NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom lees je zo slecht? Er wordt niemand toe gedwongen, het was ook niet de bedoeling dat het zo werd aangeboden en ik had al aangegeven dat ik dat ook geen goed idee vind.quote:Op zondag 11 december 2011 13:39 schreef Ludd het volgende:
Ik neem aan dat je slim genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoelde. Al moet ik zeggen dat ik je empathisch vermogen wellicht overschat.
Ik bedoel natuurlijk wanneer jullie in de situatie zouden verkeren dat je financieel aan de grond zit, en dat er dan een dergelijk voorstel aan je vrouw gedaan zou worden.
Wat wil je nog meer van me?
Overigens zou ik er niet zo gestresst op reageren, ik vind het alleen gelet op hoe mensen naar die functie kijken in onze maatschappij het niet zo verstandig om met die functie te gaan leuren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.quote:
[..]
Nee, waar ik vandaan kom en hij woont staan veel woningen leeg. Merendeel zoekt het werk dan ook verderop net als ik. We lopen ook niet te klagen dat iets niet kan, we kijken wat wel kan. Die mentaliteit ontbreekt volledig hier in dit forum.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Zeg lafbekje, dit soort dingen mag je mij in mijn gezicht zeggen, maar niet veilig achter je schermpje. Ok?quote:
DS$ vind het dus acceptabel dat zijn vrouw als hoertje gaat werken als ze aan de grond zitten. Jaja.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.quote:
Het excuses verzinnen blijft maar doorgaan hier.
Zelfs als de Polen allemaal worden betaald volgens de wet, dus wettelijk minimumloon, zelfs dan zijn veel bijstandstrekkers te beroerd om dat werk te doen. Verhuizen voor die baan hoeft in veel gevallen niet zoals ik al zei, in het Westland is werk zat met 117.000 bijstandstrekkers in de omgeving.
Wat mij betreft zeer kwalijk, banen weigeren terwijl je in de bijstand zit moet niet kunnen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.quote:
John van der List van Exotic Green pakt het inderdaad heel goed aan.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
luie hoeren ?quote:
[..]
Dat lijkt mij dan een taak voor de werkgever.
Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
De woningbouwvereniging vind het geen probleem. Je weet het mooi te draaien overigens, iemand die verschillende banen heeft gehad en niet te beroerd is 150 km per dag af te leggen lui noemen. lolquote:
[..]
bij je vriend ook, want hij houdt een woning bezet waar hij uitmoet volgens de wet.
Dus wegwezen en een nieuwe woning zoeken. Of is hij daar te lui voor ?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring. Lichtpuntje is wel dat ze zich inmiddels één voor één weer melden bij hem omdat hij gewoon kwaliteit levert. Hij zit op minimumloon en werkt daar keihard voor (als hij een klus heeft that is) dus het ligt echt niet aan zijn instelling. Hij kan gewoon niet lager met zijn prijs.quote:
[..]
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?quote:
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.quote:
[..]
Niks ervan. Deze banen worden niet eens uitgezet onder Nederlanders want die willen niet onder het minimumloon weken maken van 50+ uur. Polen kennen hun rechten vaak niet of ze durven er niet voor op te komen dus het probleem ligt opnieuw niet bij de Nederlandse werknemers/-zoekenden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Zullen we even het onder het minimumloon werken als separaat probleem aanpakken en het niet als excuus gebruiken in dezen?
Wat verdraai ik dan precies?quote:
[..]
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Dat is natuurlijk zo.quote:
[..]
Het zijn ook de opdrachtgevers zelf hoor. Mijn vriend is er de afgelopen uit geconcurreerd door goedkope Roemenen en Polen bij zijn vaste klantenkring.
Maar in de media wordt nog steeds het beeld geschetst of de Polen en Roemenen hierheen komen om het werk te doen wat Nederlanders niet willen doen. Voor een deel is dat zo. Maar voor een groot deel verdrijven ze ook gewoon Nederlandse aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
En als je dan nog van die uitzendbureaus hebt die er op aan sturen het Nederlandse personeel op straat te flikkeren en daar goedkope Oostblokkers voor aan het werk te zetten, kan ik daar zeer slecht tegen.
Dat soort mensen zijn echt het laagste van het laagste in mijn ogen.
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.quote:
[..]
en ipv Polen kunnen we het beter hebben over Oost Europeanen want je hebt ook de Roemenen en Bulgaren nog.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.quote:
[..]
