LAPO:quote:Geen bijstand bij verhuisweigering.
AMSTERDAM - Werklozen moeten geen bijstand meer krijgen als ze weigeren voor een nieuwe baan te verhuizen. Minister van Sociale Zaken Henk Kamp (VVD) werkt aan wetgeving die dit mogelijk moet maken, bevestigt zijn woordvoerder na een bericht hierover in de Volkskrant.
Voor de WW-uitkering bestaat al een mogelijkheid om die in te trekken als iemand weigert aan de andere kant van het land te werken. Het ministerie onderzoekt momenteel of uitkeringsinstanties genoeg gebruik maken van die optie.
Deze mogelijkheid moet ook gelden voor de bijstand, vindt de minister. In de praktijk komt het niet bijzonder vaak voor dat bijvoorbeeld een werkloze Limburger een baan krijgt aangeboden in Groningen en die vervolgens weigert. Maar als het gebeurt, moeten er volgens de minister wel mogelijkheden zijn om dat aan te pakken.
Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
Bron:
http://www.nu.nl/economie(...)erhuisweigering.html
quote:Op zondag 11 december 2011 12:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan met 40 uur gewoon voldoende binnen halen
Ik geloof er niets van. Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?quote:
Hoezo is dat gek? Ik heb ook de tijden nog meegemaakt dat het prima reizen was met de NS. Rond 2000/2001 was het ook een drama, maar daarvoor en daarna ging het vrij aardig. Maar sinds anderhalf jaar is het weer huilen geblazen, elke dag weer, (niet geheel) toevallig sinds de VVD in dit land weer de lakens uitdeelt.quote:
[..]
Jarenlang heb ik Lage Zwaluwe Den haag gedaan. Zelden vertraging.
Gek toch...
Moet dat laatste dan wel zijn. En de partij kan ik ook wel raden: D66. Daar zitten allemaal van dergelijke figuren. Gelukkig krijgt die partij geen poot meer aan de grond in dit land.quote:
[..]
Ik geloof er niets van. Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?
En nu?quote:
Nee, ik lever mijn maatschappelijke bijdrage.quote:Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?
Het zal je misschien verbazen, maar van links tot rechts is men het er wel over eens dat de vrijblijvendheid van weleer niet goed is.
Het is ook vrij bizar dat je in de WW wel een baan buiten de directe omgeving moet aanvaarden en in de bijstand niet en in de praktijk geeft het geen problemen.
Het is een ander uitgangspunt,niet de volksverhuizing die sommigen er van maken.
Grappig, ik dacht ook gelijk aan D66quote:
[..]
Moet dat laatste dan wel zijn. En de partij kan ik ook wel raden: D66. Daar zitten allemaal van dergelijke figuren. Gelukkig krijgt die partij geen poot meer aan de grond in dit land.
Ik pak nog steeds geregeld het OV.quote:
Hoezo is dat gek? Ik heb ook de tijden nog meegemaakt dat het prima reizen was met de NS. Rond 2000/2001 was het ook een drama, maar daarvoor en daarna ging het vrij aardig. Maar sinds anderhalf jaar is het weer huilen geblazen, elke dag weer, (niet geheel) toevallig sinds de VVD in dit land weer de lakens uitdeelt.
En ook toen ik er heel vaak in zat was het op het internet altijd een drama, maar in de praktijk viel het wel mee. En geloof me, het is de afgelopen 10 jaar beter geworden ipv slechter.
Fijn voor jullie.quote:
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.quote:
Het is ook vrij bizar dat je in de WW wel een baan buiten de directe omgeving moet aanvaarden en in de bijstand niet en in de praktijk geeft het geen problemen.
Die lui met WW zitten er meestal wat warmer bij, en die hebben dus ook wat meer speelruimte.
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.quote:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Wie gaat dit trouwens betalen voor iemand die het minimumloon verdient?
Maar uh, D66 was dus juist?
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.quote:
[..]
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.
Die lui met WW zitten er meestal wat warmer bij, en die hebben dus ook wat meer speelruimte.
Die persoon zelf natuurlijk. Dan moet hij maar wat harder en langer werken! Hetgeen natuurlijk erg lastig wordt als je de helft van de week in het OV moet doorbrengen, maar daar stoort de gemiddelde VVD'er zich helemaal niet aan. Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.
Wie gaat dit trouwens betalen voor iemand die het minimumloon verdient?
Ligt uiteraard aan de soort inspanning, of niet?quote:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?quote:
[..]
Die persoon zelf natuurlijk. Dan moet hij maar wat harder en langer werken! Hetgeen natuurlijk erg lastig wordt als je de helft van de week in het OV moet doorbrengen, maar daar stoort de gemiddelde VVD'er zich helemaal niet aan. Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.
Dan houd je gewoon te weinig over om van rond te komen. Dat kan ik me niet zo voorstellen eigenlijk.
Dan houd je netto gewoon minder over dan wanneer je een uitkering krijgt. Met het verschil dat je dan alle tijd van de wereld hebt om aanbiedingen af te struinen, je eigen eten te verbouwen etc.
Als dat zo is zou ik dat ook niet doen. 55 uur weg zijn, en MINDER dan het minimumloon overhouden. Mooi niet.
warbij je niet mag zeggen hier, dat de grootste groep die er bij komt de laatste jaren allochtone 65 plussers zijn, die geen recht hebben op AOW (want nooit gewerkt) en geen Nederlands kunnen praten.quote:
Laat die mensen toch nog een paar jaar in de bijstand zitten, als de vergrijzing dadelijk goed zijn werk doet kan iedereen weer heerlijk aan de slag.
Afhankelijk van het aantal jaren dat je vanaf je 18e hebt gewerkt krijg je een bepaald aantal maanden ww. 3 maanden basisuitkering als je een half jaar hebt gewerkt en vanaf het 4e jaar is het voor elk werkjaar een maand extra tot een maximum van ik meen 38 maanden. Daarna kom je in de bijstand inderdaad waarbij je niet meer dan ik dacht +- ¤20.000,- spaargeld mag hebben, anders moet dat eerst op.quote:
[..]
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.
Anderen wel hier, maar zoals gezegd bedrijven gaan geen bijstandstrekkers aannemen van 100 km verderop, terwijl er zoveel werkelozen zijn.quote:
[..]
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?
Dan houd je gewoon te weinig over om van rond te komen. Dat kan ik me niet zo voorstellen eigenlijk.
Er zijn natuurlijk genoeg mensen met WW die op hetzelfde niveau zitten of net daarboven. En mensen die daar flink boven zitten die hebben vaak weer een koopwoning, wat de zaak bemoeilijkt.quote:
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.
Die lui met WW zitten er meestal wat warmer bij, en die hebben dus ook wat meer speelruimte.
Waarom is het zo moeilijk om de realiteit voor te stellen? Het gaat er niet om om mensen in de bijstand naar de andere kant van Nederland te laten verkassen, maar om een instrument om mensen te kunnen dwingen om ook een baan op afstand te accepteren. En dat doe je niet als het gaat om een uitzendbaan, maar gewoon in een situatie dat iemand door de plaats waar hij woont zo slecht ervoor staat op de arbeidsmarkt dat hij nimmer een baan zal hoeven te accepteren onder de huidige regels. Nou, die kun je dan de keuze geven: veel reistijd, of met wat hulp verkassen.
Die denkrichting ondersteun ik omdat ik gewoon van mening ben dat iemand die een uitkering krijgt een morele verplichting heeft ten opzichte van de maatschappij om zo min mogelijk op die maatschappij te leunen.
Als dit in de praktijk correct wordt toegepast (en gelet op de ervaring met deze regelgeving in de WW heb ik geen enkele reden om daar aan te twijfelen) vind ik dit gewoon prima.
20.000!? Dat vind ik bizar veel eigenlijk. Een buffer van 3000-5000 euro, ok. Maar als je zoveel spaargeld heb maak je dat eerst maar op voordat je bijstand aanvraagt.quote:
[..]
Afhankelijk van het aantal jaren dat je vanaf je 18e hebt gewerkt krijg je een bepaald aantal maanden ww. 3 maanden basisuitkering als je een half jaar hebt gewerkt en vanaf het 4e jaar is het voor elk werkjaar een maand extra tot een maximum van ik meen 38 maanden. Daarna kom je in de bijstand inderdaad waarbij je niet meer dan ik dacht +- ¤20.000,- spaargeld mag hebben, anders moet dat eerst op.
Exact. Pas als je (bijna) niks meer hebt kom je in de bijstand. Tussen WW en bijstand in mag je je spaargeld (en eventueel je huis) opeten. En als je echt pech hebt word je gedwongen om een maximale hypotheek te nemen op je huis, waarna vervolgens de huizenprijzen kelderen en je vervolgens doublefucked bent.quote:
[..]
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.
Maar dat interesseert lieden als DS4 toch helemaal niks. Hun brein is zo vernaggeld door dat kleine beetje succes dat ze ooit eens gehad hebben, dat ze denken dat dat succes eeuwig blijft duren en dat zij dus nooit in een dergelijke vervelende situatie terecht zullen komen.
Meestal krijgen ze dat beetje nederigheid en medemenselijkheid, dat elk mens zou moeten hebben, pas weer terug als ze terminaal ziek worden ofzo en afhankelijk worden van al dat "minderwaardige, luie" volk waar ze eerder zo op spuugden.
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?quote:
[..]
Er zijn natuurlijk genoeg mensen met WW die op hetzelfde niveau zitten of net daarboven. En mensen die daar flink boven zitten die hebben vaak weer een koopwoning, wat de zaak bemoeilijkt.
Waarom is het zo moeilijk om de realiteit voor te stellen? Het gaat er niet om om mensen in de bijstand naar de andere kant van Nederland te laten verkassen, maar om een instrument om mensen te kunnen dwingen om ook een baan op afstand te accepteren. En dat doe je niet als het gaat om een uitzendbaan, maar gewoon in een situatie dat iemand door de plaats waar hij woont zo slecht ervoor staat op de arbeidsmarkt dat hij nimmer een baan zal hoeven te accepteren onder de huidige regels. Nou, die kun je dan de keuze geven: veel reistijd, of met wat hulp verkassen.
Die denkrichting ondersteun ik omdat ik gewoon van mening ben dat iemand die een uitkering krijgt een morele verplichting heeft ten opzichte van de maatschappij om zo min mogelijk op die maatschappij te leunen.
Als dit in de praktijk correct wordt toegepast (en gelet op de ervaring met deze regelgeving in de WW heb ik geen enkele reden om daar aan te twijfelen) vind ik dit gewoon prima.
Inderdaad. Verhuizen is nogal een dure aangelegenheid, om nog te zwijgen van de tijd, moeite en stress die het kost.quote:
[..]
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?
Het plan zal wel zijn dat de loonslaven gehuisvest worden zoals bij Polen nu al gebruikelijk is. Die zijn sowieso al veel ambulanter natuurlijk. Iets wat het kapitaal graag ziet.
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.quote:
[..]
20.000!? Dat vind ik bizar veel eigenlijk. Een buffer van 3000-5000 euro, ok. Maar als je zoveel spaargeld heb maak je dat eerst maar op voordat je bijstand aanvraagt.
Voor gezinnen is de grens 11.110 euro, voor alleenstaanden 5.555 euro (in 2010: ¤ 10.960 en ¤ 5.480; in 2009: ¤ 10.910 en ¤ 5.455). Als u meer heeft dan dit bedrag, moet u dat eerst opmaken.
20 uur reistijd is 1 uur enkele reis. Ik vind dat niet veel persoonlijk. Ik geloof dat het gemiddelde in NL op 45 minuten ligt. Dat is dus al die 15 uur.quote:
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.
Wie gaat dit trouwens betalen voor iemand die het minimumloon verdient?
Edit: ik vergis mij... 2 uur per dag enkele reistijd is inderdaad veel. 10 uur normaliter zonder vertraging lijkt mij iig wel acceptabel.
Maar dat is even niet ter zake doende: waarom wordt er toch automatisch vanuit gegaan dat dit niet in redelijkheid wordt toegepast? Terwijl het in de WW wel redelijk wordt toegepast?
Ik spreek hier niet namens mijn partij, dus ik laat het in het midden.quote:Maar uh, D66 was dus juist?
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.quote:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Rechts Nederland kletst zich een slag in de ruimte met hun idee van een meritocratie. In de laatste 10 -20 jaar hebben ze geprobeerd zichzelf als superieuren te profileren. Nu blijkt dat er door hun arrogantie een schuldenberg is ontstaan die we nauwelijks meer de baas kunnen. Mijns inziens het gevolg van deze hitsige mentaliteit. Erkennen ze hun fouten. Nee, de markt terreur blijft heilig.
