NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk ook dat voorkomen beter is dan genezen; immers, als straks een groter deel van de vrouwen kiest voor een boerka krijg je een verbod er natuurlijk helemaal nooit meer doorquote:Op vrijdag 27 januari 2012 22:39 schreef dikkebroekzak het volgende:
Jullie beweren steeds dat het geen probleem is alleen omdat het zeer beperkt voorkomt (jullie citeren zelfs iets van 150 vrouwen). Stel je dan voor dat het aantal boerka dragende vrouwen steeds groeide, dan zou het wel op een gegeven moment verboden moeten worden?
Wat een vreemde logica.
Maar welcome to FoK!
Vooralsnog heb je nog steeds niet kunnen vertellen wat er dan precies opgelost wordt. Als er al vrouwen onderdrukt zouden worden, word je nu niet meer geconfronteerd met het feit dat een vrouw in het openbaar draagt. Dit verbod heeft op geen enkele manier invloed op wat er volgens jou achter de voordeur zou gebeuren.quote:
[..]
omdat jij dat niet inziet betekent ook niet dat het waar is.
Ja, het voorkomt dat mensen niet op hun tenen getrapt worden. We zien het niet, dus bestaat het ook niet.quote:En niet alleen lost het op, het voorkomt ook !
Halle-fucking-luja!
Zouden vrouwen die echt onderdrukt worden niet juist blij zijn met zo'n verbod?
Als de man op zijn werk is en ze toch naar buiten moet voor boodschappen of ziekenbezoek of zoiets kan hij haar niet meer dwingen een boerka te dragen en móet ze wel zonder de deur uit
Lijkt me niet goed dat we die zichtbare onderdrukking steunen.
Ik denk trouwens ook dat vrouwen eerder in opstand komen als ze continu thuis moeten blijven en niet vrij naar buiten kunnen, jammer voor die man, maar ze zullen eerder bij hem weglopen denk ik.Alsmaar binnen 4 muren leven houdt niemand vol en eens is ook voor die vrouwen de maat vol.Die boerka zorgt er alleen maar voor dat ze het langer vol houden omdat ze er toch tussenuit kunnen.
Moet ineens denken aan die Somalische vrouwen die een verbod op qat wilden omdat ze hoopten dat hun mannen dan wel zouden gaan werken.
Soms kan de overheid een handje helpen.
Als de man op zijn werk is en ze toch naar buiten moet voor boodschappen of ziekenbezoek of zoiets kan hij haar niet meer dwingen een boerka te dragen en móet ze wel zonder de deur uit
Lijkt me niet goed dat we die zichtbare onderdrukking steunen.
Ik denk trouwens ook dat vrouwen eerder in opstand komen als ze continu thuis moeten blijven en niet vrij naar buiten kunnen, jammer voor die man, maar ze zullen eerder bij hem weglopen denk ik.Alsmaar binnen 4 muren leven houdt niemand vol en eens is ook voor die vrouwen de maat vol.Die boerka zorgt er alleen maar voor dat ze het langer vol houden omdat ze er toch tussenuit kunnen.
Moet ineens denken aan die Somalische vrouwen die een verbod op qat wilden omdat ze hoopten dat hun mannen dan wel zouden gaan werken.
Soms kan de overheid een handje helpen.
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 22:53 schreef Flow3r het volgende:
Zouden vrouwen die echt onderdrukt worden niet juist blij zijn met zo'n verbod?
Als de man op zijn werk is en ze toch naar buiten moet voor boodschappen of ziekenbezoek of zoiets kan hij haar niet meer dwingen een boerka te dragen en móet ze wel zonder de deur uit
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In het geval van qat pak je het gedrag van de onderdrukker resp. luiwammes aan. In het geval van boerka's beperk je de onderdrukte (als er al een correlatie is tussen boerka's en onderdrukking) nog meer.quote:
Moet ineens denken aan die Somalische vrouwen die een verbod op qat wilden omdat ze hoopten dat hun mannen dan wel zouden gaan werken.
Soms kan de overheid een handje helpen.
dit dus.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 22:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
De meerderheid bepaalt. Zo werkt het.quote:
[..]
