Tja, dit gaat de nodige discussie opleveren denk ik. Frankrijk heeft ook veel kritiek gehad volgens mij uit andere landen? Ben benieuwd wat er nu op ons afkomt. In elk geval weer extra werk voor de politie die naast de zonder-licht-rijdende-fietser, de foutparkeerder nu ook de gesluierde vrouw moet gaan bekeuren.quote:Kabinet stemt in met boerkaverbod
DEN HAAG - Het kabinet heeft vrijdagmiddag ingestemd met het boerkaverbod. Wie straks nog in een boerka of met een nikab (gezichtssluier) de straat opgaat, krijgt een boete van maximaal 380 euro.
De Raad van State uitte eerder nog kritiek over het verbod. De raad acht het verbod in strijd met de vrijheid van godsdienst en vraagt zich af of een boerkaverbod niet een te zwaar middel is.
Het boerkaverbod is een plan uit het regeerakkoord van het kabinet-Rutte. De VVD is voorstander van een algemeen verbod op gelaatsbedekkende kleding in de openbare ruimte, zoals boerka's, maar ook bivakmutsen en integraalhelmen met ondoorzichtnig vizier.
Gedoogpartner PVV ontvouwde in 2007 al plannen voor een boerkaverbod, al was daarin nog sprake van hogere boetes en zelfs celstraf. In een boerka rondwandelen was voor de PVV toen al „een uiting van afwijzing van de westerse kernwaarden”.
Volgens schattingen zijn er tot 150 'fulltime' boerka- en nikabdraagsters. Maximaal een paar honderd andere vrouwen dragen de kledingstukken ook wel bij gelegenheid
vervolgnummer wat ook # had de laatste post....
absoluutquote:Op vrijdag 27 januari 2012 19:22 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Maar je bent het toch wel eens dat moslimvrouwen overigens wel allerlei vernederingen en uitlokkingen te verduren krijgen onder de Islam? Of juist onder de foute interpretatie daarvan?
om politiek correct te zijn.
maar islam is daar niet uniek in
Die ook nogeens nergens voor nodig is, maar er puur en alleen is om een bevolkingsgroep te treiteren. Bah.quote:
Het kijken naar een alles bedekkend gewaad is dan ook even dodelijk als een kogel ..quote:Op vrijdag 27 januari 2012 18:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Het aantal machinegeweren in nederland is ook nihil. Het verbod op automatische wapens is dan ook symboolwetgeving.
Absoluut. Mijn leven wordt dagelijks volledig ontredderd zonder dat verbod. Poeh, want elke dag leven in de wetenschap dat je misschien wel 1 van die 150 boerkadragers (maar liefst 0,001% van de bevolking) tegenkomt, is echt ondragelijk.quote:Minister Liesbeth Spies (Binnenlandse Zaken) noemde vrijdag na afloop van de ministerraad het boerkaverbod ''van onvoorstelbaar groot belang".
Ga anders eens iets nuttigs doen ofzo
Met dit soort wetgeving krijg je dat echt niet onder de duim. Integendeel.quote:
[..]
Maar je bent het toch wel eens dat moslimvrouwen overigens wel allerlei vernederingen en uitlokkingen te verduren krijgen onder de Islam? Of juist onder de foute interpretatie daarvan?
er wordt niemand getreiterd. Er wordt alleen een achterlijke opvatting aangepakt.quote:
[..]
Die ook nogeens nergens voor nodig is, maar er puur en alleen is om een bevolkingsgroep te treiteren. Bah.
ik ben eerder geneigd om hierin van mening te verschillenquote:
[..]
Met dit soort wetgeving krijg je dat echt niet onder de duim. Integendeel.
Want met een boerkaverbod houden fundamentalistische ideeën ineens op met bestaan?quote:
[..]
er wordt niemand getreiterd. Er wordt alleen een achterlijke opvatting aangepakt.
ook een geval onderdrukking is teveelquote:
[..]
Absoluut. Mijn leven wordt dagelijks volledig ontredderd zonder dat verbod. Poeh, want elke dag leven in de wetenschap dat je misschien wel 1 van die 150 boerkadragers (maar liefst 0,001% van de bevolking) tegenkomt, is echt ondragelijk.
Ga anders eens iets nuttigs doen ofzo
Als je iets tegen onderdrukking wilt doen, moet je onderdrukking verbieden. We gaan toch ook geen minirokjes verbieden omdat tienerzwangerschappen ongewenst zijn?quote:Op vrijdag 27 januari 2012 20:40 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
ook een geval onderdrukking is teveel
nee maar omdat we niet iedere foute ding in de wereld recht kunnen zetten betekent toch niet dat we sommige dingen niet recht moeten zetten?quote:
[..]
Want met een boerkaverbod houden fundamentalistische ideeën ineens op met bestaan?
Omdat we niet iedere diefstal kunnen oplossen betekent toch niet dat we geen diefstal moeten oplossen?
jouw foute analogie slaat nergens opquote:
[..]
Als je iets tegen onderdrukking wilt doen, moet je onderdrukking verbieden. We gaan toch ook geen minirokjes verbieden omdat tienerzwangerschappen ongewenst zijn?
Want een vrouw dwingen geen boerka te dragen is geen onderdrukking?quote:
[..]
ook een geval onderdrukking is teveel
De naaktlopers bevolkingsgroep wordt ook getreiterd?quote:
[..]
Die ook nogeens nergens voor nodig is, maar er puur en alleen is om een bevolkingsgroep te treiteren. Bah.
klopt.quote:
[..]
Want een vrouw dwingen geen boerka te dragen is geen onderdrukking?
Dat zie ik even niet zo snel. Jij relateert een ongewenst fenomeen aan een kledingstijl, ik doe exact hetzelfde.quote:
[..]
jouw foute analogie slaat nergens op
ook de zelfmoordclub en de bivakmutsendragers worden belemmerdquote:
[..]
De naaktlopers bevolkingsgroep wordt ook getreiterd?
vrijheid FTW .
Hetgeen je oogt te bereiken wijkt nogal af van het resultaat. Repressie werkt alleen maar meer fundamentalisme in de hand. Dus zul je het via een andere weg aan moeten pakken.quote:
[..]
nee maar omdat we niet iedere foute ding in de wereld recht kunnen zetten betekent toch niet dat we sommige dingen niet recht moeten zetten?
Kromme vergelijking. Door bivakmutsen te verbieden komen er ineens geen overvallen meer voor?quote:Omdat we niet iedere diefstal kunnen oplossen betekent toch niet dat we geen diefstal moeten oplossen?
maar iets kunnen doen en losjes op uit gaan is juist een teken een vrijheid terwijl iets niet mogen doen en jezelf vermommen is dwang . Dus foute vergelijkingquote:
[..]
Dat zie ik even niet zo snel. Jij relateert een ongewenst fenomeen aan een kledingstijl, ik doe exact hetzelfde.
Volgens mij mocht je tot nu toe in een boerka rondhuppelen als je daar zin in had. Nu mag het niet meer. Volgens jouw redenatie leidt het boerkaverbod dus tot dwang en onderdrukking?quote:
[..]
maar iets kunnen doen en losjes op uit gaan is juist een teken een vrijheid terwijl iets niet mogen doen en jezelf vermommen is dwang . Dus foute vergelijking
het is geen repressie en fundamentalisme is s niet gebasseerd op het dragen van boerkas.quote:
[..]
Hetgeen je oogt te bereiken wijkt nogal af van het resultaat. Repressie werkt alleen maar meer fundamentalisme in de hand. Dus zul je het via een andere weg aan moeten pakken.
[..]
Kromme vergelijking. Door bivakmutsen te verbieden komen er ineens geen overvallen meer voor?i
Anders definieer je die hooggegrepen, fraaie termen die je zomaar en overal te pas en te onpas gebruikt.
het is niet mocht maar moest want die mannen hadden ze ertoe gedwongen. Nu niet meer dus.quote:
[..]
Volgens mij mocht je tot nu toe in een boerka rondhuppelen als je daar zin in had. Nu mag het niet meer. Volgens jouw redenatie leidt het boerkaverbod dus tot dwang en onderdrukking?
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 27-01-2012 21:02:31 ]
neequote:
[..]
Omdat we niet iedere diefstal kunnen oplossen betekent toch niet dat we geen diefstal moeten oplossen?
gaan we winkeliers verbieden om producten die vaak gestolen worden om winkeldiefstal te bestrijden?
waarom?quote:
Als de keuze bestaat tussen dwang tot het vermommen en dwang tot het onthullen dan moeten vrouwen vooral gedwongen worden tot dat laatste.
je moet proberen de dwang weg te nemen, niet zelf het tegenovergestelde gaan afdwingen
en waar ligt de grens, bij het gezicht of willen we ook tieten zien?
ik houd bv van mooie lange benen en dan vind ik het toch zonde als zo'n jurk zelfs de enkels bedekt
Heb jij het ze gevraagd? Is daar onderzoek naar gedaan? Of veronderstel je dat voor het gemak maar?quote:
[..]
het is niet mocht maar moest want die mannen hadden ze ertoe gedwongen. Nu niet meer dus.
En als het waar is, dan dwingen die "mannen" ze er nu toe om in huis te blijven. Wat heb je liever? Het huis helemaal niet meer uitmogen of het huis wel uitmogen maar in een zak rondlopen?
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 27-01-2012 21:03:12 ]
dan ligt het probleem iig bij de man en die moeten we keihard aanpakken. En daar zetten we een stapje in de goede richting door boerkas te verbieden.quote:
[..]
Heb jij het ze gevraagd? Is daar onderzoek naar gedaan? Of veronderstel je dat voor het gemak maar?
En als het waar is, dan dwingen die "abusieve teringaap mannen" ze er nu toe om in huis te blijven. Wat heb je liever? Het huis helemaal niet meer uitmogen of het huis wel uitmogen maar in een zak rondlopen?
omdat, vreemd als het klinkt, de ene dwang leidt tot vrijheid en de ander tot slavernij.quote:
[..]
waarom?
je moet proberen de dwang weg te nemen, niet zelf het tegenovergestelde gaan afdwingen
en waar ligt de grens, bij het gezicht of willen we ook tieten zien?
ik houd bv van mooie lange benen en dan vind ik het toch zonde als zo'n jurk zelfs de enkels bedekt
Ik mag het huis niet meer uit omdat die mannen van de overheid mij verbieden naakt te lopen. Snik snik boehoe.quote:
[..]
Heb jij het ze gevraagd? Is daar onderzoek naar gedaan? Of veronderstel je dat voor het gemak maar?
En als het waar is, dan dwingen die "mannen" ze er nu toe om in huis te blijven. Wat heb je liever? Het huis helemaal niet meer uitmogen of het huis wel uitmogen maar in een zak rondlopen?
jij bent net het tegenovergestelde van mij. Ik wil wel overal met mijn bivakmuts op maar word oneerlijk aangepakt.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 21:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik mag het huis niet meer uit omdat die mannen van de overheid mij verbieden naakt te lopen. Snik snik boehoe.
Daarom mag ik het huis niet uit.snik snik boe hoe
kunnen we het niveau nog heel even wat hoger houden tot ik dronken ben of is het nu al kleuterschooltijd?
Kunnen jullie mannen dat dan even lekker onder elkaar gaan uit knokken? Dan kan de vrouw zich ondertussen zo kleden als zij verkiest!quote:
Als de keuze bestaat tussen dwang tot het vermommen en dwang tot het onthullen dan moeten vrouwen vooral gedwongen worden tot dat laatste.
quote:
[..]
dan ligt het probleem iig bij de man en die moeten we keihard aanpakken. En daar zetten we een stapje in de goede richting door boerkas te verbieden.
Ja, want al die onderdrukkende mannen krijgen het ook zó ontzettend moeilijk met dit verbod. Schei toch uit. Dit verbod is er alleen maar zodat we ons op straat niet meer te hoeven ergeren aan een boerka en triomfantelijk kunnen roepen dat de islam steeds minder te zien is in het straatbeeld.
Onzin. Dat kun je niet staven.quote:
[..]
Ja, want al die onderdrukkende mannen krijgen het ook zó ontzettend moeilijk met dit verbod. Schei toch uit. Dit verbod is er alleen maar zodat we ons op straat niet meer te hoeven ergeren aan een boerka en triomfantelijk kunnen roepen dat de islam steeds minder te zien is in het straatbeeld.
Maar tig jaar geleden zagen we ook nergens een hoofddoekje en nu is de hoofddoek overal te zien.
Wat als we ook die kant op zouden gaan met de boerka?
Het lijkt me niet prettig om op elke straathoek een boerka te zien zoals de hoofddoek momenteel overal te zien is.Overigens heb ik geen problemen met hoofddoekjes, maar teveel boerka's in het straatbeeld zou me wel wat doen denk ik.Het is hier tenslotte geen Afghanistan en je weet maar nooit hoeveel vrouwen in de toekomst gaan kiezen voor een boerka.
Ergens geloof ik niet dat het ooit zover zal komen, maar zeg nooit nooit.Een verbod zal dat in elk geval voorkomen.
Wat een vreemde logica.
Maar welcome to FoK!
Ja, mensen, rechts beleid! Uw veiligheid lijkt nergens op, maar in symbolen zijn wij de top!
Die is nog wel het belangrijkste.
En geen discussies tussen agent en tent en de tentbewaker.
Gewoon boete en / of meenemen.
Het schijnt volgende week koud te worden, dus dat beloofd wat. Overigens is een bivakmuts een prima middel om te koude te weren. Dat wordt bonnen schrijven!!
En intussen wordt twee straten verder een cavia mishandeld of jouw zus verkracht. Prioriteiten, jongens, echt.quote:
Hoop van harte dat het verbod er komt en dan ook vooral de handhaving daarna.
Die is nog wel het belangrijkste.
En geen discussies tussen agent en tent en de tentbewaker.
Gewoon boete en / of meenemen.
Dat hoeft ook niet 'gestaafd' te worden. Een boerkaverbod lost namelijk geen flikker op.quote:
[..]
Onzin. Dat kun je niet staven.
Doe eens iets aan die straatcriminelen, uitkeringsmisbruikers, loverboys, drugs, geweld, hooliguns, overlast etc.. Dit zijn punten waar men iets aan moet doen, dit Burka verbod heb je als Nederlandse burger weinig mee.
omdat jij dat niet inziet betekent ook niet dat het waar is.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet 'gestaafd' te worden. Een boerkaverbod lost namelijk geen flikker op.
En niet alleen lost het op, het voorkomt ook !
Ik denk ook dat voorkomen beter is dan genezen; immers, als straks een groter deel van de vrouwen kiest voor een boerka krijg je een verbod er natuurlijk helemaal nooit meer doorquote:
Jullie beweren steeds dat het geen probleem is alleen omdat het zeer beperkt voorkomt (jullie citeren zelfs iets van 150 vrouwen). Stel je dan voor dat het aantal boerka dragende vrouwen steeds groeide, dan zou het wel op een gegeven moment verboden moeten worden?
Wat een vreemde logica.
Maar welcome to FoK!