Super commercieel denkt men in bepaalde delen van het bedrijfsleven: de financiele sector, de ICT, uitzendbureaus, de telekom en telemarketing. Daar is iedere menselijkheid verdwenen.
Mijn stelling is. Hou ermee op mensen op te hitsen. Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
Ok, dat vind ik nog wel redelijk. Al vind ik 11.000 nog best veel eigenlijk hoor. Wat mij betreft zou bijstand echt moeten zijn voor mensen die bijna niets meer hebben.quote:
[..]
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.
Voor gezinnen is de grens 11.110 euro, voor alleenstaanden 5.555 euro (in 2010: ¤ 10.960 en ¤ 5.480; in 2009: ¤ 10.910 en ¤ 5.455). Als u meer heeft dan dit bedrag, moet u dat eerst opmaken.
Zit ik ergens anders mee in de war met die 20.000 denk ikquote:
[..]
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.
Voor gezinnen is de grens 11.110 euro, voor alleenstaanden 5.555 euro (in 2010: ¤ 10.960 en ¤ 5.480; in 2009: ¤ 10.910 en ¤ 5.455). Als u meer heeft dan dit bedrag, moet u dat eerst opmaken.
Heb je wat problemen, jongen?quote:
Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.
Ik ben je even kwijt. Met 3 kwartier enkele reis zit je aan 7,5 uur per week. 15 uur is het dubbele.quote:
[..]
20 uur reistijd is 1 uur enkele reis. Ik vind dat niet veel persoonlijk. Ik geloof dat het gemiddelde in NL op 45 minuten ligt. Dat is dus al die 15 uur.
Nou, ik denk het wel hoor. Dat is nu eenmaal de realiteit. Dat is de richting waar de VVD ons in wil sturen.quote:
[..]
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?
Als je mazzel hebt kun je een verklaring krijgen van je werkgever, waarin staat dat je met het OV reist. Dan heb je recht op reisaftrek bij je IB-aangifte. Niet dat je dan met dat minimumloontje van je een bedrag krijgt dat hoog genoeg is om daar echt veel voordeel van te hebben, maar het gaat om het idee. Dan kan de VVD-minister in elk geval in de 2de kamer weer zeggen dat ze het allemaal goed geregeld heeft voor de mensen.
Maar de echte VVD'er zal simpelweg het raampje van z'n SUV omlaag draaien en je toeroepen dat je een enorme zeikerd bent. Er is toch immers genoeg asfalt aangelegd de afgelopen jaren? Dan moet je maar gewoon een grote auto kopen, net als hij! En als je die niet kunt betalen, dan moet je maar wat harder werken!
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:quote:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.
Rechts Nederland kletst zich een slag in de ruimte met hun idee van een meritocratie. In de laatste 10 -20 jaar hebben ze geprobeerd zichzelf als superieuren te profileren. Nu blijkt dat er door hun arrogantie een schuldenberg is ontstaan die we nauwelijks meer de baas kunnen. Mijns inziens het gevolg van deze hitsige mentaliteit. Erkennen ze hun fouten. Nee, de markt terreur blijft heilig.
Super commercieel denkt men in bepaalde delen van het bedrijsleven: De financiele sector, de ICT, uitzendbureaus, de telekom en telemarketing. Daar is iedere menselijkheid verdwenen.
Mijn stelling is. Hou ermee op mensen op te hitsen. Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
"U mag natuurlijk best een klusje doen voor iemand. Maar wat u daarmee bijverdient moet u direct doorgeven aan uw uitkeringsinstantie want het kan gevolgen hebben voor uw uitkering."
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.quote:
Ligt uiteraard aan de soort inspanning, of niet?
Zie de edit.quote:
Ik ben je even kwijt. Met 3 kwartier enkele reis zit je aan 7,5 uur per week. 15 uur is het dubbele.
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.quote:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
Sorry, toen ik je bericht quote, was het nog niet ge-editquote:
Really.. dus een ander moet maar jouw portemonnee blijven vullen?quote:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is.
nee ? het beroep van prostituee is weleens aangeboden aan mensen in de bijstandquote:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
Maar geef eens antwoord
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?
Kerst vieren is een luxe hoor. Dat hoor je helemaal niet te doen met een uitkering.quote:
[..]
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:
"U mag natuurlijk best een klusje doen voor iemand. Maar wat u daarmee bijverdient moet u direct doorgeven aan uw uitkeringsinstantie want het kan gevolgen hebben voor uw uitkering."
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
Heb je nu echt niets anders te doen dan je afzetten tegen mensen die het wel gemaakt hebben in het leven?quote:
Maar dat interesseert lieden als DS4 toch helemaal niks. Hun brein is zo vernaggeld door dat kleine beetje succes dat ze ooit eens gehad hebben, dat ze denken dat dat succes eeuwig blijft duren en dat zij dus nooit in een dergelijke vervelende situatie terecht zullen komen.
Klopt en waarom niet, prostituee is een erkend beroep in Nederland.quote:
[..]
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Het kan niet zo zijn dat je enerzijds je hand op houdt ten koste van de belastingbetaler, maar aan de andere kant niet bij wilt dragen als je zelf een keer een bijdrage in de vorm van belasting kunt leveren.quote:
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:
"U mag natuurlijk best een klusje doen voor iemand. Maar wat u daarmee bijverdient moet u direct doorgeven aan uw uitkeringsinstantie want het kan gevolgen hebben voor uw uitkering."
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
Tja en als gewone werknemer word je sowieso genaaid, dus als je er dan nog extra mee kan verdienen...quote:
[..]
Klopt en waarom niet, prostituee is een erkend beroep in Nederland.
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?quote:
Het plan zal wel zijn dat de loonslaven gehuisvest worden zoals bij Polen nu al gebruikelijk is. Die zijn sowieso al veel ambulanter natuurlijk. Iets wat het kapitaal graag ziet.
Het gaat niet om een extra baan of zo. Het gaat om een paar tientjes die je krijgt voor een hulpdienst. Even op de kids passen, even de zolder verven, zoiets. Niet iets structureels, gewoon even iets extra's.quote:
[..]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Het kan niet zo zijn dat je enerzijds je hand op houdt ten koste van de belastingbetaler, maar aan de andere kant niet bij wilt dragen als je zelf een keer een bijdrage kunt leveren.
Eerlijk? Nu nog wel. Maar als het zo daar gaat zie ik dit er serieus van komen.quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?
Waarom denk je dat de tuinders en de bloemenveiling in het Westland liever Polen aannemen? Dat terwijl er 117.000 mensen in de bijstand zitten in Zuid-Holland, waarvan 2/3e laag opgeleid.
ik vind het triester dat meisjes die al gedwongen worden door een pooier (50% volgens de overheid) ook nog belasting af moeten dragen over hun inkomsten.quote:
[..]
Tja en als gewone werknemer word je sowieso genaaid, dus als je er dan nog extra mee kan verdienen...
Maar dat terzijde.
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ? Hoe gaat dat dan met huisvesting ?quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?
Dat wordt ook helemaal niet gevraagd.quote:
Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
Er wordt gevraagd om wat verder te kijken dan de neus lang is als blijkt dat aan de slag gaan op korte afstand niet lukt.
Net als ik doen, eerst op kamersquote:
[..]
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ? Hoe gaat dat dan met huisvesting ?
Nee. Maar je moet mensen niet in een hoek drijven. Enig idee hoe dat voelt? Nee, want je hangt teveel in je eigen gevoel van tekort worden gedaan. Vandaar alle aggressie. Kun je daar bij stilstaan. Nee, want je weet zeker dat het allemaal komt omdat mensen te bedonderd zijn om dit, of te bedonderd zijn om dat. Opgehitst door de rechtse media. Stop met het lezen van de telegraaf en dergelijke. Kijk eens om je heen.quote:
[..]
Really.. dus een ander moet maar jouw portemonnee blijven vullen?
en dan terug ? Welke kamers ? Waar al tekort voor is ?quote:
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.quote:
Even een simpele vraag aan de tegenstanders van dit voorstel.
Waarom denk je dat de tuinders en de bloemenveiling in het Westland liever Polen aannemen? Dat terwijl er 117.000 mensen in de bijstand zitten in Zuid-Holland, waarvan 2/3e laag opgeleid.
Kortom, zij laten zich makkelijker uitbuiten.
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.quote:
[..]
en dan terug ? Welke kamers ? Waar al tekort voor is ?
en hoe wil de minister die weg krijgen ? Wat hij zegt in OP. Anders heb je te weinig vacatures,quote:
[..]
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.
Kortom, zij laten zich makkelijker uitbuiten.
Dus uitkeringsfraude vind jij ook al tolereerbaar?quote:
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
En maar zeiken als ik zeg dat jij een beetje een losse moraal hanteert mbt uitkeringsgerechtigden!
wie betaalt dat ? de overheid dus, want die schuift al huursubsidie. Nee dat levert veel geld op zeg.quote:
[..]
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.
Voorstellen is iets anders dan verplichten en zoals je zelf al opmerkt: dat was helemaal niet de bedoeling.quote:
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.
Wacht. Zeg jij nu dat je je van het minimumloon een woning en een kamer kunt permitterenquote:
[..]
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.
?
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.quote:
[..]
Nee. Maar je moet mensen niet in een hoek drijven. Enig idee hoe dat voelt? Nee, want je hangt teveel in je eigen gevoel van tekort worden gedaan. Vandaar alle aggressie. Kun je daar bij stilstaan. Nee, want je weet zeker dat hun allemaal komt omdat mensen te bedonderd zijn om dit, of te bedonderd zijn om dat. Opgehitst door de rechtse media. Stop met het lezen van de telegraaf en dergelijke. Kijk eens om je heen.
Ik vind het een oneerbaar voorstel. Wat zou jij doen als een ambtenaar van het UVW jouw vrouw een vacature voor hoer aanreikt?quote:
[..]
Voorstellen is iets anders dan verplichten en zoals je zelf al opmerkt: dat was helemaal niet de bedoeling.
Als ik dat kan waarom een ander niet?quote:
[..]
Wacht. Zeg jij nu dat je je van het minimumloon een woning en een kamer kunt permitteren
?
Wat kost de huur van de woning, wat kost de huur van de kamer?quote:
[..]
Als ik dat kan waarom een ander niet?
Inderdaad.quote:
[..]
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.
Kortom, zij laten zich makkelijker uitbuiten.
- Polen zijn bereid om voor het minimumloon te werken, mensen uit de bijstand vaak niet
- Polen werken harder en zijn gemotiveerd
- Als je een Pool een klus te doen geeft zorgt hij ervoor dat het gedaan wordt
Tegen zulke superarbeiders kunnen de mensen in de bijstand niet op. Om de één of andere reden denken zij dat ze superieur zijn aan Polen of werk wat door Polen wordt gedaan.
Je ziet het in dit topic ook, er komt een maatregel en er komen de gekste excuses naar voren om die maatregel te torpederen. Nou weet je wat:Het zit allemaal tussen de oren.
Kijk naar Duitsland, mensen werken daar voor 4-5 euro bruto per uur maar niemand die klaagt. Je werkt om jezelf in leven te houden, niet om mensen die het vertikken te voorzien van een riant leven.
precies, over de mensen waar het over gaat zijn die kosten nou niet bepaald hoogquote:
[..]
Wat kost de huur van de woning, wat kost de huur van de kamer?
Wat kun je meer doen dan solliciteren?quote:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
je bedoelt de 30.000 nieuwe allochone bijstandstrekkers die geen woord Nederlands kennen ?quote:
[..]
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.
Beantwoord mijn vraag eens. Hoeveel betaal jij aan huur voor je woning, en hoeveel betaal jij aan huur voor je kamer?quote:
[..]
precies, over de mensen waar het over gaat zijn die kosten nou niet bepaald hoog
Nee hoor, was vorig jaar nog in EenVandaag oid. Fries meisje voor in de 20 zat lekker thuis met een kind natuurlijk, had nog nooit gewerkt, ouders waren ook altijd werkloos geweest.quote:
[..]
je bedoelt de 30.000 nieuwe allochone bijstandstrekkers die geen woord Nederlands kennen ?
Polen werken ONDER het minimumloon. Niet opgelet op school ?quote:
[..]
Inderdaad.
- Polen zijn bereid om voor het minimumloon te werken, mensen uit de bijstand vaak niet
- Polen werken harder en zijn gemotiveerd
- Als je een Pool een klus te doen geeft zorgt hij ervoor dat het gedaan wordt
Tegen zulke superarbeiders kunnen de mensen in de bijstand niet op. Om de één of andere reden denken zij dat ze superieur zijn aan Polen of werk wat door Polen wordt gedaan.
Je ziet het in dit topic ook, er komt een maatregel en er komen de gekste excuses naar voren om die maatregel te torpederen. Nou weet je wat:Het zit allemaal tussen de oren.
