijk van hot naar her. Daarna is mijn smaak pas wat consequenter geworden.
Maar de leeftijd van de muziek zelf heeft me nooit tegen gehouden.
Ik ben cellist geweest, gitarist in een grunge band, gitarist in een punkband, gitarist in een metalcore band. Ik heb Drum n bass gemaakt, ambient en maak nu nog vooral psytrance en ben daar ook actief DJ in.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:14 schreef Gillingham het volgende:
Ik las eens een column in de krant over de bewering dat een goed dj zijn net zo moeilijk is als een goed cellist zijn. De proef werd op de som genomen. Een gewaardeerde dj kreeg een tijd lang cello-les, een gewaardeerd cellist kreeg in hetzelfde tijdsbestek 'dj-les'. Het werk van de cellist als dj was niet of nauwelijks te onderscheiden van de 'echte' dj. De dj daarentegen bakte er weinig van op de cello.
Dit is misschien niet zo relevant als reactie op jou, maar ik vond het wel vermakelijk.
Dat is inderdaad een leuke manier, maar mijn honger naar nieuwe nummers is groter dan de interesse om een nummer uit te pluizen. Overigens is er natuurlijk ook nog zoiets als tijd; als ik een nummer 20 jaar lang elke week een keer draai 'pluis' ik m natuurlijk ook wel uit..quote:Op dinsdag 14 februari 2012 02:06 schreef female81 het volgende:
[..]
Genoeg is hier genoeg, drie nummers per week leren kennen die sterk bovengemiddeld zijn (naast wat 'gewoon leuke' nummers) is prima. Je kunt toch nooit alles leren kennen, en als je niet compleet overweldigd wordt door het aanbod kan je de individuele nummers veel meer aandacht geven.
Het filter is bij mij verder behoorlijk dik, als het gaat om nummers die ik daadwerkelijk vaker ga opzetten.
Pitchfork heeft de laatste jaren ook veel focus gelegd op song-recensies. Ik ben meer een album en kattenmens..quote:Zelf kan ik tracks helemaal uitpluizen. Ik heb in het verleden (zo rond 2006, 2007) in ieder geval recensies geschreven voor de site van een van de grotere Nederlandse webradio's, Pro FM, en nam met vijf regeltjes geen genoegen. Ervóór heb ik dat nogal eens voor m'n eigen muzieksite gedaan.
Tegenwoordig doet de webmaster van http://www.poptimaforma.nl dergelijke dingen, erg leuk om te lezen. Die gaat nog een heel stuk verder dan ikzelf vroeger, z'n teksten zijn nog twee keer zo lang, en zónder in gezever te vervallen (waar ik zelf helaas snel last van heb). Of je het met z'n smaak eens bent of niet, hij onderbouwt het goed. Hij heet hier op het forum Veldinspecteur.
Pitchfork was het eerste wat mij te binnen schoot als ik moest denken over muzikale elite. Samen met in Nederland De Subjectivisten-recensisten. Blokhuis vind ik ook wel een leuke. Van Nieuwkerk zie ik zeker niet zo, al kan ik me voorstellen dat hij door anderen wel zo gezien wordt. Dé vraag is natuurlijk: wat is elite precies... Iemand met veel verstand van muziek, iemand die dat pretendeert, iemand die zo gezien wordt??quote:Voor mijn gevoel hoog aangeschreven sites als Pitchfork, de mensen die bij Oor werken, en mensen als Rob Stenders, Matthijs Van Nieuwkerk, Leo Blokhuis, enzovoort. Dat zijn zogenaamd mensen die er verstand van hebben.
Giel Beelen kan ik muzikaal echt niet serieus nemen. Dat is nu iemand die van muziek z'n werk heeft gemaakt, maar niet verder komt dan 'wat een leipe track', of 'dope shit', (zie m'n post over argumentatie). Bovendien vraag ik me bij hem serieus af hoe ver z'n muzikale horizon reikt.quote:Van deze hele rij is Rob Stenders eigenlijk de enige waar ik serieus naar luister, ookal luistert 'ie veel gitaarmuziek. En Gerard Ekdom is ook iemand wiens enthousiasme aanstekelijk werkt, en zo'n beetje een wandelende muziekencyclopedie is, maar behoort hij tot de zogenaamde elite? Hij houdt van toegankelijk, en dat kan wel tegen je werken.
En wat is de status van Giel Beelen eigenlijk? Ik vind z'n tips vaak moeilijk te harden, probeer ze inmiddels alláng niet meer uit. Maar aangezien 'ie ze in de Vara-gids mag spuien, en tot een week terug ook in Nieuwe Revu, en hij er ook nogal eens over mag ouwehoeren bij het hoog aangeschreven DWDD, zijn er blijkbaar mensen die hem hoog hebben zitten; hem zelfs cultureel verantwoord vinden.
