NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!quote:Op zondag 11 december 2011 14:29 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat komt omdat het verschil tussen bijstand en minimumloon veel te laag is. De bijstand kan nauwelijks om laag, ivm bestaansminimum. Dus zal het minimumloon omhoog moeten. Dat kan niet zomaar, dat begrijp ik.
Kan je werken dan werk je, kan je niet werken dan krijg je bijstand. Het moet toch niet gekker worden dat mensen hun nest niet uit willen kruipen en zodoende lekker op de maatschappij kunnen teren?
Wat bedoel je? Prestatieloon, stuksloon oid?quote:Lonen zullen veel meer genivelleerd moeten worden. Minder verschil tussen de mensen die gewoon voltijd werken, en meer verschil tussen de mensen die wel werken, en de mensen die niet werken.
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.quote:
daarom , Roemenen en Bulgaren zijn een groter probleem.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ken het bedrijf inhoudelijk verder niet.quote:
[..]
Het is echt een net bedrijf. Ik ken het goed en de leiding van het bedrijf kent mij goed. Vanuit mijn politieke bemoeinis, ik heb er geen financiële banden mee.
Het succes van dit bedrijf is gekomen vanuit het feit dat dhr Van der List, die een kwekerij had, geen krachten kon krijgen voor zijn onderneming. Toen is hij met Sudentenduitsers gaan werken (Polen met Duits paspoort) en vroegen anderen of hij dat ook kon regelen. Van daaruit is het ontstaan.
Ik heb ook geen problemen daarmee. Nederlanders hebben een enorme voorsprong: de taal. Exotic Green werkt gewoon volgende de normen en dus kan iedere Nederlander tegen dezelfde voorwaarden aan de slag. Werk je net zo hard als die Polen heb je altijd de baan: immers, jij spreekt de taal goed.
Sudeten-Duitsers komen overigens niet uit Polen. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Je doelt op de Polen uit met name Silezië en aangrenzende gebieden die via veronderstelde Duitse afkomst een Duits paspoort konden kregen.
Vroeger moest je voor Polen ook een vergunning aanvragen waarbij hard aantoonbaar moest maken dat je geen Nederlandse werknemers kon krijgen. Met die Europese eenwoording is dat allemaal weggevallen.
En daardoor worden er nu gewoon Nederlanders geschrapt, en vervangen door Polen etc. Ik vind dat echt een schande.
En jij zegt dat bij gelijk geschiktheid de baan voor de Nederlander is, dat is niet zo, dat weet je ook best.
Ik ken persoonlijk meerdere voorbeelden van werknemers die er uitgeflikkerd zijn, en vervangen door goedkopere Polen, omdat ze zelf net iets meer verdiende dan het minimumloon.
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.quote:
[..]
Die hebben een TWV nodig, dus zo'n probleem kan dat niet zijn.
En illegale arbeid wordt echt hard tegengegaan.
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.quote:
[..]
Nee, want banen die je niet aangeboden krijgt hoef je niet te aanvaarden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee, dat komt omdat bijstandstrekkers zich te goed voelen voor werken. In Duitsland, redelijk vergelijkbaar met Nederland zou ik zeggen, werken mensen voor 4-5 euro bruto per uur!
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".quote:
En hoeveel Nederlandse werklozen hebben al gereageerd op deze baangarantie?
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daarom wil deze minister dat ook niet.quote:
dat is wel een probleem en dat wordt groter als die TWV ook niet meer nodig is straks.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.quote:
[..]
Alleen vb citeren die je gelijk bewijzen he. in Zwitserland dat naast Duitsland wordt het minimumloon 18 euro !!
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Nogmaals: de brievenbus zit dan even ver weg.quote:
Dat doet niet ter zake. je moet erop solliciteren, zelfs als je in Almelo woont, want anders ben je je uitkering kwijt. Het is dus wel degelijk van belang voor de discussie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.quote:
[..]
Daarom wil deze minister dat ook niet.
Nee, dan zouden er veel banen verdwijnen. B.v. net over de grens.quote:
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Momenteel nog wel.quote:
Hij heeft niets te willen, EU wetgeving.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.quote:
[..]
Grappig dat je de hele tijd over Duitsland begint en niet over Luxemburg en Zwitserland bijvoorbeeld.
Die 4-5 euro-jobs zijn voornamelijk in Oost-Duitsland waar de huisvesting beduidend goedkoper is en de levenstandaard een stukje lager is. Daarnaast zijn ze in Duitsland al jaren bezig om werk te maken van het minimumloon.