Ik denk ook dat voorkomen beter is dan genezen; immers, als straks een groter deel van de vrouwen kiest voor een boerka krijg je een verbod er natuurlijk helemaal nooit meer door
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Er even vanuit gaand dat die vrouwen zich niet onderdrukt voelen en er zelf voor kiezen..quote:
[..]
Als die vrouwen zich onderdrukt hadden gevoeld zouden ze sowieso zonder boerka de deur uit kunnen gaan als hun man op het werk is.
Dan pleit ik toch voor een verbod.
Wat ik al zei; tig jaar geleden zagen we zelden een hoofddoekje en nu zien we ze in elke winkel en overal op straat.
Ik hoef geen land vol boerkavrouwen, ook niet als ze er zelf voor kiezen
Ik heb zelf ook vrouwen met een Burka in mijn familie en kenniskring, de meesten doen het trouwens omdat zij het zelf willen, en niet omdat hun man hen daarop opdraagt.
Wacht even, hoor. Dus: Als het onderdrukking is, moet het verboden worden om die vrouwen te bevrijden. Als het geen onderdrukking is moet het verboden worden omdat jij een schijtebroek bent, die bang is voor boerka's?quote:
[..]
Er even vanuit gaand dat die vrouwen zich niet onderdrukt voelen en er zelf voor kiezen..
Dan pleit ik toch voor een verbod.
Wat ik al zei; tig jaar geleden zagen we zelden een hoofddoekje en nu zien we ze in elke winkel en overal op straat.
Ik hoef geen land vol boerkavrouwen, ook niet als ze er zelf voor kiezen
Overigens zag je tig jaar geleden genoeg hoofddoekjes. Met name in de jaren 50 en 60 waren hoofddoekjes heel normaal en mijn oma droeg er een tot aan haar dood, net als de meeste van haar leeftijdsgenotes.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Onderdrukking of niet, maakt me niet zoveel eigenlijk.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Mijn oma droeg totdat ze een paar jaar geleden doodging in ieder geval op zondag een hoofddoek. En mijn oma heeft toch echt nog nooit van het concept moskee gehoord, laat staan dat ze er ooit een van binnen gezien heeft.quote:
[..]
Wacht even, hoor. Dus: Als het onderdrukking is, moet het verboden worden om die vrouwen te bevrijden. Als het geen onderdrukking is moet het verboden worden omdat jij een schijtebroek bent, die bang is voor boerka's?
Overigens zag je tig jaar geleden genoeg hoofddoekjes. Met name in de jaren 50 en 60 waren hoofddoekjes heel normaal en mijn oma droeg er een tot aan haar dood, net als de meeste van haar leeftijdsgenotes.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Okee, hoeveel mensen die jij op dagelijkse basis op straat tegenkomt, kijk je daadwerkelijk in de ogen dan? En dan nog: Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt? Waarom wil je dat de overheid mensen verplicht een kledingvoorschrift te volgen? Heb je enig idee hoe reactionair zoiets is?quote:
Onderdrukking of niet, maakt me niet zoveel eigenlijk.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het gaat wat mij betreft ook niet over onderdrukking en ik heb ook niks tegen een hoofddoekje. Het gaat me om de openheid die ontbreekt bij iemand die zich totaal bedekt heeft.
Je gaat ook niet met je helm op of met een bivaksmuts in een restaurant zitten? En doe je dat wel dan word je verzocht het af te zetten, kwestie van fatsoen vind ik.
Een boerka wordt gedragen IN de school, IN de winkel, In het restaurant etc...nah, doe maar niet
Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt?
Ik leer zoveel mensen kennen in het restaurant, cafe, winkel of zomaar op straat, zeker op een zomerse dag, dat heet vriendelijkheid en zo maak je vrienden, jij niet dan? Waar leer jij mensen kennen?
Je gaat ook niet met je helm op of met een bivaksmuts in een restaurant zitten? En doe je dat wel dan word je verzocht het af te zetten, kwestie van fatsoen vind ik.
Een boerka wordt gedragen IN de school, IN de winkel, In het restaurant etc...nah, doe maar niet
Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt?
Ik leer zoveel mensen kennen in het restaurant, cafe, winkel of zomaar op straat, zeker op een zomerse dag, dat heet vriendelijkheid en zo maak je vrienden, jij niet dan? Waar leer jij mensen kennen?