Vooralsnog heb je nog steeds niet kunnen vertellen wat er dan precies opgelost wordt. Als er al vrouwen onderdrukt zouden worden, word je nu niet meer geconfronteerd met het feit dat een vrouw in het openbaar draagt. Dit verbod heeft op geen enkele manier invloed op wat er volgens jou achter de voordeur zou gebeuren.quote:
[..]
omdat jij dat niet inziet betekent ook niet dat het waar is.
Ja, het voorkomt dat mensen niet op hun tenen getrapt worden. We zien het niet, dus bestaat het ook niet.quote:En niet alleen lost het op, het voorkomt ook !
Halle-fucking-luja!
Als de man op zijn werk is en ze toch naar buiten moet voor boodschappen of ziekenbezoek of zoiets kan hij haar niet meer dwingen een boerka te dragen en móet ze wel zonder de deur uit
Lijkt me niet goed dat we die zichtbare onderdrukking steunen.
Ik denk trouwens ook dat vrouwen eerder in opstand komen als ze continu thuis moeten blijven en niet vrij naar buiten kunnen, jammer voor die man, maar ze zullen eerder bij hem weglopen denk ik.Alsmaar binnen 4 muren leven houdt niemand vol en eens is ook voor die vrouwen de maat vol.Die boerka zorgt er alleen maar voor dat ze het langer vol houden omdat ze er toch tussenuit kunnen.
Moet ineens denken aan die Somalische vrouwen die een verbod op qat wilden omdat ze hoopten dat hun mannen dan wel zouden gaan werken.
Soms kan de overheid een handje helpen.
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 22:53 schreef Flow3r het volgende:
Zouden vrouwen die echt onderdrukt worden niet juist blij zijn met zo'n verbod?
Als de man op zijn werk is en ze toch naar buiten moet voor boodschappen of ziekenbezoek of zoiets kan hij haar niet meer dwingen een boerka te dragen en móet ze wel zonder de deur uit
In het geval van qat pak je het gedrag van de onderdrukker resp. luiwammes aan. In het geval van boerka's beperk je de onderdrukte (als er al een correlatie is tussen boerka's en onderdrukking) nog meer.quote:
Moet ineens denken aan die Somalische vrouwen die een verbod op qat wilden omdat ze hoopten dat hun mannen dan wel zouden gaan werken.
Soms kan de overheid een handje helpen.
dit dus.quote:
[..]
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.
De meerderheid bepaalt. Zo werkt het.quote:
[..]
Ik denk ook dat voorkomen beter is dan genezen; immers, als straks een groter deel van de vrouwen kiest voor een boerka krijg je een verbod er natuurlijk helemaal nooit meer door
Er even vanuit gaand dat die vrouwen zich niet onderdrukt voelen en er zelf voor kiezen..quote:
[..]
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.
Dan pleit ik toch voor een verbod.
Wat ik al zei; tig jaar geleden zagen we zelden een hoofddoekje en nu zien we ze in elke winkel en overal op straat.
Ik hoef geen land vol boerkavrouwen, ook niet als ze er zelf voor kiezen
Wacht even, hoor. Dus: Als het onderdrukking is, moet het verboden worden om die vrouwen te bevrijden. Als het geen onderdrukking is moet het verboden worden omdat jij een schijtebroek bent, die bang is voor boerka's?quote:
[..]
Er even vanuit gaand dat die vrouwen zich niet onderdrukt voelen en er zelf voor kiezen..
Dan pleit ik toch voor een verbod.
Wat ik al zei; tig jaar geleden zagen we zelden een hoofddoekje en nu zien we ze in elke winkel en overal op straat.
Ik hoef geen land vol boerkavrouwen, ook niet als ze er zelf voor kiezen
Overigens zag je tig jaar geleden genoeg hoofddoekjes. Met name in de jaren 50 en 60 waren hoofddoekjes heel normaal en mijn oma droeg er een tot aan haar dood, net als de meeste van haar leeftijdsgenotes.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Mijn oma droeg totdat ze een paar jaar geleden doodging in ieder geval op zondag een hoofddoek. En mijn oma heeft toch echt nog nooit van het concept moskee gehoord, laat staan dat ze er ooit een van binnen gezien heeft.quote:
[..]
Wacht even, hoor. Dus: Als het onderdrukking is, moet het verboden worden om die vrouwen te bevrijden. Als het geen onderdrukking is moet het verboden worden omdat jij een schijtebroek bent, die bang is voor boerka's?
Overigens zag je tig jaar geleden genoeg hoofddoekjes. Met name in de jaren 50 en 60 waren hoofddoekjes heel normaal en mijn oma droeg er een tot aan haar dood, net als de meeste van haar leeftijdsgenotes.
Okee, hoeveel mensen die jij op dagelijkse basis op straat tegenkomt, kijk je daadwerkelijk in de ogen dan? En dan nog: Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt? Waarom wil je dat de overheid mensen verplicht een kledingvoorschrift te volgen? Heb je enig idee hoe reactionair zoiets is?quote:
Onderdrukking of niet, maakt me niet zoveel eigenlijk.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Je gaat ook niet met je helm op of met een bivaksmuts in een restaurant zitten? En doe je dat wel dan word je verzocht het af te zetten, kwestie van fatsoen vind ik.
Een boerka wordt gedragen IN de school, IN de winkel, In het restaurant etc...nah, doe maar niet
Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt?
Ik leer zoveel mensen kennen in het restaurant, cafe, winkel of zomaar op straat, zeker op een zomerse dag, dat heet vriendelijkheid en zo maak je vrienden, jij niet dan? Waar leer jij mensen kennen?
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?quote:
Onderdrukking of niet, maakt me niet zoveel eigenlijk.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Mijn wens weegt niet zwaarder denk ik? Ik geef alleen mijn gedachten weer.quote:
[..]
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?
Lijkt me heel vreemd als mijn vriend bevriend is geraakt met iemand die op een dag zijn vrouw/vriendin mee neemt naar ons huis en dat zij dan onder die boerka blijft
Zijn we hier gewoon niet gewend en wat de boer niet kent dat vreet ie niet misschien, maar zo is het wel. Er zijn landen waar het gebruikelijk is dat vrouwen zich verhullen en er zijn landen waar je elkaar in de ogen kijkt en iemands gezicht helemaal kan zien als je elkaar tegenkomt, toevallig is Nederland zo'n land.
Ik heb niet de indruk, na jouw posts, dat jij staat te springen om kennis te maken met islam-vrouwen. Nog afgezien van het feit, dat die helemaal geen kennis met jou willen maken. En zoals Sp3c al vraagt: waarom moeten zij zich aanpassen aan jouw wensen?quote:
Het gaat wat mij betreft ook niet over onderdrukking en ik heb ook niks tegen een hoofddoekje. Het gaat me om de openheid die ontbreekt bij iemand die zich totaal bedekt heeft.
Je gaat ook niet met je helm op of met een bivaksmuts in een restaurant zitten? En doe je dat wel dan word je verzocht het af te zetten, kwestie van fatsoen vind ik.
Een boerka wordt gedragen IN de school, IN de winkel, In het restaurant etc...nah, doe maar niet
Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt?
Ik leer zoveel mensen kennen in het restaurant, cafe, winkel of zomaar op straat, zeker op een zomerse dag, dat heet vriendelijkheid en zo maak je vrienden, jij niet dan? Waar leer jij mensen kennen?
Ik ben zelf een allochtoon en mijn beste hartsvriendinnetje is van Turkse afkomst. Ik heb dus ook helemaal NIETS tegen de islam of welk geloof dan ook, me dunkt, haar hele familie is moslim.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk, na jouw posts, dat jij staat te springen om kennis te maken met islam-vrouwen. Nog afgezien van het feit, dat die helemaal geen kennis met jou willen maken. En zoals Sp3c al vraagt: waarom moeten zij zich aanpassen aan jouw wensen?
Maar dat zijn geen mensen die zichzelf helemaal onder een boerka bedekken, ik vind het gewoon een vreemde gedachte, dat mag toch
Er zijn mensen die ze graag zien in Nederland. Krijgen er warme gevoelens bij.
Zij voelen zich geroepen om dit debiele Middeleeuws import fenomeen , opgelegd door mannen die een door mannen geschreven sprookjesboek misbruiken , te verdedigen.
Met carnavalsmaskers en bivak mutsen te vergelijken. De onschuld ervan aan te tonen.
En er zijn mensen die ze niet graag zien. Zeker niet in dit land.
Ik zie ze niet graag. Krijg er nare associaties bij.
Net als bij een aantal andere uitingen van (religieuze) debiliteit maar daar hebben we het hier niet over. Net zo min als over bivakmutsen of een Pipo masker.
En omdat ik in Nederland woon. In 2012.
Een Westers , modern , ontwikkeld , ontzuild en verlicht land. Zolang dat nog gaat duren althans.
Deze reportage zegt denk ik genoeg.
Precies zoals ik al eerder zei, de meeste Burka draagsters zijn geen vrouwen die bewust naar Nederland zijn gekomen, ze zijn meestal hier geboren en getogen!quote:
Deze discussie is al een paar keer gevoerd hier.
Er zijn mensen die ze graag zien in Nederland. Krijgen er warme gevoelens bij.
Zij voelen zich geroepen om dit debiele Middeleeuws import fenomeen , opgelegd door mannen die een door mannen geschreven sprookjesboek misbruiken , te verdedigen.
Met carnavalsmaskers en bivak mutsen te vergelijken. De onschuld ervan aan te tonen.
En er zijn mensen die ze niet graag zien. Zeker niet in dit land.
Ik zie ze niet graag. Krijg er nare associaties bij.
Net als bij een aantal andere uitingen van (religieuze) debiliteit maar daar hebben we het hier niet over. Net zo min als over bivakmutsen of een Pipo masker.
En omdat ik in Nederland woon. In 2012.
Een Westers , modern , ontwikkeld , ontzuild en verlicht land. Zolang dat nog gaat duren althans.
Deze reportage zegt denk ik genoeg.
nee ok hier kan ik het best eens mee zijnquote:
[..]
Mijn wens weegt niet zwaarder denk ik? Ik geef alleen mijn gedachten weer.
Lijkt me heel vreemd als mijn vriend bevriend is geraakt met iemand die op een dag zijn vrouw/vriendin mee neemt naar ons huis en dat zij dan onder die boerka blijft
Zijn we hier gewoon niet gewend en wat de boer niet kent dat vreet ie niet misschien, maar zo is het wel. Er zijn landen waar het gebruikelijk is dat vrouwen zich verhullen en er zijn landen waar je elkaar in de ogen kijkt en iemands gezicht helemaal kan zien als je elkaar tegenkomt, toevallig is Nederland zo'n land.
de ogen is toch juist het enige wat je nog wel ziet ?quote:
[..]
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?
behalve hier dan
sorry hoor als je dit normaal vindt dan spoor je niet helemaal
Maar in openbare plaatsen ben ik tegen aparte behandeling voor vrouwen en mannen.
Zo vind ik een boerka ook niet gepast in het openbaar. We zijn hier nou eenmaal een gemengde samenleving gewend waar je ieders gezicht kan zien.
Wil trouwens niet zeggen dat ik die vrouwen niet respecteer, want dat doe ik wel. Ik zou alleen graag zien dat ze die boerka uit deden, zullen mijn westerse ogen wel zijn
quote:
Moet een motorrijder nou een helm op of niet?
Echt hoor. Die vrouw in die winkel waarbij je de ogen niet eens meer zietquote:
[..]
Precies zoals ik al eerder zei, de meeste Burka draagsters zijn geen vrouwen die bewust naar Nederland zijn gekomen, ze zijn meestal hier geboren en getogen!
Dat is echt niet normaal. Dat hoort toch niet in Nederland, maar in bijv S-A.Gelukkig hoeft niet iedereen dezelfde mening als jou te hebben, ik vind het namelijk normaal dat er iemand is die door het leven wil gaan met een Burka, dat is een persoonlijke keus. En iedereen heeft recht op persoonlijke keuzes, zolang ze niet schadelijk zijn voor de omgeving en andere mensen. Een burka vind ik absoluut niet schadelijk, Homo's zijn bijv. schadelijker dan Burkas, het is niet erg om 2 Homo's op straat te zien zoenen, is niet erg. Een vrouw met een Burka is dan wel erg? Hypocrisie is het, meer niet!quote:
Als ik bij mijn vriendin haar oma op bezoek ga en er zijn andere familieleden dan is het gebruikelijk dat wij bij de vrouwen plaatsnemen en de mannen zoeken elkaar vaak op in een aparte kamer. Heb ik helemaal geen moeite mee en respecteer ik ook.
Maar in openbare plaatsen ben ik tegen aparte behandeling voor vrouwen en mannen.
Zo vind ik een boerka ook niet gepast in het openbaar. We zijn hier nou eenmaal een gemengde samenleving gewend waar je ieders gezicht kan zien.
Wil trouwens niet zeggen dat ik die vrouwen niet respecteer, want dat doe ik wel. Ik zou alleen graag zien dat ze die boerka uit deden, zullen mijn westerse ogen wel zijn
In deze redenering geldt het boerkaverbod dus niet op straat. Ik kan me overigens weinig voorstellen bij het dragen van een boerka in een restaurant, het lijkt mij lastig eten. In een theater overigens ook, de dame zal weinig van de voorstelling zien. Zelfs boodschappen doen lijkt mij lastig.quote:
Een boerka is iets anders dan een sjaal, helm of bivakmuts, die zet je namelijk af als je een supermarkt , theater of restaurant binnengaat.
Hoe vind je die vrouw in de winkel in haar alles verhullende tent? Vind je dat echt normaal? Je kunt haar ogen niet eens zienquote:
[..]
Gelukkig hoeft niet iedereen dezelfde mening als jou te hebben, ik vind het namelijk normaal dat er iemand is die door het leven wil gaan met een Burka, dat is een persoonlijke keus. En iedereen heeft recht op persoonlijke keuzes, zolang ze niet schadelijk zijn voor de omgeving en andere mensen. Een burka vind ik absoluut niet schadelijk, Homo's zijn bijv. schadelijker dan Burkas, het is niet erg om 2 Homo's op straat te zien zoenen, is niet erg. Een vrouw met een Burka is dan wel erg? Hypocrisie is het, meer niet!
Want?quote:
Ik timmer de politie agent die voor mijn neus een boete uitdeelt persoonlijk in elkaar.
Dat is aan de winkel om te bepalen. Respecteer elkaar gewoon.quote:
[..]
Hoe vind je die vrouw in de winkel in haar alles verhullende tent? Vind je dat echt normaal? Je kunt haar ogen niet eens zien
is een eitje joh...quote:
[..]
In deze redenering geldt het boerkaverbod dus niet op straat. Ik kan me overigens weinig voorstellen bij het dragen van een boerka in een restaurant, het lijkt mij lastig eten. In een theater overigens ook, de dame zal weinig van de voorstelling zien. Zelfs boodschappen doen lijkt mij lastig.
In een dienstverlenend beroep hoor je je klanten ook te respecteren. Hetgeen betekent dat de klant je gezicht kan zien. Lijkt me wel het allerminste. Waarom geen hoofddoek om?quote:
[..]
Dat is aan de winkel om te bepalen. Respecteer elkaar gewoon.
Ik heb veel respect voor die vrouw, ondanks al dat tegenspoed blijft ze de burka gewoon ophouden, daar kan ik veel bewondering voor geven.quote:
[..]