Luxemburg is wel even een heel ander land dan Duitsland. Duitsland is in economische termen de grote broer van Nederland en daarom ook veel beter vergelijkbaar.quote:Wat dat betreft kan je ons misschien beter vergelijken met Luxemburg.
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?quote:
[..]
Momenteel nog wel.
En nogmaals: werk net zo hard als de Roemeen en jij hebt de voorkeur.
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?quote:Op zondag 11 december 2011 14:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Die 4-5 euro jobs zitten gewoon overal, ook in de hoofdstad Berlijn! Ruim 6 miljoen Duitsers werken voor dat geld, dat zijn geen kleine aantallen.
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.quote:
[..]
In luxemburg is het minimummloon iets van 1700-1800 euro per maand. Ook een stukje hoger dan hier.
Als ze dat hier in zouden voeren zouden er meer mensen gemotiveerd zijn om te gaan werken, omdat het verschil met een uitkering dan net een stuk groter is.
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.quote:
Dat is allemaal leuk en aardig, maar ben wel eerlijk. Je weet toch ook dat die uitzendbureaus ook in branches actief zijn waar wel voorop Nederlanders (willen) werken. In de logistiek bijvoorbeeld.
En dat die banen ook ingepikt worden door Oost-Europese uitzendkracht. Dat heeft dus niets te maken met het feit dat Nederlanders dat werk niet zouden willen doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?quote:
[..]
In Luxemburg plukken ze geen tomaten in de aantallen zoals hier in Nederland. Gelukkig hebben we hier nog een industrie waar laaggeschoolde werknemers aan de slag kunnen, gezien de grote aantallen laaggeschoolde mensen in de bijstand.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat klopt. Ik verdien zelf ook niet zo gek veel. Als ik uitreken wat ik op uurbasis meer verdien dan iemand die niet werkt met alle toeslagen is dat verschil nihil. Zeker als je bedenkt dat die goedkoper kunnen leven: geen auto nodig, alle tijd om de aanbiedingen af te gaan, tijd om dingen zelf te doen etc.quote:
[..]
Verschil heb je hier niet want als je een uitkering heb, heb je ook zoveel toeslagen dat je aan het minimumloon zit (zorgtoeslag, bijzondere bijstand, belastingkwijtschelding, huursubsidie ed)
Toch werk ik. Deels voor gevoel van eigenwaarde en bijdrage aan samenleving, deels omdat ik mijn werk gewoon leuk vind.
Als ik echter voor nog minder ergens kutwerk zou moeten gaan doen tegen 20 uur per week reizen (boven op de 40-urige werkweek), zou ik dat misschien ook wel vertikken.
Dat zeg ik heel eerlijk.
Dit is de praktijk.quote:
hoezo begrijp je niet dat dat niet zo is, als je een eigen bedrijf heb ?
Of werk je zo hard dat je geen kranten meer leest ?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Inderdaad.quote:
Goh, verrassend. Bijstandstrekkers die de baan niet met beide handen aangrijpen maar er juist ver vanaf blijven staan. Toch wel weer het ultieme bewijs dat het allemaal tussen de oren zit hier in Nederland.
Het UWV zou stante pede de uitkering van die mensen moeten beeindigen.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De laatste keer dat ik keek was de beroepsbevolking in Duitsland ongeveer 43 miljoen mensen. 6 miljoen betekent dus 14% van de bevolking die voor 4/5 euro per uur zonder zeuren hun werk doen in plaats van een ander voor hun levensonderhoud te laten opdraaien.quote:
[..]
6 miljoen op 80 miljoen ? Paar procent. Hij zegt toch Oost Duitse deel ?
Dat argument is om aan te tonen dat Luxemburg en Nederland niet goed op 1 lijn zijn te trekken vanwege de grote verschillen. Duitsland is daarom veel beter met Nederland te vergelijken.quote:
[..]
Dat argument snijdt alleen hout als je kunt aantonen dat in Luxemburg een heleboel laaggeschoolden hierdoor in de bijstand zitten. is dat zo?
Daar ligt een fundamenteel verschil in onze opvatting aan te grondslag natuurlijk. Kapitalisten zijn het liefst een grote geglobaliseerde wereld waar telkens gebruikt gemaakt kan worden van zo'n goedkoop mogelijk werknemers.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Dat de eigen bevolking daardoor werkloos raakt interesseert ze niet, als de winsten maar verder geoptimaliseerd kunnen worden.
Ik ben tegen globalisme en tegen gastarbeiders zolang er Nederlanders werkeloos zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 11-12-2011 15:03:13 ]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.quote:
[..]
Inderdaad.
Maar dit fenomeen wordt dus ontkend door velen hier en ze doen net alsof op een baan een bijstandsgerechtigde af vliegt als een bij op honing.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.quote:
[..]
Heel bizar. In dit topic zijn inderdaad veel mensen ervan overtuigd dat mensen in de bijstand wel willen werken, maar ondertussen blijkt uit de praktijk gewoon heel duidelijk dat dat totaal niet zo is.
Zelfs als de baan naast de deur ligt is er geen persoon te vinden die gaat werken!
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En de overheid zelf ook natuurlijk.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Ik denk dat er maar een heel klein deel is dat echt te lui is om te werken. Nu is het meer het gebrek aan gebrek aan respect aan waardering, en dat beperkt zich niet tot het materiële . Want ook al werk je hard, als je weinig verdient hoor je er niet bij, en ben je toch maar waardeloos is gedachte bij veel figuren hier.quote:
[..]
de meeste mensen willen ook werken, alleen een klein gedeelte niet.
Als mensen het idee hebben dat ze deel uitmaken van een groter goed geeft dat een gevoel van verbondenheid, en kan je daar voldoening uit halen. want eerlijk is eerlijk uit sommige werkzaamheden an sich valt nauwelijks voldoening te halen.
Maar goed bovengeschetste is natuurlijk een utopie in onze kapitalistische samenleving zonder enige sociale cohesie.
Mensen willen niet werken als het weinig oplevert.Polen doen dat zware werk ook alleen omdat het voor hun veel oplevert.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.quote:Op zondag 11 december 2011 15:19 schreef Flow3r het volgende:
Mensen willen niet werken als het weinig oplevert.Polen doen dat zware werk ook alleen omdat het voor hun veel oplevert.
Waarom zou je elke dag de deur uitgaan als je hetzelfde bedrag zomaar in je handje kan krijgen?
Maar dan nog wat: als bijstandtrekkers moeten verhuizen voor een baan trekken ze weer allemaal naar de Randstad of is er zoveel werk in die krimpgemeentes?
Nee, in het oosten, noorden en midden van het land. Misschien is het in het Westland anders.quote:
[..]
Apart. Was dat ook in het Westland?
Voor een paar tientjes meer werkweken van meer dan 50 uur draaien zouden een hoop aangrijpen, ware het niet dat die vacatures niet uitgezet worden in de regio maar in Oost-Europa.quote:[..]
Ik heb het niet over voltijds werken, ik heb het over de verrotte mentaliteit om voor een paar tientjes meer per maand niet je nest uit te komen en ondertussen wel verwachten dat elke maand op de 21e je bijstand wordt gestort + alle toeslagen.
Let wel: betaald door mensen die wel vroeg opstaan en geld verdienen!
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken. Indeed.quote:[..]
De redenen hiervoor zijn al genoemd, laat de politiek hier eens aan werken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mjah, maar dat zijn allemaal van die probleemgevallen waar weer uitzonderingen voor gevonden gaan wordenquote:
[..]
ik denk dat de meeste bijstandtrekkers al in de Randstad wonen.
Ondertussen komen werklozen uit krimpgemeentes de huizen bezetten die nog vrij zijn in de Randstad want zij willen misschien wel wat graag weg uit die dooie gemeentes.
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.quote:
[..]
Goh, gek zeg. En dat terwijl al die aardige, filantropische ondernemers toch bereid zijn om wel het hele minimumloon te betalen en je toestaan om een uur of 65 per week zwaar werk te doen voor dat hongerloontje, je afschepen met een contract voor 6 maanden, wat vervolgens niet verlengd wordt, of je alleen willen als je via een uitzendburo binnenkomt, zodat ze je er per dag uit kunnen stampen om je te vervangen door een Pool die voor 80% van het minimumloon wil werken.
Of nog leuker: gewoon niet reageren op je sollicitatie, of je afwijzen omdat je zogenaamd 'te hoog gekwalificeerd bent' of omdat je 'niet de juiste werkervaring hebt' en het feit dat je als 45-jarige solliciteert heeft er natuurlijke heeeeeelemaal niks mee te maken.
Hou toch op. Hou op met het falen van de aansluiting tussen werklozen en arbeidsmarkt volledig op het bordje van de werklozen te leggen. De werkgevers zijn er minstens even schuldig aan.
Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragenquote:
[..]
Hou nou toch op, DS4 gaf net ook al prima aan dat de Nederlanders niet eens willen werken waar gewoon volgens de regels gewerkt en betaald wordt. Overuren worden dus ook normaal betaald.
... voor 80% van het minimumloon.quote:Hou toch op met smoesjes verzinnen, de Nederlander wordt links en rechts ingehaald door hooggeschoolde buitenlandse arbeiders die hier (steeds meer) volgens de regels werken in laaggeschoolde baantjes.
Bron?quote:Ondertussen denkt de bijstandstrekker nog steeds dat voor hem een laaggeschoolde baan is weggelegd waarvoor 2x het minimumloon wordt uitbetaald.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
[..]
Waar dan? Ik heb alleen een heleboel aannames gezien maar geen antwoorden op vragen
quote:
[..]
Ik heb nogal wat kwekers gesproken en die vertellen mij dat ze niet of nauwelijks reacties krijgen op de vacatures en de reacties die komen zijn doorgaans in het kader van "wel solliciteren, niet de baan aannemen".
Overigens is dat ook de ervaring van mijn vrouw en mij. B.v. een vacature voor schoonmaakster: je ziet in de reacties meerdere sollicitaties die duidelijk bedoeld zijn om de baan niet te krijgen. En meermaals hebben we een baan aangeboden die vervolgens geweigerd werd. Niet omdat ze iets anders hadden, maar gewoon GEEN ZIN AN.
EN als je dat dan meldt bij het UWV wordt er NIETS mee gedaan. En we maken die melding steeds, maar nooit is er iets mee gedaan.
De meeste Polen worden naar minimumloon betaald, ook overuren dus.quote:... voor 80% van het minimumloon.
Dat is mijn interpretatie van de 'problematiek' van de bijstandstrekker. Werken loont niet, vanaf welk nivo zou het volgens jou wel lonen?quote:Bron?
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen 
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maandquote:
[..]
en de Roemenen en Bulgaren, en mensen die niet snappen dat deze mensen goedkoper zijn dan Nederlanders.....
Het is de competitie. Iedereen tegen uitspelen, zodat iedereen onder druk staat om zo hard mogelijk te werken. Je hoeft niet meer te begrijpen dan marktwerking en je heb alles recht gedaan. Wat het werk inhoud is irrelevant. Het gaat erom of het euro's schuift. Dat rechtvaardigt alles.quote:
[..]
Jij ziet daar iets fouts in, ik niet. Als een Pool hard wil werken mag hij dat van mij.
Jij ziet niet in dat je een morele beweging vertegenwoordigd. Een platte moraal van egoisme, een streven naar meer consumptie, en de woede die je voelt als anderen daarin niet meewillen. Je denk dat het marktmechanisme het universum verklaart. Eindeloos kun je mensen om de oren slaan met deze marktlogica.
The view from nowhere.
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.quote:
Tegen Polen is niet op te boksen, een Pool verdient in zijn land iets van 300 euro per maand minimumloon, dus ik snap wel dat ze hier komen
De Pool wil hard werken, maar dat is gauw afgelopen als ie net zoveel af moet dragen als de Nederlander en allerlei regeltjes moet volgen. Gezeik met mensenrechten, inhumaan enzo...dan moeten ze straks een woning huren, mogen niet meer met zovelen op een kluitje, brandgevaar, recht op privacy, niet meer met zovelen een woning delen maar gewoon net als ieder ander een vette huur betalen , etc...dan houden ze niks over en zijn ze zo weg, of ze blijven natuurlijk vrolijk hangen als dakloze en alcoholist op straat met alle fijne randverschijnselen die erbij horen, de burger zit er maar mee.
als je de openingpost had gelezen, wil de minister die Polen dus wegtoveren op een of andere manier.quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
Anders zijn er maar 100.000 vacatures voor 500.000 werkelozen.
eerder 300. Wat een onzinpost.quote:
[..]
Maar met de EU zijn we allemaal gelijk toch? Dus hoeft een NL bijstandstrekker straks pas te poetsen tegen 3000 netto per maand
Veel Roemenen en Bulgaren werken hier trouwens zwart, geen loonbelasting enzo.
Wat denk je dat goedkoper is.
quote:
[..]
Iedereen maar in de bijstand en de Polen dan maar het werk laten opknappen? De Polen gaan voorlopig niet weg, dat is een ding wat zeker is.
quote:Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