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?quote:
Onderdrukking of niet, maakt me niet zoveel eigenlijk.
Ik wil gewoon mensen in de ogen kunnen zien overal.Thats it, meer zit er niet achter.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mijn wens weegt niet zwaarder denk ik? Ik geef alleen mijn gedachten weer.quote:
[..]
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?
Lijkt me heel vreemd als mijn vriend bevriend is geraakt met iemand die op een dag zijn vrouw/vriendin mee neemt naar ons huis en dat zij dan onder die boerka blijft
Zijn we hier gewoon niet gewend en wat de boer niet kent dat vreet ie niet misschien, maar zo is het wel. Er zijn landen waar het gebruikelijk is dat vrouwen zich verhullen en er zijn landen waar je elkaar in de ogen kijkt en iemands gezicht helemaal kan zien als je elkaar tegenkomt, toevallig is Nederland zo'n land.
Ik heb niet de indruk, na jouw posts, dat jij staat te springen om kennis te maken met islam-vrouwen. Nog afgezien van het feit, dat die helemaal geen kennis met jou willen maken. En zoals Sp3c al vraagt: waarom moeten zij zich aanpassen aan jouw wensen?quote:
Het gaat wat mij betreft ook niet over onderdrukking en ik heb ook niks tegen een hoofddoekje. Het gaat me om de openheid die ontbreekt bij iemand die zich totaal bedekt heeft.
Je gaat ook niet met je helm op of met een bivaksmuts in een restaurant zitten? En doe je dat wel dan word je verzocht het af te zetten, kwestie van fatsoen vind ik.
Een boerka wordt gedragen IN de school, IN de winkel, In het restaurant etc...nah, doe maar niet
Waarom zou je dat willen bij mensen die je niet kent, waar je niks mee te maken hebt en waar je niks mee van doen hebt?
Ik leer zoveel mensen kennen in het restaurant, cafe, winkel of zomaar op straat, zeker op een zomerse dag, dat heet vriendelijkheid en zo maak je vrienden, jij niet dan? Waar leer jij mensen kennen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ben zelf een allochtoon en mijn beste hartsvriendinnetje is van Turkse afkomst. Ik heb dus ook helemaal NIETS tegen de islam of welk geloof dan ook, me dunkt, haar hele familie is moslim.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk, na jouw posts, dat jij staat te springen om kennis te maken met islam-vrouwen. Nog afgezien van het feit, dat die helemaal geen kennis met jou willen maken. En zoals Sp3c al vraagt: waarom moeten zij zich aanpassen aan jouw wensen?
Maar dat zijn geen mensen die zichzelf helemaal onder een boerka bedekken, ik vind het gewoon een vreemde gedachte, dat mag toch
Deze discussie is al een paar keer gevoerd hier.
Er zijn mensen die ze graag zien in Nederland. Krijgen er warme gevoelens bij.
Zij voelen zich geroepen om dit debiele Middeleeuws import fenomeen , opgelegd door mannen die een door mannen geschreven sprookjesboek misbruiken , te verdedigen.
Met carnavalsmaskers en bivak mutsen te vergelijken. De onschuld ervan aan te tonen.
En er zijn mensen die ze niet graag zien. Zeker niet in dit land.
Ik zie ze niet graag. Krijg er nare associaties bij.
Net als bij een aantal andere uitingen van (religieuze) debiliteit maar daar hebben we het hier niet over. Net zo min als over bivakmutsen of een Pipo masker.
En omdat ik in Nederland woon. In 2012.
Een Westers , modern , ontwikkeld , ontzuild en verlicht land. Zolang dat nog gaat duren althans.
Deze reportage zegt denk ik genoeg.
Er zijn mensen die ze graag zien in Nederland. Krijgen er warme gevoelens bij.
Zij voelen zich geroepen om dit debiele Middeleeuws import fenomeen , opgelegd door mannen die een door mannen geschreven sprookjesboek misbruiken , te verdedigen.
Met carnavalsmaskers en bivak mutsen te vergelijken. De onschuld ervan aan te tonen.
En er zijn mensen die ze niet graag zien. Zeker niet in dit land.
Ik zie ze niet graag. Krijg er nare associaties bij.
Net als bij een aantal andere uitingen van (religieuze) debiliteit maar daar hebben we het hier niet over. Net zo min als over bivakmutsen of een Pipo masker.