Hoe vind je die vrouw in de winkel in haar alles verhullende tent? Vind je dat echt normaal? Je kunt haar ogen niet eens zien
En als ze niet vrijwillig gaan, dan ben jij vast wel bereid ze te helpen. De Betuwelijn loopt niet voor niets naar Duitsland, toch?quote:
Nogmaals niemand dwingt die boerka vrouwen zich op het Westen aan te passen. Als ze echt zo veel last van hebben en ze dat niet willen of kunnen voert Lufthansa dagelijks vluchten uit naar Teheran. Tot ziens en Auf Wiedersehen!
Wat een lariekoek. Ik heb een schurfthekel aan (en veel meer last van) kutjongeren met petjes en VW Golfs. ook maar verbieden dan en als ze het er niet mee eens zijn, kunnen ze zo naar een land vertrekken waar ze wel in een VW# Golf mogen rijden.
Als de klanten zich er zo aan storen, zal er geen boerkadraagster worden aangenomen. Is geen verbod voor nodig.quote:
[..]
In een dienstverlenend beroep hoor je je klanten ook te respecteren. Hetgeen betekent dat de klant je gezicht kan zien. Lijkt me wel het allerminste. Waarom geen hoofddoek om?
Ik vind een boerka niet 'normaal 'zoals jij stelt, echter 2 homo's vind ik wel normaalquote:
[..]
Gelukkig hoeft niet iedereen dezelfde mening als jou te hebben, ik vind het namelijk normaal dat er iemand is die door het leven wil gaan met een Burka, dat is een persoonlijke keus. En iedereen heeft recht op persoonlijke keuzes, zolang ze niet schadelijk zijn voor de omgeving en andere mensen. Een burka vind ik absoluut niet schadelijk, Homo's zijn bijv. schadelijker dan Burkas, het is niet erg om 2 Homo's op straat te zien zoenen, is niet erg. Een vrouw met een Burka is dan wel erg? Hypocrisie is het, meer niet!
Dat komt waarschijnlijk omdat ik opgegroeid ben met het idee dat het éen wel en het ander niet 'normaal' is.
Ooit een normaal mens ontmoet en beviel het?
Maar goed, het zal een kwestie van wennen zijn en ik zeg eerlijk dat ik het niet gewend ben en het vreemd vind, zoals jij 2 zoenende homo's vreemd vindt, ieder zijn mening dus.
Juist.quote:
[..]
Als de klanten zich er zo aan storen, zal er geen boerkadraagster worden aangenomen. Is geen verbod voor nodig.
Je kunt het ook omdraaien. Wil je geen winkelierster in een burka zien? Ga lekker naar een andere winkel, waar de verkoopster in hotpants en topje loopt. Niemand dwingt je om naar een winkel te gaan.quote:
[..]
In een dienstverlenend beroep hoor je je klanten ook te respecteren. Hetgeen betekent dat de klant je gezicht kan zien. Lijkt me wel het allerminste. Waarom geen hoofddoek om?
Ja, heb je ook helemaal gelijk inquote:
[..]
Je kunt het ook omdraaien. Wil je geen winkelierster in een burka zien? Ga lekker naar een andere winkel, waar de verkoopster in hotpants en topje loopt. Niemand dwingt je om naar een winkel te gaan.
Kijk dat is interessant, ik vind Homo's niet normaal inderdaad, en jij vind een Burka draagster niet normaal, kijk een wereld van verschil, en daar staat Nederland ook bekend om.quote:
[..]
Ik vind een boerka niet 'normaal 'zoals jij stelt, echter 2 homo's vind ik wel normaal
Dat komt waarschijnlijk omdat ik opgegroeid ben met het idee dat het éen wel en het ander niet 'normaal' is.
Ooit een normaal mens ontmoet en beviel het?
Maar goed, het zal een kwestie van wennen zijn en ik zeg eerlijk dat ik het niet gewend ben en het vreemd vind, zoals jij 2 zoenende homo's vreemd vindt, ieder zijn mening dus.
Hotpants en topje slaat natuurlijk nergens op. In de meeste winkels hebben de verkoopsters gewoon een blouse en een rok aan, gewoon netjes. En ja, sommigen hebben een hoofddoek, Prima.quote:
[..]
Je kunt het ook omdraaien. Wil je geen winkelierster in een burka zien? Ga lekker naar een andere winkel, waar de verkoopster in hotpants en topje loopt. Niemand dwingt je om naar een winkel te gaan.
ow.... wat zijn we weer lekker tolerant...quote:
[..]
Gelukkig hoeft niet iedereen dezelfde mening als jou te hebben, ik vind het namelijk normaal dat er iemand is die door het leven wil gaan met een Burka, dat is een persoonlijke keus. En iedereen heeft recht op persoonlijke keuzes, zolang ze niet schadelijk zijn voor de omgeving en andere mensen. Een burka vind ik absoluut niet schadelijk, Homo's zijn bijv. schadelijker dan Burkas, het is niet erg om 2 Homo's op straat te zien zoenen, is niet erg. Een vrouw met een Burka is dan wel erg? Hypocrisie is het, meer niet!
nee Homo;s moeten we gewoon van de flat naar beneden gooien toch?
Ga toch fietsen man.
Ergens heb je ook gelijk, Nederland is een land vol diversiteit en verschillende meningen, misschien moet ik mijn mening over een verbod bijstellen want verboden beperken vrijhedenquote:
[..]
Kijk dat is interessant, ik vind Homo's niet normaal inderdaad, en jij vind een Burka draagster niet normaal, kijk een wereld van verschil, en daar staat Nederland ook bekend om.
Ik spreek slechts vanuit mijn achtergrond; een achtergrond met vrije homo's en open gezichten en ben die verhullende gewaden niet gewend.
Een boete vind ik toch al belachelijk en nergens op slaan.
Hoewel ik de boerka niet wenselijk vind, kan ik begrijpen dat jij homo's niet wenselijk vindt en daar gaan we dan; wie krijgt er gelijk?
Moeilijk
Ga je daar lekker naar toe en laat je de boerka winkelierster lekker links liggen. Probleem opgelost en er hoeft geen symboolwetgeving, gebaseerd op angst voor verzonnen te worden.quote:
[..]
Hotpants en topje slaat natuurlijk nergens op. In de meeste winkels hebben de verkoopsters gewoon een blouse en een rok aan, gewoon netjes. En ja, sommigen hebben een hoofddoek, Prima.
Tig jaren geleden liepen de Nederlandse vrouwen ook met hoofddoek rond.quote:
Maar tig jaar geleden zagen we ook nergens een hoofddoekje en nu is de hoofddoek overal te zien.
Precies. En weer wordt er voor een stukje symboolpolitiek een deel van onze privacy opgeofferd.quote:
Nieuw! Het Rechtse beleid! Wordt u onderdrukt of op een andere manier beperkt? Vreest niet! Wij gaan u helpen. Vanaf nu mag u niet meer de dingen doen, waartoe u gedwongen wordt door uw onderdrukker! Niet langer pakken wij de oorzaak aan, maar het gevolg! Resultaat gegarandeerd! Breekt men bij u in? Wij gaan u verplichten, uw dure spullen elke avond in een kluis te stoppen. Steelt men uw auto? Wij gaan u dwingen uw autosleutels buiten op te hangen, zodat uw auto in ieder geval onbeschadigd in Roemenië aankomt! Dwingt uw man u tot het dragen van een boerka? Ook dan hebben wij de oplossing! Wij verbieden de boerka! U mag niet meer naar buiten, dus ons beleid is een succes, want de boerka verdwijnt uit het straatbeeld!
Ja, mensen, rechts beleid! Uw veiligheid lijkt nergens op, maar in symbolen zijn wij de top!
Het recht om anoniem over straat te kunnen is een onderdeel van het recht op privacy.
Maar ja, als het om privacy gaat, is de Nederlandse bevolking maar heel langzaam wakker aan het worden.
Je weet wat ik bedoel; die hoofddoeken gingen op tegen de regen en weer af als ze ergens binnen stapten.quote:
[..]
Tig jaren geleden liepen de Nederlandse vrouwen ook met hoofddoek rond.
[..]
Of misschien ook niet.
Maar in elk geval zijn we die 'oude' hoofddoek al heel lang uit het oog verloren , en waren we het ontwend, en komt er nu een nieuwe voor terug, waar ik overigens niks op tegen heb.
ik duik mijn nestje in
word uitgemaakt voor racist of exenofoob, want daar daar heb ik geen trek in want dat
is wel het laatste dat ik ben.
Dit is mijn reden dat ik vóór het verbod ben.
Amen, Hallelujah, God zij met U en Lang leve Allahquote:
[..]
Ik geloof van wel.
Ik woon vast in een ''achterstandswijk'' zoals ik eerder in dit topic iemand zag opmerken, want
ik zie vrouwen met Burka's wel degelijk iedere dag. Ook met gezichtbedekking.
Ik heb écht nog nooit, maar dan ook nog nooit een praatje kunnen maken met een vrouw
in een Burka, vrouwen met een hoofdoekje, geen enkel probleem, als ze in de supermarkt
iets niet begrijpen op de verpakking komen ze gewoon even vragen wat dat precies betekent,
ook voor een gewoon ''kletspraatje'' staan ze gewoon open, maar probeer maar eens een
praatje te maken met een vrouw met zo'n sluier voor haar gezicht, gaat je niet lukken.
Die burka en al hélemaal die gezichtsbedekking isoleren die vrouwen gewoon van de
Nederlandse samenleven, en dat is tenslotte toch de samenleven waar ze in (moeten?)
wonen.
Ik zie trouwens steeds meer vrouwen die het gewoon anders oplossen, hoofdoekje en lange zwarte
jas, ze blijven meestal wel erg kuis gekleed, en daar is niks mis mee, als ze dat zelf willen toch?
Ik ga ook niet half naakt de straat over, maar vrouwen die dat wel willen moeten dat vooral zelf
weten,
Ook zie ik trouwens steeds meer Nederlandse vrouwen in Burka, wat dat nu weer voor een vreemd
verschijnsel is snap ik ook niet, die lijken wel fanatieker dan de gewone ''hoofdoekdraagsters''
en ook die zijn stug en niet makkelijk te benaderen, doe ik ook geen moeite voor trouwens, want
waarom zou ik, als je er zelf voor kiest om je zo ''af te sluiten'' ga ik geen moeite doen.
Dus ik ben vóór het verbod, zeker van gezichtsbedekkende kleding, het houdt de ontwikkeling
van de vrouw tegen en ook het normale contact met vrouwen die géén Burka dragen, of die nu
Nederlands zijn of niet, want ik zie nooit een vrouw in een Burka nou eens gezellig een praatje
maken met een andere vrouw.
Wel als er 3 vrouwen samen zijn in Burka's die praten dan wel, maar alléén met elkaar.
Bovendien, sorry hoor, maar ik geloof er geen snars van dat vrouwen met 30 graden boven
nul vrijwillig in zo'n gewaad lopen, buiten het flinke vitamine D tekort wat deze vrouwen oplopen.
Ik denk dat die vrouwen toch ook best lekker met hun kindertjes even een dagje naar het
zwembad willen, net als de ''Hollandse'' moeders, of denk jij van niet?
groetjes
fann
naja wat is normaal?quote:
[..]
de ogen is toch juist het enige wat je nog wel ziet ?
behalve hier dan
sorry hoor als je dit normaal vindt dan spoor je niet helemaal
ik ben zelf ook niet bepaald de standaard Hollander ofzo
de vraag is of ik me er druk om kan maken als iemand met de burka op over straat gaat
Zelfde vraag welke Iran zal stellen aan vrouwen uit ons land als zij zich niet aanpassen aan hun!
Want dan ga je echt de cel in nml zonder hoofddoeken troep en burka's!
Als jou kereltje naar een moderner land gaat om centjes te verdienen en jou als schaapje meesleurt moet hij zo modern zijn om jou al vrouw ook modern te laten zijn!
Ik vind dit een hemels besluit.
Pas je je niet aan, dan pech!
Wat kom je hier dan doen? Dan kun je toch beter in je thuisland blijven als je daar zo fijn en prettig met een tafelkleed om je nek kunt lopen?
En uberso achter je gasfornuis mag blijven?
Ze komen in die culturen als ze niet zo modern zijn toch niet uit de voordeur dus..why here?
Een beetje trots lopen doen op hun geloof?
Het komt op mij over als een zeer foute travestiet die te overdreven travo is...dat valt op!
Dat irriteerd, dat is met alles.
Homo's die te geacteerd gay zijn oid vallen op, als je niet wilt opvallen doe dat dan niet!
Niemand let op een buitenlandse vrouwe zonder hoofddoek maar wel meer op een met en nog meer met een zwart kleed om zich heen/
En prima als men dan een zwart kleed wil dragen maar dan die kerels van ze ook!
Verplicht!
Anders boete of terug naar eigen land omdat het geloof daar zo geheiligd wordt dat ze daar toch echt beter op hun plek zijn en weet je ik kots inmiddels op die wijven die zg zo goedbedoelend zeiken over het zg recht van vrouwen die zo moeten leven!
Get a life geitensokkenwijven!
Ga daar wonen en neem die doek om je strot mee!
Believe in it...go for it maar val een ander daar niet mee lastig.
Gvd zelfs in gtst zit er een met een hoofddoek!
FO!
Moest Edwin daarvoor sterven voor een dame inclu hoofddoek nee maar gtst schrijvers.....
dat je een brainstorm storing had ff ok!
Maar aub we willen Edwin terug!!!!!!
*jank jank*
Een hoofddoek in gtst....mijn hemel hoe ergerniswekkend!
Waarom om ieder te laten wennen hier aan?
nu de eerste die mij dwingt een hoofddoek te dragen daarvan eis ik een schadevergoeding voor mijn verbouwing tot kerel en dan sla ik diegene tot moes
Sorry voor mijn heftige pleidooi PVDA'ers maar dat mag want we leven nog in een vrij land nml!
Volgens mij zijn ze ook niet zo dol op negerts, dus na de homo's ben jij aan de beurt,quote:
[..]
naja wat is normaal?
ik ben zelf ook niet bepaald de standaard Hollander ofzo
de vraag is of ik me er druk om kan maken als iemand met de burka op over straat gaat
kijk maar uit
Behalve als je in vrijheid en vrijwillig een burka of hoofddoek wilt dragen, natuurlijk.quote:
Sorry voor mijn heftige pleidooi PVDA'ers maar dat mag want we leven nog in een vrij land nml!
volgens mij zijn 'ze' helemaal geen homogene groep daarnaast gebruik ik de visie van derden niet als ijkgroep voor die van mijzelfquote:Op vrijdag 27 januari 2012 23:59 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze ook niet zo dol op negerts, dus na de homo's ben jij aan de beurt,
kijk maar uit
bovendien kan ik iedereen makkelijk hebben
Met of zonder vaseline?quote:
[..]
bovendien kan ik iedereen makkelijk hebben
mij om het even
met ''ze'' bedoel ik de lieden die Homo's van een flat af willen flikkeren, dat weet je best en voorquote:
[..]
volgens mij zijn 'ze' helemaal geen homogene groep daarnaast gebruik ik de visie van derden niet als ijkgroep voor die van mijzelf
de rest dit.
