NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vier op de tien Polen die in Nederland werken, verdienen minder dat het minimumloon. Dat blijkt dinsdag uit een onderzoek onder vierhonderd Polen, uitgevoerd in opdracht van de gemeente Rotterdam.quote:Op zondag 11 december 2011 13:37 schreef Ludd het volgende:
[..]
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.
Of ze laten zich inhuren als ZZP-er. Dat is ook een veelvoorkomende truc om het minimumloon te omzeilen.
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.quote:
[..]
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.
Wat mijn punt is, is dat het geen beleid was, maar een domme medewerker.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Jij komt met die bewering toch?quote:
[..]
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.
Of ze laten zich inhuren als ZZP-er. Dat is ook een veelvoorkomende truc om het minimumloon te omzeilen.
Verder noem je wel een aantal punten waarom de bijstandstrekker aan het kortste eind trekt, die komt nooit aan het werk als hij zijn neus ophaalt voor dat werk.
Een Pool is hoger opgeleid, spreekt slecht Nederlands, leeft in een Polenhotel zonder familie etc, op 1000km afstand van zijn huis. Dan nog is hij stukken aantrekkelijker dan een bijstandstrekker..geeft te denken nietwaar?
Nee hoor, ik beperk me niet. Ik zoek even verder dan Google. Velen verklaren me dan ook voor gek dat ik nog wacht tot de woningbouw met de juiste woning komt en dat ik zolang op kamers heb gezeten. Vandaar dat ik nu ook meebetaal aan de kinderbijslag en HRA van die succesverhalen.quote:
[..]
Jij bepertkt je tot AH. Kamers zijn niet meer zo goedkoop als 15 jaar geleden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Juist daardoor is hij aantrekkelijker...quote:
Dan nog is hij stukken aantrekkelijker dan een bijstandstrekker..geeft te denken nietwaar?
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.quote:
[..]
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.quote:
[..]
Nee hoor, ik beperk me niet. Ik zoek even verder dan Google. Velen verklaren me dan ook voor gek dat ik nog wacht tot de woningbouw met de juiste woning komt en dat ik zolang op kamers heb gezeten. Vandaar dat ik nu ook meebetaal aan de kinderbijslag en HRA van die succesverhalen.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
Is het dollar-teken een bewuste typo? Vind hem wel grappig in ieder geval, haha.quote:
[..]
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.
Juist. Dus dat geeft aan dat het probleem bij de bijstandstrekkers tussen de oren zit.quote:
[..]
Juist daardoor is hij aantrekkelijker...
Bijstandstrekkers in Nederland lijken serieus te denken dat het een voorrecht is voor een werkgever om hem/haar in dienst te mogen nemen. Met die mentaliteit zullen ze nooit aan de bak komen.
haha nee caps lock. Wel grappig ja.quote:
[..]
Is het dollar-teken een bewust typo? Vind hem wel grappig in ieder geval, haha.
Die situatie kan hij zich helemaal niet voorstellen joh. Daar heeft hij nog nooit mee te maken gehad, noch iemand in zijn omgeving.quote:
[..]
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Natuurlijk is dat meer dan 250. De enige manier waarop je in dit land nog voor rond de ¤250 euro woonruimte kunt regelen, is via de antikraak. Of door ergens te gaan wonen waar geen werk is. Hopelijk ontgaat je hier de Catch22 niet.quote:
[..]
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).quote:
[..]
Ik zoek geen woning, dus ik ga niet even langs bij AH of de makelaar vandaag.
Ik keek alleen even op sites die kamers aanbieden om te kijken hoeveel ze kosten.
En dat is vaak meer dan 250.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Och jee, nu komen weer de (verzonnen?) uitzonderingen aan. Als je gewoon kijkt naar wat een huurwoning en kamer kast, zo goedkoop mogelijk, dan krijg je een reëel beeld. En daaruit komt dus naar voren dat het heel lastig is om én een woning én een kamer te bekostigen van het minimumloon.quote:
[..]
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).
dus jij zegt tegen je vriend "vriend opzouten uit die woning, want je houdt je niet aan de wet.quote:
[..]
ja die zijn duur dus je moet even verder zoeken en dan kom je erachter dat het allemaal goedkoper kan. Een maat van mij zit nu toevallig in een woning van 230 euro (mag die eigenlijk niet want hij verdient modaal).
Of mag die vriend wel profiteren, maar een bijstandstrekker niet ? Hypocriet is dat.
hier zijn alle woningen minimaal 500 en dat praat je niet eens over de bijkomende vaste lasten die ook doorgaan.quote:
[..]
Och jee, nu komen weer de (verzonnen?) uitzonderingen aan. Als je gewoon kijkt naar wat een huurwoning en kamer kast, zo goedkoop mogelijk, dan krijg je een reëel beeld. En daaruit komt dus naar voren dat het heel lastig is om én een woning én een kamer te bekostigen van het minimumloon.
Nee, waar ik vandaan kom en hij woont staan veel woningen leeg. Merendeel zoekt het werk dan ook verderop net als ik. We lopen ook niet te klagen dat iets niet kan, we kijken wat wel kan. Die mentaliteit ontbreekt volledig hier in dit forum.quote:
[..]
dus jij zegt tegen je vriend "vriend opzouten uit die woning, want je houdt je niet aan de wet.