Kijk naar Duitsland, mensen werken daar voor 4-5 euro bruto per uur maar niemand die klaagt. Je werkt om jezelf in leven te houden, niet om mensen die het vertikken te voorzien van een riant leven.
Kijk naar Zwitserland maar het minimumloon 18 euro wordt. En dan ? We leven in Nederland.
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?quote:
[..]
Beantwoord mijn vraag eens. Hoeveel betaal jij aan huur voor je woning, en hoeveel betaal jij aan huur voor je kamer?
Ik zei onder het minimumloon, verdraaier.quote:
[..]
Inderdaad.
- Polen zijn bereid om voor het minimumloon te werken, mensen uit de bijstand vaak niet
ja van die 30.000 allochtone 65 plussers was ook in het nieuws. Vind ik erger dan 1 meisje die 1 jaar thuiszit.quote:
[..]
Nee hoor, was vorig jaar nog in EenVandaag oid. Fries meisje voor in de 20 zat lekker thuis met een kind natuurlijk, had nog nooit gewerkt, ouders waren ook altijd werkloos geweest.
Wat niet eens kan want tot je 27ste krijg je en werkervaringsplaats, je krijgt niet eens een bijstanduitkering meer tot je 27ste.
Zeker, uitkeringsfraude is tolereerbaar. Als je ziet welke vormen van fraude er op dit moment in dit land allemaal getolereerd worden en waar wij allemaal zwaar de dupe van worden, dan zou ik me maar niet te druk maken om die paarhonderd euro van die bijstandstrekker.quote:
[..]
Dus uitkeringsfraude vind jij ook al tolereerbaar?
En maar zeiken als ik zeg dat jij een beetje een losse moraal hanteert mbt uitkeringsgerechtigden!
Maarja, ook dat kenmerkt de VVD'er: zich druk maken om een paarhonderd euro die een bijstandstrekker zich toeëigent, maar die miljarden die door z'n eigen vrinden achterover worden gedrukt totaal geen probleem vinden. Het heeft natuurlijk een reden dat er nog geen enkele bankier achter de tralies is verdwenen: voor de VVD'er is iemand als Dick Scheringa een held van het nieuwe kapitaal, iemand die gekoesterd en geen strobreed in de weg gelegd moet worden.
Wat is de realiteit? Ik zie rechtse mensen voortdurend hangen ideeen van misbruik. Maar als je rechtse mensen de kans geeft om ergens legaal gebruik van te maken de vreten het helemaal leeg (zie de HRA). Aan de onderkant zie je regelmatig, dat mensen geen gebruik maken van regelingen waar ze recht op hebben. Hoe kan dat? Onvermogen om voor jezelf op te komen. Die mensen worden pas echt genaaid, want niemand let op. Teveel bezig met het klauwen naar geld en bang dat ze worden bestolen. Ziedaar het verheven mensbeeld.quote:
[..]
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.
Er zijn veel mensen wiens kwaliteit van leven tekort wordt gedaan door deze sfeer van kleingeestigheid. Ik vind, na 30 jaar, vooral deze rechtse huftertjes walgelijk. Wat mij betreft donderen deze mensen op uit dit land.
In mijn omgeving zijn er geen woningen onder de 400 euro hoor. En dan ook nog een kamer erbij, geen flauw idee wat dat kost, maar 250 euro volgens jou? 2 x gwl. En dat allemaal van een minimumloon!? Als je alleenstaand bent zou het misschien net lukken als je zeer zuinig bent. Maar met een gezin is het uitgesloten.quote:
[..]
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?
Je hoeft niet zo heel intelligent te zijn om door te hebben dat iemand laten verhuizen iets is wat alleen interessant is als hij op een locatie zit waar hij geen enkele kans op werk heeft. Het is een ultimum remedium en moet natuurlijk terughoudend worden toegepast.quote:
Maar geef eens antwoord
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?
Het gaat erom dat iemand niet botweg kan weigeren, ook niet als er een mooie baan klaar ligt met alles erop en eraan.
effe checkenquote:
[..]
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?
Kamer - 18 m2 - ¤ 425 incl.
Onbepaalde tijd, Per direct
Is er niet zo'n bijstandsuitkering voor jongeren dan?quote:
[..]
ja van die 30.000 allochtone 65 plussers was ook in het nieuws. Vind ik erger dan 1 meisje die 1 jaar thuiszit.
Wat niet eens kan want tot je 27ste krijg je en werkervaringsplaats, je krijgt niet eens een bijstanduitkering meer tot je 27ste.
Edit: ownee dat is wet WIJ lees ik nu op google
Nee, is afgeschaft, jongeren zijn verplicht een opleiding of werkervaringsplaats te nemen.quote:
[..]
Is er niet zo'n bijstandsuitkering voor jongeren dan?
Wat zijn al die werkgroepen dan aan het doen om dit soort opvang ook voor Polen overbodig te maken en in te zetten op goede opvang in nette woningen?quote:
Eerlijk? Nu nog wel. Maar als het zo daar gaat zie ik dit er serieus van komen.
Echt, de richting is compleet tegengesteld. En met enige trots zeg ik erbij dat ik mijzelf daar persoonlijk ook enorm voor heb ingespannen en nog steeds voor inspan.
Nee. De overgrote meerderheid van de Polen werken voor het minimumloon.quote:
[..]
Polen werken ONDER het minimumloon. Niet opgelet op school ?
Kijk naar Zwitserland maar het minimumloon 18 euro wordt. En dan ? We leven in Nederland.
Daarnaast is het merendeel van de Polen die hier werken in laaggeschoolde klusjes zelfs hoog opgeleid!
De vakbonden zitten daar (terecht!) bovenop.quote:
Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt.
Ik zie al waar deze discussie naar toe gaat.. Je kan ook verder kijken ipv van alles aan te halen om je gelijk maar te krijgen.quote:
[..]
effe checken
Kamer - 18 m2 - ¤ 425 incl.
Onbepaalde tijd, Per direct
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.quote:
[..]
Ik zei onder het minimumloon, verdraaier.
Iemand die tussen zijn 15e en 65e in het buitenland woont wordt voor elke twee jaar dat hij daar woonde met 2 procent gekort op de AOW uitkering. De meeste 65-plussers met bijstand is van allochtone afkomst. Meestal zijn ze op latere leeftijd in Nederland komen wonen en daardoor geen volledige AOW. Ook hebben ze minder werknemerspensioen kunnen opbouwen.
Momenteel ontvangen 27.000 gepensioneerden bijstand waarvan er 11.000 in de vier grote steden wonen. In totaliteit neemt het aantal mensen met een bijstandsuitkering af.
ik kijk gelijk op google, eerste site die ik ziet, 1e kamerquote:
[..]
Ik zie al waar deze discussie naar toe gaat.. Je kan ook verder kijken ipv van alles aan te halen om je gelijk maar te krijgen.
Woningen zijn 500-600 minimaal, zeker geen 250.
Jij komt net als ik uit Brabant dus je weet ongetwijfeld van de misstanden. Wat je nu ziet is dat dat oude kloosters etc. omgebouwd worden tot wooneenheden voor Oost-Europeanen. Wellicht dat het dus iets verbetert.quote:
[..]
Wat zijn al die werkgroepen dan aan het doen om dit soort opvang ook voor Polen overbodig te maken en in te zetten op goede opvang in nette woningen?
Echt, de richting is compleet tegengesteld. En met enige trots zeg ik erbij dat ik mijzelf daar persoonlijk ook enorm voor heb ingespannen en nog steeds voor inspan.
Wat ik wel wrang vind is dat dit nooit mogelijk was om de woningnood voor autochtonen op te lossen. Nu het kapitaal echter behoeften heeft aan goedkope huisvesting voor goedkope werknemers uit den vreemde kunnen er wel allerlei bestemmingsplannen aangepast worden.
En als je kijkt in de krant of bij de advertenties bij de AH?quote:
[..]
ik kijk gelijk op google, eerste site die ik ziet, 1e kamer
Woningen zijn 500-600 minimaal, zeker geen 250.
http://www.depers.nl/econ(...)der-minimumloon.htmlquote:
[..]
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.quote:
Ik vind het een oneerbaar voorstel. Wat zou jij doen als een ambtenaar van het UVW jouw vrouw een vacature voor hoer aanreikt?
Wat mijn punt is, is dat het geen beleid was, maar een domme medewerker.
Erg goede post trouwens, helemaal mee eens. En volgens mij zijn heel veel mensen het zolangzamerhand wel zat, al die druk en dat commerciële geleuter.quote:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.
Rechts Nederland kletst zich een slag in de ruimte met hun idee van een meritocratie. In de laatste 10 -20 jaar hebben ze geprobeerd zichzelf als superieuren te profileren. Nu blijkt dat er door hun arrogantie een schuldenberg is ontstaan die we nauwelijks meer de baas kunnen. Mijns inziens het gevolg van deze hitsige mentaliteit. Erkennen ze hun fouten. Nee, de markt terreur blijft heilig.
Super commercieel denkt men in bepaalde delen van het bedrijfsleven: de financiele sector, de ICT, uitzendbureaus, de telekom en telemarketing. Daar is iedere menselijkheid verdwenen.
Mijn stelling is. Hou ermee op mensen op te hitsen. Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
AH ? Daar hangen geen advertenties hoor, niet bij ons.quote:
[..]
En als je kijkt in de krant of bij de advertenties bij de AH?
Ik kijk gewoon regio Rotterdam, kan je ook googlelen.
Een domme medewerker kan een functie alleen aanbieden als een UWV de functie heeft geaccepteerd. Blijkbaar was/is er dus een stroming binnen het UWV die vindt/vond, dat ze die functies konden gaan aanbieden aan werkloze vrouwen.quote:
[..]
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.
Wat mijn punt is, is dat het geen beleid was, maar een domme medewerker.
Wat begrijp je niet aan overgrote meerderheiid? Zelfs volgens jouw bron werkt 60% voor minimaal het minimumloon!quote:
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)der-minimumloon.html
PS. Bron uit 2008, er wordt tegenwoordig veel sneller ingegrepen als dit soort misstanden zich aandienen.
Kijk jij maar verder ipv te googlen. Jezelf beperken is de trend hier.quote:
[..]
AH ? Daar hangen geen advertenties hoor, niet bij ons.
Ik kijk gewoon regio Rotterdam, kan je ook googlelen.
Vaker solliciteren en in een ruimere omtrek van de woning.quote:
Kijk, in de praktijk zal dit weinig ingezet worden. Het is meer de bekende stok achter de deur waarmee men in zeer onwelwillige gevallen zal moeten slaan.
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.quote:
[..]
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.
Of ze laten zich inhuren als ZZP-er. Dat is ook een veelvoorkomende truc om het minimumloon te omzeilen.
Jij bepertkt je tot AH. Kamers zijn niet meer zo goedkoop als 15 jaar geleden.quote:
[..]
Kijk jij maar verder ipv te googlen. Jezelf beperken is de trend hier.
Vier op de tien Polen die in Nederland werken, verdienen minder dat het minimumloon. Dat blijkt dinsdag uit een onderzoek onder vierhonderd Polen, uitgevoerd in opdracht van de gemeente Rotterdam.quote:
[..]
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.
Of ze laten zich inhuren als ZZP-er. Dat is ook een veelvoorkomende truc om het minimumloon te omzeilen.
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.quote:
[..]
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.
Wat mijn punt is, is dat het geen beleid was, maar een domme medewerker.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Jij komt met die bewering toch?quote:
[..]
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.
Of ze laten zich inhuren als ZZP-er. Dat is ook een veelvoorkomende truc om het minimumloon te omzeilen.
Verder noem je wel een aantal punten waarom de bijstandstrekker aan het kortste eind trekt, die komt nooit aan het werk als hij zijn neus ophaalt voor dat werk.
Een Pool is hoger opgeleid, spreekt slecht Nederlands, leeft in een Polenhotel zonder familie etc, op 1000km afstand van zijn huis. Dan nog is hij stukken aantrekkelijker dan een bijstandstrekker..geeft te denken nietwaar?
Nee hoor, ik beperk me niet. Ik zoek even verder dan Google. Velen verklaren me dan ook voor gek dat ik nog wacht tot de woningbouw met de juiste woning komt en dat ik zolang op kamers heb gezeten. Vandaar dat ik nu ook meebetaal aan de kinderbijslag en HRA van die succesverhalen.quote:
[..]
Jij bepertkt je tot AH. Kamers zijn niet meer zo goedkoop als 15 jaar geleden.
Juist daardoor is hij aantrekkelijker...quote:
Dan nog is hij stukken aantrekkelijker dan een bijstandstrekker..geeft te denken nietwaar?
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.quote:
[..]
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.quote:
[..]
