LAPO:quote:Geen bijstand bij verhuisweigering.
AMSTERDAM - Werklozen moeten geen bijstand meer krijgen als ze weigeren voor een nieuwe baan te verhuizen. Minister van Sociale Zaken Henk Kamp (VVD) werkt aan wetgeving die dit mogelijk moet maken, bevestigt zijn woordvoerder na een bericht hierover in de Volkskrant.
Voor de WW-uitkering bestaat al een mogelijkheid om die in te trekken als iemand weigert aan de andere kant van het land te werken. Het ministerie onderzoekt momenteel of uitkeringsinstanties genoeg gebruik maken van die optie.
Deze mogelijkheid moet ook gelden voor de bijstand, vindt de minister. In de praktijk komt het niet bijzonder vaak voor dat bijvoorbeeld een werkloze Limburger een baan krijgt aangeboden in Groningen en die vervolgens weigert. Maar als het gebeurt, moeten er volgens de minister wel mogelijkheden zijn om dat aan te pakken.
Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
Bron:
http://www.nu.nl/economie(...)erhuisweigering.html
quote:Op zondag 11 december 2011 12:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan met 40 uur gewoon voldoende binnen halen
Ik geloof er niets van. Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?quote:
Hoezo is dat gek? Ik heb ook de tijden nog meegemaakt dat het prima reizen was met de NS. Rond 2000/2001 was het ook een drama, maar daarvoor en daarna ging het vrij aardig. Maar sinds anderhalf jaar is het weer huilen geblazen, elke dag weer, (niet geheel) toevallig sinds de VVD in dit land weer de lakens uitdeelt.quote:Op zondag 11 december 2011 12:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jarenlang heb ik Lage Zwaluwe Den haag gedaan. Zelden vertraging.
Gek toch...
Moet dat laatste dan wel zijn. En de partij kan ik ook wel raden: D66. Daar zitten allemaal van dergelijke figuren. Gelukkig krijgt die partij geen poot meer aan de grond in dit land.quote:Op zondag 11 december 2011 12:46 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van. Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?
En nu?quote:
Nee, ik lever mijn maatschappelijke bijdrage.quote:Kan me niet bedenken welke partij dan. Of zit je daar om er persoonlijk gewin uit te slaan?
Grappig, ik dacht ook gelijk aan D66quote:Op zondag 11 december 2011 12:49 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
[..]
Moet dat laatste dan wel zijn. En de partij kan ik ook wel raden: D66. Daar zitten allemaal van dergelijke figuren. Gelukkig krijgt die partij geen poot meer aan de grond in dit land.
Ik pak nog steeds geregeld het OV.quote:Op zondag 11 december 2011 12:48 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Hoezo is dat gek? Ik heb ook de tijden nog meegemaakt dat het prima reizen was met de NS. Rond 2000/2001 was het ook een drama, maar daarvoor en daarna ging het vrij aardig. Maar sinds anderhalf jaar is het weer huilen geblazen, elke dag weer, (niet geheel) toevallig sinds de VVD in dit land weer de lakens uitdeelt.
Fijn voor jullie.quote:
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.quote:Op zondag 11 december 2011 12:49 schreef DS4 het volgende:
Het is ook vrij bizar dat je in de WW wel een baan buiten de directe omgeving moet aanvaarden en in de bijstand niet en in de praktijk geeft het geen problemen.
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.quote:Op zondag 11 december 2011 12:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.quote:Op zondag 11 december 2011 12:53 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.
Die lui met WW zitten er meestal wat warmer bij, en die hebben dus ook wat meer speelruimte.
Die persoon zelf natuurlijk. Dan moet hij maar wat harder en langer werken! Hetgeen natuurlijk erg lastig wordt als je de helft van de week in het OV moet doorbrengen, maar daar stoort de gemiddelde VVD'er zich helemaal niet aan. Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.quote:Op zondag 11 december 2011 12:54 schreef Ludd het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.
Wie gaat dit trouwens betalen voor iemand die het minimumloon verdient?
Ligt uiteraard aan de soort inspanning, of niet?quote:Op zondag 11 december 2011 12:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?quote:Op zondag 11 december 2011 12:58 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
[..]