Kabinet stemt in met boerkaverbod
daar heb ik alles gezegd wat ik wilde zeggen, wie het er mee eens is prima, wie het er niet
mee eens is ook prima, maar daarom ben ik vóór het verbod.
Ik denk dat vrijwel alle in Nederland geboren mensen een boerka liever niet dan wel zien. Maar het gaat om de vrijheid dat mensen zelf mogen bepalen hoe ze er op straat bij lopen. Het zou fijn zijn als de discussie daarover ging.
Ja, dan kan je het ook wel goed vinden dat iemand poedelnaakt bij de albert heijn gaat lopen winkelen, je moet natuurijk wel ergens in streep in het zand trekken.quote:
Waarom komen aanhangers van het verbod altijd met argumenten tegen het dragen van een boerka? Dat is helemaal niet waar het om gaat.
Ik denk dat vrijwel alle in Nederland geboren mensen een boerka liever niet dan wel zien. Maar het gaat om de vrijheid dat mensen zelf mogen bepalen hoe ze er op straat bij lopen. Het zou fijn zijn als de discussie daarover ging.
Wat ben jij enorm dom zeg.quote:
Als zo iemand zich niet kan aanpassen hier wat doen ze dan hier?
Zelfde vraag welke Iran zal stellen aan vrouwen uit ons land als zij zich niet aanpassen aan hun!
Want dan ga je echt de cel in nml zonder hoofddoeken troep en burka's!
Als jou kereltje naar een moderner land gaat om centjes te verdienen en jou als schaapje meesleurt moet hij zo modern zijn om jou al vrouw ook modern te laten zijn!
Ik vind dit een hemels besluit.
Pas je je niet aan, dan pech!
Wat kom je hier dan doen? Dan kun je toch beter in je thuisland blijven als je daar zo fijn en prettig met een tafelkleed om je nek kunt lopen?
En uberso achter je gasfornuis mag blijven?
Ze komen in die culturen als ze niet zo modern zijn toch niet uit de voordeur dus..why here?
Een beetje trots lopen doen op hun geloof?
Het komt op mij over als een zeer foute travestiet die te overdreven travo is...dat valt op!
Dat irriteerd, dat is met alles.
Homo's die te geacteerd gay zijn oid vallen op, als je niet wilt opvallen doe dat dan niet!
Niemand let op een buitenlandse vrouwe zonder hoofddoek maar wel meer op een met en nog meer met een zwart kleed om zich heen/
En prima als men dan een zwart kleed wil dragen maar dan die kerels van ze ook!
Verplicht!
Anders boete of terug naar eigen land omdat het geloof daar zo geheiligd wordt dat ze daar toch echt beter op hun plek zijn en weet je ik kots inmiddels op die wijven die zg zo goedbedoelend zeiken over het zg recht van vrouwen die zo moeten leven!
Get a life geitensokkenwijven!
Ga daar wonen en neem die doek om je strot mee!
Believe in it...go for it maar val een ander daar niet mee lastig.
Gvd zelfs in gtst zit er een met een hoofddoek!
FO!
Moest Edwin daarvoor sterven voor een dame inclu hoofddoek nee maar gtst schrijvers.....
dat je een brainstorm storing had ff ok!
Maar aub we willen Edwin terug!!!!!!
*jank jank*
Een hoofddoek in gtst....mijn hemel hoe ergerniswekkend!
Waarom om ieder te laten wennen hier aan?
nu de eerste die mij dwingt een hoofddoek te dragen daarvan eis ik een schadevergoeding voor mijn verbouwing tot kerel en dan sla ik diegene tot moes
Sorry voor mijn heftige pleidooi PVDA'ers maar dat mag want we leven nog in een vrij land nml!
Buiten het feit dat dit nooit gebeurt, wordt daar normaal gesproken alleen iemand voor veroordeeld als die dit bewust doet met het doel te provoceren.quote:
[..]
Ja, dan kan je het ook wel goed vinden dat iemand poedelnaakt bij de albert heijn gaat lopen winkelen, je moet natuurijk wel ergens in streep in het zand trekken.
Dan ben je als overheid sowieso al fout bezig.
Deze man snapt het.quote:
Het kabinet mag zich wel met belangrijkere dingen bezighouden, wat heb ik persoonlijk als Nederlandse burger aan dit burkaverbod?
Doe eens iets aan die straatcriminelen, uitkeringsmisbruikers, loverboys, drugs, geweld, hooliguns, overlast etc.. Dit zijn punten waar men iets aan moet doen, dit Burka verbod heb je als Nederlandse burger weinig mee.
Had dat niet was genuanceerder gekunt?quote:
Pisnicht ga eens jezelf onderzeiken ipv afgeven op iets waar je geen enkel verstand van hebt dudequote:
Neuh heb hem al afgezeken volgens zijn intense egoquote:
[..]
Had dat niet was genuanceerder gekunt?
Precies bv!quote:
[..]
Ja, dan kan je het ook wel goed vinden dat iemand poedelnaakt bij de albert heijn gaat lopen winkelen, je moet natuurijk wel ergens in streep in het zand trekken.
Wat staphorst opwindend vind in eigen staphorst moeten zij weten
aub niet op straat, maar enge is bijna niemand durft nog voor zijn mening uit te komen in nederland,
alles intens genuanceerd!
nu ff niet aub
Houd eens je kop, stop met het hebben van een mening en lever je stemrecht inquote:
[..]
Precies bv!
Wat staphorst opwindend vind in eigen staphorst moeten zij weten
aub niet op straat, maar enge is bijna niemand durft nog voor zijn mening uit te komen in nederland,
alles intens genuanceerd!
nu ff niet aub
Wat wil je precies zeggen met je Staphorst voorbeeld? Volgens mij zeg je dat wat ze in Staphorst vinden, ze vooral moeten vinden, maar dat daarop geen nationale wetgeving moet worden gebaseerd. Klopt dit? Zo ja, dan is dit toch juist een argument om tegen een boerkaverbod te zijn?quote:
[..]
Precies bv!
Wat staphorst opwindend vind in eigen staphorst moeten zij weten
aub niet op straat, maar enge is bijna niemand durft nog voor zijn mening uit te komen in nederland,
alles intens genuanceerd!
nu ff niet aub
En met nuance ben ik blij. Staat dichter bij de werkelijkheid. Dingen zijn zelden zwart-wit.
Het gaat over een verbod in het openbaar, dat kan je niet vergelijken met winkels, die mogen gewoon een kledingvoorschrift instellen. Zo waren er voor het verbod al winkels die gezichtsbedekking verboden in de winkel.quote:
[..]
Ja, dan kan je het ook wel goed vinden dat iemand poedelnaakt bij de albert heijn gaat lopen winkelen, je moet natuurijk wel ergens in streep in het zand trekken.
Het verbod gaat om gewoon op straat lopen met een boerka, dat dat verboden is in een vrij land, is te zot voor woorden.
Je bent duidelijk een troll. Vrouw schrift een 70 tal regels en je reageert pas met een oneliner op de allerlaatste zinquote:
[..]
Behalve als je in vrijheid en vrijwillig een burka of hoofddoek wilt dragen, natuurlijk.
Nee, dan ben je een vieze NSBér.. bah bah! Verklikkert!quote:
Politie zegt niet op te treden, maar wat nou als ik ergens op straat loop, iemand met een burka zie lopen en een agent erop wijs om daar tegen op te treden? Of een burgerarrest? Of is dat niet mogelijk?
staat alleen een boete op toch?quote:
Politie zegt niet op te treden, maar wat nou als ik ergens op straat loop, iemand met een burka zie lopen en een agent erop wijs om daar tegen op te treden? Of een burgerarrest? Of is dat niet mogelijk?
dan is een burgerarrest geen optie en kan een agent er gewoon voor kiezen het door de vingers te zien
Politie mag dat niet zeggen of doen , hopelijk kost dit heel wat belangrijke wouten en dienders hun kop, fukkersquote:
Politie zegt niet op te treden, maar wat nou als ik ergens op straat loop, iemand met een burka zie lopen en een agent erop wijs om daar tegen op te treden? Of een burgerarrest? Of is dat niet mogelijk?
Maar in Iran luisteren ze wel goed naar de wet!quote:
[..]
staat alleen een boete op toch?
dan is een burgerarrest geen optie en kan een agent er gewoon voor kiezen het door de vingers te zien
Een bos haar uit die doek en je gaat de bak in zeg!
Halloooooooooow?
Dus waarom hier niet..
vrijheid blijheid!
Jij niet aanpas, jij teroeg!
Kssjt!
boeit mij Iran nouquote:
[..]
Maar in Iran luisteren ze wel goed naar de wet!
Een bos haar uit die doek en je gaat de bak in zeg!
Halloooooooooow?
Dus waarom hier niet..
vrijheid blijheid!
Jij niet aanpas, jij teroeg!
Kssjt!
als ze daadwerkelijk de straat van Hormuz blokkeren dan wil ik de vijandigheden best volgen op CNN maar tot die tijd zal het me roesten
Trouw lekker met een hoofddoekgerechtigde!quote:
[..]
Houd eens je kop, stop met het hebben van een mening en lever je stemrecht in
Okquote:
[..]
Trouw lekker met een hoofddoekgerechtigde!
Have fun trolling
Omdat wij zo niet in elkaar zitten? Ons land is groot geworden door tolerantie en respect. En ik ben het met je eens dat het respect soms kwijt is, maar dit geld voor alle groepen.quote:
[..]
Maar in Iran luisteren ze wel goed naar de wet!
Een bos haar uit die doek en je gaat de bak in zeg!
Halloooooooooow?
Dus waarom hier niet..
vrijheid blijheid!
Jij niet aanpas, jij teroeg!
Kssjt!
En als we het over aanpassen hebben, waarom praten ze in Friesland nog steeds Fries? Wat doen die achterlijke christenen nog in ons land? Middeleeuwse barbaren dat het zijn?
Wat is normaal en hoe definieer je dat? Normaal voor mij is dat iedereen zich kan kleden zoals hij/zij wil, zonder dat anderen daarmee beledigd worden. Nou, als je van een boerka beledigt raakt ben je wel een huilebalk hoor...
jij trollt haar meer dan zij anderen. Iemand schrift toch geen 70 goed doordachte regels om te trollenquote:
Dus jij wilt afdalen naar het niveau van Iran?quote:
[..]
Maar in Iran luisteren ze wel goed naar de wet!
Een bos haar uit die doek en je gaat de bak in zeg!
Halloooooooooow?
Dit heeft niks met tolerantie en respect te maken maar veiligheid en onderdrukking. En preservatie van de eigen cultuur. Oftewel we tolereren geen onderdrukking alle rechten ten spijt.quote:
[..]
Omdat wij zo niet in elkaar zitten? Ons land is groot geworden door tolerantie en respect. En ik ben het met je eens dat het respect soms kwijt is, maar dit geld voor alle groepen.
En als we het over aanpassen hebben, waarom praten ze in Friesland nog steeds Fries? Wat doen die achterlijke christenen nog in ons land? Middeleeuwse barbaren dat het zijn?
Wat is normaal en hoe definieer je dat? Normaal voor mij is dat iedereen zich kan kleden zoals hij/zij wil, zonder dat anderen daarmee beledigd worden. Nou, als je van een boerka beledigt raakt ben je wel een huilebalk hoor...
Voor altijd!
Wie voor zoiets is is een retard!
Een zieke mind.
Gvd kleine meisjes met een doek om hun haar! Doe normaal man!
Ik haat onderdrukking en dit is onderdrukking dit is een misvorming van de menselijkheid!
Stelletje stumpers met jullie imbeciele kijk op dat burka verbod.
Denk eens na aub!
Wil je dat jouw moeder, oma, zus of dochter er zo bij loopt dan?
Nou ga lekker verhuizen dan,....
amazing what a simple minds on this world...
Ga lekker iets verdedigen in dat land aub maar hier niet waar vrijheid heilig was!
Vrijheid niet in keus nee in zijn!
Je wordt geboren met je zijn en als men dat niet accepteerd omdat je geen penis had bij toeval dan spoor je dus niet helemaal!
Dus ik eis ergens dat die kerels die dat eisen van hun vrouwelijke partner zelf rondlopen met een burka!
Dan heb ik er ook vrede mee eerder niet!
Blijkbaarquote:
[..]
jij trollt haar meer dan zij anderen. Iemand schrift toch geen 70 goed doordachte regels om te trollen
Ik mag hopen dat de politie inderdaad betere prioriteiten weet te stellen dan achter vrouwen onder een laken aan te zitten. Of alle criminaliteit moet zijn opgelost onderhand...quote:
De politie kan de wet niet bepalen alleen handhaven. Al is dat helaas vaak in de praktijk juist het geval.
Nee die zakhoofden willen juist Iran naar Nederland brengen. Wat wel minder vrij is voor vrouwen.quote:Op zaterdag 28 januari 2012 01:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus jij wilt afdalen naar het niveau van Iran?
Lijkt me lastig te verbieden.
Kledingwetten lijken me meer iets voor een barbaars regime dan voor een beschaafd land als Nederlandquote:
[..]
Nee die zakhoofden willen juist Iran naar Nederland brengen. Wat wel minder vrij is voor vrouwen.
.Wat kan het mij schelen of iemand naakt of compleet bedekt rondloopt? Laat mensen dat lekker zelf bepalen
.En denk je werkelijk dat vrouwen die nu door een achterlijke man in een boerka worden gedwongen met een verbod een stuk vrijer worden?
Ja als je het af doet als iemand er om vraagt geloof ik.quote:
Mag je wel een sjaal dragen over je gezicht met een hoofddoek/muts en een grote zwarte zonnebril? Zoiets:
[ afbeelding ]
Lijkt me lastig te verbieden.
Wat wil je bewijzen, dat er niet over nagedacht is?
Deze is op het randje!quote:
Mag je wel een sjaal dragen over je gezicht met een hoofddoek/muts en een grote zwarte zonnebril? Zoiets:
[ afbeelding ]
Lijkt me lastig te verbieden.
Waarom moeten mensen die een boerka dragen het land uit, maar vind jij dat je wel het recht hebt om je zo disrespectvol op te stellen naar je medelanders die gewoon een fatsoenlijke discussie houden. Wat is nu erger? Zo'n ongestelde doorgedraaide feministische stoephoer zoals jij of een vrouw die er voor kiest om zich te kleden zoals je wilt?quote:
..ik wens overigens al die gestoorden hier die voor een burka zijn zelf een fikse burka toe om hun lelijke lijven en gezichten!
Voor altijd!
Wie voor zoiets is is een retard!
Een zieke mind.
Gvd kleine meisjes met een doek om hun haar! Doe normaal man!
Ik haat onderdrukking en dit is onderdrukking dit is een misvorming van de menselijkheid!
Stelletje stumpers met jullie imbeciele kijk op dat burka verbod.
Denk eens na aub!
Wil je dat jouw moeder, oma, zus of dochter er zo bij loopt dan?
Nou ga lekker verhuizen dan,....
amazing what a simple minds on this world...
Ga lekker iets verdedigen in dat land aub maar hier niet waar vrijheid heilig was!
Vrijheid niet in keus nee in zijn!
Je wordt geboren met je zijn en als men dat niet accepteerd omdat je geen penis had bij toeval dan spoor je dus niet helemaal!