Nee hoor, ik beperk me niet. Ik zoek even verder dan Google. Velen verklaren me dan ook voor gek dat ik nog wacht tot de woningbouw met de juiste woning komt en dat ik zolang op kamers heb gezeten. Vandaar dat ik nu ook meebetaal aan de kinderbijslag en HRA van die succesverhalen.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
Is het dollar-teken een bewuste typo? Vind hem wel grappig in ieder geval, haha.quote:
[..]
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.
Juist. Dus dat geeft aan dat het probleem bij de bijstandstrekkers tussen de oren zit.quote:
[..]
Juist daardoor is hij aantrekkelijker...
Bijstandstrekkers in Nederland lijken serieus te denken dat het een voorrecht is voor een werkgever om hem/haar in dienst te mogen nemen. Met die mentaliteit zullen ze nooit aan de bak komen.
haha nee caps lock. Wel grappig ja.quote:
[..]
Is het dollar-teken een bewust typo? Vind hem wel grappig in ieder geval, haha.
Die situatie kan hij zich helemaal niet voorstellen joh. Daar heeft hij nog nooit mee te maken gehad, noch iemand in zijn omgeving.quote:
[..]
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Natuurlijk is dat meer dan 250. De enige manier waarop je in dit land nog voor rond de ¤250 euro woonruimte kunt regelen, is via de antikraak. Of door ergens te gaan wonen waar geen werk is. Hopelijk ontgaat je hier de Catch22 niet.quote:
[..]
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).quote:
[..]
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
Och jee, nu komen weer de (verzonnen?) uitzonderingen aan. Als je gewoon kijkt naar wat een huurwoning en kamer kast, zo goedkoop mogelijk, dan krijg je een reëel beeld. En daaruit komt dus naar voren dat het heel lastig is om én een woning én een kamer te bekostigen van het minimumloon.quote:
[..]
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).
dus jij zegt tegen je vriend "vriend opzouten uit die woning, want je houdt je niet aan de wet.quote:
[..]
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).
Of mag die vriend wel profiteren, maar een bijstandstrekker niet ? Hypocriet is dat.
hier zijn alle woningen minimaal 500 en dat praat je niet eens over de bijkomende vaste lasten die ook doorgaan.quote:
[..]
Och jee, nu komen weer de (verzonnen?) uitzonderingen aan. Als je gewoon kijkt naar wat een huurwoning en kamer kast, zo goedkoop mogelijk, dan krijg je een reëel beeld. En daaruit komt dus naar voren dat het heel lastig is om én een woning én een kamer te bekostigen van het minimumloon.
Nee, waar ik vandaan kom en hij woont staan veel woningen leeg. Merendeel zoekt het werk dan ook verderop net als ik. We lopen ook niet te klagen dat iets niet kan, we kijken wat wel kan. Die mentaliteit ontbreekt volledig hier in dit forum.quote:
[..]
dus jij zegt tegen je vriend "vriend opzouten uit die woning, want je houdt je niet aan de wet.
Of mag die vriend wel profiteren, maar een bijstandstrekker niet ? Hypocriet is dat.
John van der List van Exotic Green pakt het inderdaad heel goed aan. Maar dat zijn particuliere initiatieven, ik heb het over bouwprogramma's, maar ook sociale programma's. Zoals het naar Nederland halen van Poolse priesters.quote:
Jij komt net als ik uit Brabant dus je weet ongetwijfeld van de misstanden. Wat je nu ziet is dat dat oude kloosters etc. omgebouwd worden tot wooneenheden voor Oost-Europeanen. Wellicht dat het dus iets verbetert.
Iedereen in Nederland verdiend een fatsoenlijk bestaan immers.
Dat ligt wel wat genuanceerder. Maar het is ook offtopic.quote:Wat ik wel wrang vind is dat dit nooit mogelijk was om de woningnood voor autochtonen op te lossen. Nu het kapitaal echter behoeften heeft aan goedkope huisvesting voor goedkope werknemers uit den vreemde kunnen er wel allerlei bestemmingsplannen aangepast worden.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
Van mij mag het best op de website staan in een aparte categorie... Het is legaal immers.quote:
Een domme medewerker kan een functie alleen aanbieden als een UWV de functie heeft geaccepteerd. Blijkbaar was/is er dus een stroming binnen het UWV die vindt/vond, dat ze die functies konden gaan aanbieden aan werkloze vrouwen.
nou nog klanten vinden.quote:
[..]
Van mij mag het best op de website staan in een aparte categorie... Het is legaal immers.
Waarom lees je zo slecht? Er wordt niemand toe gedwongen, het was ook niet de bedoeling dat het zo werd aangeboden en ik had al aangegeven dat ik dat ook geen goed idee vind.quote:
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Wat wil je nog meer van me?
Overigens zou ik er niet zo gestresst op reageren, ik vind het alleen gelet op hoe mensen naar die functie kijken in onze maatschappij het niet zo verstandig om met die functie te gaan leuren.
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.quote:
[..]
Nee, waar ik vandaan kom en hij woont staan veel woningen leeg. Merendeel zoekt het werk dan ook verderop net als ik. We lopen ook niet te klagen dat iets niet kan, we kijken wat wel kan. Die mentaliteit ontbreekt volledig hier in dit forum.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Zeg lafbekje, dit soort dingen mag je mij in mijn gezicht zeggen, maar niet veilig achter je schermpje. Ok?quote:
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.quote:
Het excuses verzinnen blijft maar doorgaan hier.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.quote:
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.quote:
John van der List van Exotic Green pakt het inderdaad heel goed aan.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
luie hoeren ?quote:
[..]
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.
Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
De woningbouwvereniging vind het geen probleem. Je weet het mooi te draaien overigens, iemand die verschillende banen heeft gehad en niet te beroerd is 150 km per dag af te leggen lui noemen. lolquote:
[..]
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring. Lichtpuntje is wel dat ze zich inmiddels één voor één weer melden bij hem omdat hij gewoon kwaliteit levert. Hij zit op minimumloon en werkt daar keihard voor (als hij een klus heeft that is) dus het ligt echt niet aan zijn instelling. Hij kan gewoon niet lager met zijn prijs.quote:
[..]
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?quote:
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.quote:
[..]
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?
Wat verdraai ik dan precies?quote:
[..]
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Dat is natuurlijk zo.quote:
[..]
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring.
Maar in de media wordt nog steeds het beeld geschetst of de Polen en Roemenen hierheen komen om het werk te doen wat Nederlanders niet willen doen. Voor een deel is dat zo. Maar voor een groot deel verdrijven ze ook gewoon Nederlandse aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
En als je dan nog van die uitzendbureaus hebt die er op aan sturen het Nederlandse personeel op straat te flikkeren en daar goedkope Oostblokkers voor aan het werk te zetten, kan ik daar zeer slecht tegen.
Dat soort mensen zijn echt het laagste van het laagste in mijn ogen.
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.quote:
[..]
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.quote:De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
quote:De meeste ondervraagde Roemenen en Bulgaren werken illegaal. Slechts ruim eenderde verklaart een werkvergunning te hebben, en dat cijfer kan nog geflatteerd zijn. De positie van de Roemenen lijkt wat sterker dan die van de Bulgaren. Driekwart van de laatstgenoemden werkt zonder contract.
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
Apart. Was dat ook in het Westland?quote:
[..]
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.quote:Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.quote:Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.quote:
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Nee, simpelweg omdat de welvaart van Polen en Nederland niet op een gelijk nivo ligt. De hoog opgeleide Polen die in Nederland werken, veelal in de tuinbouw, zijn prima op de hoogte van hun rechten.quote:
[..]
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.
Ze geven er echter de voorkeur aan om gewoon veel te verdienen, Holland is voor hun een goudmijn waar je in korte tijd zoveel mogelijk geld uit moet halen.
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?quote:
Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.quote:
Let niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Nee, het is gewoon een taak voor een werkgever. Je moet taken scheiden.quote:
Ok, aanvaard.quote:Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
Het is gewoon niet zo netjes om mijn vrouw in de discussie te betrekken op zo'n manier, die leest hier alleen maar mee in het draadje over onze woning en kan zich hoe dan ook niet verdedigen, want heeft geen account.
De vraag is natuurlijk: Hoe actief heeft deze 'nette ondernemer' (op zich al een contradictio in terminis) deze baangarantie uitgezet onder Nederlandse werklozen? Inclusief loongarantie, voldoen aan alle wettelijke en CAo-verplichtingen etc?quote:
[..]
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
Dat is niet een heel groot onderzoek geweest zie ik.quote:
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Maar belangrijker: daar moet keihard tegen worden opgetreden. Gewoon naast alle andere zaken die aangepakt moeten worden.
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...quote:Op zondag 11 december 2011 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!quote:
[..]
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.
Kan je werken dan werk je, kan je niet werken dan krijg je bijstand. Het moet toch niet gekker worden dat mensen hun nest niet uit willen kruipen en zodoende lekker op de maatschappij kunnen teren?
Wat bedoel je? Prestatieloon, stuksloon oid?quote:Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.quote:
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Ik ken het bedrijf inhoudelijk verder niet.quote:
[..]
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Sudeten-Duitsers komen overigens niet uit Polen. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Je doelt op de Polen uit met name Silezië en aangrenzende gebieden die via veronderstelde Duitse afkomst een Duits paspoort konden kregen.
Vroeger moest je voor Polen ook een vergunning aanvragen waarbij hard aantoonbaar moest maken dat je geen Nederlandse werknemers kon krijgen. Met die Europese eenwoording is dat allemaal weggevallen.
En daardoor worden er nu gewoon Nederlanders geschrapt, en vervangen door Polen etc. Ik vind dat echt een schande.
En jij zegt dat bij gelijk geschiktheid de baan voor de Nederlander is, dat is niet zo, dat weet je ook best.
Ik ken persoonlijk meerdere voorbeelden van werknemers die er uitgeflikkerd zijn, en vervangen door goedkopere Polen, omdat ze zelf net iets meer verdiende dan het minimumloon.
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.quote:
[..]
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.quote:
[..]
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".quote:
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Daarom wil deze minister dat ook niet.quote:
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.quote:
[..]
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Nogmaals: de brievenbus zit dan even ver weg.quote:
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.quote:
[..]
Daarom wil deze minister dat ook niet.
Nee, dan zouden er veel banen verdwijnen. B.v. net over de grens.quote:
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Momenteel nog wel.quote:
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Luxemburg is wel even een heel ander land dan Duitsland. Duitsland is in economische termen de grote broer van Nederland en daarom ook veel beter vergelijkbaar.quote:Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?quote:
[..]
Momenteel nog wel.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?quote:Op zondag 11 december 2011 14:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.quote:
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?quote:
[..]
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.
Dat klopt. Ik verdien zelf ook niet zo gek veel. Als ik uitreken wat ik op uurbasis meer verdien dan iemand die niet werkt met alle toeslagen is dat verschil nihil. Zeker als je bedenkt dat die goedkoper kunnen leven: geen auto nodig, alle tijd om de aanbiedingen af te gaan, tijd om dingen zelf te doen etc.quote:
[..]
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)
Toch werk ik. Deels voor gevoel van eigenwaarde en bijdrage aan samenleving, deels omdat ik mijn werk gewoon leuk vind.
Als ik echter voor nog minder ergens kutwerk zou moeten gaan doen tegen 20 uur per week reizen (boven op de 40-urige werkweek), zou ik dat misschien ook wel vertikken.
Dat zeg ik heel eerlijk.
Dit is de praktijk.quote:
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Inderdaad.quote:
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
De laatste keer dat ik keek was de beroepsbevolking in Duitsland ongeveer 43 miljoen mensen. 6 miljoen betekent dus 14% van de bevolking die voor 4/5 euro per uur zonder zeuren hun werk doen in plaats van een ander voor hun levensonderhoud te laten opdraaien.quote:
[..]
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?
Dat argument is om aan te tonen dat Luxemburg en Nederland niet goed op 1 lijn zijn te trekken vanwege de grote verschillen. Duitsland is daarom veel beter met Nederland te vergelijken.quote:
[..]
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?
Daar ligt een fundamenteel verschil in onze opvatting aan te grondslag natuurlijk. Kapitalisten zijn het liefst een grote geglobaliseerde wereld waar telkens gebruikt gemaakt kan worden van zo'n goedkoop mogelijk werknemers.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Dat de eigen bevolking daardoor werkloos raakt interesseert ze niet, als de winsten maar verder geoptimaliseerd kunnen worden.
Ik ben tegen globalisme en tegen gastarbeiders zolang er Nederlanders werkeloos zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 11-12-2011 15:03:13 ]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.quote:
[..]
Inderdaad.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
En de overheid zelf ook natuurlijk.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Ik denk dat er maar een heel klein deel is dat echt te lui is om te werken. Nu is het meer het gebrek aan gebrek aan respect aan waardering, en dat beperkt zich niet tot het materiële . Want ook al werk je hard, als je weinig verdient hoor je er niet bij, en ben je toch maar waardeloos is gedachte bij veel figuren hier.quote:
[..]