En omdat ik in Nederland woon. In 2012.
Een Westers , modern , ontwikkeld , ontzuild en verlicht land. Zolang dat nog gaat duren althans.
Deze reportage zegt denk ik genoeg.
Precies zoals ik al eerder zei, de meeste Burka draagsters zijn geen vrouwen die bewust naar Nederland zijn gekomen, ze zijn meestal hier geboren en getogen!quote:
Deze discussie is al een paar keer gevoerd hier.
Er zijn mensen die ze graag zien in Nederland. Krijgen er warme gevoelens bij.
Zij voelen zich geroepen om dit debiele Middeleeuws import fenomeen , opgelegd door mannen die een door mannen geschreven sprookjesboek misbruiken , te verdedigen.
Met carnavalsmaskers en bivak mutsen te vergelijken. De onschuld ervan aan te tonen.
En er zijn mensen die ze niet graag zien. Zeker niet in dit land.
Ik zie ze niet graag. Krijg er nare associaties bij.
Net als bij een aantal andere uitingen van (religieuze) debiliteit maar daar hebben we het hier niet over. Net zo min als over bivakmutsen of een Pipo masker.
En omdat ik in Nederland woon. In 2012.
Een Westers , modern , ontwikkeld , ontzuild en verlicht land. Zolang dat nog gaat duren althans.
Deze reportage zegt denk ik genoeg.
nee ok hier kan ik het best eens mee zijnquote:
[..]
Mijn wens weegt niet zwaarder denk ik? Ik geef alleen mijn gedachten weer.
Lijkt me heel vreemd als mijn vriend bevriend is geraakt met iemand die op een dag zijn vrouw/vriendin mee neemt naar ons huis en dat zij dan onder die boerka blijft
Zijn we hier gewoon niet gewend en wat de boer niet kent dat vreet ie niet misschien, maar zo is het wel. Er zijn landen waar het gebruikelijk is dat vrouwen zich verhullen en er zijn landen waar je elkaar in de ogen kijkt en iemands gezicht helemaal kan zien als je elkaar tegenkomt, toevallig is Nederland zo'n land.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de ogen is toch juist het enige wat je nog wel ziet ?quote:
[..]
die snap ik best, het heeft iets respectloos (net als reflecterende zonnebrillen bv) maar wat als mensen niet in de ogen gekeken willen worden ... waarom weegt jouw wens zwaarder dan dat van hen?
behalve hier dan
sorry hoor als je dit normaal vindt dan spoor je niet helemaal
Als ik bij mijn vriendin haar oma op bezoek ga en er zijn andere familieleden dan is het gebruikelijk dat wij bij de vrouwen plaatsnemen en de mannen zoeken elkaar vaak op in een aparte kamer. Heb ik helemaal geen moeite mee en respecteer ik ook.
Maar in openbare plaatsen ben ik tegen aparte behandeling voor vrouwen en mannen.
Zo vind ik een boerka ook niet gepast in het openbaar. We zijn hier nou eenmaal een gemengde samenleving gewend waar je ieders gezicht kan zien.
Wil trouwens niet zeggen dat ik die vrouwen niet respecteer, want dat doe ik wel. Ik zou alleen graag zien dat ze die boerka uit deden, zullen mijn westerse ogen wel zijn
Maar in openbare plaatsen ben ik tegen aparte behandeling voor vrouwen en mannen.
Zo vind ik een boerka ook niet gepast in het openbaar. We zijn hier nou eenmaal een gemengde samenleving gewend waar je ieders gezicht kan zien.
Wil trouwens niet zeggen dat ik die vrouwen niet respecteer, want dat doe ik wel. Ik zou alleen graag zien dat ze die boerka uit deden, zullen mijn westerse ogen wel zijn
quote:
Moet een motorrijder nou een helm op of niet?
Echt hoor. Die vrouw in die winkel waarbij je de ogen niet eens meer zietquote:
[..]
Precies zoals ik al eerder zei, de meeste Burka draagsters zijn geen vrouwen die bewust naar Nederland zijn gekomen, ze zijn meestal hier geboren en getogen!
Dat is echt niet normaal. Dat hoort toch niet in Nederland, maar in bijv S-A.