Nogmaals, de meeste Polen werken voor het minimumloon. Dat betekent dat Polen misschien wel extra uren maken, maar dat deze extra uren ook betaald worden.
Uit eigen ervaring kan ik je zelfs vertellen dat Polen in het Westland niet teveel extra uren willen maken omdat de belastingdienst dan om het hoekje komt kijken
Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.quote:De banen worden niet onder de Nederlanders uitgezet vanwege de verrotte mentaliteit. Werken voor het minimumloon betekent voor een bijstandstrekker dat deze er (met geluk) tientjes op voorruit gaat, dat wordt niet normaal gevonden door deze mensen.
Dat er ondertussen honderdduizenden Nederlanders en ook duizenden Polen werken en hierdoor de bijstand betalen is dan weer wel de gewoonste zaak van de wereld.
Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
quote:De meeste ondervraagde Roemenen en Bulgaren werken illegaal. Slechts ruim eenderde verklaart een werkvergunning te hebben, en dat cijfer kan nog geflatteerd zijn. De positie van de Roemenen lijkt wat sterker dan die van de Bulgaren. Driekwart van de laatstgenoemden werkt zonder contract.
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.quote:
[..]
Inderdaad, je ziet duidelijk een verschuiving. Er is ook werk wat de Polen liever niet meer doen. Die schuiven door naar de magazijnbaantjes en zo, waar de Nederlanders op straat gepleurd worden.
De Roemenen/Bulgaren nemen het 'vervelendere' werk van de Polen over.
Apart. Was dat ook in het Westland?quote:
[..]
En uit eigen ervaring kan ik je melden dat een significant deel van de Polen en Roemenen voor minder werken, alleen al omdat ze voor 8 uur krijgen uitbetaald terwijl ze er 12 werken en afgezet worden qua pauze, vakantiedagen, huisvesting en voedsel.
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.quote:Niet meer dan voltijds willen werken heeft niks met verrotte mentaliteit te maken. Voltijds heet niet voor niets zo. Een beetje overwerk à la maar structureel mensen over laten werken is gewoon misbruik maken van. Groot gelijk dat mensen daar iets van durven zeggen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.quote:Maar zoals al eerder gezegd: deze banen worden niet eens meer uitgezet onder Nederlanders.
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.quote:
Ik heb een spuughekel aan dat soort bedrijven. Enerzijds lopen lobbyen voor het steeds meer open stellen van de grenzen, omdat er zogenaamd een tekort is aan werknemers, dat wordt telkens gepropageerd. Maar dan anderzijds welk actief acquisitie bedrijven om de goedkope uitzendkrachten te slijten, en de Nederlandse werknemers naar buiten te flikkeren.
Ze doen dus alsof er alleen maar Oost-Europeanen komen om het werk te doen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, zo profileren ze zich in de media, maar azen dus ook op de werkplekken die wel gewoon door Nederlanders gedaan werden.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, simpelweg omdat de welvaart van Polen en Nederland niet op een gelijk nivo ligt. De hoog opgeleide Polen die in Nederland werken, veelal in de tuinbouw, zijn prima op de hoogte van hun rechten.quote:
[..]
Precies want polen blijven ook in de hogere banen goedkoper dan Nederlanders. Simpelweg omdat ze in Polen nog minder gewend zijn. En minder mondig zijn over hun rechten.
Ze geven er echter de voorkeur aan om gewoon veel te verdienen, Holland is voor hun een goudmijn waar je in korte tijd zoveel mogelijk geld uit moet halen.
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?quote:
Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.quote:
Let niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Nee, het is gewoon een taak voor een werkgever. Je moet taken scheiden.quote:
Ok, aanvaard.quote:Sorry hoor voor mijn eerdere opmerking.
Het is gewoon niet zo netjes om mijn vrouw in de discussie te betrekken op zo'n manier, die leest hier alleen maar mee in het draadje over onze woning en kan zich hoe dan ook niet verdedigen, want heeft geen account.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De vraag is natuurlijk: Hoe actief heeft deze 'nette ondernemer' (op zich al een contradictio in terminis) deze baangarantie uitgezet onder Nederlandse werklozen? Inclusief loongarantie, voldoen aan alle wettelijke en CAo-verplichtingen etc?quote:
[..]
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is niet een heel groot onderzoek geweest zie ik.quote:
Nee 40% van de Polen werkt onder het minimumloon, dat is een officeel onderzoek geweest en dat hoef je niet te verdraaien. Dat is gewoon een feit.