Of mag die vriend wel profiteren, maar een bijstandstrekker niet ? Hypocriet is dat.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
John van der List van Exotic Green pakt het inderdaad heel goed aan. Maar dat zijn particuliere initiatieven, ik heb het over bouwprogramma's, maar ook sociale programma's. Zoals het naar Nederland halen van Poolse priesters.quote:
Jij komt net als ik uit Brabant dus je weet ongetwijfeld van de misstanden. Wat je nu ziet is dat dat oude kloosters etc. omgebouwd worden tot wooneenheden voor Oost-Europeanen. Wellicht dat het dus iets verbetert.
Iedereen in Nederland verdiend een fatsoenlijk bestaan immers.
Dat ligt wel wat genuanceerder. Maar het is ook offtopic.quote:Wat ik wel wrang vind is dat dit nooit mogelijk was om de woningnood voor autochtonen op te lossen. Nu het kapitaal echter behoeften heeft aan goedkope huisvesting voor goedkope werknemers uit den vreemde kunnen er wel allerlei bestemmingsplannen aangepast worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het excuses verzinnen blijft maar doorgaan hier.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
Van mij mag het best op de website staan in een aparte categorie... Het is legaal immers.quote:
Een domme medewerker kan een functie alleen aanbieden als een UWV de functie heeft geaccepteerd. Blijkbaar was/is er dus een stroming binnen het UWV die vindt/vond, dat ze die functies konden gaan aanbieden aan werkloze vrouwen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
nou nog klanten vinden.quote:
[..]
Van mij mag het best op de website staan in een aparte categorie... Het is legaal immers.
Waarom lees je zo slecht? Er wordt niemand toe gedwongen, het was ook niet de bedoeling dat het zo werd aangeboden en ik had al aangegeven dat ik dat ook geen goed idee vind.quote:
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Wat wil je nog meer van me?
Overigens zou ik er niet zo gestresst op reageren, ik vind het alleen gelet op hoe mensen naar die functie kijken in onze maatschappij het niet zo verstandig om met die functie te gaan leuren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.quote:
[..]
Nee, waar ik vandaan kom en hij woont staan veel woningen leeg. Merendeel zoekt het werk dan ook verderop net als ik. We lopen ook niet te klagen dat iets niet kan, we kijken wat wel kan. Die mentaliteit ontbreekt volledig hier in dit forum.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Zeg lafbekje, dit soort dingen mag je mij in mijn gezicht zeggen, maar niet veilig achter je schermpje. Ok?quote:
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.quote:
Het excuses verzinnen blijft maar doorgaan hier.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.quote:
John van der List van Exotic Green pakt het inderdaad heel goed aan.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
luie hoeren ?quote:
[..]
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.
Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
De woningbouwvereniging vind het geen probleem. Je weet het mooi te draaien overigens, iemand die verschillende banen heeft gehad en niet te beroerd is 150 km per dag af te leggen lui noemen. lolquote:
[..]
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring. Lichtpuntje is wel dat ze zich inmiddels één voor één weer melden bij hem omdat hij gewoon kwaliteit levert. Hij zit op minimumloon en werkt daar keihard voor (als hij een klus heeft that is) dus het ligt echt niet aan zijn instelling. Hij kan gewoon niet lager met zijn prijs.quote:
[..]
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?quote:
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.quote:
[..]
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?
Wat verdraai ik dan precies?quote:
[..]
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Dat is natuurlijk zo.quote:
[..]
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring.
Maar in de media wordt nog steeds het beeld geschetst of de Polen en Roemenen hierheen komen om het werk te doen wat Nederlanders niet willen doen. Voor een deel is dat zo. Maar voor een groot deel verdrijven ze ook gewoon Nederlandse aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
En als je dan nog van die uitzendbureaus hebt die er op aan sturen het Nederlandse personeel op straat te flikkeren en daar goedkope Oostblokkers voor aan het werk te zetten, kan ik daar zeer slecht tegen.
Dat soort mensen zijn echt het laagste van het laagste in mijn ogen.
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.quote:
[..]
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.quote:De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
quote:De meeste ondervraagde Roemenen en Bulgaren werken illegaal. Slechts ruim eenderde verklaart een werkvergunning te hebben, en dat cijfer kan nog geflatteerd zijn. De positie van de Roemenen lijkt wat sterker dan die van de Bulgaren. Driekwart van de laatstgenoemden werkt zonder contract.
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
Apart. Was dat ook in het Westland?quote:
[..]
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.quote:Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.quote:Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.quote:
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, simpelweg omdat de welvaart van Polen en Nederland niet op een gelijk nivo ligt. De hoog opgeleide Polen die in Nederland werken, veelal in de tuinbouw, zijn prima op de hoogte van hun rechten.quote:
[..]
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.
Ze geven er echter de voorkeur aan om gewoon veel te verdienen, Holland is voor hun een goudmijn waar je in korte tijd zoveel mogelijk geld uit moet halen.
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?quote:
Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.quote:
Let niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Nee, het is gewoon een taak voor een werkgever. Je moet taken scheiden.quote:
Ok, aanvaard.quote:Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
Het is gewoon niet zo netjes om mijn vrouw in de discussie te betrekken op zo'n manier, die leest hier alleen maar mee in het draadje over onze woning en kan zich hoe dan ook niet verdedigen, want heeft geen account.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De vraag is natuurlijk: Hoe actief heeft deze 'nette ondernemer' (op zich al een contradictio in terminis) deze baangarantie uitgezet onder Nederlandse werklozen? Inclusief loongarantie, voldoen aan alle wettelijke en CAo-verplichtingen etc?quote:
[..]
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is niet een heel groot onderzoek geweest zie ik.quote:
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Maar belangrijker: daar moet keihard tegen worden opgetreden. Gewoon naast alle andere zaken die aangepakt moeten worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...quote:Op zondag 11 december 2011 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