Dus ik eis ergens dat die kerels die dat eisen van hun vrouwelijke partner zelf rondlopen met een burka!
Dan heb ik er ook vrede mee eerder niet!
Ik weet het wel hoor...
Tuurlijk wel. Je verbiedt de handeling van het gezicht bedekken, niet het kledingstuk. Je verbiedt hoe de boerka gedragen wordt, niet de boerka zelfquote:
Mag je wel een sjaal dragen over je gezicht met een hoofddoek/muts en een grote zwarte zonnebril? Zoiets:
[ afbeelding ]
Lijkt me lastig te verbieden.
Snap je slimpie? Dus als iemand de boerka als hemd wil dragen, mag dat gewoon
Treffend... met een boerkaverbod hebben mensen die een boerka willen dragen niet meer de keuze om dit te doen en dus ook niet om te zijn wie ze willen zijn..quote:
Ik ben intens tegen onrecht altijd al geweest en dit is er een van!quote:
[..]
jij trollt haar meer dan zij anderen. Iemand schrift toch geen 70 goed doordachte regels om te trollen
Ik kom op voor de rechten van de mensheid en het ergert mij mateloos dat er nog makke schapen meejammeren met de meute inzake een zg vrijheid!
Die hebben zij gvd niet!
Open your mind!!!!!!!
MY God?????
Dit is gewoonweg pure indoctrinatie nml.
I rest my casa maar geloof me in landen waar dat verplicht is, is men niet blij!
(ken ze persoonlijk nml!)
geloof me, en de personen die dat wel ok vinden, uit die landen, zijn de ouderwetse boeren en streng gelovigen zoals hier in staphorst?!
En die mensen worden geminacht in ons land omdat ze zo ouderwets zijn! En blijven...dus
loop lekker achter je zg vinger in de lucht gevoel aan, zielig triest etc...maar ga zelf rondsjokken met zoiets om je strot!
Shame on you echt waar!
Als je zelf dingen niet mee maakt mag je niet oordelen als je zelf niet die mensen spreekt die dit mee moeten maken...dan shame on you als je zegt dat het wel ok is..
Vrijheid is jezelf zijn als mens!
Gebit, bril, lenzen, een pruik als het dan moet, ok....maar
jezus man je hele leven gebukt gaan onder een kleed omdat er eventueel mannen zich vergeilen op jou omdat je geen penis hebt?
Arghhhhhhhhhh
en dan komt er een debiel in dit topic mij op de vingers tikken, echt man...wens je zuster een buitenlandse man toe die haar dwingt om die burka te dragen want eerder dan dat krijg jij geen enkel besef in je domme brains nml.......ben weg hier voor ik ontplof!
Zit je nu te trollen of snap je non-verbale communicatie niet waarbij elemente fatsoensnormen tijdens communictie een rol spelen?quote:Op zaterdag 28 januari 2012 01:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deze is op het randje!
[ afbeelding ]
De overheid hoort naar mijn idee niet te bepalen hoe mensen zich wel of niet kleden op straat.quote:
[..]
Zit je nu te trollen of snap je non-verbale communicatie niet waarbij elemente fatsoensnormen tijdens communictie een rol spelen?
Nee hoor, vroeg me gewoon of wat al die vele (:') ) boerkadraagsters zullen doen/proberen, behalve het simpelweg niet dragen van een boerka.quote:
[..]
Ja als je het af doet als iemand er om vraagt geloof ik.
Wat wil je bewijzen, dat er niet over nagedacht is?
Prima maar waarom mogen we niet allemaal naakt rondlopen op straat? Geen kledingwetten zijn eerlijk toch?quote:
[..]
Kledingwetten lijken me meer iets voor een barbaars regime dan voor een beschaafd land als Nederland
Wat kan het mij schelen of iemand naakt of compleet bedekt rondloopt? Laat mensen dat lekker zelf bepalen
En denk je werkelijk dat vrouwen die nu door een achterlijke man in een boerka worden gedwongen met een verbod een stuk vrijer worden?
En waarom zijn er geen bivakmutsen toegestaan in het straatbeeld? Ook discriminatie.
* snik * snik
Doeiquote:
klein feministje!wenst terug naar tijd waar vrouw achter aanrecht stond
Wat mij betreft staan we dat per direct toequote:
[..]
Prima maar waarom mogen we niet allemaal naakt rondlopen op straat? Geen kledingwetten zijn eerlijk toch?
En waarom zijn er geen bivakmutsen toegestaan in het straatbeeld? Ook discriminatie.
* snik * snik
.En het lijkt me in elk geval geen argument om extra verboden te introduceren.
tegen een verbod op burka's zijn maakt je nog geen fan van die apperaten he?quote:
[..]
Ik ben intens tegen onrecht altijd al geweest en dit is er een van!
Ik kom op voor de rechten van de mensheid en het ergert mij mateloos dat er nog makke schapen meejammeren met de meute inzake een zg vrijheid!
Die hebben zij gvd niet!
Open your mind!!!!!!!
MY God?????
Dit is gewoonweg pure indoctrinatie nml.
I rest my casa maar geloof me in landen waar dat verplicht is, is men niet blij!
(ken ze persoonlijk nml!)
geloof me, en de personen die dat wel ok vinden, uit die landen, zijn de ouderwetse boeren en streng gelovigen zoals hier in staphorst?!
En die mensen worden geminacht in ons land omdat ze zo ouderwets zijn! En blijven...dus
loop lekker achter je zg vinger in de lucht gevoel aan, zielig triest etc...maar ga zelf rondsjokken met zoiets om je strot!
Shame on you echt waar!
Als je zelf dingen niet mee maakt mag je niet oordelen als je zelf niet die mensen spreekt die dit mee moeten maken...dan shame on you als je zegt dat het wel ok is..
Vrijheid is jezelf zijn als mens!
Gebit, bril, lenzen, een pruik als het dan moet, ok....maar
jezus man je hele leven gebukt gaan onder een kleed omdat er eventueel mannen zich vergeilen op jou omdat je geen penis hebt?
Arghhhhhhhhhh
ben weg hier voor ik ontplof!
ik wens mijn zusje zoiets niet toe nee ...
Dus als jouw trui bestaat uit 12 geweren en 8 kilo snats. Dan is de overheid bezig jou kledingvoorschriften op te leggen?quote:Op zaterdag 28 januari 2012 01:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
De overheid hoort naar mijn idee niet te bepalen hoe mensen zich wel of niet kleden op straat.
Met in het achterhoofd dat drugs allemaal soft is en dus "legaal"
Inderdaad het is een vrij achterlijke manier van je kleden maar zo zijn er vele manieren die mij niet zo aanstaanquote:
[..]
tegen een verbod op burka's zijn maakt je nog geen fan van die apperaten he?
ik wens mijn zusje zoiets niet toe nee ...
.Maar waarom zou je het willen verbieden? Je lost er niks mee op en je manoeuvreert de overheid in een positie die haar totaal niet past.
Vrijheden
wat een totaal mislukte vergelijkingquote:
[..]
Dus als jouw trui bestaat uit 12 geweren en 8 kilo snats. Dan is de overheid bezig jou kledingvoorschriften op te leggen?
Met in het achterhoofd dat drugs allemaal soft is en dus "legaal"
Het is dan toch haar eigen keuze om met die man te trouwen en een boerka aan te trekken? Niemand is hier tot iets verplicht en als je bedreigt wordt zijn er legio mogelijkheden. Sommige mensen kunnen gewoon niet begrijpen dat er vrouwen zijn die dit willen. Net als dat er vrouwen zijn die graag achter het aanrecht staan of zich als non opsluiten in een klooster.quote:
[..]
tegen een verbod op burka's zijn maakt je nog geen fan van die apperaten he?
ik wens mijn zusje zoiets niet toe nee ...
De wereld loopt niet vol met feministische aandachtsgeile hoertjes ofzo
quote:
[..]
Treffend... met een boerkaverbod hebben mensen die een boerka willen dragen niet meer de keuze om dit te doen en dus ook niet om te zijn wie ze willen zijn..
Iemand in een boerka is toch geen iemand van waarde
Die persoon stelt toch niks voor en loopt rond omgehuld in een middeleeuwse achterhaalde stuk onfatsoen. Het is symbool van de minderwaardige rechten van vrouwen onder de Islam.Als iemand zich moet schamen voor eigen gezicht, wil je juist beweren dat diegene niet vrij is om zichzelf te zijn en levensdoelen na te streven?
Kom toch op, gast.
Jij begon met dat de overheid wel bepaalt hoe wij ons kleden. Kop op zeg, de boerka mag nog steedsquote:
[..]
wat een totaal mislukte vergelijking
En daar kan je voor kiezen. Ik ken zat islamitische vrouwen die zonder hoofddoek lopen en er nog best sexy uit kunnen zien. Wat is het probleem nu precies? En wie beweert dat die 150 vrouwen (of hoeveel het er ook mogen zijn) daadwerkelijk onderdrukt worden? Is daar onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Iemand in een boerka is toch geen iemand van waarde
Als iemand zich moet schamen voor eigen gezicht, wil je juist beweren dat diegene niet vrij is om zichzelf te zijn en levensdoelen na te streven?
Kom toch op, gast.
En als dat echt zo is, kunnen we dan niet beter die vrouwen helpen dmv spotjes die je ook bij kindermishandeling ziet? Dan weten ze waar ze terecht kunnen..
Ze willen het op straat dragen van de boerka gaan verbieden. Dat lijkt me volstrekt achterlijke en overbodige wetgeving.quote:
[..]
Jij begon met dat de overheid wel bepaalt hoe wij ons kleden. Kop op zeg, de boerka mag nog steeds
Ach ze zullen vast onderdrukt worden maar wat zou het verbod daar in hemelsnaam tegen helpen? Met een beetje pech mogen deze dames dan gewoon helemaal niet meer op straat van hun kerel...quote:
[..]
En daar kan je voor kiezen. Ik ken zat islamitische vrouwen die zonder hoofddoek lopen en er nog best sexy uit kunnen zien. Wat is het probleem nu precies? En wie beweert dat die 150 vrouwen (of hoeveel het er ook mogen zijn) daadwerkelijk onderdrukt worden? Is daar onderzoek naar gedaan?
Nee, ik snap het nietquote:
[..]
Tuurlijk wel. Je verbiedt de handeling van het gezicht bedekken, niet het kledingstuk. Je verbiedt hoe de boerka gedragen wordt, niet de boerka zelf
Snap je slimpie? Dus als iemand de boerka als hemd wil dragen, mag dat gewoon
Als het dus koud is kan ik dus geen sjaal + muts dragen op een koude winternacht terwijl aan het fietsen ben omdat het dus mijn gezicht bedekt.ja het is een eigen keuze ja en ik heb er weinig behoefte aan om er mijn neus in te stekenquote:
[..]
Het is dan toch haar eigen keuze om met die man te trouwen en een boerka aan te trekken? Niemand is hier tot iets verplicht en als je bedreigt wordt zijn er legio mogelijkheden. Sommige mensen kunnen gewoon niet begrijpen dat er vrouwen zijn die dit willen. Net als dat er vrouwen zijn die graag achter het aanrecht staan of zich als non opsluiten in een klooster.
De wereld loopt niet vol met feministische aandachtsgeile hoertjes ofzo
Ja, dan ben je in overtreding meissie! Voortaan alleen nog maar in je korte geile rokjes, want dat is wel geaccepteerd hierquote:
[..]
Nee, ik snap het niet
Vreemde kledingwetten in Nederland toch.
En waarom zijn hakenkruisen verboden? Meteen weer invoeren.
Ik maak mijn Tshirt al klaar
Welterusten.quote:
[..]
Het is dan toch haar eigen keuze om met die man te trouwen en een boerka aan te trekken?
Hoe achterlijk ook van mij mag het.quote:
O en en waarom zijn Jodensterren verboden? Dat moet toch kunnen? Als iemand dat wil?
Vreemde kledingwetten in Nederland toch.
En waarom zijn hakenkruisen verboden? Meteen weer invoeren.
Ik maak mij Tshirt al klaar
De overheid hoort niet te bepalen hoe iemand zich wel of niet kleedt.
Onzin onzin onzin, vriendje van zhe devill?quote:
[..]
Nee, ik snap het niet
Dit gaat over kleding waarmee je mensen beledigd.. met een boerka doe je dat niet...quote:
O en en waarom zijn Jodensterren verboden? Dat moet toch kunnen? Als iemand dat wil?
Vreemde kledingwetten in Nederland toch.
En waarom zijn hakenkruisen verboden? Meteen weer invoeren.
Ik maak mijn Tshirt al klaar
Jij bent zeker ook zo'n tokkie die in het buitenland op zijn badslippers een hemahemd en een verschoten bermuda een restaurant binnenloopt.quote:
[..]
Hoe achterlijk ook van mij mag het.
De overheid hoort niet te bepalen hoe iemand zich wel of niet kleedt.
Vind jij het ook achterlijk en absurd dat Judensterren niet meer op hemden gedragen mogen worden? Anders is dat wel hypocriet van je.quote:Op zaterdag 28 januari 2012 01:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze willen het op straat dragen van de boerka gaan verbieden. Dat lijkt me volstrekt achterlijke en overbodige wetgeving.
Want het gaat om symbolen en de boerka is symbool van vrouwenonderdrukking net als de Judenster onderdrukking van den Juden.
Holocaust ontkennen en de hitlergroet moet ook maar kunnen?quote:
[..]
Hoe achterlijk ook van mij mag het.
De overheid hoort niet te bepalen hoe iemand zich wel of niet kleedt.
Neuh, een private instelling mag van mij eisen wat ze willen. Maar de overheid heeft zich wat mij betreft niet te bemoeien met hoe iemand zich op straat wil kleden.quote:
[..]
Jij bent zeker ook zo'n tokkie die in het buitenland op zijn badslippers een hemahemd en een verschoten bermuda een restaurant binnenloopt.
Dat heeft weer niets te maken met hoe iemand zich kleedtquote:
[..]
Holocaust ontkennen en de hitlergroet moet ook maar kunnen?
Tuurlijk wel, ik sta tegen een paar ogen te lullen en weet niet of er nu een vrouw of man achter verscholen gaat. Ze kan haar tong wel tegen me uitsteken.quote:
[..]
Dit gaat over kleding waarmee je mensen beledigd.. met een boerka doe je dat niet...
Gevolg van een gebrek aan argumenten?
tja, en dan?quote:
[..]
Tuurlijk wel, ik sta tegen een paar ogen te lullen en weet niet of er nu een vrouw of man achter verscholen gaat. Ze kan haar tong wel tegen me uitsteken.
Praat dan niet met haar.quote:
[..]
Tuurlijk wel, ik sta tegen een paar ogen te lullen en weet niet of er nu een vrouw of man achter verscholen gaat. Ze kan haar tong wel tegen me uitsteken.
Dat is niet waar. Vroiwen die een boerka dragen worden niet perse onderdruktquote:
[..]
Vind jij het ook achterlijk en absurd dat Judensterren niet meer op hemden gedragen mogen worden? Anders is dat wel hypocriet van je.
Want het gaat om symbolen en de boerka is symbool van vrouwenonderdrukking net als de Judenster onderdrukking van den Juden.