Die persoon zelf natuurlijk. Dan moet hij maar wat harder en langer werken! Hetgeen natuurlijk erg lastig wordt als je de helft van de week in het OV moet doorbrengen, maar daar stoort de gemiddelde VVD'er zich helemaal niet aan. Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.
warbij je niet mag zeggen hier, dat de grootste groep die er bij komt de laatste jaren allochtone 65 plussers zijn, die geen recht hebben op AOW (want nooit gewerkt) en geen Nederlands kunnen praten.quote:Op zondag 11 december 2011 12:55 schreef babipangang het volgende:
Laat die mensen toch nog een paar jaar in de bijstand zitten, als de vergrijzing dadelijk goed zijn werk doet kan iedereen weer heerlijk aan de slag.
Afhankelijk van het aantal jaren dat je vanaf je 18e hebt gewerkt krijg je een bepaald aantal maanden ww. 3 maanden basisuitkering als je een half jaar hebt gewerkt en vanaf het 4e jaar is het voor elk werkjaar een maand extra tot een maximum van ik meen 38 maanden. Daarna kom je in de bijstand inderdaad waarbij je niet meer dan ik dacht +- ¤20.000,- spaargeld mag hebben, anders moet dat eerst op.quote:Op zondag 11 december 2011 12:56 schreef Ludd het volgende:
[..]
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.
Anderen wel hier, maar zoals gezegd bedrijven gaan geen bijstandstrekkers aannemen van 100 km verderop, terwijl er zoveel werkelozen zijn.quote:Op zondag 11 december 2011 13:00 schreef Ludd het volgende:
[..]
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?![]()
Dan houd je gewoon te weinig over om van rond te komen. Dat kan ik me niet zo voorstellen eigenlijk.
Er zijn natuurlijk genoeg mensen met WW die op hetzelfde niveau zitten of net daarboven. En mensen die daar flink boven zitten die hebben vaak weer een koopwoning, wat de zaak bemoeilijkt.quote:Op zondag 11 december 2011 12:53 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Dat is helemaal niet bizar, hoe kom je erbij. Bijstand of WW is een wereld van verschil. Mensen die vanuit de bijstand komen hebben vaak niks meer en kunnen dus helemaal niet verhuizen. Niet alleen hebben ze geen geld voor de verhuizing zelf, maar ze kunnen zich ook de andere woonruimte (particuliere huur) niet veroorloven, zelfs niet mét een baan.
Die lui met WW zitten er meestal wat warmer bij, en die hebben dus ook wat meer speelruimte.
20.000!? Dat vind ik bizar veel eigenlijk. Een buffer van 3000-5000 euro, ok. Maar als je zoveel spaargeld heb maak je dat eerst maar op voordat je bijstand aanvraagt.quote:Op zondag 11 december 2011 13:01 schreef babipangang het volgende:
[..]
Afhankelijk van het aantal jaren dat je vanaf je 18e hebt gewerkt krijg je een bepaald aantal maanden ww. 3 maanden basisuitkering als je een half jaar hebt gewerkt en vanaf het 4e jaar is het voor elk werkjaar een maand extra tot een maximum van ik meen 38 maanden. Daarna kom je in de bijstand inderdaad waarbij je niet meer dan ik dacht +- ¤20.000,- spaargeld mag hebben, anders moet dat eerst op.
Exact. Pas als je (bijna) niks meer hebt kom je in de bijstand. Tussen WW en bijstand in mag je je spaargeld (en eventueel je huis) opeten. En als je echt pech hebt word je gedwongen om een maximale hypotheek te nemen op je huis, waarna vervolgens de huizenprijzen kelderen en je vervolgens doublefucked bent.quote:Op zondag 11 december 2011 12:56 schreef Ludd het volgende:
[..]
Vanuit de WW kom je automatische in de bijstand toch? Kwestie van tijd dus lijkt me. Als ik nu werkeloos raak, wat niet uit te sluiten is, als gevolg van de crisis wordt de orderportefeuille niet meer al te beste gevuld, en niet snel genoeg iets vind kom ik automatisch in de bijstand toch? Zodra je spaargeld op is dan in ieder geval.
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?quote:Op zondag 11 december 2011 13:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk genoeg mensen met WW die op hetzelfde niveau zitten of net daarboven. En mensen die daar flink boven zitten die hebben vaak weer een koopwoning, wat de zaak bemoeilijkt.
Waarom is het zo moeilijk om de realiteit voor te stellen? Het gaat er niet om om mensen in de bijstand naar de andere kant van Nederland te laten verkassen, maar om een instrument om mensen te kunnen dwingen om ook een baan op afstand te accepteren. En dat doe je niet als het gaat om een uitzendbaan, maar gewoon in een situatie dat iemand door de plaats waar hij woont zo slecht ervoor staat op de arbeidsmarkt dat hij nimmer een baan zal hoeven te accepteren onder de huidige regels. Nou, die kun je dan de keuze geven: veel reistijd, of met wat hulp verkassen.