Maar belangrijker: daar moet keihard tegen worden opgetreden. Gewoon naast alle andere zaken die aangepakt moeten worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...quote:Op zondag 11 december 2011 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
Want dat speelt geen enkele rol in dit verhaal natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!quote:
[..]
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.
Kan je werken dan werk je, kan je niet werken dan krijg je bijstand. Het moet toch niet gekker worden dat mensen hun nest niet uit willen kruipen en zodoende lekker op de maatschappij kunnen teren?
Wat bedoel je? Prestatieloon, stuksloon oid?quote:Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.quote:
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ken het bedrijf inhoudelijk verder niet.quote:
[..]
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Sudeten-Duitsers komen overigens niet uit Polen. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Je doelt op de Polen uit met name Silezië en aangrenzende gebieden die via veronderstelde Duitse afkomst een Duits paspoort konden kregen.
Vroeger moest je voor Polen ook een vergunning aanvragen waarbij hard aantoonbaar moest maken dat je geen Nederlandse werknemers kon krijgen. Met die Europese eenwoording is dat allemaal weggevallen.
En daardoor worden er nu gewoon Nederlanders geschrapt, en vervangen door Polen etc. Ik vind dat echt een schande.
En jij zegt dat bij gelijk geschiktheid de baan voor de Nederlander is, dat is niet zo, dat weet je ook best.
Ik ken persoonlijk meerdere voorbeelden van werknemers die er uitgeflikkerd zijn, en vervangen door goedkopere Polen, omdat ze zelf net iets meer verdiende dan het minimumloon.
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.quote:
[..]
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.quote:
[..]
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".quote:
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daarom wil deze minister dat ook niet.quote:
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.quote:
[..]
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Nogmaals: de brievenbus zit dan even ver weg.quote:
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.quote:
[..]
Daarom wil deze minister dat ook niet.
Nee, dan zouden er veel banen verdwijnen. B.v. net over de grens.quote:
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Momenteel nog wel.quote:
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Luxemburg is wel even een heel ander land dan Duitsland. Duitsland is in economische termen de grote broer van Nederland en daarom ook veel beter vergelijkbaar.quote:Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?quote:
[..]
Momenteel nog wel.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?quote:Op zondag 11 december 2011 14:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.quote:
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?quote:
[..]
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat klopt. Ik verdien zelf ook niet zo gek veel. Als ik uitreken wat ik op uurbasis meer verdien dan iemand die niet werkt met alle toeslagen is dat verschil nihil. Zeker als je bedenkt dat die goedkoper kunnen leven: geen auto nodig, alle tijd om de aanbiedingen af te gaan, tijd om dingen zelf te doen etc.quote:
[..]
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)
Toch werk ik. Deels voor gevoel van eigenwaarde en bijdrage aan samenleving, deels omdat ik mijn werk gewoon leuk vind.
Als ik echter voor nog minder ergens kutwerk zou moeten gaan doen tegen 20 uur per week reizen (boven op de 40-urige werkweek), zou ik dat misschien ook wel vertikken.
Dat zeg ik heel eerlijk.
Dit is de praktijk.quote:
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Inderdaad.quote:
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De laatste keer dat ik keek was de beroepsbevolking in Duitsland ongeveer 43 miljoen mensen. 6 miljoen betekent dus 14% van de bevolking die voor 4/5 euro per uur zonder zeuren hun werk doen in plaats van een ander voor hun levensonderhoud te laten opdraaien.quote:
[..]
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?
Dat argument is om aan te tonen dat Luxemburg en Nederland niet goed op 1 lijn zijn te trekken vanwege de grote verschillen. Duitsland is daarom veel beter met Nederland te vergelijken.quote:
[..]
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?
Daar ligt een fundamenteel verschil in onze opvatting aan te grondslag natuurlijk. Kapitalisten zijn het liefst een grote geglobaliseerde wereld waar telkens gebruikt gemaakt kan worden van zo'n goedkoop mogelijk werknemers.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Dat de eigen bevolking daardoor werkloos raakt interesseert ze niet, als de winsten maar verder geoptimaliseerd kunnen worden.
Ik ben tegen globalisme en tegen gastarbeiders zolang er Nederlanders werkeloos zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 11-12-2011 15:03:13 ]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.quote:
[..]
Inderdaad.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