De boerka beledigt vrouwen en staat symbool voor vrouwenonderdrukking. Maar dat mag wel van je? Hypocriet.quote:
[..]
Dit gaat over kleding waarmee je mensen beledigd.. met een boerka doe je dat niet...
En de Judenster beledigt geen Joden. Dat hebben ze zelf verzonnen. Wel betekent het dat Joden minderwaardig zijn.
Ik reageer op jouw reactie. Nu niet iets van 10 daarvoor erbij halenquote:
[..]
Dat heeft weer niets te maken met hoe iemand zich kleedt
En als ze onderdrukt worden, wat helpt een verbod op de boerka daar precies tegen?quote:
[..]
Dat is niet waar. Vroiwen die een boerka dragen worden niet perse onderdrukt
Ik zou de volgende keer wegkruipen in een hoekje en je polsen proberen door te snijden met een pollepel....quote:
[..]
Tuurlijk wel, ik sta tegen een paar ogen te lullen en weet niet of er nu een vrouw of man achter verscholen gaat. Ze kan haar tong wel tegen me uitsteken.
En Joden die de ster dragen tegenwoordig ook niet. Dus?quote:
[..]
Dat is niet waar. Vroiwen die een boerka dragen worden niet perse onderdrukt
Volgens mij hebben we het over hoe iemand zich kleedt. Niet over uitspraken of iets dergelijks.quote:
[..]
Ik reageer op jouw reactie. Nu niet iets van 10 daarvoor erbij halen
Ah, dus een Jodenster beledigt geen Joden, maar heeft die lading omdat Hitler het verzonnen heeft, maar een boerka beledigt wel vrouwen, want die lading is niet verzonnen?quote:
[..]
De boerka beledigt vrouwen en staat symbool voor vrouwenonderdrukking. Maar dat mag wel van je? Hypocriet.
En de Judenster beledigt geen Joden. Dat hebben ze zelf verzonnen. Wel betekent het dat Joden minderwaardig zijn.
Een hakenkruis had voor WOII ook een heel andere betekenis....
Dus moeten we het niet verbieden.quote:
[..]
En Joden die de ster dragen tegenwoordig ook niet. Dus?
Dus het is niet zo? Nou dan is er dus ook een alternatief voor de boerkadraagsters.quote:
[..]
Onzin onzin onzin, vriendje van zhe devill?
In India nu nog steedsquote:
Een hakenkruis had voor WOII ook een heel andere betekenis....
. En ja ik zou iemand met een hakenkruis op z'n arm hier nu ook met de nek aankijken en verachten maar dat lijkt me geen reden om het te verbieden.
Ik denk weinig tot net niksquote:
[..]
En als ze onderdrukt worden, wat helpt een verbod op de boerka daar precies tegen?
Ik zou niet durven voor je het weet wordt je afgemaakt door haar man die ook nog eens haar neef is.quote:
Dus heeft een verbod ook geen praktisch nut. Het is gewoon niet meer dan symboolwetgeving. Heel leuk voor de populistische fractie van het vol maar we hebben er met z'n allen geen bal aan behalve wat verder ingeperkte vrijheid.quote:
Nee, aangezien een bierka drager weigert de bedekking af te doen, jij daarentegenquote:
[..]
Dus het is niet zo? Nou dan is er dus ook een alternatief voor de boerkadraagsters.
Dus we moeten de hakenkruis en Jodenster weer invoeren toch? Ik vind die enge kledingwetten in NL niet deugen, hoe sommige kledingstukken van onderdrukking wel toegestaan zijn en andere weer nietquote:
[..]
In India nu nog steeds
En ja ik zou iemand met een hakenkruis op z'n arm hier nu ook met de nek aankijken en verachten maar dat lijkt me geen reden om het te verbieden.
Ga dan voor een plicht op het laten zien van je gezicht als de politie dat nodig acht in plaats van een verbod op een bepaald soort kledingquote:
[..]
Nee, aangezien een bierka drager weigert de bedekking af te doen, jij daarentegen
Invoeren lijkt me niet de goede term. Ze niet verbieden lijkt me geen verkeerde keuze.quote:
[..]
Dus we moeten de hakenkruis en Jodenster weer invoeren toch? Ik vind die enge kledingwetten in NL niet deugen, hoe sommige kledingstukken van onderdrukking wel toegestaan zijn en andere weer niet
Ik zou ze nooit gebruiken maar een verbod lijkt me niet nodig.
Buiten dat dit nergens op gebaseerd is, gaat het je dus helemaal niet om het principe van gelaatsbedekking, maar puur om de islam.quote:
[..]
Ik zou niet durven voor je het weet wordt je afgemaakt door haar man die ook nog eens haar neef is.
Denk niet dat de politie aan elke moslima zal vragen om haar sjaal af te doenquote:
[..]
Nee, aangezien een bierka drager weigert de bedekking af te doen, jij daarentegen
Dus je blijft vinden dat de jodenster een manier van kleden is?!quote:
[..]
Volgens mij hebben we het over hoe iemand zich kleedt. Niet over uitspraken of iets dergelijks.
Dat stuk goor moet zo snel uit Nederland weg. Zelfs Frankenstein droeg geen vuilniszak over zijn smoel.
Ik zal het niet accepteren wanneer de overheid iemand dwingt een jodenster te dragen.quote:
[..]
Dus je blijft vinden dat de jodenster een manier van kleden is?!
Maar wat mij betreft verbiedt de overheid het ook niet.
Volgens mij moet je dit zien als het rookverbod (in de horeca). Dit kon alleen onder de noemer rookvrijewerkplek en niet anders.quote:
[..]
Ga dan voor een plicht op het laten zien van je gezicht als de politie dat nodig acht in plaats van een verbod op een bepaald soort kleding
Hoewel je de davidster ook als verbieding van een kledingsstuk kan zien maar dan ben je helemaal krankjorum
Eveneens een voorbeeld van overbodige bemoeienis door de overheid. laat de kroegeigenaar dat lekker samen met z'n klanten en personeel bepalen.quote:
[..]
Volgens mij moet je dit zien als het rookverbod (in de horeca). Dit kon alleen onder de noemer rookvrijewerkplek en niet anders.
Maar als je het niet verbiedt geef je niet juist de boodschap af dat je Jodenonderdrukking ontkent of negeert?quote:
[..]
Ik zal het niet accepteren wanneer de overheid iemand dwingt een jodenster te dragen.
Maar wat mij betreft verbiedt de overheid het ook niet.
Vreemde redenatie. Niet verbieden is absoluut niet hetzelfde als goed vinden.quote:
[..]
Maar als je het niet verbiedt geef je niet juist de boodschap af dat je Jodenonderdrukking ontkent of negeert?
Tuurlijk wel. Het heeft alles te maken met kleding en wetten en kledingwetten. Nogmaals een Jodenster zelf is geen belediging evenmin als de boerka beledigt de vrouw.quote:
Het met opzet beledigen van groepen/personen is verboden in Nederland, en dat is de basis waarop het dragen van bijvoorbeeld hakenkruizen tot een veroordeling kan leiden. Dit heeft niets te maken met kledingwetten!
Wel betekenen allebei dat hun drager minderwaardig is. Er is geen verschil.
Volgens mij heeft dit niets meer te maken met de discussie over het boerkaverbod. Maar met die boodschap heeft het al of niet verbieden van de Jodenster niets te maken. Dat is gewoon een historisch feit.quote:
[..]
Maar als je het niet verbiedt geef je niet juist de boodschap af dat je Jodenonderdrukking ontkent of negeert?
Natuurlijk is er wel een verschil. Een Jodenster werd door de overheid indertijd verplicht om te dragen. Dat verschil is nogal wezenlijk. De overheid hier zal nooit iemand verplichten een boerka te dragen.quote:
Wel betekenen allebei dat hun drager minderwaardig is. Er is geen verschil.
Dus gewoon Joden toestaan om morgen de straat op te gaan met Jodensterren en de Duitsers hakenkruis-hemden of hou je bek.quote:
[..]
Vreemde redenatie. Niet verbieden is absoluut niet hetzelfde als goed vinden.
De Iraanse overheid verplicht dat wel. Daar heb je vast niet van gehoord?quote:
[..]
Natuurlijk is er wel een verschil. Een Jodenster werd door de overheid indertijd verplicht om te dragen. Dat verschil is nogal wezenlijk. De overheid hier zal nooit iemand verplichten een boerka te dragen.
Of een Jodenster een belediging is of niet in een bepaalde situatie, is dan aan een rechter om te bepalen. Dat is hoe het nu gaat.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Het heeft alles te maken met kleding en wetten en kledingwetten. Nogmaals een Jodenster zelf is geen belediging evenmin als de boerka beledigt de vrouw.
Wel betekenen allebei dat hun drager minderwaardig is. Er is geen verschil.
Je zou dus graag een kledingwet zien die een Jodenster verbiedt?
HILVERSUM - De politie zal weinig optreden tegen dragers van boerka's. Dat verwacht Frank Giltay, voorzitter van de Centrale Ondernemingsraad (COR) van de Nederlandse politie.
Giltay zei dat vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur. Volgens hem zien politiemensen de noodzaak van het verbod niet in. ''Hoezo komt de veiligheid in gevaar? Wij zien geen probleem als het gaat om gezichtsbedekkende kleding.''
Jan-Willem van de Pol van de Nederlandse Politiebond zei in Nieuwsuur dat het boerkaverbod staat voor ''symboolpolitiek''. Hij zei dat de eerste collega met gewetensbezwaren zich al heeft gemeld. ''Wij zullen hem met kracht bijstaan'', aldus Van de Pol.
De politie heeft al eerder te kennen gegeven er weinig voor te voelen het boerkaverbod strikt te handhaven.
Bron
Bij dit soort berichtgeving kun je je wel afvragen of ze de boel niet gewoon aan het liegen zijn om een of andere belangen tr verdedigen. Je kan het dus niet echt vertrouwen op zijn waarheidsgehalte.quote:
'Politie zal weinig tegen boerka optreden'
HILVERSUM - De politie zal weinig optreden tegen dragers van boerka's. Dat verwacht Frank Giltay, voorzitter van de Centrale Ondernemingsraad (COR) van de Nederlandse politie.
Giltay zei dat vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur. Volgens hem zien politiemensen de noodzaak van het verbod niet in. ''Hoezo komt de veiligheid in gevaar? Wij zien geen probleem als het gaat om gezichtsbedekkende kleding.''
Jan-Willem van de Pol van de Nederlandse Politiebond zei in Nieuwsuur dat het boerkaverbod staat voor ''symboolpolitiek''. Hij zei dat de eerste collega met gewetensbezwaren zich al heeft gemeld. ''Wij zullen hem met kracht bijstaan'', aldus Van de Pol.
De politie heeft al eerder te kennen gegeven er weinig voor te voelen het boerkaverbod strikt te handhaven.
Bron
Daarnaast bestaan er tal van politiebonden in NL en ieder heeft een bepaalde mate van zelf-beschikking.
Wat mij betreft mogen ze agenten die niet alle wetten willen handhaven flink bestraffen. Waaronder boetes en/of ontslag.
Even als tegengeluid: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1016580quote:
[..]
Absoluut. Mijn leven wordt dagelijks volledig ontredderd zonder dat verbod. Poeh, want elke dag leven in de wetenschap dat je misschien wel 1 van die 150 boerkadragers (maar liefst 0,001% van de bevolking) tegenkomt, is echt ondragelijk.
Ga anders eens iets nuttigs doen ofzo
Deze vrouw draagt zelf een Niqaab en komt gewoon ontwikkeld en beschaafd over.
Ik vind dat ze een punt heeft dat de westerse samenleving erg op seks gericht is en je als vrouw als lustobject wordt gezien, en dat het dus juist als vrijheid voelt als je gewoon niet beoordeeld wordt op je uiterlijk.
Anderszijds vind ik dat je vrouw-zijn wel totaal wordt afgedaan als je volledig bedekt loopt. Er zou een middenweg moeten zijn: een minder verseksualiseerde samenleving die de vrouw niet zo vernedert, maar anderzijds moet je ook gewoon kunnen zijn hoe god je nou eenmaal geschapen heeft en je niet helemaal hoeven wegstoppen en bedekken.
Maarja dat is denk ik lastig: respectvol en liefdevol seks hebben. We zijn ergens namelijk toch ook maar dieren, en dieren leven vanuit lust en instinct.
[ Bericht 19% gewijzigd door bulbjes op 28-01-2012 02:48:47 ]
Wss is het 1500. Maar nogmaals aantallen doen er niet toe. Het gaat erom dat het verbod een goede actie was geweestquote:
[..]
Volgens mij zijn het overigens wel meer dan 150 vrouwen, ik woon zelf in een middelgrote stad en ben er hier in mijn eigen buurt al regelmatig twee tegengekomen (wonen blijkbaar in de buurt denk ik).
Ook in een andere (grote) stad heb ik ze wel eens gezien, meer dan eens.
Dus als ik ze al een paar keer ben tegengekomen en het zouden er maar 150 zijn in heel Nederland zou het wel heeeeel toevallig zijn dat ik ze steeds tegenkom
Ik ben het op twee punten niet met haar eens:
1.) Zij snapt niet waarom het uit oogpunt van veiligheid verboden wordt: als een politieman haar vraagt zich te identificeren, doet ze heus haar gezichtsbedekking wel even omhoog om haar gezicht te laten zien en laat ze haar paspoort zien.
Maar het gaat niet alleen daarom: als je jezelf compleet bedekt (of het nu een niqaab is of een gesloten helm of een bivakmuts) ben je onherkenbaar op camerabeelden en kun je makkelijk een overval plegen bijv. Het is wat dat betreft vind ik dus goed dat je er tegenwoordig niet meer zo mag bijlopen.
Verder vind ik het gewoon qua communicatie totaal niet prettig om niet te zien met wie ik praat, is toch beetje beangstigend.
2.) Zij beweert dat in de koran staat dat de profeet mannen oproept om tegen hun vrouwen en zussen etc. te zeggen dat ze hun gewaad over hun borst oid moeten laten vallen, zo worden ze ook niet lastiggevallen. Zij legt dit uit als dat je dus een niqaab moet dragen en je helemaal moet bedekken.
Maar volgens mij was het gewoon zo dat in die tijd men vaak met blote borsten over straat ging, en het dus niet over gezichtsbedekking ging, maar over borstbedekking! En dat is uit zn context gerukt.
Volgens mij zijn het overigens wel meer dan 150 vrouwen, ik woon zelf in een middelgrote stad en ben er hier in mijn eigen buurt al regelmatig twee tegengekomen (wonen blijkbaar in de buurt denk ik).quote:
[..]
Absoluut. Mijn leven wordt dagelijks volledig ontredderd zonder dat verbod. Poeh, want elke dag leven in de wetenschap dat je misschien wel 1 van die 150 boerkadragers (maar liefst 0,001% van de bevolking) tegenkomt, is echt ondragelijk.
Ga anders eens iets nuttigs doen ofzo
Ook in een andere (grote) stad heb ik ze wel eens gezien, meer dan eens.
Dus als ik ze al een paar keer ben tegengekomen en het zouden er maar 150 zijn in heel Nederland zou het wel heeeeel toevallig zijn dat ik ze steeds tegenkom
Maargoed dit terzijde.