Die denkrichting ondersteun ik omdat ik gewoon van mening ben dat iemand die een uitkering krijgt een morele verplichting heeft ten opzichte van de maatschappij om zo min mogelijk op die maatschappij te leunen.
Als dit in de praktijk correct wordt toegepast (en gelet op de ervaring met deze regelgeving in de WW heb ik geen enkele reden om daar aan te twijfelen) vind ik dit gewoon prima.
Inderdaad. Verhuizen is nogal een dure aangelegenheid, om nog te zwijgen van de tijd, moeite en stress die het kost.quote:Op zondag 11 december 2011 13:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.quote:Op zondag 11 december 2011 13:03 schreef Ludd het volgende:
[..]
20.000!? Dat vind ik bizar veel eigenlijk. Een buffer van 3000-5000 euro, ok. Maar als je zoveel spaargeld heb maak je dat eerst maar op voordat je bijstand aanvraagt.
20 uur reistijd is 1 uur enkele reis. Ik vind dat niet veel persoonlijk. Ik geloof dat het gemiddelde in NL op 45 minuten ligt. Dat is dus al die 15 uur.quote:Op zondag 11 december 2011 12:54 schreef Ludd het volgende:
Daar is niets mis mee. Het moet alleen wel binnen het redelijk blijven. Wat redelijk is, is natuurlijk arbitrair. Maar ik vind 15-20 uur per week reistijd of verplichte verhuizing ook niet redelijk.
Wie gaat dit trouwens betalen voor iemand die het minimumloon verdient?
Ik spreek hier niet namens mijn partij, dus ik laat het in het midden.quote:Maar uh, D66 was dus juist?![]()
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.quote:Op zondag 11 december 2011 12:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Fijn voor jullie.
Gaan jullie nog even uitleggen waarom het zo apart is om van mensen met een uitkering een inspanning te vragen?
Ok, dat vind ik nog wel redelijk. Al vind ik 11.000 nog best veel eigenlijk hoor. Wat mij betreft zou bijstand echt moeten zijn voor mensen die bijna niets meer hebben.quote:Op zondag 11 december 2011 13:07 schreef macca728 het volgende:
[..]
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.
Voor gezinnen is de grens 11.110 euro, voor alleenstaanden 5.555 euro (in 2010: ¤ 10.960 en ¤ 5.480; in 2009: ¤ 10.910 en ¤ 5.455). Als u meer heeft dan dit bedrag, moet u dat eerst opmaken.
Zit ik ergens anders mee in de war met die 20.000 denk ikquote:Op zondag 11 december 2011 13:07 schreef macca728 het volgende:
[..]
maak je maar niet druk hoor om dat beetje spaargeld.
Voor gezinnen is de grens 11.110 euro, voor alleenstaanden 5.555 euro (in 2010: ¤ 10.960 en ¤ 5.480; in 2009: ¤ 10.910 en ¤ 5.455). Als u meer heeft dan dit bedrag, moet u dat eerst opmaken.
Heb je wat problemen, jongen?quote:Op zondag 11 december 2011 12:58 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Die leeft immers in zijn eigen roze wereldje van HRA en dikke SUV.
Ik ben je even kwijt. Met 3 kwartier enkele reis zit je aan 7,5 uur per week. 15 uur is het dubbele.quote:Op zondag 11 december 2011 13:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
20 uur reistijd is 1 uur enkele reis. Ik vind dat niet veel persoonlijk. Ik geloof dat het gemiddelde in NL op 45 minuten ligt. Dat is dus al die 15 uur.
Nou, ik denk het wel hoor. Dat is nu eenmaal de realiteit. Dat is de richting waar de VVD ons in wil sturen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:00 schreef Ludd het volgende:
[..]
Het zal toch niet zo zijn dat je 55 uur per week kwijt bent, het minimumloon krijgt, en dan ook nog keiveel geld kwijt bent aan reiskosten?
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:quote:Op zondag 11 december 2011 13:08 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.
Rechts Nederland kletst zich een slag in de ruimte met hun idee van een meritocratie. In de laatste 10 -20 jaar hebben ze geprobeerd zichzelf als superieuren te profileren. Nu blijkt dat er door hun arrogantie een schuldenberg is ontstaan die we nauwelijks meer de baas kunnen. Mijns inziens het gevolg van deze hitsige mentaliteit. Erkennen ze hun fouten. Nee, de markt terreur blijft heilig.