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.
Als mensen het idee hebben dat ze deel uitmaken van een groter goed geeft dat een gevoel van verbondenheid, en kan je daar voldoening uit halen. want eerlijk is eerlijk uit sommige werkzaamheden an sich valt nauwelijks voldoening te halen.
Maar goed bovengeschetste is natuurlijk een utopie in onze kapitalistische samenleving zonder enige sociale cohesie.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.quote:Op zondag 11 december 2011 15:19 schreef Flow3r het volgende:
Mensen willen niet werken als het weinig oplevert.Polen doen dat zware werk ook alleen omdat het voor hun veel oplevert.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
Nee, in het oosten, noorden en midden van het land. Misschien is het in het Westland anders.quote:
[..]
Apart. Was dat ook in het Westland?
Voor een paar tientjes meer werkweken van meer dan 50 uur draaien zouden een hoop aangrijpen, ware het niet dat die vacatures niet uitgezet worden in de regio maar in Oost-Europa.quote:[..]
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken. Indeed.quote:[..]
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.
Mjah, maar dat zijn allemaal van die probleemgevallen waar weer uitzonderingen voor gevonden gaan wordenquote:
[..]
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.
Ondertussen komen werklozen uit krimpgemeentes de huizen bezetten die nog vrij zijn in de Randstad want zij willen misschien wel wat graag weg uit die dooie gemeentes.
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragenquote:
[..]
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.
... voor 80% van het minimumloon.quote:Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Bron?quote:Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
quote:
[..]
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragen
quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
De meeste Polen worden naar minimumloon betaald, ook overuren dus.quote:... voor 80% van het minimumloon.
Dat is mijn interpretatie van de 'problematiek' van de bijstandstrekker. Werken loont niet, vanaf welk nivo zou het volgens jou wel lonen?quote:Bron?
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maandquote:
[..]
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....
Het is de competitie. Iedereen tegen uitspelen, zodat iedereen onder druk staat om zo hard mogelijk te werken. Je hoeft niet meer te begrijpen dan marktwerking en je heb alles recht gedaan. Wat het werk inhoud is irrelevant. Het gaat erom of het euro's schuift. Dat rechtvaardigt alles.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Jij ziet niet in dat je een morele beweging vertegenwoordigd. Een platte moraal van egoisme, een streven naar meer consumptie, en de woede die je voelt als anderen daarin niet meewillen. Je denk dat het marktmechanisme het universum verklaart. Eindeloos kun je mensen om de oren slaan met deze marktlogica.
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
als je de openingpost had gelezen, wil de minister die Polen dus wegtoveren op een of andere manier.quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
Anders zijn er maar 100.000 vacatures voor 500.000 werkelozen.
eerder 300. Wat een onzinpost.quote:
[..]
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maand
Veel Roemenen en Bulgaren werken hier trouwens zwart, geen loonbelasting enzo.
Wat denk je dat goedkoper is.
quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
quote:Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
Die Polen tover je weg door twee dingen.quote:
[..]
als je de openingpost had gelezen, wil de minister die Polen dus wegtoveren op een of andere manier.
Anders zijn er maar 100.000 vacatures voor 500.000 werkelozen.
1. Je pakt de oneerlijke concurrentie aan, dus onderbetaling etc.
2. Je neemt de smoesjes van bijstandstrekkers niet meer serieus. Je krijgt een baan aangeboden tegen wettelijke condities en die neem je, of je verliest je uitkering.
Zeker in het Westland (en de Bollenstreek) waar nu tienduizenden Polen het werk doen terwijl er meer dan honderdduizend mensen in de bijstand elke dag bij wijze van spreke langsfietsen.
Voor een gezonde economie is het alleen maar goed als er een x aantal werklozen zijn, zij fungeren als de olie in de motor. Het is dus ook helemaal niet nodig dat alle 500 duizend werklozen aan het werk gaan.quote:
die hoeven dan niet te verhuizen, dus wat heeft dat er mee te maken ?quote:
[..]
Die Polen tover je weg door twee dingen.
1. Je pakt de oneerlijke concurrentie aan, dus onderbetaling etc.
2. Je neemt de smoesjes van bijstandstrekkers niet meer serieus. Je krijgt een baan aangeboden tegen wettelijke condities en die neem je, of je verliest je uitkering.
Zeker in het Westland (en de Bollenstreek) waar nu tienduizenden Polen het werk doen terwijl er meer dan honderdduizend mensen in de bijstand elke dag bij wijze van spreke langsfietsen.
Als je een baan weigert onder de huidige voorwaarden wordt je uitkering ook gekort, niemand die dat onterecht vind.
Frappant he? Die mensen wonen op een steenworp afstand van werk maar toch komen ze niet.quote:
[..]
die hoeven dan niet te verhuizen, dus wat heeft dat er mee te maken ?
Ahum. Mensen komen niet opdagen bij een sollicitatie gesprek of laten blijken er geen zin in te hebben. Als ze wel aan het werk gaan komen ze vaak te laat of komen niet opdagen, luieren maar wat etc. Daardoor wordt de uitkering echt niet gekort hoor.quote:Als je een baan weigert onder de huidige voorwaarden wordt je uitkering ook gekort, niemand die dat onterecht vind.
Het moet gewoon veel strenger, baan aangeboden gekregen maar niet serieus opgepakt? Uitkering per direct stoppen. Wie kan daar nou tegen zijn, dat is toch wel zo eerlijk?
en die mag je straffen wat nu al gebeurt, dus wat is je punt ?quote:
[..]
Frappant he? Die mensen wonen op een steenworp afstand van werk maar toch komen ze niet.
En wat heeft dit te maken met gedwongen verhuizingen ?quote:
Ahum. Mensen komen niet opdagen bij een sollicitatie gesprek of laten blijken er geen zin in te hebben. Als ze wel aan het werk gaan komen ze vaak te laat of komen niet opdagen, luieren maar wat etc. Daardoor wordt de uitkering echt niet gekort hoor.
Het moet gewoon veel strenger, baan aangeboden gekregen maar niet serieus opgepakt? Uitkering per direct stoppen. Wie kan daar nou tegen zijn, dat is toch wel zo eerlijk?
Bij verwijtbaar gedrag wordt je uitkering wel gekort, dat dat strenger kan bij veel gevallen is een andere discussie, hier gaat het over gedwongen mensen laten verhuizen voor werk.
Dat gebeurt helemaal niet. Daarom zeg ik ook:quote:
[..]
en die mag je straffen wat nu al gebeurt, dus wat is je punt ?
quote:Het moet gewoon veel strenger, baan aangeboden gekregen maar niet serieus opgepakt? Uitkering per direct stoppen. Wie kan daar nou tegen zijn, dat is toch wel zo eerlijk?
quote:
[..]
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.
Zal je even uit de droom helpen schat.
Hier in het oosten des lands waar meer vee dan mensen rondloopt kost een appartementje zo'n €360, een eensgezinswoning gemiddeld € 550 . Beide kale huur.
Dit is in een uithoek van NL dus lijkt het me logisch dat richting een stad de huurprijzen nog hoger zijn.
Huur daar nog eens een kamertje bij en ik vraag me hoe die persoon z'n reiskosten,eten enz. wil betalen, dat is praktisch onmogelijk.
dat gebeurt wel.quote:
[..]
Dat gebeurt helemaal niet. Daarom zeg ik ook:
[..]
Nee joh, hij heeft een vriend die een kamer heeft voor 230 euro dus iedereen kan zo'n kamer vinden. Iets met oogkleppen ophebben enzo.quote:
[..]
Zal je even uit de droom helpen schat.
Hier in het oosten des lands waar meer vee dan mensen rondloopt kost een appartementje zo'n €360, een eensgezinswoning gemiddeld € 550 . Beide kale huur.
Dit is in een uithoek van NL dus lijkt het me logisch dat richting een stad de huurprijzen nog hoger zijn.
Huur daar nog eens een kamertje bij en ik vraag me hoe die persoon z'n reiskosten,eten enz. wil betalen, dat is praktisch onmogelijk.
Je korte termijngeheugen is niet erg goed. Zoals ik zei:quote:
[..]
En wat heeft dit te maken met gedwongen verhuizingen ?
Bij verwijtbaar gedrag wordt je uitkering wel gekort, dat dat strenger kan bij veel gevallen is een andere discussie, hier gaat het over gedwongen mensen laten verhuizen voor werk.
Baan te ver weg, te lang onderweg met het OV, mijn fiets is stuk...dat zijn gewoon smoezen om maar niet aan de slag te moeten. Denk je nou werkelijk dat die verhuismaatregel is bedacht om mensen 200km te laten verhuizen? Nederland is zo klein, dat haal je bijna nergens.quote:2. Je neemt de smoesjes van bijstandstrekkers niet meer serieus. Je krijgt een baan aangeboden tegen wettelijke condities en die neem je, of je verliest je uitkering.
De verhuismaatregel is gewoon een maatregel om de mensen die de kantjes ervanaf lopen aan te pakken. De grootste concentratie van mensen in de bijstand is in de Randstad, die hoeven niet ver te reizen om laaggeschoold werk te doen.
dus je voert een maatregel in, terwijl volgens jou eerdere maatregelen niet worden toegepast ?quote:
[..]
Je korte termijngeheugen is niet erg goed. Zoals ik zei:
[..]
Baan te ver weg, te lang onderweg met het OV, mijn fiets is stuk...dat zijn gewoon smoezen om maar niet aan de slag te moeten. Denk je nou werkelijk dat die verhuismaatregel is bedacht om mensen 200km te laten verhuizen? Nederland is zo klein, dat haal je bijna nergens.
De verhuismaatregel is gewoon een maatregel om de mensen die de kantjes ervanaf lopen aan te pakken. De grootste concentratie van mensen in de bijstand is in de Randstad, die hoeven niet ver te reizen om laaggeschoold werk te doen.
En deze maatregel gaat dan wel helpen ?
Ik heb nergens gelezen dat de gemeente Den Haag, Monster, Naaldwijk, Poeldijk, Delft, Rotterdam, Maasdijk etc uitkeringen hebben stopgezet bij mensen omdat ze niet in het Westland werken. Jij wel?quote:
Of bedoel je softe maatregelen als 'voor de duur van 3 maanden wordt 10% van uw uitkering ingehouden, deze betalen wij uit zodra u met uw arbeidsconsulent heeft gesproken en er een plan van aanpak is gemaakt met betrekking tot uw arbeidsinspanningen.'?
Vraag het eens na bij die gemeentes.quote:
[..]
Ik heb nergens gelezen dat de gemeente Den Haag, Monster, Naaldwijk, Poeldijk, Delft, Rotterdam, Maasdijk etc uitkeringen hebben stopgezet bij mensen omdat ze niet in het Westland werken. Jij wel?
Of bedoel je softe maatregelen als 'voor de duur van 3 maanden wordt 10% van uw uitkering ingehouden, deze betalen wij uit zodra u met uw arbeidsconsulent heeft gesproken en er een plan van aanpak is gemaakt met betrekking tot uw arbeidsinspanningen.'?
Je voert een maatregel in omdat mensen er nu onderuit duiken. Zodra deze maatregel van kracht is kunnen de mensen ook daarop aangepakt worden.quote:
[..]
dus je voert een maatregel in, terwijl volgens jou eerdere maatregelen niet worden toegepast ?
En deze maatregel gaat dan wel helpen ?
de minister zegt zelf al dat het om een handvol mensen zal gaan.quote:
[..]
Je voert een maatregel in omdat mensen er nu onderuit duiken. Zodra deze maatregel van kracht is kunnen de mensen ook daarop aangepakt worden.
Stopzetten gebeurt niet. Het is soms een 'maatregel' die wordt opgelegd, ik heb zojuist uitgelegd hoe dat werkt.quote:
[..]
Vraag het eens na bij die gemeentes.
Dus: Scherp de regels aan zodat je meer grond hebt om strengere maatregelen op te leggen. Lijkt mij een prima aanpak.
Prima aanpak ja. Laten ze dat doen ipv deze onzinnige regel toevoegen.quote:
[..]
Stopzetten gebeurt niet. Het is soms een 'maatregel' die wordt opgelegd, ik heb zojuist uitgelegd hoe dat werkt.
Dus: Scherp de regels aan zodat je meer grond hebt om strengere maatregelen op te leggen. Lijkt mij een prima aanpak.
Probleem opgelost.
Wat is het probleem dan? Mensen die hun snor drukken kunnen worden aangepakt door deze regel.quote:
[..]
de minister zegt zelf al dat het om een handvol mensen zal gaan.