Appels met peren vergelijken is een leuke bezigheid, dat doe ik graag. In dit geval vergelijk ik een muzikant met een dj. Een groot verschil, maar beide hebben ze muzikale pretenties.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:10 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Ik ben cellist geweest, gitarist in een grunge band, gitarist in een punkband, gitarist in een metalcore band. Ik heb Drum n bass gemaakt, ambient en maak nu nog vooral psytrance en ben daar ook actief DJ in.
Om een Cellist te zijn heb je een zeer zuiver gehoor nodig (kan zich ook ontwikkelen door het te doen maar aanleg is altijd het beste) en natuurlijk een muzikale basis en leerschool gehad hebben, en om een goede DJ te zijn heb je een goed ritmegevoel nodig, en als je verschillende tonen kan onderscheiden om ze te combineren is dat goed meegenomen.
Veel mensen weten ook bij electronische muziek vaak totaal niet het verschil tussen een DJ en een muzikant (die een of meerdere instrumenten bespeelt, en daarbij is de computer tegenwoordig ook een multi-instrument). Als je een live-set aan het doen bent zijn veel mensen niet te beroerd een nummer aan te vragen (wat op hetzelfde neerkomt om een gitarist tijdens een optreden te vragen ofdat ie een CDtje wil opzetten). Ook komt er bij het componeren (en sounddesign en audiotechniek) van electronische muziek erg veel kijken (te veel om in een post op te noemen).
Een goede DJ zijn (het publiek bespelen), spelen met nummers en ze in elkaar vermengen alsof het een nieuw nummer is is ook een kunst, de juiste muziek kiezen en strak het publiek opzwepen is niet aan iedereen besteed. Ik ken mensen die fantastisch zijn met een mengtafel en die alle truukjes feilloos kunnen. Dat kan je niet 1 2 3. Maar het is verder echt appels en peren om een Cellist te gaan vergelijken met een DJ.
Mijn vriendin heeft cd's van Frans Bauer en Thunderdome in haar kast, maar geniet ook samen met mij van Zappa, Miles Davis of Schubert, om maar wat te noemen. Is zij volledig bij haar verstand?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:53 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Hahahaha, herkenbaar en schuldig! Kan er niks aan doen, maar geef mezelf af en toe wel eens een draai om de oren. Ik vind het ook not done dat iemand die ik volledig bij zijn of haar verstand acht luisteren naar piratenmuziek of hardstyle. Elitair en snobistisch?
Ik mag jouw vriendin welquote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Mijn vriendin heeft cd's van Frans Bauer en Thunderdome in haar kast, maar geniet ook samen met mij van Zappa, Miles Davis of Schubert, om maar wat te noemen. Is zij volledig bij haar verstand?
Matthijs van Nieuwkerk is een tool van uitgevers (zowel muziek als boeken). Als je in DWDD geweest bent weet je dat je 3 tot 4 x zoveel verkoopt als dat je dat niet zou doen. Dat is natuurlijk ook goed voor de schrijver of artiest maar het wordt over het algemeen door de uitgevers geregeld. Exposure is ook niet zozeer iets slechts, maar het wordt vrijwel altijd gebracht alsof hij het zelf helemaal fantastisch vind.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:24 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Ik heb het!: je behoort tot de muziek elite, als je weet dat Mathijs van Nieuwkerk geen fuk te zoeken heeft bij de muziek elite.
Thunderdome I is tof!quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Mijn vriendin heeft cd's van Frans Bauer en Thunderdome in haar kast, maar geniet ook samen met mij van Zappa, Miles Davis of Schubert, om maar wat te noemen. Is zij volledig bij haar verstand?
Vind beetje raar om te vergelijken met een DJ. Vergelijk het dan met een producer.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:10 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Ik ben cellist geweest, gitarist in een grunge band, gitarist in een punkband, gitarist in een metalcore band. Ik heb Drum n bass gemaakt, ambient en maak nu nog vooral psytrance en ben daar ook actief DJ in.
Om een Cellist te zijn heb je een zeer zuiver gehoor nodig (kan zich ook ontwikkelen door het te doen maar aanleg is altijd het beste) en natuurlijk een muzikale basis en leerschool gehad hebben, en om een goede DJ te zijn heb je een goed ritmegevoel nodig, en als je verschillende tonen kan onderscheiden om ze te combineren is dat goed meegenomen.
Veel mensen weten ook bij electronische muziek vaak totaal niet het verschil tussen een DJ en een muzikant (die een of meerdere instrumenten bespeelt, en daarbij is de computer tegenwoordig ook een multi-instrument). Als je een live-set aan het doen bent zijn veel mensen niet te beroerd een nummer aan te vragen (wat op hetzelfde neerkomt om een gitarist tijdens een optreden te vragen ofdat ie een CDtje wil opzetten). Ook komt er bij het componeren (en sounddesign en audiotechniek) van electronische muziek erg veel kijken (te veel om in een post op te noemen).
Een goede DJ zijn (het publiek bespelen), spelen met nummers en ze in elkaar vermengen alsof het een nieuw nummer is is ook een kunst, de juiste muziek kiezen en strak het publiek opzwepen is niet aan iedereen besteed. Ik ken mensen die fantastisch zijn met een mengtafel en die alle truukjes feilloos kunnen. Dat kan je niet 1 2 3. Maar het is verder echt appels en peren om een Cellist te gaan vergelijken met een DJ.
Hmm, daar heb je een punt. Maar ik bedoelde meer dat de meeste DJs meer dan alleen plaatjes draaien maar ook produceren. Dus om ze alleen te beoordelen op hun mixkunsten is een beetje kortzichtig.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 20:05 schreef tjoptjop het volgende:
Nee, het beheersen van een instrument is heel wat anders dan het componeren van muziek.
Want?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 20:05 schreef tjoptjop het volgende:
Nee, het beheersen van een instrument is heel wat anders dan het componeren van muziek.
Het één sluit weliswaar het andere niet uit, maar het zijn echt twee verschillende disciplines.quote:
Kunnen ze niet of willen ze niet?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:20 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het één sluit weliswaar het andere niet uit, maar het zijn echt twee verschillende disciplines.
Zo zijn er genoeg bespelers die bijv. de viool tot in de puntjes beheersen maar niets zelf maken
Waarom zou ik dat denken?quote:Daarnaast heb je componisten die muziek schrijven voor instrumenten die ze zelf niet beheersen. Of denk je dat bijv een Beethoven of Mozart perfect ieder instrument van een sympfonieorkest konden spelen.
Kunnen, als je een instrument goed kan spelen betekend dat toch niet dat je ook gelijk goed bent in nummers schrijven?quote:
Dat als je een instrument beheerst ook best muziek kunt componeren. Dat jij mij het omgekeerde in de mond legt is vreemd. Als ik beweer dat iedere koe een dier is, suggereer je toch ook niet dat ieder dier een koe is?quote:
Wat is je puntquote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat als je een instrument beheerst ook best muziek kunt componeren
Tsja, wat is goed...?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:42 schreef arucard het volgende:
[..]
Kunnen, als je een instrument goed kan spelen betekend dat toch niet dat je ook gelijk goed bent in nummers schrijven?
Ok duidelijk. Ik deel die mening niet overigens.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat als je een instrument beheerst ook best muziek kunt componeren.
Ik leg je helemaal niets in de mond,quote:Dat jij mij het omgekeerde in de mond legt is vreemd. Als ik beweer dat iedere koe een dier is, suggereer je toch ook niet dat ieder dier een koe is?
Neem het nu ook weer niet te serieus....quote:Op dinsdag 14 februari 2012 17:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Mijn vriendin heeft cd's van Frans Bauer en Thunderdome in haar kast, maar geniet ook samen met mij van Zappa, Miles Davis of Schubert, om maar wat te noemen. Is zij volledig bij haar verstand?
Als je een potlood kan vast houden kan je ook tekenen, het betekent niet dat je direct kan schrijven. Als je eenmaal goed kan schrijven en tekenen betekent het nog steeds niet dat je de mooiste verhalen uit je duim kan zuigen of een fantastisch schilderij kan bedenken en maken, dat heeft te maken met creativiteit, fantasie en tja, dat heeft de een soms meer dan de ander, ofdat het nou heel gecompliceerd is of simpel en catchy. Gelukkig zijn er genoeg die het erg goed/leuk doen en als je op zoek gaat naar iets nieuws/anders zullen er altijd wel een paar zijn die je weten te verrassen. Maar dat lijkt me in elke kunstvorm ook wel het geval.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:50 schreef pfaf het volgende:
Dat als je een instrument beheerst ook best muziek kunt componeren. Dat jij mij het omgekeerde in de mond legt is vreemd. Als ik beweer dat iedere koe een dier is, suggereer je toch ook niet dat ieder dier een koe is?
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat als je een instrument beheerst ook best muziek kunt componeren.
Tsja, als je zo redeneert kan iedereen wel muziek componeren en instrumenten bespelen.quote:
De vraag is natuurlijk of het waar is als je de discussie hier zo volgt zijn er ook zat mensen die hun waarden uit de identiteit van de massa halen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 01:51 schreef Faxie het volgende:
Een instrument bespelen kan je meer zien als een ambacht denk ik. Het is een fysieke vaardigheid die je in de vingers moet krijgen. Het fysieke aspect gaat veel minder op voor DJ's.