Super commercieel denkt men in bepaalde delen van het bedrijsleven: De financiele sector, de ICT, uitzendbureaus, de telekom en telemarketing. Daar is iedere menselijkheid verdwenen.
Mijn stelling is. Hou ermee op mensen op te hitsen. Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.quote:Op zondag 11 december 2011 12:59 schreef betyar het volgende:
Ligt uiteraard aan de soort inspanning, of niet?
Zie de edit.quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef Ludd het volgende:
Ik ben je even kwijt. Met 3 kwartier enkele reis zit je aan 7,5 uur per week. 15 uur is het dubbele.
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
Really.. dus een ander moet maar jouw portemonnee blijven vullen?quote:Op zondag 11 december 2011 13:08 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is.
nee ? het beroep van prostituee is weleens aangeboden aan mensen in de bijstandquote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
Kerst vieren is een luxe hoor. Dat hoor je helemaal niet te doen met een uitkering.quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:
"U mag natuurlijk best een klusje doen voor iemand. Maar wat u daarmee bijverdient moet u direct doorgeven aan uw uitkeringsinstantie want het kan gevolgen hebben voor uw uitkering."
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
Heb je nu echt niets anders te doen dan je afzetten tegen mensen die het wel gemaakt hebben in het leven?quote:Op zondag 11 december 2011 13:03 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Maar dat interesseert lieden als DS4 toch helemaal niks. Hun brein is zo vernaggeld door dat kleine beetje succes dat ze ooit eens gehad hebben, dat ze denken dat dat succes eeuwig blijft duren en dat zij dus nooit in een dergelijke vervelende situatie terecht zullen komen.
Klopt en waarom niet, prostituee is een erkend beroep in Nederland.quote:Op zondag 11 december 2011 13:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Het kan niet zo zijn dat je enerzijds je hand op houdt ten koste van de belastingbetaler, maar aan de andere kant niet bij wilt dragen als je zelf een keer een bijdrage in de vorm van belasting kunt leveren.quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Prachtig voorbeeld hiervan vind ik die radiospotjes met dat belerende wijf:
"U mag natuurlijk best een klusje doen voor iemand. Maar wat u daarmee bijverdient moet u direct doorgeven aan uw uitkeringsinstantie want het kan gevolgen hebben voor uw uitkering."
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
Tja en als gewone werknemer word je sowieso genaaid, dus als je er dan nog extra mee kan verdienen...quote:Op zondag 11 december 2011 13:14 schreef macca728 het volgende:
[..]
Klopt en waarom niet, prostituee is een erkend beroep in Nederland.
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?quote:Op zondag 11 december 2011 13:07 schreef Ludd het volgende:
Het plan zal wel zijn dat de loonslaven gehuisvest worden zoals bij Polen nu al gebruikelijk is. Die zijn sowieso al veel ambulanter natuurlijk. Iets wat het kapitaal graag ziet.
Het gaat niet om een extra baan of zo. Het gaat om een paar tientjes die je krijgt voor een hulpdienst. Even op de kids passen, even de zolder verven, zoiets. Niet iets structureels, gewoon even iets extra's.quote:Op zondag 11 december 2011 13:14 schreef Ludd het volgende:
[..]
Hier ben ik het dan weer niet mee eens. Het kan niet zo zijn dat je enerzijds je hand op houdt ten koste van de belastingbetaler, maar aan de andere kant niet bij wilt dragen als je zelf een keer een bijdrage kunt leveren.
Eerlijk? Nu nog wel. Maar als het zo daar gaat zie ik dit er serieus van komen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?
ik vind het triester dat meisjes die al gedwongen worden door een pooier (50% volgens de overheid) ook nog belasting af moeten dragen over hun inkomsten.quote:Op zondag 11 december 2011 13:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja en als gewone werknemer word je sowieso genaaid, dus als je er dan nog extra mee kan verdienen...
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ? Hoe gaat dat dan met huisvesting ?quote:Op zondag 11 december 2011 13:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat dit onzin is?
Dat wordt ook helemaal niet gevraagd.quote:Op zondag 11 december 2011 13:08 schreef deelnemer het volgende:
Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
Net als ik doen, eerst op kamersquote:Op zondag 11 december 2011 13:17 schreef macca728 het volgende:
[..]
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ? Hoe gaat dat dan met huisvesting ?