Was te verwachten natuurlijk. Ik bedoel, er zijn naar schatting tussen de 100 en 150 boerka dragende vrouwen in Nederland, en een agent gaat er echt niet voor stoppen als er eentje door een moslimwijk slentert met een boodschappen tas een een kind of zo.quote:'Politie zal weinig tegen boerka optreden'
Laatste update: 27 januari 2012 23:52 info
HILVERSUM - De politie zal weinig optreden tegen dragers van boerka's. Dat verwacht Frank Giltay, voorzitter van de Centrale Ondernemingsraad (COR) van de Nederlandse politie.
Giltay zei dat vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur. Volgens hem zien politiemensen de noodzaak van het verbod niet in. ''Hoezo komt de veiligheid in gevaar? Wij zien geen probleem als het gaat om gezichtsbedekkende kleding.''
Jan-Willem van de Pol van de Nederlandse Politiebond zei in Nieuwsuur dat het boerkaverbod staat voor ''symboolpolitiek''. Hij zei dat de eerste collega met gewetensbezwaren zich al heeft gemeld. ''Wij zullen hem met kracht bijstaan'', aldus Van de Pol.
De politie heeft al eerder te kennen gegeven er weinig voor te voelen het boerkaverbod strikt te handhaven.
En geef ze eens ongelijk. De politie heeft wel wat beters te doen, in plaats van vrouwen die in principe geen misdaad begaan, en geen enkel gevaar vormen voor de omgeving aan te pakken op hun kleding keus.
Dit is pure symboolpolitiek, populisme van de grootste orde.
Of zoals Henk het zou zeggen: trek die belachelijke tent eens uit.quote:
Goed dat het verbod er komt, jammer dat het op basis van de verkeerde argumenten gebeurt. Als argument wordt de onwenselijkheid van gezichtsbedekking aangevoerd. Dat terwijl de boerka gewoon een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking is en dus op die gronden had moeten worden aangepakt.
Nou nee.... als je er naar Googled vind je overal zo rond de 150 terug, van een hoop verschillende bronnen. Waar haal jij die 1500 vandaan? Of is dat "een gevoel"?quote:
Wss is het 1500. Maar nogmaals aantallen doen er niet toe. Het gaat erom dat het verbod een goede actie was geweest
Deze wet is gewoon pure geldverspilling. Het kost de overheid, (en dus de belastingbetaler) al vrij snel 100.000 euro om een wet in te voeren, van mensen die de wetstekst schrijven, mensen die de wet beoordelen op juistheid, tweede en eerste kamerleden die er zich over moeten buigen, etc.... tel al die salarissen eens op per uur, tijd is geld, en je zit met gemak aan de 100k. Heb je het over een controversiele wet waar de Tweede Kamer uitvoerig over discusieerd, dan kun je zo richting de 200k, omdat er 150 kamerleden een paar uur bezig zijn.
Met een boete van 390 euro, moet je onderhand elke vrouw drie keer beboeten om het eruit te krijgen.
Pure geldverspilling. En gewoon een domme wet, de boerka in Nederland was geen enkel probleem.... sterker nog, naar alle waarschijnlijkheid zullen die vrouwen de boerka niet uit doen, ze zullen alleen niet meer over straat gaan.
Maar misschien was dat ook wel de bedoeling van rechts.... "Wat we niet zien, is er niet toch"? De vrouwenonderdrukking wordt er in ieder geval niet minder van, ze verbergt zich alleen wat meer binnen de woningen van de draagsters.
Gelukkig zijn er heel veel landen met meer vrijheid in je kleding keuze dan Nederland. Nee, Frankrijk niet nee.... maar genoeg andere landen.quote:
Ik,als fervent bivakmutsdrager op-de-fiets-naar-het-werk-NL_YANK HEB HIER DUS BEST WEL EEN PROBLEEM, mang.
Nederland heeft in ieder geval vandaag meer vrijheid verloren, dan verkregen.
[ Bericht 45% gewijzigd door deleriouz op 28-01-2012 18:04:58 (edit) ]
Dit is niet DE politie, dit is 1 of andere OR-voorzitter die zijn eigen mening aan fulmineren is. Zij hebben geen beleid te maken noch te bepalen welke wetten wel zin hebben danwel niet. Zij hebben overheidsbeleid uit te voeren en als ze dat niet doen dan is dat werkweigering. Weg ermee. Zou mooi worden als iedere diender zelf wel even gaat bepalen wat wel en niet mag.quote:
'Politie zal weinig tegen boerka optreden'
HILVERSUM - De politie zal weinig optreden tegen dragers van boerka's. Dat verwacht Frank Giltay, voorzitter van de Centrale Ondernemingsraad (COR) van de Nederlandse politie.
Giltay zei dat vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur. Volgens hem zien politiemensen de noodzaak van het verbod niet in. ''Hoezo komt de veiligheid in gevaar? Wij zien geen probleem als het gaat om gezichtsbedekkende kleding.''
Jan-Willem van de Pol van de Nederlandse Politiebond zei in Nieuwsuur dat het boerkaverbod staat voor ''symboolpolitiek''. Hij zei dat de eerste collega met gewetensbezwaren zich al heeft gemeld. ''Wij zullen hem met kracht bijstaan'', aldus Van de Pol.
De politie heeft al eerder te kennen gegeven er weinig voor te voelen het boerkaverbod strikt te handhaven.
Bron
Ja grappig dat juist die samenlevingen waar de burqa de gewoonte is extreem gesexualiseerd zijn. Waar voel je je veiliger? Iran, Afghanistan of NL?quote:
[..]
Even als tegengeluid: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1016580
Deze vrouw draagt zelf een Niqaab en komt gewoon ontwikkeld en beschaafd over.
Ik vind dat ze een punt heeft dat de westerse samenleving erg op seks gericht is en je als vrouw als lustobject wordt gezien, en dat het dus juist als vrijheid voelt als je gewoon niet beoordeeld wordt op je uiterlijk.
Anderszijds vind ik dat je vrouw-zijn wel totaal wordt afgedaan als je volledig bedekt loopt. Er zou een middenweg moeten zijn: een minder verseksualiseerde samenleving die de vrouw niet zo vernedert, maar anderzijds moet je ook gewoon kunnen zijn hoe god je nou eenmaal geschapen heeft en je niet helemaal hoeven wegstoppen en bedekken.
Maarja dat is denk ik lastig: respectvol en liefdevol seks hebben. We zijn ergens namelijk toch ook maar dieren, en dieren leven vanuit lust en instinct.
Het gaat om prioriteiten stellen (wat doen we wel, wat doen we niet). Iedereen die teveel werk krijgt zal dat moeten doen en dan kan ik me zo voorstellen dat bekeuringen uitdelen aan boerkadraagsters niet de hoogste prioriteit heeft, net zoals bijvoorbeeld bekeuringen uitdelen aan mensen die hun hand niet uitsteken op de fiets ook niet echt prioriteit heeft.quote:
[..]
Dit is niet DE politie, dit is 1 of andere OR-voorzitter die zijn eigen mening aan fulmineren is. Zij hebben geen beleid te maken noch te bepalen welke wetten wel zin hebben danwel niet. Zij hebben overheidsbeleid uit te voeren en als ze dat niet doen dan is dat werkweigering. Weg ermee. Zou mooi worden als iedere diender zelf wel even gaat bepalen wat wel en niet mag.
Ach, zo zijn er ook nog landen op de wereld waar homo's niet mogen trouwens, euthanasie illegaal is en de roep om abortus te delegaliseren steeds groter wordt.quote:
Best wel triest inderdaad, gelukkig doe ik hier enkel mijn post-doc, ik mis the US iedere seconde!.Wat is Nederland toch een ego-centrisch schijtland geworden.
Wat een kontredenatie is dat zeg. Dan nu de mijne in dezelfde trant:quote:
[..]
Volgens mij zijn het overigens wel meer dan 150 vrouwen, ik woon zelf in een middelgrote stad en ben er hier in mijn eigen buurt al regelmatig twee tegengekomen (wonen blijkbaar in de buurt denk ik).
Ook in een andere (grote) stad heb ik ze wel eens gezien, meer dan eens.
Dus als ik ze al een paar keer ben tegengekomen en het zouden er maar 150 zijn in heel Nederland zou het wel heeeeel toevallig zijn dat ik ze steeds tegenkom
Maargoed dit terzijde.
Ik woon in de 4de stad van Nederland en heb hier nog nooit een boerkadraagsters gezien. Oftewel, het aantal boerkadraagsters in Nederland is 0.
Henkie mag zelfs geen hond meerquote:
En waarom mag Henk wel met z'n geblindeerde helm op z'n brommert en ik niet met mijn bivakmuts op de fiets?
Moslimpartij pleit voor hondenverbod
Kan niet. Al die vrouwen worden onderdrukt en mogen niet met vreemden praten, dus je voorbeeld is onrealistisch.quote:
[..]
Tuurlijk wel, ik sta tegen een paar ogen te lullen en weet niet of er nu een vrouw of man achter verscholen gaat. Ze kan haar tong wel tegen me uitsteken.
Ik krijg kotsneigingen als ik dit soort taferelen in mijn stad zie , anderen weer warme gevoelens.
De debilisering gaat vrolijk verder in dit land.
Moreel gesteund door diegenen die hopelijk dan ook allemaal gaan opkomen voor bijvoorbeeld de orthodoxe gristelijke , gereformeerde en joodse groeperingen met hun debiele antieke en discriminerende uitingen en gebruiken.
Gekke is dat ik ze daar juist vaak gretig veroordelend over hoor.
Vreemd is dat toch , dat politiek correct selectief veroordelen.
Klein verschil: Discriminerende en beledigende uitingen brengen anderen schade toe. Ervoor kiezen om zelf in een zak rond te lopen brengt hooguit jezelf schade toe.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Moreel gesteund door diegenen die hopelijk dan ook allemaal gaan opkomen voor bijvoorbeeld de orthodoxe gristelijke , gereformeerde en joodse groeperingen met hun debiele antieke en discriminerende uitingen en gebruiken.
Lees het nog eens, want landen als Iran zijn juist allesbehalve geseksualiseerd.quote:
[..]
Ja grappig dat juist die samenlevingen waar de burqa de gewoonte is extreem gesexualiseerd zijn.
Mwah, sommigen menen aanstoot te moeten nemen aan zoiets als een boerka en krijgen er kotsneigingen van, voelen zich voor het hoofd gestoten en op hun pik getrapt. Dus ook het dragen van een boerka brengt anderen schade toe.quote:
[..]
Klein verschil: Discriminerende en beledigende uitingen brengen anderen schade toe. Ervoor kiezen om zelf in een zak rond te lopen brengt hooguit jezelf schade toe.
Die verplicht niemand om een boerka te dragen, wel verplichten ze vrouwen een hoofddoek te dragen. Zo'n plicht is wat mij betreft net zo achterlijk als een verbod op het dragen van boerka's.quote:
[..]
De Iraanse overheid verplicht dat wel. Daar heb je vast niet van gehoord?
Ik heb het niet zo op kledingwetten zoals ik al meermaals heb aangegeven/
En hier heb ik niets aan toe te voegen , jammer dat velen niet kunnen oordelen zonder hun maaginhoud erbij te betrekken.quote:
[..]
Die verplicht niemand om een boerka te dragen, wel verplichten ze vrouwen een hoofddoek te dragen. Zo'n plicht is wat mij betreft net zo achterlijk als een verbod op het dragen van boerka's.
Ik heb het niet zo op kledingwetten zoals ik al meermaals heb aangegeven/
Deze foto's laten precies zien hoe het zit. Ze dragen een boerka omdat het kan. Niet omdat het moet. Met onderdrukking heeft het weinig te maken (voor de meesten althans). Desondanks een goed verbod, het is een onwenselijk tafereel.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik krijg kotsneigingen als ik dit soort taferelen in mijn stad zie , anderen weer warme gevoelens.
De debilisering gaat vrolijk verder in dit land.
Moreel gesteund door diegenen die hopelijk dan ook allemaal gaan opkomen voor bijvoorbeeld de orthodoxe gristelijke , gereformeerde en joodse groeperingen met hun debiele antieke en discriminerende uitingen en gebruiken.
Gekke is dat ik ze daar juist vaak gretig veroordelend over hoor.
Vreemd is dat toch , dat politiek correct selectief veroordelen.
quote:
[..]
Lees het nog eens, want landen als Iran zijn juist allesbehalve geseksualiseerd.
Hyper juist vanwege het onnatuurlijk omgaan met de andere sexe.
Als ze dan een keer een vrouw zien zonder gewaad dan worden ze helemaal wild.
Tja dan worden er weer wat minder fietsendieven of overvallers opgepakt. Beseft Opstelten niet dat de capaciteit van z'n organisatie beperkt is en dat men prioriteiten moet stellen?
Doen ze toch? Priotiteit is boerka-draagsters. Opstelten moet wel, anders liggen er morgen weer Kamervragen van de PVV op zijn tafel.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)woon-gaat-handhaven/
Tja dan worden er weer wat minder fietsendieven of overvallers opgepakt. Beseft Opstelten niet dat de capaciteit van z'n organisatie beperkt is en dat men prioriteiten moet stellen?
500 agenten ingezet als caviapolitie + 500 man om boerkadraagsters op te jagen = 1000 man minder om veelplegers op te pakken..quote:
Opstelten ontpopt zich als pure populist, de waarheid is in zijn geheel niet interessant meer, alles gaat om de beeldvorming.
Maar wel weer een paar maanden langer op het pluche en dus meer wachtgeld.quote:
[..]
500 agenten ingezet als caviapolitie + 500 man om boerkadraagsters op te jagen = 1000 man minder om veelplegers op te pakken..
"Ja nee sorry, daar hebben we echt geen tijd voor, we zijn boerkadraagsters aan het opsporen..."
"En cavia-mishandelaars..."quote:
Om Henk & Ingrid te fokken zou ik gewoon eens een paar weken geen politieagenten inzetten bij voetbalwedstrijden.
"Ja nee sorry, daar hebben we echt geen tijd voor, we zijn boerkadraagsters aan het opsporen..."
Die hooligans mogen van mij best elkaar de hersens inslaan, dus prima idee !quote:
Om Henk & Ingrid te fokken zou ik gewoon eens een paar weken geen politieagenten inzetten bij voetbalwedstrijden.
"Ja nee sorry, daar hebben we echt geen tijd voor, we zijn boerkadraagsters aan het opsporen..."
Dat zijn de ergste.... doodstraf ik nog te mild voor die gasten.quote:
[..]
"En cavia-mishandelaars..."
Voetbalwedstrijden gaan niet door als er geen politieinzet is, en daar raak je Henk & Ingrid keihard mee.quote:Op zaterdag 28 januari 2012 14:27 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Die hooligans mogen van mij best elkaar de hersens inslaan, dus prima idee !
Jammer alleen dat ze zich daar niet toe beperken, maar ook jouw geparkeerde auto slopen, jouw winkelramen ingooien en de etalage leegplunderen, jouw buurt vernielen, de treinen waarin jij naar je werk moet slopen etc etc.quote:
[..]
Die hooligans mogen van mij best elkaar de hersens inslaan, dus prima idee !
ow.... nou mij boeit het geen reetquote:
[..]
Voetbalwedstrijden gaan niet door als er geen politieinzet is, en daar raak je Henk & Ingrid keihard mee.
hun eisen gehoor, moet je je hond ook wel inleveren natuurlijk, want daar houden
ze ook niet van...
Moslimpartij pleit voor hondenverbod
Boeit mij ook niet, want ik heb geen hond, en ook geen kat.
Ze beledigen mijn intelligentie.quote:
[..]
Klein verschil: Discriminerende en beledigende uitingen brengen anderen schade toe. Ervoor kiezen om zelf in een zak rond te lopen brengt hooguit jezelf schade toe.
Ze hebben opzich wel een punt, heel veel honden worden gewoon verwaarloosd.quote:
Gut o Gut o Gut, wat zijn we weer politiek correct allemaal, geef gewoon aan al
hun eisen gehoor, moet je je hond ook wel inleveren natuurlijk, want daar houden
ze ook niet van...
Moslimpartij pleit voor hondenverbod
Boeit mij ook niet, want ik heb geen hond, en ook geen kat.
Nooit van andere dieren (mishandeling) gehoord?quote:
[..]
"En cavia-mishandelaars..."
En wat heeft die diersoort en/of dierenmishandeling met de debiele boerka te maken?
Heel veel kinderen ook net als vissen, vogels, katten en bejaarde ouders. Worden allemaal ook verwaarloosd, zullen we dat ook verbieden dan?quote:
[..]
Ze hebben opzich wel een punt, heel veel honden worden gewoon verwaarloosd.
Met de prioriteiten die de politie moet stellen waar het gaat om handhaving. De politiek heeft bepaald dat ze flinke capaciteit moeten gebruiken voor de caviapolitie, nu wil de politiek ook dat ze actief op boerka's gaan jagen. Dat gaat ten koste van ander werk dus zal er minder aandacht aan bijvoorbeeld overvallen of inbraken geschonken kunnen worden.quote:
[..]
Nooit van andere dieren (mishandeling) gehoord?
En wat heeft die diersoort en/of dierenmishandeling met de debiele boerka te maken?
[ afbeelding ]
De politie heeft geen oneindige capaciteit...
gedwongen Prostitutie is volgens mij al verboden hoor...quote:
Burka is geen symbool van onderdrukking, als dat waar is dan kan ik ook vaststellen dat er meer onderdrukte Hoeren zijn dat burkadraagsters, dat durf ik wel te zeggen! Gaan we nu ook de prostitutie verbieden dan?
nee want prostitutie is een vrijwillige keuze. De boerka niet. In landen als Iran verplicht de man zijn vrouw tot zulke wantoestanden.quote:
Burka is geen symbool van onderdrukking, als dat waar is dan kan ik ook vaststellen dat er meer onderdrukte Hoeren zijn dat burkadraagsters, dat durf ik wel te zeggen! Gaan we nu ook de prostitutie verbieden dan?
Ik niet hoor.quote:
Een boerka is iets anders dan een sjaal, helm of bivakmuts, die zet je namelijk af als je een supermarkt , theater of restaurant binnengaat.
Kom effe onder je steen vandaan, er worden héél veel vrouwen en meisjes wel degelijkquote:
[..]
nee want prostitutie is een vrijwillige keuze. De boerka niet. In landen als Iran verplicht de man zijn vrouw tot zulke wantoestanden.
gedwongen tot prostitutie.
ik heb geen zin om te googelen maar anders zou ik een paar voorbeelden voor je opzoeken,
google zelf maar
en neem meteen een pilsie voor me mee mopquote:
[..]
ik heb geen zin om te googelen maar anders zou ik een paar voorbeelden voor je opzoeken,
google zelf maar
nou nou gaan we muggenziften? ... Ik bedoelde dat de variant van prostitutie die legaal is geen dwang in het spel bevat. Het ligt voor de hand dat gedwongen prostitutie illegaal is. Tenminste ik meen ervanuit te kunnen gaan dat Fokkers dat weten en dat ik dat niet hoef erbij te meldrn.quote:
[..]
Kom effe onder je steen vandaan, er worden héél veel vrouwen en meisjes wel degelijk
gedwongen tot prostitutie.
ik heb geen zin om te googelen maar anders zou ik een paar voorbeelden voor je opzoeken,
google zelf maar
Maar met Fokkers weet je het nooit.... sommige zitten nog in de basisschool blijkbaar
quote:
[..]
en neem meteen een pilsie voor me mee mop
Dan maar.
Pas op je taal.quote:
Alsof ze je het leven zuur makenquote:
Kijk en oordeel zelf :
http://behind-bars.net/mda/?p=50
Mijn mening is dat dit debiele fenomeen hier niet (nergens) thuis hoort.
Vreemd, ik ben precies dezelfde mening toebedeeld als het gaat om Sinterklaasquote:
"Moet kunnen" en een "culturele aanwinst voor Nederland" volgens sommigen.
Kijk en oordeel zelf :
http://behind-bars.net/mda/?p=50
Mijn mening is dat dit debiele fenomeen hier niet (nergens) thuis hoort.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-in-Nederland.dhtmlquote:'Alle boerka's de wereld uit! Te beginnen in Nederland'
Ik slaakte een zucht van verlichting toen ik las dat het kabinet instemde met een verbod op gezichtbedekkende kleding, oftewel het boerkaverbod. Eindelijk veiligheid en gerechtigheid!
Al die bomaanslagen, steekpartijen, fraudezaken, overvallen, diefstallen en noem maar op, allemaal gepleegd door boerkadraagsters. Vanaf nu kunnen we ervan uitgaan dat onze veiligheid -zelfs mondiaal- verzekerd is. Er wonen slechts zo'n tweehonderd boerkadraagsters in Nederland. Niet moeilijk te traceren en preventief te arresteren. Dan kan een groot deel van onze politieagenten naar huis, en zo hebben we miljoenen steeds schaarser wordende eurootjes bezuinigd. De paar agenten die dan overblijven kunnen zich bezig houden met de kleine criminele zaakjes zoals valse klachten indienen, mensen met honden pesten en dronken in cafés klappen uitdelen. En een nog kleiner deel kan zich dan richten op de witteboordencriminaliteit.
Vastgoedfraude
Over de witteboordencriminaliteit gesproken: op hetzelfde moment dat het kabinet instemde met het boerkaverbod, zat een aantal heren verdacht van vastgoedfraude op de beklaagdenbank in Haarlem. Het kostte de rechters ruim 8 uur om de samenvatting van de vonnissen, die eigenlijk uit honderden pagina's bestaan, voor te lezen.
Ze hadden honderden miljoenen doorgesluisd naar hun eigen bankrekening, waaronder een deel van het pensioengeld van oud-Philipswerknemers. Hoofdverdachte Jan van V. kreeg 4 jaar cel; 3 jaar minder dan het OM geëist had. Dit kwam omdat hij zich netjes gedragen had bij het verschaffen van informatie aan de rechtbank.
Openheid loont, alleen jammer dat meneer Van V. wat traag was met die transparantie. Pas toen hij opgepakt was wist hij dat hij niet stiekem andermans geld op eigen rekening mag storten. Het was ook eigenlijk niet zijn schuld dat hij een stiekemerd geworden was. Het lag aan de gedragsregels van zijn bedrijf, die hem niet preventief in bescherming hadden genomen tegen zijn hebzucht. En het lag niet aan zijn bedrijf dat het geen strengere controle uitoefende op de uitgaven. Het vertrouwde op de topmannen, die overigens geen 'windeieren' voor haar legden, zoals de rechter het terecht omschreef.
Maskers
Ik ben voor een boerkaverbod. We moeten weten wie zich achter die zichtbare en onzichtbare maskers schuil houden. Ik ben alleen bang dat de handhaving van het verbod wat problemen gaat ondervinden.
Stel je voor dat die vrouwen met hun zwarte boerka's zich niet op straat willen laten identificeren. Dan moeten zij naar het politiebureau worden gebracht, vervolgens moeten ze verhoord worden en er moet een proces-verbaal opgesteld worden. De politie moet onderzoeken of zij een crimineel verleden hebben, want men gaat er vanuit dat er een crimineel achter die boerka schuilgaat. Dit kost allemaal veel tijd en belastinggeld. Tot overmaat van ramp blijkt dat zij net zo onbekend zijn bij de politie als hun gezicht bij de buren. Al die moeite voor niks.
Maatpakken
En degenen die zich achter de onzichtbare maskers verstoppen hoeven niet op straat geïdentificeerd te worden. En ze laten zich ook niet zo gauw oppakken. Pas nadat zij velen in goed vertrouwen opgelicht hebben, blijkt dat zij niet deugen. Criminelen in chique maatpakken, altijd glimlachend en doorgaans gul. Zij gunnen niet alleen zichzelf een paar gestolen centjes, waarvan zij een groot landgoed kunnen kopen en veel meer luxe dingetjes die kapitalen kosten, maar ook hun armzalige collega's.
Uiteindelijk belanden er twaalf oplichters in de beklaagdenbank. En de rest - binnen maar ook buiten het vastgoed - die kennen we (nog) niet. Die houden zich schuil achter hun onzichtbare boerka's.
Ferdows Kazemi is een Iran geboren publiciste.
het ligt ook niet aan die vrouwen heh..quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)n-in-Nederland.dhtml
Radicale imams preken nog steeds haat in Nederland
Rechtse logica: Imams preken haat (en dwingen dus blijkbaar de vrouwen in een boerka, anders zie ik het verband niet met dit topic) en dus pakken we de vrouwen (de slachtoffers) aan en niet de haatpredikers....quote:
[..]
het ligt ook niet aan die vrouwen heh..
Radicale imams preken nog steeds haat in Nederland
nah, die vent zal uiteindelijk die boete toch moeten betalen, de meeste vrouwen in Burkaquote:
[..]
Rechtse logica: Imams preken haat (en dwingen dus blijkbaar de vrouwen in een boerka, anders zie ik het verband niet met dit topic) en dus pakken we de vrouwen (de slachtoffers) aan en niet de haatpredikers....
hebben niet echt een flitsende carriere ofzo...
maar goed als de politie er toch niet tegen optreed is het inderdaad alleen symboolpolitiek
en die kerels lachen zich rot
Salon socialistisch politiek correct gelul vind ik dat.
Een gretige knieval voor een fenomeen geboren uit antiek denken en handelen , hierheen gebracht door bepaalde groepen allochtonen die hier ter lande openlijk en provocerend hun achterhaalde denk en levenswijzen introduceren.
Denk en levenswijzen waar dit land ooit mee had afgerekend door middel van ontwikkeling , emancipatie , verlichting en modernisering.
En bezie voortaan dan ook de debiele (religieuze) denkwijzen , uitlatingen en handelwijzen van bijvoorbeeld orthodoxe gristenen en joden met dezelfde liefdevolle bril.
En last but not least : bespaar me helemaal het geneuzel van de Iraanse Ferdows Kazemi.
http://ferdowskazemi.word(...)ag-teken-de-petitie/quote:Over Mezelf
RSS Abonneren: RSS feed
Ferdows Kazemi
Mijn sociaal-politieke overpeinzingen
Slachtoffers van Halabja verdienen een gedenkteken. Woon je in Den Haag? Teken de petitie!
Geplaatst op16 januari 2012
0
Het Haagse ‘Comité Halabja Herdenking’ start deze week een burgerinitiatief om de gemeenteraad een locatie aan te laten wijzen voor de jaarlijkse Halabja-herdenking. Het comité vindt dat de gifgasaanval op de Koerden van Halabja op een waardige manier moet worden herdacht en dat een gedenkteken daarvoor noodzakelijk is. Indien 2.500 inwoners (14 jaar en ouder) van Den Haag de petitie ondertekenen zal de gemeenteraad het voorstel bespreken.
Op 16 maart 1988 viel Saddam Hoessein de Koerdische stad Halabja aan met chemische wapens. Bij deze aanval kwamen zo’n 5.000 mensen, waaronder veel vrouwen en kinderen, om het leven. Na de aanval stierven nog velen en anderen hebben ook nu nog gezondheidsklachten. Het Comité vindt dat de gemeenteraad van Den Haag een plaats moet aanwijzen waar een gedenkteken kan worden geplaatst ter nagedachtenis aan de slachtoffers van Halabja. Het ligt voor de hand om de herdenking in Den Haag te doen en wel om drie redenen:
In Den Haag is het gebouw van de Organisatie voor het verbod op chemische wapens (OPCW) aan de Johan de Wittlaan 32. De herdenking is daar nu elk jaar op de stoep, zonder gedenkteken en er is geen ruimte.
Den Haag is de juridische hoofdstad van de wereld met het internationaal strafhof en andere belangrijke organisaties.
De gifgashandelaar die Saddam Hoessein van grondstoffen voor chemische wapens voorzag, komt uit Nederland: Frans van Anraat. Hij zit nu een lange gevangenisstraf uit.
Naast deze drie redenen is de aanwezigheid van een grote Koerdische gemeenschap in Den Haag natuurlijk ook een belangrijke reden.
Het comité verwacht de benodigde 2.500 handtekeningen voor de Halabja-herdenking van 16 maart aanstaande te hebben opgehaald.
Alsjeblieft zeg.
Dat moest er ook nog eens bijkomen.quote:
Boerka's plegen geen misdaden.quote:
Dus omdat er andere abjecte en debiele praktijken gebeuren in dit land is de debiele boerka opeens geen discussiepunt meer?
Wie beweert dat?quote:
[..]
Boerka's plegen geen misdaden.
Zeg wel weer wat over de moderater hier.
Ik ben voor het boerkaverbod *250quote:
Ben je voor het boerkaverbod krijg je gelijk een note.."...."......
Zeg wel weer wat over de moderater hier.
Dan maar 250 notes erbij
Dit is in het beste belang van Nederland. Ook met het oog gericht op de toekomst. Alle tegenstribbelingen en tegendraadse meningen ten spijt.
De verbieders.quote:
Wat is daar nou mis mee?quote:
[..]
http://ferdowskazemi.word(...)ag-teken-de-petitie/
Alsjeblieft zeg.
Er is geen ruimte in Den Haag hiervoor en als we elk iedere overheidsmisdrijf in de wereld zouden willen herdenken, stond elke straat en stoeptegel vol met monumenten.quote:
Als dat zo is dan is het wel héél treurig, maar ik heb er inderdaad ook 16quote:
Ben je voor het boerkaverbod krijg je gelijk een note.."...."......
Zeg wel weer wat over de moderater hier.
Ik ga ze niet lezen dus ik weet niet waar ik ze voor heb gekregen, boeit me ook
eigenlijk niet meer
Hier is een f*cking groot malieveld dat ongeveer 360 dagen per jaar leeg is.quote:
[..]
Er is geen ruimte in Den Haag hiervoor en als we elk iedere overheidsmisdrijf in de wereld zouden willen herdenken, stond elke straat en stoeptegel vol met monumenten.
nah... we kunnen maar beter tégen het Burka verbod stemmenquote:
[..]
Ik ben voor het boerkaverbod *250
Dan maar 250 notes erbij
Dit is in het beste belang van Nederland. Ook met het oog gericht op de toekomst. Alle tegenstribbelingen en tegendraadse meningen ten spijt.