Mensen die hun snor drukken moet je eerder aanpakken. Maar dat kan wettelijk gezien vaak niet, dan moet je dat veranderen. Niet deze extra maatregel nemen.quote:
[..]
Wat is het probleem dan? Mensen die hun snor drukken kunnen worden aangepakt door deze regel.
Ik heb zelf bij de sociale dienst gewerkt en weet precies welke smoezen mensen hebben, maar zolang het binnen de wet is, kan jij geen kant op om zulke mensen te bestraffen.
Maar gelukkig hoeven ze niet te integreren en is dat nergens voor nodig. Ze gaan toch weer weg.quote:
De Pool wil hard werken, maar dat is gauw afgelopen als ie net zoveel af moet dragen als de Nederlander en allerlei regeltjes moet volgen. Gezeik met mensenrechten, inhumaan enzo...dan moeten ze straks een woning huren, mogen niet meer met zovelen op een kluitje, brandgevaar, recht op privacy, niet meer met zovelen een woning delen maar gewoon net als ieder ander een vette huur betalen , etc...dan houden ze niks over en zijn ze zo weg, of ze blijven natuurlijk vrolijk hangen als dakloze en alcoholist op straat met alle fijne randverschijnselen die erbij horen, de burger zit er maar mee.
Heb jij dan misschien suggesties om de smoezen aan te pakken? De wet is niet toereiken zeg je, wat zou er nog meer wettelijk moeten worden geregeld?quote:
[..]
Mensen die hun snor drukken moet je eerder aanpakken. Maar dat kan wettelijk gezien vaak niet, dan moet je dat veranderen. Niet deze extra maatregel nemen.
Ik heb zelf bij de sociale dienst gewerkt en weet precies welke smoezen mensen hebben, maar zolang het binnen de wet is, kan jij geen kant op om zulke mensen te bestraffen.
Ik zal me als overheid meer drukmaken over nieuwe WW/bijstandstrekkers die er bijkomen door allerlei moelanders te importeren hier.quote:
Maar dan, als die mensen nu écht niet willen verhuizen? Dan zetten we ze uit hun uitkering, huizen ? En dan? Dan komt de hele 'zieligheidsindustrie' weer op gang
meer controles om mee te beginnen.quote:
[..]
Heb jij dan misschien suggesties om de smoezen aan te pakken? De wet is niet toereiken zeg je, wat zou er nog meer wettelijk moeten worden geregeld?
iedereen verplicht Nederlands te leren voor recht op uitkering ?
capabele mensen laten werken bij UWV/sociale dienst ?
Op zich is de wet wel toereikend, maar wordt hij te weinig toegepast.
Moelanders?quote:
[..]
Ik zal me als overheid meer drukmaken over nieuwe WW/bijstandstrekkers die er bijkomen door allerlei moelanders te importeren hier.
Klinkt leuk maar is niet haalbaar. Daar steken behoorlijk wat verdragen wel een stokje voor.quote:
iedereen verplicht Nederlands te leren voor recht op uitkering ?
ja mensen uit Midden en Oost Europa.quote:
Op Nee hoor, kan best.quote:Op zondag 11 december 2011 16:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Klinkt leuk maar is niet haalbaar. Daar steken behoorlijk wat verdragen wel een stokje voor.
En hoe wil je die tegenhouden? Dat kan helemaal niet.quote:
[..]
ja mensen uit Midden en Oost Europa.
Je mag nog blij zijn dat de Spanjaarden niet massaal deze kant op komen met hun enorme werkloosheid.
quote:
[..]
ja mensen uit Midden en Oost Europa. M O E
Binnen de EU heb je vrije vestiging en hoef je niet te integreren. Met Turkije zijn zulke afspraken ook al decennia geleden gemaakt. Daar kom je echt niet snel onderuit.quote:
Net zoals we Turken een inburgeringscursus wilden laten doen?quote:
je kan ze wel uit de uitkering houden.quote:
[..]
En hoe wil je die tegenhouden? Dat kan helemaal niet.
Je mag nog blij zijn dat de Spanjaarden niet massaal deze kant op komen met hun enorme werkloosheid.
bv min 5 jaar werken voor recht op uitkering, verplicht Nederlands leren etc etc
Nee, gewoon voorwaarden voor uitkering handhaven. De minister zegt het ook in OP dus het kan wel.quote:
[..]
Net zoals we Turken een inburgeringscursus wilden laten doen?
Spanjaarden, Portugezen werken al in Zeeland. Van de week zag ik op tv dat de Grieken ook willen komen. Maar het is nog niet massaal nee.quote:
[..]
En hoe wil je die tegenhouden? Dat kan helemaal niet.
Je mag nog blij zijn dat de Spanjaarden niet massaal deze kant op komen met hun enorme werkloosheid.
en dat is een groter probleem dan die 10 mensen die niet willen verhuizen. Dus moet je dat aanpakken.quote:
[..]
Spanjaarden, Portugezen werken al in Zeeland. Van de week zag ik op tv dat de Grieken ook willen komen. Maar het is nog niet massaal nee.
En dat ga je niet makkelijk tegenhouden gezien het recht op vrije vestiging. Nog meer goedkope krachten die alles willen aanpakken omdat het in hun thuisland een verdomd stuk erger en uitzichtlozer is.quote:
[..]
en dat is een groter probleem dan die 10 mensen die niet willen verhuizen. Dus moet je dat aanpakken.
Simpel toch, recht op uitkering na min 5 jaar werken in Nederland. Anders pech.quote:
[..]
En dat ga je niet makkelijk tegenhouden gezien het recht op vrije vestiging. Nog meer goedkope krachten die alles willen aanpakken omdat het in hun thuisland een verdomd stuk erger en uitzichtlozer is.
En hoe wil je dat doen met geboren Nederlanders?quote:
[..]
Simpel toch, recht op uitkering na min 5 jaar werken in Nederland. Anders pech.
tot je 27ste krijg je sowieso al geen bijstand meer. Het autochtone aantal bijstandstrekkers daalt ook.quote:Op zondag 11 december 2011 17:07 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En hoe wil je dat doen met geboren Nederlanders?
Voor de rest gewoon de wet handhaven, mensen moeten meewerken tot een bepaalde grens.
En werkgevers geven niet gauw meer een vast contract dus over twee a drie jaar precies dezelfde uitgaven weer voor een gedwongen verhuizing? Niet iedereen is manager of heeft het verstand gekregen om meer dan een minimumloon eruit te slepen.
Kijk, wanneer je nu over een goede opleiding bezit en de functie ook goed betaalt kan ik mij die gedwongen verhuizing nog voorstellen. Maar iemand die niet verder kan komen dan een baan die het minimum betaalt? Die jaag je op schulden waar ze zo niet meer uit kunnen komen. (en dus uiteindelijk in de schuldsanering komen)
Dat mensen een baan in omliggende gebieden moeten accepteren snap ik wel, maar de roze wolk waar de mens die dit voorstel doet op leeft is raar te noemen. Of zijn er ook weer potjes die leeg moeten door een tegemoetkoming in de kosten van de verhuizing? 3000 euro is echt zuinig aangedaan om van Groningen naar provincie Utrecht te verhuizen met een gezin. Dit elke twee a drie jaar doen zou ik nog niet eens zomaar bij elkaar kunnen sparen en ik leef niet eens van het minimum (er gaat nl ook wel eens een wasmachine stuk etc en schoolgeld ed gaat ook gewoon door. Met een laag loon val je zelfs buiten veel potjes, dus die mensen zijn allang blij geld voor de gezondheidszorg apart te kunnen leggen. Die hebben die weggooiduizendjes voor weer een verhuizing niet zomaar op stapeltjes liggen.
We hebben het over het verhuizen naar de andere kant van het land.
Banen accepteren in de omliggende steden vind ik dan weer wel normaal.
Onzin, kijk bijv. in de bouw waar men gewend is ver te rijden.quote:
[..]
Vaker solliciteren en in een ruimere omtrek van de woning.
Kijk, in de praktijk zal dit weinig ingezet worden. Het is meer de bekende stok achter de deur waarmee men in zeer onwelwillige gevallen zal moeten slaan.
Wanneer de reiskostenvergoeding dekkend is, is dat ook geen probleem. Genoeg familie die drie kwartier tot een uur moeten rijden en dit gewoon vergoed krijgen.quote:
[..]
Onzin, kijk bijv. in de bouw waar men gewend is ver te rijden.
Daar zit het probleem nu net. Geen werkgever die er aan denkt om jou in dienst te nemen om vervolgens dezelfde sollicitant om de hoek niet te accepteren.quote:
[..]
Wanneer de reiskostenvergoeding dekkend is, is dat ook geen probleem. Genoeg familie die drie kwartier tot een uur moeten rijden en dit gewoon vergoed krijgen.
de eis die er nu is is dat 1,5 reistijd aceptabel is.quote:
[..]
Wanneer de reiskostenvergoeding dekkend is, is dat ook geen probleem. Genoeg familie die drie kwartier tot een uur moeten rijden en dit gewoon vergoed krijgen.
Dus als je moet verhuizen moet je denken aan langere reistijden.
Ligt dus idd aan de functionaliteit v/d werknemer (zoals ik in eerder verhaal ook probeerde uit te leggen)quote:
[..]
Daar zit het probleem nu net. Geen werkgever die er aan denkt om jou in dienst te nemen om vervolgens dezelfde sollicitant om de hoek niet te accepteren.
Dan nog maakt dat mijn verhaal niet anders. Ik snap dat sommige users niet denken in gezinnen, maar die onderschatten is leven als op een roze wolk. Is gewoon niet te doen voor veel gezinnen die het minimum zullen krijgen na een verhuizing. Verhuizen kost veel geld. Dus ook wanneer je alleen de basisdingen aanschaftquote:
[..]
de eis die er nu is is dat 1,5 reistijd aceptabel is.
Dus als je moet verhuizen moet je denken aan langere reistijden.
Ja, maar dan verhuizen ze niet. Dan gaat pa toch lekker gewoon in die andere stad op een kamer door de week en alleen in eht weekend naar huis? Dat vinden sommige van die rukkers heel normaal.quote:
[..]
Dan nog maakt dat mijn verhaal niet anders. Ik snap dat sommige users niet denken in gezinnen, maar die onderschatten is leven als op een roze wolk. Is gewoon niet te doen voor veel gezinnen die het minimum zullen krijgen na een verhuizing. Verhuizen kost veel geld. Dus ook wanneer je alleen de basisdingen aanschaft
Verhaaltje niet gelezen. Maar ja daar komt het op neer.quote:
[..]
Ligt dus idd aan de functionaliteit v/d werknemer (zoals ik in eerder verhaal ook probeerde uit te leggen)
nee daar heb je gelijk in maar sommige users vinden van niet. Die denken dat verhuizen niets kost en dat je makkelijk 2 huizen kan aanhouden.quote:
[..]
Dan nog maakt dat mijn verhaal niet anders. Ik snap dat sommige users niet denken in gezinnen, maar die onderschatten is leven als op een roze wolk. Is gewoon niet te doen voor veel gezinnen die het minimum zullen krijgen na een verhuizing. Verhuizen kost veel geld. Dus ook wanneer je alleen de basisdingen aanschaft
Trailer parks!!!!! Chase the American Dream.quote:
[..]
nee daar heb je gelijk in maar sommige users vinden van niet. Die denken dat verhuizen niets kost en dat je makkelijk 2 huizen kan aanhouden.
Weer die smoesjes...quote:
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Aanbieding is gewoon CAO loon, ieder uur netjes uitbetaald. In een leuk team. Zelfs prima te bereiken met het OV. Gewoon een jaarcontract en als het na dat jaar goed gaat een vast contract.
En dan nog wil men niet. Rara...
En als dat nu eens een keer voorkomt, maar serieus:meer dan de helft van de brieven gaan in het bakje "solliciteert wel, maar wil niet" en grofweg de helft weigert botweg de baan aan te nemen indien deze aangeboden wordt. En niet alleen bij de schoonmaakfuncties.
Kortom: in de praktijk constateren wij dat er een grote groep is in de bijstandsgerechtigden die simpelweg weigert om aan de slag te gaan als het aangebodene ze niet bevalt, terwijl ze dat gewoon verplicht zijn en het UWV treedt er in het geheel niet tegenop. Tot zover dat deze groep klem wordt gezet door de overheid.
Het is gewoon een grof schandaal.
Wat een flauwekul. Het is gewoon heel simpel: uitkeringen zijn er voor mensen die niet kunnen werken. Vanuit een baan kun je kijken of er ook een leukere baan is.quote:
Het is de competitie. Iedereen tegen uitspelen, zodat iedereen onder druk staat om zo hard mogelijk te werken. Je hoeft niet meer te begrijpen dan marktwerking en je heb alles recht gedaan. Wat het werk inhoud is irrelevant. Het gaat erom of het euro's schuift. Dat rechtvaardigt alles.
Jij ziet niet in dat je een morele beweging vertegenwoordigd. Een platte moraal van egoisme, een streven naar meer consumptie, en de woede die je voelt als anderen daarin niet meewillen. Je denk dat het marktmechanisme het universum verklaart. Eindeloos kun je mensen om de oren slaan met deze marktlogica.
Denk jij dat ik mijn werk altijd leuk vind? Absoluut niet. Tegenwoordig doe ik veel wat ik leuk vind, maar ik heb ook een tijd gehad dat ik gewoon investeerde in mijzelf, maar zonder echt lol in mijn werk te hebben. Soms zijn er gewoon dingen die moeten gebeuren.
Werkloosheid in NL is gewoon laag.quote:
Daar ligt een fundamenteel verschil in onze opvatting aan te grondslag natuurlijk. Kapitalisten zijn het liefst een grote geglobaliseerde wereld waar telkens gebruikt gemaakt kan worden van zo'n goedkoop mogelijk werknemers.
Dat de eigen bevolking daardoor werkloos raakt interesseert ze niet, als de winsten maar verder geoptimaliseerd kunnen worden.
Ik ben tegen globalisme en tegen gastarbeiders zolang er Nederlanders werkeloos zijn.
En ik gun Polen ook dat ze een baan hebben. Waarom zijn Nederlanders meer dan Polen?
Had ik al gezegd dat dat in de praktijk helemaal niet gebeurt? Ja! Dat had ik gezegd.quote:
en die mag je straffen wat nu al gebeurt, dus wat is je punt ?
Nogmaals: dan is er ook geen probleem.quote:
Daar zit het probleem nu net. Geen werkgever die er aan denkt om jou in dienst te nemen om vervolgens dezelfde sollicitant om de hoek niet te accepteren.
Het is stoere praat uit Den Haag, in de praktijk verandert er niets.quote:
[..]
Had ik al gezegd dat dat in de praktijk helemaal niet gebeurt? Ja! Dat had ik gezegd.
En als men dan toch niet wil, hoe zit het dan als men gedwongen wordt en toch aan de slag moet? Zit een baas daar op te wachten?
Elke week opnieuw ziekmelden? Smoesjes hebben van lekke band tot de brug stond open, continu te laat komen , slecht werk afleveren en zo een last worden voor collega's?
Ik heb zo'n collega gehad en werd er niet goed van, geen leuk vooruitzicht.
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben.quote:
Het is stoere praat uit Den Haag, in de praktijk verandert er niets.
Als dat ook echt gaat leiden tot afnemen van de uitkering houdt dat misschien wel eens op.quote:
En dan nog wil men niet. Rara...
En als men dan toch niet wil, hoe zit het dan als men gedwongen wordt en toch aan de slag moet? Zit een baas daar op te wachten?
Elke week opnieuw ziekmelden? Smoesjes hebben van lekke band tot de brug stond open, continu te laat komen , slecht werk afleveren en zo een last worden voor collega's?
Ik heb zo'n collega gehad en werd er niet goed van, geen leuk vooruitzicht.
Kijk, in het verre verleden bestond dit probleem niet. Dan ging je werken, anders had je honger. En ja, dan moest je ook verhuizen naar vaak genoeg zelfs een ander land (hoe denk je dat mijn Italiaanse en Duitse familie hier in Nederland terecht zijn gekomen?).
De vrijblijvendheid heeft een groep gecreëerd die meent te kunnen luieren. Dat moet gewoon afgelopen zijn. De vrijblijvendheid moet eruit. Wat mij betreft moet iedereen zich om 7.30u melden bij de gemeente en worden daar dagtaken uitgedeeld. Dan krijgt men in ieder geval werkritme. Ik zou willen dat dit soort flauwekul niet nodig is, maar voorzieningen worden nu eenmaal misbruikt...
Die kant gaat het, zeker voor jongere werklozen, ook steeds meer op. Lijkt me een goede zaakquote:
De vrijblijvendheid heeft een groep gecreëerd die meent te kunnen luieren. Dat moet gewoon afgelopen zijn. De vrijblijvendheid moet eruit. Wat mij betreft moet iedereen zich om 7.30u melden bij de gemeente en worden daar dagtaken uitgedeeld. Dan krijgt men in ieder geval werkritme. Ik zou willen dat dit soort flauwekul niet nodig is, maar voorzieningen worden nu eenmaal misbruikt...
.Ik heb ook niet echt de indruk dat iemand in dit topic daar echt op tegen is, maar om mensen verplicht te laten verhuizen is mij ook een brug te ver.quote:
De vrijblijvendheid heeft een groep gecreëerd die meent te kunnen luieren. Dat moet gewoon afgelopen zijn. De vrijblijvendheid moet eruit. Wat mij betreft moet iedereen zich om 7.30u melden bij de gemeente en worden daar dagtaken uitgedeeld. Dan krijgt men in ieder geval werkritme. Ik zou willen dat dit soort flauwekul niet nodig is, maar voorzieningen worden nu eenmaal misbruikt...
Precies. En het is ook logisch dat met name jongeren zo aangepakt worden. Na 20 jaar inactiviteit is er niet veel meer van te maken.quote:
Die kant gaat het, zeker voor jongere werklozen, ook steeds meer op. Lijkt me een goede zaak
Ik ben bang dat heel erg de nadruk wordt gelegd op dat verhuizen terwijl het daar natuurlijk niet om draait.quote:
Ik heb ook niet echt de indruk dat iemand in dit topic daar echt op tegen is, maar om mensen verplicht te laten verhuizen is mij ook een brug te ver.
Het zal slechts in zeer beperkte gevallen zinvol kunnen zijn. Het gaat om de denkwijze dat belemmeringen moeten worden opgeheven.
Klopt, bij die groep is het maar de vraag of alle inzet ooit nog tot iets komt, hoewel het me wel een poging waard lijkt. Liever gesubsidieerde arbeid dan maar thuis zitten met een uitkering.quote:
[..]
Precies. En het is ook logisch dat met name jongeren zo aangepakt worden. Na 20 jaar inactiviteit is er niet veel meer van te maken.
Voor de jongeren kan het ook nog daadwerkelijk nut hebben en ze richting een echte baan helpen. Al zijn het ook niet de makkelijkste gevallen die in zo'n traject terecht komen.
Wat als je niet werkt en ook geen bijstand ontvangt, men kan je dan toch niet dwingen om te werken?
Van wat ik begrepen heb van de reacties op de frontpage bestaat deze wet al jaren, VVD doet populistisch om de stemmen te winnen van de simpele zielen.
Dienstplicht?quote:
[..]
Klopt, bij die groep is het maar de vraag of alle inzet ooit nog tot iets komt, hoewel het me wel een poging waard lijkt. Liever gesubsidieerde arbeid dan maar thuis zitten met een uitkering.
Voor de jongeren kan het ook nog daadwerkelijk nut hebben en ze richting een echte baan helpen. Al zijn het ook niet de makkelijkste gevallen die in zo'n traject terecht komen.
daar gaat deze discussie wel over alleen jij wilt er een andere discussie van maken.quote:
[..]
Ik ben bang dat heel erg de nadruk wordt gelegd op dat verhuizen terwijl het daar natuurlijk niet om draait.
Het zal slechts in zeer beperkte gevallen zinvol kunnen zijn. Het gaat om de denkwijze dat belemmeringen moeten worden opgeheven.
Dan kan je beter een eigen topic openen.
Feit is dat minister mensen verplicht wil laten verhuizen bij een nieuwe baan en in de praktijk is dat vaak onhaalbaar.
De wet bestaat ook al jaren en slechts in een enkel geval wil men mensen laten verhuizen.quote:
Studenten worden niet bijgeteld bij de werklozen toch?
Wat als je niet werkt en ook geen bijstand ontvangt, men kan je dan toch niet dwingen om te werken?
Van wat ik begrepen heb van de reacties op de frontpage bestaat deze wet al jaren, VVD doet populistisch om de stemmen te winnen van de simpele zielen.
In de praktijk is het effect van deze wet 0 vanwege de praktische bezwaren die er aan kleven.
Kosten van verhuizen, nieuw huis vinden, geen vast contract gelijk etc etc.
En dan krijgen nog minder mensen een baan. Dat is nu ook al een probleem. Waarom zouden werknemers iemand aannemen voor vast terwijl ze een gratis arbeidskracht kunnen krijgen in het kader van de "reïntegratie". Je laat de kutklusjes gewoon doen door iemand die op werkstage moet, die geef je natuurlijk never nooit niet een contract want je kunt als de stage afloopt zo weer een nieuwe krijgen en hoppa, weer een fte minder aan betaald werk. Maar gelukkig zeg, de werkzoekende heeft in ieder geval "werkritme". Een baan vindt ie niet dus hij heeft er geen fuck aan maar toch he. Die hebben we mooi tuk.quote:
[..]
Als dat ook echt gaat leiden tot afnemen van de uitkering houdt dat misschien wel eens op.
Kijk, in het verre verleden bestond dit probleem niet. Dan ging je werken, anders had je honger. En ja, dan moest je ook verhuizen naar vaak genoeg zelfs een ander land (hoe denk je dat mijn Italiaanse en Duitse familie hier in Nederland terecht zijn gekomen?).
De vrijblijvendheid heeft een groep gecreëerd die meent te kunnen luieren. Dat moet gewoon afgelopen zijn. De vrijblijvendheid moet eruit. Wat mij betreft moet iedereen zich om 7.30u melden bij de gemeente en worden daar dagtaken uitgedeeld. Dan krijgt men in ieder geval werkritme. Ik zou willen dat dit soort flauwekul niet nodig is, maar voorzieningen worden nu eenmaal misbruikt...
Volgens Kamp wel, die zegt dat je gewoon moet verhuizen.quote:
[..]
Nogmaals: dan is er ook geen probleem.
Voor sommigen zou dat wel helpen bij het vormen. Maar de militaire dienstplicht lijkt me wel wat dat niet meer echt in deze tijd past...quote:
Dat heeft niets te maken met meer of minder zijn.quote:
[..]
Werkloosheid in NL is gewoon laag.
En ik gun Polen ook dat ze een baan hebben. Waarom zijn Nederlanders meer dan Polen?
Ik ben echter fel tegen globalisme en het vervagen van landsgrenzen t.b.v. één megalomaan Europa wat alle individuele culturen vernietigt. Het grootkapitaal wil gewoon zielloze eenheidsmensen, zonder binding met hun wortels. Die fungeren immers het beste als loonslaaf.
Daarbij vind ik dus dat Polen hier niets te zoeken hebben.
Jij vindt het ook goed als de grenzen voor Afrikaanse arbeiders open gezet worden? Ik neem aan dat je ook gunt dat zij een baan hebben, en wat zijn Nederlanders of Polen meer dan Afrikanen?
De Minister heeft gesproken over een cultuuromslag en als voorbeeld daarvan dat een werkloze desnoods moet verhuizen, waarbij hij aan heeft gegeven dat hij het heeft over de groep onwilligen en dat die op snellere en zwaardere sancties mogen rekenen.quote:
daar gaat deze discussie wel over alleen jij wilt er een andere discussie van maken.
Dan kan je beter een eigen topic openen.
Feit is dat minister mensen verplicht wil laten verhuizen bij een nieuwe baan en in de praktijk is dat vaak onhaalbaar.
Dat journalisten dat dan uit het verband trekken is een ander verhaal.
Ik heb het over klusjes die nu gewoon niet gedaan worden.quote:
En dan krijgen nog minder mensen een baan. Dat is nu ook al een probleem. Waarom zouden werknemers iemand aannemen voor vast terwijl ze een gratis arbeidskracht kunnen krijgen in het kader van de "reïntegratie". Je laat de kutklusjes gewoon doen door iemand die op werkstage moet, die geef je natuurlijk never nooit niet een contract want je kunt als de stage afloopt zo weer een nieuwe krijgen en hoppa, weer een fte minder aan betaald werk. Maar gelukkig zeg, de werkzoekende heeft in ieder geval "werkritme". Een baan vindt ie niet dus hij heeft er geen fuck aan maar toch he. Die hebben we mooi tuk.
Als je een baan aangeboden krijgt. Niet daarvoor al. Dat is ook wat lastig natuurlijk...quote:
Volgens Kamp wel, die zegt dat je gewoon moet verhuizen.
Als het UWV dus iemand woonachtig in Maastricht een vacature uit Groningen toestuurt moet die persoon daar op solliciteren, als de werkgever dus vraagt eist te verhuizen heeft die persoon zijn spullen maar te pakken en naar Groningen te verhuizen? Die kant gaat het dan op he, onwenselijk en vooral asociaal.quote:
[..]
Als je een baan aangeboden krijgt. Niet daarvoor al. Dat is ook wat lastig natuurlijk...
Wat een dom gereutel op de vroege ochtend zeg...quote:
Dat heeft niets te maken met meer of minder zijn.
Ik ben echter fel tegen globalisme en het vervagen van landsgrenzen t.b.v. één megalomaan Europa wat alle individuele culturen vernietigt. Het grootkapitaal wil gewoon zielloze eenheidsmensen, zonder binding met hun wortels. Die fungeren immers het beste als loonslaaf.
De bedoeling is dat we welvaart langzaam exporteren, via de olievlekwerking. Daarmee creëer je een veiliger omgeving (te grote verschillen in welvaart tussen buurlanden zorgt voor onrust) en uiteindelijk ook een groter afzetgebied, waardoor je die investeringen op langere termijn terugverdient.
Iedereen profiteert van Europa. Teveel mensen zijn niet in staat om dat te zien en zetten zich af tegen Europa op basis van... ja, van wat eigenlijk?
En dat "grootkapitaal" is voor een bijzonder groot deel niets minder dan de pensioenen van alle werknemers.
Want?quote:Daarbij vind ik dus dat Polen hier niets te zoeken hebben.
Geografisch en cultureel ligt dat niet zo voor de hand en de situatie in Afrika staat dat op dit moment ook helemaal niet toe. Wel kunnen we daar de welvaart ook helpen door onze handelsbelemmeringen op te heffen, zodat b.v. de boeren daar een fatsoenlijke prijs krijgen voor hun waar.quote:Jij vindt het ook goed als de grenzen voor Afrikaanse arbeiders open gezet worden? Ik neem aan dat je ook gunt dat zij een baan hebben, en wat zijn Nederlanders of Polen meer dan Afrikanen?
Dagtaken zijn wat anders dan een volwaardige baan. De leeftijdsgrens zoals die geldt voor de aanpak met de jeugd (werken of leren) zou voor een stuk opgetrokken moeten worden. Elke dag om 07.30 melden voor een nieuwe schooldag dus!quote:
[..]
En dan krijgen nog minder mensen een baan. Dat is nu ook al een probleem. Waarom zouden werknemers iemand aannemen voor vast terwijl ze een gratis arbeidskracht kunnen krijgen in het kader van de "reïntegratie". Je laat de kutklusjes gewoon doen door iemand die op werkstage moet, die geef je natuurlijk never nooit niet een contract want je kunt als de stage afloopt zo weer een nieuwe krijgen en hoppa, weer een fte minder aan betaald werk. Maar gelukkig zeg, de werkzoekende heeft in ieder geval "werkritme". Een baan vindt ie niet dus hij heeft er geen fuck aan maar toch he. Die hebben we mooi tuk.
Gezien het feit dat veel mensen zichzelf blijkbaar niet kunnen redden is elke hulp om terug te keren naar een betaalde baan meer dan welkom.
Er is niets asociaals aan als iemand in Groningen een bestaan op kan bouwen en in Maastricht uitzichtloos blijft.quote:
Als het UWV dus iemand woonachtig in Maastricht een vacature uit Groningen toestuurt moet die persoon daar op solliciteren, als de werkgever dus vraagt eist te verhuizen heeft die persoon zijn spullen maar te pakken en naar Groningen te verhuizen? Die kant gaat het dan op he, onwenselijk en vooral asociaal.
Maar ik ben de smoesjes wel zat. Het gaat helemaal niet die kant op, want iedere kleuter kan begrijpen dat men begint in de nabije omgeving met zoeken en vervolgens de cirkel wat vergroten. Nooit, maar dan ook nooit wordt die cirkel zo groot.
Let wel: iedere kleuter kan dat begrijpen, maar de "uitkeringsgerechtigden zijn allemaal heel erg werkwillend en dus ziehieluuuug en worden onderdrukt door werkgevers die allemaal superasociaal zijn"-huilies op fok begrijpen het niet.
En het dan gek vinden als iemand hier weer oud-links "dom" noemt... (wereldvreemd is de betere term, maar toch)
Sterk argument, het zal inderdaad dagelijks gebeuren dat mensen van Groningen naar Maastricht moeten verhuizen. Het is jammer dat Nederland niet wat groter is, dan had je nog sterker overgekomen.quote:
[..]
Als het UWV dus iemand woonachtig in Maastricht een vacature uit Groningen toestuurt moet die persoon daar op solliciteren, als de werkgever dus vraagt eist te verhuizen heeft die persoon zijn spullen maar te pakken en naar Groningen te verhuizen? Die kant gaat het dan op he, onwenselijk en vooral asociaal.
Het gaat wel die kant op. Mensen worden dadelijk gedwongen te verhuizen.quote:
[..]
Er is niets asociaals aan als iemand in Groningen een bestaan op kan bouwen en in Maastricht uitzichtloos blijft.
Maar ik ben de smoesjes wel zat. Het gaat helemaal niet die kant op, want iedere kleuter kan begrijpen dat men begint in de nabije omgeving met zoeken en vervolgens de cirkel wat vergroten. Nooit, maar dan ook nooit wordt die cirkel zo groot.
Let wel: iedere kleuter kan dat begrijpen, maar de "uitkeringsgerechtigden zijn allemaal heel erg werkwillend en dus ziehieluuuug en worden onderdrukt door werkgevers die allemaal superasociaal zijn"-huilies op fok begrijpen het niet.
En het dan gek vinden als iemand hier weer oud-links "dom" noemt... (wereldvreemd is de betere term, maar toch)
Maar je snapt het dus wel........... Kom je nu ook nog met een zinnige opmerking?quote:
[..]
Sterk argument, het zal inderdaad dagelijks gebeuren dat mensen van Groningen naar Maastricht moeten verhuizen. Het is jammer dat Nederland niet wat groter is, dan had je nog sterker overgekomen.
Wat moet je doen als het UWV jou een vacature stuurt?quote:
[..]
Er is niets asociaals aan als iemand in Groningen een bestaan op kan bouwen en in Maastricht uitzichtloos blijft.
Maar ik ben de smoesjes wel zat. Het gaat helemaal niet die kant op, want iedere kleuter kan begrijpen dat men begint in de nabije omgeving met zoeken en vervolgens de cirkel wat vergroten. Nooit, maar dan ook nooit wordt die cirkel zo groot.
Let wel: iedere kleuter kan dat begrijpen, maar de "uitkeringsgerechtigden zijn allemaal heel erg werkwillend en dus ziehieluuuug en worden onderdrukt door werkgevers die allemaal superasociaal zijn"-huilies op fok begrijpen het niet.
En het dan gek vinden als iemand hier weer oud-links "dom" noemt... (wereldvreemd is de betere term, maar toch)
Ik denk er serieus zo over. Het staat jou uiteraard vrij om te denken wat je wilt. Maar wat vind je er precies niet aan kloppen? Het lijkt me vrij aannemelijk te maken dat het kapitaal zo goedkoop mogelijke arbeidskrachten wil, dat is nog nooit anders geweest. Voorts lijkt het me ook aannemelijk te maken dat wanneer je alle volkeren met elkaar mixt dat je veel meer een eenheidsmens krijgt welke veel ambulanter is, en daarmee ook flexibeler op de arbeidsmarkt in te zetten is. Wat is daar onzin aan volgens jou?quote:
Wat een dom gereutel op de vroege ochtend zeg...
Great, nog meer zogenaamde welvaart. FYI, ik vind welzijn veel belangrijker dan materiële welvaart. En echt welzijn draagt uiteindelijke bij aan een hogere intrinsieke welvaart. Wat jij onder welvaart verstaat iets niet meer dan het bevredigen van materiële behoeft, het degraderen van mensen tot consumensen, alle gevolgen voor de natuur op de koop toenemende.quote:De bedoeling is dat we welvaart langzaam exporteren, via de olievlekwerking.
Op basis van wat ik al eerder aangaf in dit topic...quote:Teveel mensen zijn niet in staat om dat te zien en zetten zich af tegen Europa op basis van... ja, van wat eigenlijk?
Omdat ik vind dat ze in Polen thuishoren?quote:Want?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 12-12-2011 09:10:34 ]
Als jij met zinnige argumenten komt. Het is leuk dat je de uitersten opzoekt qua geografie maar ook jij snapt wel dat het niet zo zal werken.quote:
[..]
Maar je snapt het dus wel........... Kom je nu ook nog met een zinnige opmerking?
De verhuisregeling bestaat al voor de WW, deze wordt nauwelijks toegepast.
Kamp wil dat de verhuisregeling gaat ook gaat gelden voor de bijstand, denk je dat de regeling nu ineens leidt tot een massale volksverhuizing van Groningen tot Maastricht?
Gezien het feit dat het bij de WW niet vaak wordt toegepast, waarom denk jij dan dat het voor bijstandstrekkers wel zo zal zijn?
Ik ben ziek.quote:Op maandag 12 december 2011 09:02 schreef Ludd het volgende:
Reageren er op dit tijdstip trouwens alleen mensen die werkeloos zijn of vakantie hebben, of zitten hier 'harde werkers' tijdens werktijd te fokken?
Iets met vuurtje aanwakkeren. Je moet wel een hele beknopte wereld hebben wil je dat niet in de gaten hebben.quote:
[..]
Als jij met zinnige argumenten komt. Het is leuk dat je de uitersten opzoekt qua geografie maar ook jij snapt wel dat het niet zo zal werken.
De verhuisregeling bestaat al voor de WW, deze wordt nauwelijks toegepast.
Kamp wil dat de verhuisregeling gaat ook gaat gelden voor de bijstand, denk je dat de regeling nu ineens leidt tot een massale volksverhuizing van Groningen tot Maastricht?
Gezien het feit dat het bij de WW niet vaak wordt toegepast, waarom denk jij dan dat het voor bijstandstrekkers wel zo zal zijn?
Ik heb vakantie.quote:
Beterschap in ieder geval.
Wat dacht je van solliciteren en je stinkende best doen om er te mogen werken? Als je dat niet doet op basis van allerlei smoesjes, tja, dan loop je het risico dat men in een steeds grotere regio verder zal zoeken voor jouw droombaan.quote:
[..]
Wat moet je doen als het UWV jou een vacature stuurt?
Sowieso belachelijk dat het UWV vacatures stuurt, dan is het zeker ook de schuld van het UWV dat mensen geen werk kunnen vinden?
Je bent verplicht om op die vacature te reageren.Niks mis mee natuurlijk behalve zoals Kamp wil dat je moet verhuizen.quote:
[..]
Wat dacht je van solliciteren en je stinkende best doen om er te mogen werken? Als je dat niet doet op basis van allerlei smoesjes, tja, dan loop je het risico dat men in een steeds grotere regio verder zal zoeken voor jouw droombaan.
Sowieso belachelijk dat het UWV vacatures stuurt, dan is het zeker ook de schuld van het UWV dat mensen geen werk kunnen vinden?
Leuk eufemisme, ik moest er even over denken maar inderdaad, een beetje peper in de reet van de mensen die genieten van de bijstand kan geen kwaad.quote:
[..]
Iets met vuurtje aanwakkeren. Je moet wel een hele beknopte wereld hebben wil je dat niet in de gaten hebben.
Nee, in zeer extreme gevallen kan van je gevraagd worden om op grotere afstand te gaan werken waardoor verhuizen een goede keuze is.quote:
Het gaat wel die kant op. Mensen worden dadelijk gedwongen te verhuizen.
De regel bestaat al lang in de WW. Vertel eens: in de praktijk geeft het de volgende problemen:quote:
Wat moet je doen als het UWV jou een vacature stuurt?
1.
2.
3.
Ben benieuwd.
Genieten van de bijstand..........quote:
[..]
Leuk eufemisme, ik moest er even over denken maar inderdaad, een beetje peper in de reet van de mensen die genieten van de bijstand kan geen kwaad.
Het zou verplicht moeten zijn dat je je stinkende best doet. Als je telkenmale pislauw reageert op vacatures moet je niet raar opkijken als de maatschappij je gaat wijzen op je plichten.quote:
[..]
Je bent verplicht om op die vacature te reageren.Niks mis mee natuurlijk behalve zoals Kamp wil dat je moet verhuizen.
Nu nog wel ja. Dadelijk wordt het de normaalste zaak van de wereld om constant te verhuizen.quote:
[..]
Nee, in zeer extreme gevallen kan van je gevraagd worden om op grotere afstand te gaan werken waardoor verhuizen een goede keuze is.
Als je er 5,10, 20 jaar inzit lijkt het me dat je er weinig problemen mee hebt. Okee, het kan altijd hoger maar is altijd nog stukken beter dan de buurman die voor 2 tientjes meer in de maand elke dag om 0700hr de deur uitgaat.quote:
[..]
Genieten van de bijstand..........