Mooie quote trouwens"De mens haalt zijn waarden uit zijn eigen identititeit en niet uit de indentiteit van 'de massa'. "
Goed kunnen plaatjes draaien zie ik ook als een ambacht. En dan heb ik het niet over de moderne DJ die met beatsyncen vrijwel niets meer hoeft te doen. Hoewel, zelfs dan kan niet iedereen het goed. En inderdaad, eigenlijk zou de vergelijking beter op gaan met een producer.quote:Op woensdag 15 februari 2012 01:51 schreef Faxie het volgende:
Een instrument bespelen kan je meer zien als een ambacht denk ik. Het is een fysieke vaardigheid die je in de vingers moet krijgen. Het fysieke aspect gaat veel minder op voor DJ's.
Mooie quote trouwens"De mens haalt zijn waarden uit zijn eigen identititeit en niet uit de indentiteit van 'de massa'. "
Ik chargeer ook natuurlijkquote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:08 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Neem het nu ook weer niet te serieus....
Is belangrijk, maar wel onderdeel van de essentie en niet de essentie zelf. Als ik naar een concert van een band ga is het voor de band ook belangrijk een juiste setlist samen te stellen en daar waar nodig misschien nog van af te wijken omdat het publiek daar om vraagt.quote:Op woensdag 15 februari 2012 09:23 schreef female81 het volgende:
Misschien is inlevingsvermogen in mensen wel veel belangrijker dan het beheersen van de techniek, als dj. Waarom ze een bepaald soort plaat op een bepaald moment willen horen.
En dat is een kwestie van heel goed kunnen luisteren, en snappen wat er op het moment leeft.
Ik doelde vooral op popmuziek natuurlijk. En daar vind ik een instrument beheersen niet totaal anders dan componeren. Om te componeren heb je kennis van muziektheorie nodig, voor het beheersen van een instrument heb je zowel kennis van muziek als technische beheersing/kennis van het instrument nodig. Daarom blijf ik van mening dat iedereen die zn toonladders kent en op het instrument beheerst, (pop)nummers kan componeren zoals 90% van de nummers die op de radio zijn ..quote:Op dinsdag 14 februari 2012 23:44 schreef Gillingham het volgende:
[..]
[..]
Tsja, als je zo redeneert kan iedereen wel muziek componeren en instrumenten bespelen.
Een muziek instrument beheersen is nu eenmaal totaal iets anders dan muziek componeren, ook voor datzelfde instrument. Vooral in de klassieke muziek zie je dat de grote violisten/pianisten/cellisten enz. niet tevens bekend staan om hun composities. Dat geldt in mindere mate ook voor jazz en popmuziek.
Niet helemaal mee eens, omdat je nu popmuziek weer op een grote hoop gooit. Niet iedereen kan een, om eerdere voorbeelden maar even erbij te pakken, nummer van Krezip maken. Niet iedereen kan een nummer als Michel Telo maken. En niet iedereen kan een nummer van Pearl Jam maken.quote:Op woensdag 15 februari 2012 10:21 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik doelde vooral op popmuziek natuurlijk. En daar vind ik een instrument beheersen niet totaal anders dan componeren. Om te componeren heb je kennis van muziektheorie nodig, voor het beheersen van een instrument heb je zowel kennis van muziek als technische beheersing/kennis van het instrument nodig. Daarom blijf ik van mening dat iedereen die zn toonladders kent en op het instrument beheerst, (pop)nummers kan componeren zoals 90% van de nummers die op de radio zijn ..
Niet iedereen nee, maar wel iedereen die een piano beheerst. In het geval van Krezip dan. Telo ken ik niet en PJ wordt lastiger, maar ook grotendeels wel. En dat is toch geen probleem? Ik beschouw mezelf nu 20 jaar lang devoot Nirvana-fan, maar als ik er een middagje voor ga zitten, componeer ik zo een nummer dat moeiteloos in hun repertoire valt. Dat maakt Nirvana niet minder geweldig, of PJ die zeker met platen als Backspacer dicht tegen klassieke popnummer-arrangementen aan zijn gaan leunen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 10:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet helemaal mee eens, omdat je nu popmuziek weer op een grote hoop gooit. Niet iedereen kan een, om eerdere voorbeelden maar even erbij te pakken, nummer van Krezip maken. Niet iedereen kan een nummer als Michel Telo maken. En niet iedereen kan een nummer van Pearl Jam maken.
Die overige 10% laat nu net het verschil zien tussen een componist en een speler.quote:Op woensdag 15 februari 2012 10:21 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik doelde vooral op popmuziek natuurlijk. En daar vind ik een instrument beheersen niet totaal anders dan componeren. Om te componeren heb je kennis van muziektheorie nodig, voor het beheersen van een instrument heb je zowel kennis van muziek als technische beheersing/kennis van het instrument nodig. Daarom blijf ik van mening dat iedereen die zn toonladders kent en op het instrument beheerst, (pop)nummers kan componeren zoals 90% van de nummers die op de radio zijn ..
De welbekende 4 chords-nummers ja.. Maar toch.. Het kunnen bespelen van een instrument wil absoluut niets zeggen over je vermogen om iets te componeren. Het nummer smells like teen spirit is waarschijnlijk een van de allermakkelijkste nummers om te spelen, maar het had Nirvana nodig om het zo te brengen zoals ze deden (de aanslag, ritme, het gevoel etc).quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:06 schreef pfaf het volgende:
Niet iedereen nee, maar wel iedereen die een piano beheerst. In het geval van Krezip dan. Telo ken ik niet en PJ wordt lastiger, maar ook grotendeels wel. En dat is toch geen probleem? Ik beschouw mezelf nu 20 jaar lang devoot Nirvana-fan, maar als ik er een middagje voor ga zitten, componeer ik zo een nummer dat moeiteloos in hun repertoire valt. Dat maakt Nirvana niet minder geweldig, of PJ die zeker met platen als Backspacer dicht tegen klassieke popnummer-arrangementen aan zijn gaan leunen.
Dat ligt denk ik ook weer aan de scene. Voor mode is dat (inherent) wel het geval. Voor maatpakken geldt dat een stuk minder, lijkt me. Maar ik heb totaal geen verstand van kleding en ben iemand op wie de kledingelite flink mag neerkijken.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij is de kleding scene nog veel erger wat vandaag nog in is, is morgen uit. Gelukkig gaat het bij muziek een stuk minder snel.
En wat dan als iemand snobistisch doet over bauer? Er zijn trouwens wel andere excelcior bandjes die mij meer aanspreken dan bauer... maar ik vond hun eerste album wel grappig.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:43 schreef Godshand het volgende:
Mensen die snobistisch doen, hetzij vanwege muziek, hetzij vanwege boeken, schrijf ik bij voorbaat al af. Of nou iemand van Bauer houdt zal mij boeien. Als zij zich prima bij voelen ,mooi toch?
Dat is waar, maar qua kleding zou ik die kritiek wel accepteren (en tevens als voor mij onintressant afschrijven), omdat er nou eenmaal mensen zijn die wel verstand hebben van kleding ed. Het snobistische gedrag van mijn kleding 'afkeuren' is dan ook best gegrond in mijn ogen. En dat principe geldt net zo goed voor muziek denk ik.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij is de kleding scene nog veel erger wat vandaag nog in is, is morgen uit. Gelukkig gaat het bij muziek een stuk minder snel.
Helaas deel ik de mening die mensen die 'verstand hebben van kleding' vaak niet. Een strakke broek voor vrouwen met een kruis dat 20 cm lager hangt? Een kniebroek voor vrouwen (zowieso zou iemand die dat maakt afgeschoten moeten worden) met laarzen eronder.. Uggs.. Zwangerschapstruitjes voor vrouwen die niet zwanger zijn. Laat staan al die metromannen/hipster kleding.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:53 schreef ralfseltje het volgende:
Dat is waar, maar qua kleding zou ik die kritiek wel accepteren (en tevens als voor mij onintressant afschrijven), omdat er nou eenmaal mensen zijn die wel verstand hebben van kleding ed. Het snobistische gedrag van mijn kleding 'afkeuren' is dan ook best gegrond in mijn ogen. En dat principe geldt net zo goed voor muziek denk ik.
Maar Bosbeetle kent geen bekende muziek, dus logischquote:Op woensdag 15 februari 2012 13:50 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Bosbeetle is zo'n snob die over Bauer begint terwijl het duidelijk over Fransie gaat
Ik ben het deels met je eens, maar ik zou nooit de smaak van iemand als "beter" bestempelen, eerder als breder.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:17 schreef ralfseltje het volgende:
Overigens; als iemand mij zou zeggen dat ik geen smaak heb op gebied van kleding zou ik dat best accepteren. Het interesseert me niet en ik koop de dichtstbijzijnde broek die past. Ofwel, ik doe er geen moeite voor. Mensen die er wel moeite voor doen hebben in mijn ogen wel meer smaak, weten er meer van en hebben in dat opzichte ook een 'betere' smaak, omdat ze bewust bezig zijn met wat ze willen dragen. Kun je iets vergelijkbaars niet ook van muzieksmaken zeggen? De een zet wat op om geluid op de achtergrond te horen, luistert erna omdat het lekker weg luistert. De ander is bewust bezig met wat hij wil horen en waarom. Dat maakt hem niet per se 'beter', maar niet elke smaak is even ontwikkeld. En ik denk dat elitair gedrag van dat laatste een uitvloeisel is.
In de top 40 staan doorgaans meer dan 3 genres muziek, dus dan zou die vlieger niet echt op gaan als die persoon alleen die 3 genres luistert.quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:01 schreef OMG het volgende:
tot op zekere hoogte zou ik dan alleen durven zeggen dat de persoon die alleen reggae, klassiek en country luistert een bredere smaak heeft dan iemand die alleen top 40 spul luistert.
Dat ben ik met je eens. Ik wist dat die opmerking eraan zat te komen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:10 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
In de top 40 staan doorgaans meer dan 3 genres muziek, dus dan zou die vlieger niet echt op gaan als die persoon alleen die 3 genres luistert.
Die Frans Bauer bedoel ik jaquote:Op woensdag 15 februari 2012 13:50 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Bosbeetle is zo'n snob die over Bauer begint terwijl het duidelijk over Fransie gaat
Dat is inderdaad zo.quote:Op woensdag 15 februari 2012 08:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk of het waar is als je de discussie hier zo volgt zijn er ook zat mensen die hun waarden uit de identiteit van de massa halen.
Dat hoeft niet zo te zijn er is ook een groepje 'elite' die graag dicteert aan de massa, die dus niet de eigen smaak kiezen, maar als het ware kiezen voor de massa.quote:Op donderdag 16 februari 2012 01:02 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zo.
Maar ik denk dat de mensen die waarden uit hun eigen identiteit halen voor een groot deel de elite vormen
Kan ook nog, maar dan is de drijfveer dus het entertainen van de massa en niet de keuze voor jezelf.quote:Op donderdag 16 februari 2012 13:10 schreef female81 het volgende:
Misschien dicteren die hun eigen smaak wel aan de massa?
*raakt nu een beetje verward, om eerlijk te zijn*
Dat is best wel een reactie die ik zou verwachten bij iemand die naar Hollandse palingpop luistert.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:31 schreef AbXorb het volgende:
- Wanneer je andere mensen vraagt naar hun smaak, waarop ze antwoorden [insert Hollandse palingpop o.i.d hier]. Dan zeg ik eerlijk dat dat niet mijn ding is, maar ik kraak ze niet af. Vervolgens vragen ze naar mijn smaak, dan zeg ik Coldplay, Radiohead, Muse, experimentele en instrumentale rock. Reactie: "BWOOOO DAT IS TOCH GEEN MUZIEK MAN DOM GEJANK WOOP WOOP WOOP.![]()
"
Helaas wel ja, ik heb vaak genoeg Facebook/Twitter-posts gezien in die trant.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:36 schreef On het volgende:
Zijn er echt mensen die beweren dat Nirvana muziek van Glee heeft gestolen?
Het gebeurt in mindere mate ook bij mensen die alleen maar pop/nieuwe rnb of rap luisteren. De reactie wijzigt dan vaak wel iets naar "Bwoh man, dat is toch harstikke saai?"quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:39 schreef Darkestrah het volgende:
[..]
Dat is best wel een reactie die ik zou verwachten bij iemand die naar Hollandse palingpop luistert.
Precies, mensen die niet weten wat een fatosenlijke intro is.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Ja of mensen die na 3 tonen een nummer al helemaal niks vinden.
...of mensen die een nummer te lang vinden als het langer dan vier minuten duurt.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Ja of mensen die na 3 tonen een nummer al helemaal niks vinden.
nee idd een intro van een minuutje zou toch moeten kunnen idd.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:10 schreef female81 het volgende:
Maar het nummer hieronder bleek óók al zo'n 'afschrik-remix' (de radio-versie valt wél goed).
En daar is toch echt niks langdradigs aan.
Ik twijfel er nog over om hem misschien terug te zetten, maar dan op een hele lage rotatie.
Bijna want ondanks dat het democratisch is moet er ook nog aanbod zijn, op dit moment zou ik bijvoorbeeld best wel van een muziekstijl kunnen houden die of niet te vinden is of nog niet bestaat. M.a.w. iedereen kan zijn eigen muziek uitzoeken mits het bestaat en aangeboden wordt.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:18 schreef DenWauwelaar het volgende:
Je hebt muziek en daar zit van alles tussen. Muziek die direct lekker in het gehoor ligt, muziek die meer moeite van de luisteraar vraagt, muziek die nog niet helemaal klaar is, muziek die maar weinig mensen aanspreekt, etc etc.
Dan heb je mensen en die hebben hokjes nodig om al dat aanbod een beetje te sorteren. Veel mensen kunnen slechts een aantal hokjes aan en vinden dan dat dit hokje de muziek bevat die goed is.Voorheen waren dit de platenmaatschappijen, die vanuit een elitair standpunt bepaalden wat goede muziek was en wat veel zou verkopen. Deze gingen vaak hand in hand, wat goed was verkocht veel.
Nu is muziek democratischer, de middleman is er tussen uit. Iedereen is zijn eigen elitaire smaak.
Daarmee kan ook niemand een ander nog voorschrijven wat goed is, iedereen maakt zijn eigen keuze.
Dan begrijp jij niet hoe muzikale voorkeur ontstaat en hoe genres ontstaat. Die ontstaan niet uit het niets.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bijna want ondanks dat het democratisch is moet er ook nog aanbod zijn, op dit moment zou ik bijvoorbeeld best wel van een muziekstijl kunnen houden die of niet te vinden is of nog niet bestaat. M.a.w. iedereen kan zijn eigen muziek uitzoeken mits het bestaat en aangeboden wordt.
Daarom heb ik schijt aan mensen die appels met peren gaan vergelijken, zo irritant. "Hiphop"? Wat een herrie, luister naar Frank Sinatra, dat is pas echte muziek!!quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:18 schreef DenWauwelaar het volgende:
Je hebt muziek en daar zit van alles tussen. Muziek die direct lekker in het gehoor ligt, muziek die meer moeite van de luisteraar vraagt, muziek die nog niet helemaal klaar is, muziek die maar weinig mensen aanspreekt, etc etc.
Een muziekego onderhouden kost ook veel moeite, je moet al je 'goeie genres' onthouden, van alle oude bands onthouden welke albums goed waren en wanneer ze 'commercieel' werden, alle nieuwe muziek moet je checken en direct weten wat je er van vind door het over te laten aan je muziekjury in je hoofd. Op die manier is het ook moeilijk om iets nieuws toe te voegen, je moet je muziekego weer eens uitbreiden.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:21 schreef Friek_ het volgende:
Het irritante aan die muziekelite vind ik persoonlijk dat ze zelf ook vaak in een beperkte selectie muziek blijven steken. Denken dat je boven het plebs uitstijgt nu dat je de indiereleases bijhoudt (die sterk gepromoot worden door sites als La Blogothèque, Pitchfork, 3voor12) slaat nergens op, dat zie ik alleen maar als een poging tot 'identiteitsvorming'.
Metalliefhebbers zijn het ergst...quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:23 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Waarom wil iedereen hier zo graag zich afzetten tegen de heersende muziekcultuur en regels verzinnen voor subculturen? ( nee epic metal is niet de 'echte' metal, 'commerciele' platen).. It's the same process over and over again...
Een hond die achter zijn eigen staart aanrent.
Wat dat betreft ben ik blij dat de tijd waarin ik persé wilde weten wat er op het moment speelde over is.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:31 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
alle nieuwe muziek moet je checken en direct weten wat je er van vind door het over te laten aan je muziekjury in je hoofd.
Goede post!quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:21 schreef Friek_ het volgende:
Het irritante aan die muziekelite vind ik persoonlijk dat ze zelf ook vaak in een beperkte selectie muziek blijven steken. Denken dat je boven het plebs uitstijgt nu dat je de indiereleases bijhoudt (die sterk gepromoot worden door sites als La Blogothèque, Pitchfork, 3voor12) slaat nergens op, dat zie ik alleen maar als een poging tot 'identiteitsvorming'.
Daarbij vind ik wel dat er betere en slechtere maken bestaan, maar niet dat er een soort autoriteit bestaat die maatgevend is. Bovendien blijken dergelijke 'autoriteiten' zelf ook maar wat te doen. Zo heb ik eens een artikel gelezen (even vergeten hoe het precies heette) waaruit bleek dat de 'smaakgevoeligheid' van deze autoriteiten (weliswaar op het gebied van whisk(e)y) zo lek als een mandje was. De ene drank werd verwisseld met de andere en er werd met wat metaforische termen gesmeten om de leegheid die achter de woorden schuilging te maskeren. Zo kijk ik ook wel eens tegen die 'muziekjournalistiek' aan met hun zelfbenoemde experts.
Tja, het kan best spannender. Maar ze zullen platenmaatschappijen te vriend moeten houden, ze zullen een beetje mee moeten gaan in de muzikale lijn die door toonaangevende blogs en dergelijke al uit is gezet (want anders zijn ze niet hip genoeg), enzovoort... Kortom, er zijn heel veel krachten die invloed uitoefenen op het beleid van de 'muziekpolitie' van zo'n zender.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 14:17 schreef Big-Ern het volgende:
Het wordt allemaal ook wel een beetje gemaakt door de muziekbizz. Neem radio 3, die zouden ook wel eens een stuk gevarieerder kunnen programmeren. Zij maken en breken de zogeheten populaire muziek toch? Zij bepalen de smaak van de gemiddelde luisteraar toch?
heel soms wel, bijvoorbeeld the shaggs of jandekquote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:23 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Dan begrijp jij niet hoe muzikale voorkeur ontstaat en hoe genres ontstaat. Die ontstaan niet uit het niets.
En inderdaad de meeste muziek komt ergens vandaan dat maakt het juist leuk om inspiratie bronnen uit te pluizen etc. Neemt nogsteeds niet weg dat we waarschijnlijk die ene briliante muziekant die precies de muziek maakt die ik leuk vind nooit gehoord heb, omdat hij geen album gemaakt heeft of nooit zijn muziek aan iemand anders heeft laten horen ofzo.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 13:23 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Generaliserend zou je kunnen stellen dat zonder reggae en dnb er ook nooit dubstep zou zijn. De 'dubstep'- liefhebber begin jaren 90 zou ongetwijfeld drum and bass/ jungle luisteren. En dat helemaal tof vinden. Er is wel degelijk voor iedereen aanbod.
Daarnaast is er vrijwel niemand te vinden die van exact 1 genre houdt.
Dat aanbod wordt inderdaad beinvloed door wat de meeste mensen goed vinden, of mensen in jouw niche, of jijzelf. Is daar iets mis mee? Ik ken zat top40 hits die gewoon goed in elkaar steken en lekker liggen in het gehoor, maar zal dat thuis niet draaien. Dan zoek ik toch wat alternatievers. Maar het 1 is niet beter dan het ander. Just different.
Waarom wil iedereen hier zo graag zich afzetten tegen de heersende muziekcultuur en regels verzinnen voor subculturen? ( nee epic metal is niet de 'echte' metal, 'commerciele' platen).. It's the same process over and over again...
Een hond die achter zijn eigen staart aanrent.
Luister je zelf wel eens Q of 538?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:48 schreef Modus het volgende:
Ik snap mensen nooit die vrijwillig de hele dag naar Q/538 en al die andere repeterende eenheidsbagger luisteren. Ik denk altijd dat zulke mensen zonder problemen ook een nacht lang naar de seksreclames op SBS kunnen kijken, zonder zich te realiseren dat ze elke 30 minuten hetzelfde filmpje te zien krijgen.
Ja hij klaagt er vaak over in de MUZ SC, heeft MUZ een SCquote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Luister je zelf wel eens Q of 538?
Hoezo? Ik wel, en je wordt er na een tijdje strontziek van. Maar dat geldt eigenlijk voor elk commercieel nederlands radiostation.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Luister je zelf wel eens Q of 538?
De publieken zijn niet veel beter ... * Bosbeetle denkt terug naar de VPRO avonden... voor elk genre een avond, jaap boots en lotje ijzermans... wat was de wereld mooi in de jaren 90.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:56 schreef arucard het volgende:
[..]
Hoezo? Ik wel, en je wordt er na een tijdje strontziek van. Maar dat geldt eigenlijk voor elk commercieel nederlands radiostation.
Ik vind ook dat 3FM (zo heet het tegenwoordig) ook van de ether moet. Voegt niets toe aan het -- toch al kansloze -- radiolandschap. Wat de meerwaarde van die publieke zender is, is mij echt volkomen onduidelijk.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 14:17 schreef Big-Ern het volgende:
Het wordt allemaal ook wel een beetje gemaakt door de muziekbizz. Neem radio 3, die zouden ook wel eens een stuk gevarieerder kunnen programmeren. Zij maken en breken de zogeheten populaire muziek toch? Zij bepalen de smaak van de gemiddelde luisteraar toch?
Er zit niks voor je bij als je deze zoekoptie probeert?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 18:03 schreef Bosbeetle het volgende:
Daarom is het des te jammer dan kink x-rated geen radiostation meer is, dat is toch zo ongeveer het enige station dat ik uren zonder irritatie volhield. Ik moet zeggen dat het na dagen wel vervelender begon te worden maar ze waren hun playlist strerk aan het uitbereiden toen de stekker erui moest.
Waarom moeten ze dat? Van wie?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 15:23 schreef female81 het volgende:
[..]
Tja, het kan best spannender. Maar ze zullen platenmaatschappijen te vriend moeten houden, ze zullen een beetje mee moeten gaan in de muzikale lijn die door toonaangevende blogs en dergelijke al uit is gezet (want anders zijn ze niet hip genoeg), enzovoort... Kortom, er zijn heel veel krachten die invloed uitoefenen op het beleid van de 'muziekpolitie' van zo'n zender.
Helaas, verplicht ja. Al ja-ren achtereen. Hoezo?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 17:53 schreef Da_Sandman het volgende:
Luister je zelf wel eens Q of 538?
In Nederland kan ik alleen naar Arrow Jazz luisteren, voor pop moet ik naar StuBru.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 18:03 schreef Bosbeetle het volgende:
Daarom is het des te jammer dan kink x-rated geen radiostation meer is, dat is toch zo ongeveer het enige station dat ik uren zonder irritatie volhield. Ik moet zeggen dat het na dagen wel vervelender begon te worden maar ze waren hun playlist strerk aan het uitbereiden toen de stekker erui moest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |