NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad.quote:Op zondag 11 december 2011 14:46 schreef Wokkel het volgende:
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De laatste keer dat ik keek was de beroepsbevolking in Duitsland ongeveer 43 miljoen mensen. 6 miljoen betekent dus 14% van de bevolking die voor 4/5 euro per uur zonder zeuren hun werk doen in plaats van een ander voor hun levensonderhoud te laten opdraaien.quote:
[..]
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?
Dat argument is om aan te tonen dat Luxemburg en Nederland niet goed op 1 lijn zijn te trekken vanwege de grote verschillen. Duitsland is daarom veel beter met Nederland te vergelijken.quote:
[..]
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?
Daar ligt een fundamenteel verschil in onze opvatting aan te grondslag natuurlijk. Kapitalisten zijn het liefst een grote geglobaliseerde wereld waar telkens gebruikt gemaakt kan worden van zo'n goedkoop mogelijk werknemers.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Dat de eigen bevolking daardoor werkloos raakt interesseert ze niet, als de winsten maar verder geoptimaliseerd kunnen worden.
Ik ben tegen globalisme en tegen gastarbeiders zolang er Nederlanders werkeloos zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 11-12-2011 15:03:13 ]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.quote:
[..]
Inderdaad.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En de overheid zelf ook natuurlijk.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Ik denk dat er maar een heel klein deel is dat echt te lui is om te werken. Nu is het meer het gebrek aan gebrek aan respect aan waardering, en dat beperkt zich niet tot het materiële . Want ook al werk je hard, als je weinig verdient hoor je er niet bij, en ben je toch maar waardeloos is gedachte bij veel figuren hier.quote:
[..]
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.
Als mensen het idee hebben dat ze deel uitmaken van een groter goed geeft dat een gevoel van verbondenheid, en kan je daar voldoening uit halen. want eerlijk is eerlijk uit sommige werkzaamheden an sich valt nauwelijks voldoening te halen.
Maar goed bovengeschetste is natuurlijk een utopie in onze kapitalistische samenleving zonder enige sociale cohesie.
Mensen willen niet werken als het weinig oplevert.Polen doen dat zware werk ook alleen omdat het voor hun veel oplevert.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.quote:Op zondag 11 december 2011 15:19 schreef Flow3r het volgende:
Mensen willen niet werken als het weinig oplevert.Polen doen dat zware werk ook alleen omdat het voor hun veel oplevert.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
Nee, in het oosten, noorden en midden van het land. Misschien is het in het Westland anders.quote:
[..]
Apart. Was dat ook in het Westland?
Voor een paar tientjes meer werkweken van meer dan 50 uur draaien zouden een hoop aangrijpen, ware het niet dat die vacatures niet uitgezet worden in de regio maar in Oost-Europa.quote:[..]
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken. Indeed.quote:[..]
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mjah, maar dat zijn allemaal van die probleemgevallen waar weer uitzonderingen voor gevonden gaan wordenquote:
[..]
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.
Ondertussen komen werklozen uit krimpgemeentes de huizen bezetten die nog vrij zijn in de Randstad want zij willen misschien wel wat graag weg uit die dooie gemeentes.
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragenquote:
[..]
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.
... voor 80% van het minimumloon.quote:Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Bron?quote:Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
[..]
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragen
quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
De meeste Polen worden naar minimumloon betaald, ook overuren dus.quote:... voor 80% van het minimumloon.
Dat is mijn interpretatie van de 'problematiek' van de bijstandstrekker. Werken loont niet, vanaf welk nivo zou het volgens jou wel lonen?quote:Bron?
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen 
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maandquote:
[..]
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....
Het is de competitie. Iedereen tegen uitspelen, zodat iedereen onder druk staat om zo hard mogelijk te werken. Je hoeft niet meer te begrijpen dan marktwerking en je heb alles recht gedaan. Wat het werk inhoud is irrelevant. Het gaat erom of het euro's schuift. Dat rechtvaardigt alles.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Jij ziet niet in dat je een morele beweging vertegenwoordigd. Een platte moraal van egoisme, een streven naar meer consumptie, en de woede die je voelt als anderen daarin niet meewillen. Je denk dat het marktmechanisme het universum verklaart. Eindeloos kun je mensen om de oren slaan met deze marktlogica.
The view from nowhere.
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
De Pool wil hard werken, maar dat is gauw afgelopen als ie net zoveel af moet dragen als de Nederlander en allerlei regeltjes moet volgen. Gezeik met mensenrechten, inhumaan enzo...dan moeten ze straks een woning huren, mogen niet meer met zovelen op een kluitje, brandgevaar, recht op privacy, niet meer met zovelen een woning delen maar gewoon net als ieder ander een vette huur betalen , etc...dan houden ze niks over en zijn ze zo weg, of ze blijven natuurlijk vrolijk hangen als dakloze en alcoholist op straat met alle fijne randverschijnselen die erbij horen, de burger zit er maar mee.
als je de openingpost had gelezen, wil de minister die Polen dus wegtoveren op een of andere manier.quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
Anders zijn er maar 100.000 vacatures voor 500.000 werkelozen.
eerder 300. Wat een onzinpost.quote:
[..]
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maand
Veel Roemenen en Bulgaren werken hier trouwens zwart, geen loonbelasting enzo.
Wat denk je dat goedkoper is.
quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
quote:Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