Nee. Maar je moet mensen niet in een hoek drijven. Enig idee hoe dat voelt? Nee, want je hangt teveel in je eigen gevoel van tekort worden gedaan. Vandaar alle aggressie. Kun je daar bij stilstaan. Nee, want je weet zeker dat het allemaal komt omdat mensen te bedonderd zijn om dit, of te bedonderd zijn om dat. Opgehitst door de rechtse media. Stop met het lezen van de telegraaf en dergelijke. Kijk eens om je heen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:13 schreef kawotski het volgende:
[..]
Really.. dus een ander moet maar jouw portemonnee blijven vullen?
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:16 schreef Wokkel het volgende:
Even een simpele vraag aan de tegenstanders van dit voorstel.
Waarom denk je dat de tuinders en de bloemenveiling in het Westland liever Polen aannemen? Dat terwijl er 117.000 mensen in de bijstand zitten in Zuid-Holland, waarvan 2/3e laag opgeleid.
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.quote:Op zondag 11 december 2011 13:18 schreef macca728 het volgende:
[..]
en dan terug ? Welke kamers ? Waar al tekort voor is ?
en hoe wil de minister die weg krijgen ? Wat hij zegt in OP. Anders heb je te weinig vacatures,quote:Op zondag 11 december 2011 13:18 schreef Ludd het volgende:
[..]
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.
Kortom, zij laten zich makkelijker uitbuiten.
Dus uitkeringsfraude vind jij ook al tolereerbaar?quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, tuurlijk. Ik krijg al twe ekeer niks, kan wat extra's verdienen om mijn kind een Kerstkadootje te geven door bij de buren de badkamer te tegelen en dan ga ik dat meteen doorgeven zodat het afgepakt kan worden. Wat denk je nou zelf, muts?
wie betaalt dat ? de overheid dus, want die schuift al huursubsidie. Nee dat levert veel geld op zeg.quote:Op zondag 11 december 2011 13:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.
Voorstellen is iets anders dan verplichten en zoals je zelf al opmerkt: dat was helemaal niet de bedoeling.quote:Op zondag 11 december 2011 13:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Niet? Ik meen me niet te lang geleden te herinneren, dat dame bij een relaxbedrijf wel degelijk werd voorgesteld door het UWV aan werkloze vrouwen. Is nog een redelijke rel over geweest toen.
Wacht. Zeg jij nu dat je je van het minimumloon een woning en een kamer kunt permitterenquote:Op zondag 11 december 2011 13:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
In de eerste plaat, zat kamers. En terug, doordat een kamer weinig kost kan je je bijstandswoning gewoon aanhouden waar je vandaan komt.
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:18 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Nee. Maar je moet mensen niet in een hoek drijven. Enig idee hoe dat voelt? Nee, want je hangt teveel in je eigen gevoel van tekort worden gedaan. Vandaar alle aggressie. Kun je daar bij stilstaan. Nee, want je weet zeker dat hun allemaal komt omdat mensen te bedonderd zijn om dit, of te bedonderd zijn om dat. Opgehitst door de rechtse media. Stop met het lezen van de telegraaf en dergelijke. Kijk eens om je heen.
Ik vind het een oneerbaar voorstel. Wat zou jij doen als een ambtenaar van het UVW jouw vrouw een vacature voor hoer aanreikt?quote:Op zondag 11 december 2011 13:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Voorstellen is iets anders dan verplichten en zoals je zelf al opmerkt: dat was helemaal niet de bedoeling.
Als ik dat kan waarom een ander niet?quote:Op zondag 11 december 2011 13:21 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wacht. Zeg jij nu dat je je van het minimumloon een woning en een kamer kunt permitteren
?
Wat kost de huur van de woning, wat kost de huur van de kamer?quote:Op zondag 11 december 2011 13:22 schreef kawotski het volgende:
[..]
Als ik dat kan waarom een ander niet?
Inderdaad.quote:Op zondag 11 december 2011 13:18 schreef Ludd het volgende:
[..]
Omdat Polen relatief voor hun begrippen veel verdienen. Derhalve stellen zij zich niet assertief op. Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt. Zij zijn sowieso niet bekend met de rechten die de arbeiders hier verworven hebben, en zullen dus ook niet voor die rechten opkomen.
Kortom, zij laten zich makkelijker uitbuiten.
precies, over de mensen waar het over gaat zijn die kosten nou niet bepaald hoogquote:Op zondag 11 december 2011 13:23 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wat kost de huur van de woning, wat kost de huur van de kamer?
Wat kun je meer doen dan solliciteren?quote:Op zondag 11 december 2011 13:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hoeft als vrouw niet de hoer te spelen en dat soort extremen, maar wel een forse inspanning.
je bedoelt de 30.000 nieuwe allochone bijstandstrekkers die geen woord Nederlands kennen ?quote:Op zondag 11 december 2011 13:21 schreef kawotski het volgende:
[..]
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.
Beantwoord mijn vraag eens. Hoeveel betaal jij aan huur voor je woning, en hoeveel betaal jij aan huur voor je kamer?quote:Op zondag 11 december 2011 13:23 schreef kawotski het volgende:
[..]
precies, over de mensen waar het over gaat zijn die kosten nou niet bepaald hoog
Nee hoor, was vorig jaar nog in EenVandaag oid. Fries meisje voor in de 20 zat lekker thuis met een kind natuurlijk, had nog nooit gewerkt, ouders waren ook altijd werkloos geweest.quote:Op zondag 11 december 2011 13:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
je bedoelt de 30.000 nieuwe allochone bijstandstrekkers die geen woord Nederlands kennen ?
Polen werken ONDER het minimumloon. Niet opgelet op school ?quote:Op zondag 11 december 2011 13:23 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Inderdaad.
- Polen zijn bereid om voor het minimumloon te werken, mensen uit de bijstand vaak niet
- Polen werken harder en zijn gemotiveerd
- Als je een Pool een klus te doen geeft zorgt hij ervoor dat het gedaan wordt
Tegen zulke superarbeiders kunnen de mensen in de bijstand niet op. Om de één of andere reden denken zij dat ze superieur zijn aan Polen of werk wat door Polen wordt gedaan.
Je ziet het in dit topic ook, er komt een maatregel en er komen de gekste excuses naar voren om die maatregel te torpederen. Nou weet je wat:Het zit allemaal tussen de oren.
Kijk naar Duitsland, mensen werken daar voor 4-5 euro bruto per uur maar niemand die klaagt. Je werkt om jezelf in leven te houden, niet om mensen die het vertikken te voorzien van een riant leven.
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?quote:Op zondag 11 december 2011 13:24 schreef Ludd het volgende:
[..]
Beantwoord mijn vraag eens. Hoeveel betaal jij aan huur voor je woning, en hoeveel betaal jij aan huur voor je kamer?
Ik zei onder het minimumloon, verdraaier.quote:Op zondag 11 december 2011 13:23 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Inderdaad.
- Polen zijn bereid om voor het minimumloon te werken, mensen uit de bijstand vaak niet
ja van die 30.000 allochtone 65 plussers was ook in het nieuws. Vind ik erger dan 1 meisje die 1 jaar thuiszit.quote:Op zondag 11 december 2011 13:25 schreef kawotski het volgende:
[..]
Nee hoor, was vorig jaar nog in EenVandaag oid. Fries meisje voor in de 20 zat lekker thuis met een kind natuurlijk, had nog nooit gewerkt, ouders waren ook altijd werkloos geweest.
Zeker, uitkeringsfraude is tolereerbaar. Als je ziet welke vormen van fraude er op dit moment in dit land allemaal getolereerd worden en waar wij allemaal zwaar de dupe van worden, dan zou ik me maar niet te druk maken om die paarhonderd euro van die bijstandstrekker.quote:Op zondag 11 december 2011 13:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dus uitkeringsfraude vind jij ook al tolereerbaar?![]()
En maar zeiken als ik zeg dat jij een beetje een losse moraal hanteert mbt uitkeringsgerechtigden!
Wat is de realiteit? Ik zie rechtse mensen voortdurend hangen ideeen van misbruik. Maar als je rechtse mensen de kans geeft om ergens legaal gebruik van te maken de vreten het helemaal leeg (zie de HRA). Aan de onderkant zie je regelmatig, dat mensen geen gebruik maken van regelingen waar ze recht op hebben. Hoe kan dat? Onvermogen om voor jezelf op te komen. Die mensen worden pas echt genaaid, want niemand let op. Teveel bezig met het klauwen naar geld en bang dat ze worden bestolen. Ziedaar het verheven mensbeeld.quote:Op zondag 11 december 2011 13:21 schreef kawotski het volgende:
[..]
Beetje overtrokken, er zitten al mensen thuis sinds ze geboren zijn - in een fries dorpje - en willen nog geen 10 km reizen voor werk, die moet je eerst even bedanken dat het zover is gekomen.
In mijn omgeving zijn er geen woningen onder de 400 euro hoor. En dan ook nog een kamer erbij, geen flauw idee wat dat kost, maar 250 euro volgens jou? 2 x gwl. En dat allemaal van een minimumloon!? Als je alleenstaand bent zou het misschien net lukken als je zeer zuinig bent. Maar met een gezin is het uitgesloten.quote:Op zondag 11 december 2011 13:26 schreef kawotski het volgende:
[..]
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?
Je hoeft niet zo heel intelligent te zijn om door te hebben dat iemand laten verhuizen iets is wat alleen interessant is als hij op een locatie zit waar hij geen enkele kans op werk heeft. Het is een ultimum remedium en moet natuurlijk terughoudend worden toegepast.quote:Op zondag 11 december 2011 13:13 schreef macca728 het volgende:
Maar geef eens antwoord
in de praktijk krijg je niet gelijk een vaste baan, dus wat gebeurt er als de baan na 6 maanden of 2 jaar stopt ?
effe checkenquote:Op zondag 11 december 2011 13:26 schreef kawotski het volgende:
[..]
Die vraag kan jezelf ook beantwoorden, ik heb mezelf opgewerkt in de laatste 15 jaar. Vanuit een minimumloon en toen al 100 km van huis. Als jij in de bijstand zit mag je de goedkoopste woning bezetten - wat is dat 250 euro ofzo? En dan een kamer, nog eens 250?
Is er niet zo'n bijstandsuitkering voor jongeren dan?quote:Op zondag 11 december 2011 13:27 schreef macca728 het volgende:
[..]
ja van die 30.000 allochtone 65 plussers was ook in het nieuws. Vind ik erger dan 1 meisje die 1 jaar thuiszit.
Wat niet eens kan want tot je 27ste krijg je en werkervaringsplaats, je krijgt niet eens een bijstanduitkering meer tot je 27ste.
Nee, is afgeschaft, jongeren zijn verplicht een opleiding of werkervaringsplaats te nemen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:29 schreef babipangang het volgende:
[..]
Is er niet zo'n bijstandsuitkering voor jongeren dan?
Wat zijn al die werkgroepen dan aan het doen om dit soort opvang ook voor Polen overbodig te maken en in te zetten op goede opvang in nette woningen?quote:Op zondag 11 december 2011 13:16 schreef Ludd het volgende:
Eerlijk? Nu nog wel. Maar als het zo daar gaat zie ik dit er serieus van komen.
Nee. De overgrote meerderheid van de Polen werken voor het minimumloon.quote:Op zondag 11 december 2011 13:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
Polen werken ONDER het minimumloon. Niet opgelet op school ?
Kijk naar Zwitserland maar het minimumloon 18 euro wordt. En dan ? We leven in Nederland.
De vakbonden zitten daar (terecht!) bovenop.quote:Op zondag 11 december 2011 13:18 schreef Ludd het volgende:
Zij zijn wel bereid om onbetaald overuren te werken zodat het minimumloon ontdoken wordt.
Ik zie al waar deze discussie naar toe gaat.. Je kan ook verder kijken ipv van alles aan te halen om je gelijk maar te krijgen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:29 schreef macca728 het volgende:
[..]
effe checken
Kamer - 18 m2 - ¤ 425 incl.
Onbepaalde tijd, Per direct
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.quote:Op zondag 11 december 2011 13:26 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik zei onder het minimumloon, verdraaier.
ik kijk gelijk op google, eerste site die ik ziet, 1e kamerquote:Op zondag 11 december 2011 13:32 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik zie al waar deze discussie naar toe gaat.. Je kan ook verder kijken ipv van alles aan te halen om je gelijk maar te krijgen.
Jij komt net als ik uit Brabant dus je weet ongetwijfeld van de misstanden. Wat je nu ziet is dat dat oude kloosters etc. omgebouwd worden tot wooneenheden voor Oost-Europeanen. Wellicht dat het dus iets verbetert.quote:Op zondag 11 december 2011 13:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat zijn al die werkgroepen dan aan het doen om dit soort opvang ook voor Polen overbodig te maken en in te zetten op goede opvang in nette woningen?
Echt, de richting is compleet tegengesteld. En met enige trots zeg ik erbij dat ik mijzelf daar persoonlijk ook enorm voor heb ingespannen en nog steeds voor inspan.
En als je kijkt in de krant of bij de advertenties bij de AH?quote:Op zondag 11 december 2011 13:33 schreef macca728 het volgende:
[..]
ik kijk gelijk op google, eerste site die ik ziet, 1e kamer
Woningen zijn 500-600 minimaal, zeker geen 250.
http://www.depers.nl/econ(...)der-minimumloon.htmlquote:Op zondag 11 december 2011 13:32 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.quote:Op zondag 11 december 2011 13:22 schreef Ludd het volgende:
Ik vind het een oneerbaar voorstel. Wat zou jij doen als een ambtenaar van het UVW jouw vrouw een vacature voor hoer aanreikt?
Erg goede post trouwens, helemaal mee eens. En volgens mij zijn heel veel mensen het zolangzamerhand wel zat, al die druk en dat commerciële geleuter.quote:Op zondag 11 december 2011 13:08 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Mijn probleem is vooral, dat je mensen ook zo onder druk zetten dat het leven niet meer de moeite waard is. Dat zit hem vooral in de sfeer in het land. Het betekent dat de arrogantie van mensen, die zo opgaan in het idee van presteren dat ze neerkijken op anderen. Zo zie je dat vrouwen zich uithongeren om mooi te zijn. Jonge mannen zich brutaal een arrogant gedragen om indruk te maken. En alle terreur verdwijnt achter de horizon met het redeneer schema: werk schuift geld.
Rechts Nederland kletst zich een slag in de ruimte met hun idee van een meritocratie. In de laatste 10 -20 jaar hebben ze geprobeerd zichzelf als superieuren te profileren. Nu blijkt dat er door hun arrogantie een schuldenberg is ontstaan die we nauwelijks meer de baas kunnen. Mijns inziens het gevolg van deze hitsige mentaliteit. Erkennen ze hun fouten. Nee, de markt terreur blijft heilig.
Super commercieel denkt men in bepaalde delen van het bedrijfsleven: de financiele sector, de ICT, uitzendbureaus, de telekom en telemarketing. Daar is iedere menselijkheid verdwenen.
Mijn stelling is. Hou ermee op mensen op te hitsen. Mensen willen in de meeste gevallen wel graag werken en een bijdrage leveren. Maar ze willen niet kruipen en zich ondergeschikt maken aan de superieuriteitsgevoelens van de zogenaamd betere mensen.
AH ? Daar hangen geen advertenties hoor, niet bij ons.quote:Op zondag 11 december 2011 13:34 schreef kawotski het volgende:
[..]
En als je kijkt in de krant of bij de advertenties bij de AH?
Een domme medewerker kan een functie alleen aanbieden als een UWV de functie heeft geaccepteerd. Blijkbaar was/is er dus een stroming binnen het UWV die vindt/vond, dat ze die functies konden gaan aanbieden aan werkloze vrouwen.quote:Op zondag 11 december 2011 13:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mijn vrouw heeft ook eigen ondernemingen, dus dat zou dan meer een persoonlijk aanbod zijn en ik zou dat begrijpen in de zin van dat mijn vrouw daar haar uiterlijk wel voor mee heeft, maar verder niet heel professioneel vinden.
Wat mijn punt is, is dat het geen beleid was, maar een domme medewerker.
Wat begrijp je niet aan overgrote meerderheiid? Zelfs volgens jouw bron werkt 60% voor minimaal het minimumloon!quote:Op zondag 11 december 2011 13:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)der-minimumloon.html
Kijk jij maar verder ipv te googlen. Jezelf beperken is de trend hier.quote:Op zondag 11 december 2011 13:35 schreef macca728 het volgende:
[..]
AH ? Daar hangen geen advertenties hoor, niet bij ons.
Ik kijk gewoon regio Rotterdam, kan je ook googlelen.
Vaker solliciteren en in een ruimere omtrek van de woning.quote:
Zoek zelf even. Vaak wordt er op papier minimumloon betaald. Door overuren niet uit te betalen, verplichte geselecteerde huisvesting, soms zelf verplichte winkelnering etc. wordt er netto veel minder uit betaalt.quote:Op zondag 11 december 2011 13:32 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Kom met een bron waarin staat dat de overgrote meerderheid van de Polen in het Westland onder het minimumloon zou werken.
Jij bepertkt je tot AH. Kamers zijn niet meer zo goedkoop als 15 jaar geleden.quote:Op zondag 11 december 2011 13:36 schreef kawotski het volgende:
[..]
Kijk jij maar verder ipv te googlen. Jezelf beperken is de trend hier.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |