Een duidelijk betoog dat niks aan impact heeft ingeleverd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pat_Condell
Het wachten is op de dag dat een groep mensen dit roept over iets waar jij waarde aan hechtquote:
Daarom, het is nutteloze symboolpolitiek.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik vind het nergens op slaan. Ik heb nog nooit van mijn leven een boerka gezien in NL, wel eens een niqaab maar ook sporadisch en ik woon nog wel in de randstad. Als ik er al ene zie stoort het me niet eens.
Stemmen winnen bij de kortzichtige groeperingen, PVV stemmers en ander tuig.
Dus mensen die er tegen zijn , zijn meteen tuig?quote:
[..]
Daarom, het is nutteloze symboolpolitiek.
Stemmen winnen bij de kortzichtige groeperingen, PVV stemmers en ander tuig.
Als mijn buurvrouw over straat wilt verkleed als een ninja, moet ze dat lekker zelf weten. Heel simpel. Ik heb er geen last van. Ik vind het 'idioot' natuurlijk, maar ik zou het haar niet willen verbieden ofzo. Persoonlijke vrijheid is een groot goed.
Nee, maar wel kortzichtig, laat tuig toevallig ook kortzichtig zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Dus mensen die er tegen zijn , zijn meteen tuig?
Volgens het principe, alle tuig is kortzichtig, niet alle kortzichtigen zijn tuig.
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
Mee eens, het offeren van maagden aan vulkanen zou ik tegen zijn, maar iets waar men mee anderen niet mee kwaad doet, dan is het geen enkele probleem. Als er 10 in Nederland zijn die zo een ding willen dragen, dat is letterlijk hun pakkie an.quote:
[..]
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
vrijheid ook voor de onderdrukten! jij maakt mij echt niet wijs dat er een vrouw op aarde is die vrijwillig en zonder enige tegenzin als een spook door het leven gaat. een hoofdoek kan ik nog enigzins inkomen.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
daarbij is het gewoon een veiligheids/fraude gevoelig iets, het is algemeen bekend dat er fraude wordt gepleegd met b.v. OV je kan immers niet controleren wie er onder die doek schuil gaat dus de conducteur moet dr maar geloven op dr woord
Definieer "vrij". Ik ken genoeg vrijheden die ingeperkt zijn voor een rustigere samenleving.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
Ik ben agnost/atheist/whatever, maar ik vind dat iedereen die persoonlijke vrijheid moet hebben omdat voor zichzelf te bepalen, uiteraard wel zonder het offeren van maagden of het wegsnijden van lichaamsdelen etc etc.quote:
[..]
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
Hoe vaak komt het voor? Ik heb nog nooit iemand in zo een kledingstuk gezien, ik kom het meeste in Rotterdam. Mijn OV-chip kaart is een anonieme, dus ook geen foto er op, dus dat is geen enkel probleem.quote:
[..]
vrijheid ook voor de onderdrukten! jij maakt mij echt niet wijs dat er een vrouw op aarde is die vrijwillig en zonder enige tegenzin als een spook door het leven gaat. een hoofdoek kan ik nog enigzins inkomen.
daarbij is het gewoon een veiligheids/fraude gevoelig iets, het is algemeen bekend dat er fraude wordt gepleegd met b.v. OV je kan immers niet controleren wie er onder die doek schuil gaat dus de conducteur moet dr maar geloven op dr woord
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?quote:
[..]
Definieer "vrij". Ik ken genoeg vrijheden die ingeperkt zijn voor een rustigere samenleving.
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
Weetje, van mij mogen ze het op straat dragen, maar ik vind dat in het OV, in scholen/universiteiten en overhiedsgebouwen, ze het moeten verbieden.quote:
[..]
Nee, maar wel kortzichtig, laat tuig toevallig ook kortzichtig zijn.
Volgens het principe, alle tuig is kortzichtig, niet alle kortzichtigen zijn tuig.
Ik zag er trouwens laast 1 in Amsterdam-noord bij de AH waar ik werk.
of het "lastig vallen" van niet-gelovigen.quote:
[..]
Ik ben agnost/atheist/whatever, maar ik vind dat iedereen die persoonlijke vrijheid moet hebben omdat voor zichzelf te bepalen, uiteraard wel zonder het offeren van maagden of het wegsnijden van lichaamsdelen etc etc.
Met een petje zie je het gezicht nog, of nie.quote:
[..]
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
Dus vrijheid betreft volgens jou alleen kleding?quote:
[..]
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
Ben je een ramptoerist ofzo?
Dat is minder erg. Het knuffelgehalte is 0,0 omdat het geen "arme drommels" betreft.quote:
Vaak is het ook zo op scholen heh, een pet mag niet maar een hoefddoekje wel, dat is toch discriminatie naar niet gelovigen?
Bij verplichte identificatie, lap open en gezicht laten zien?
Je opmerking raakt kant nog wal, iemand vroeg een voorbeeld, ik gaf een voorbeeld.quote:
[..]
Dus vrijheid betreft volgens jou alleen kleding?
Ben je een ramptoerist ofzo?
Ja, maar iemand die een burka draagt of een hoofddoekje of keppeltje, valt mij niet lastig.quote:
[..]
of het "lastig vallen" van niet-gelovigen.
Dus laat iedereen wat dat betreft lekker zelf weten wat ze dragen. En mochten ze gedwongen worden dan zijn daar genoeg oplossingen voor te bedenken zonder dat je anderen in hun vrijheid aantast."Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"quote:
Ik heb de onderstaande link al gebruikt in een ander topic maar ik vind , gezien de actuele ontwikkelingen in Nederland , dat deze een eigen plek verdient.
Een duidelijk betoog dat niks aan impact heeft ingeleverd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pat_Condell
Geweldige argumentatie
Ja tochquote:
[..]
"Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"
Geweldige argumentatie
Nee, ik vroeg je het begrip "vrij" te definiëren. Jij beperkt je enkel op de vrijheid van kleding. In dit geval haaks omdat je eigenlijk de moslim man de vrijheid geeft om zijn vrouw te denigeren.quote:
[..]
Je opmerking raakt kant nog wal, iemand vroeg een voorbeeld, ik gaf een voorbeeld.
Man boerkadraagster slaat agent
iedereen moet indentificeerbaar zijn ten alle tijden, spijtig dat het zo moet maar door recente ontwikkelingen (lees terrorisme is iedereen mogelijk verdacht) en dus moet je altijd herkenbaar zijn. anders is het heel makkelijk om de relschopper uit te hangen.
wil je iemand met boerka identificeren moet dat ding dus af. wie weet zit osama eronder ...
en lastig om in elke winkel / openbare gelegheid eerst ding af te doen ( want ja het is toch alleen voor religie) en dan weer op te zetten.
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.quote:
[..]
"Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"
Geweldige argumentatie
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele verdere betoog negeren is naïef.
En makkelijk.
Gewoon de Islam verbieden.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:31 schreef kovenant het volgende:
heel simpel :
Man boerkadraagster slaat agent
iedereen moet indentificeerbaar zijn ten alle tijden, spijtig dat het zo moet maar door recente ontwikkelingen (lees terrorisme is iedereen mogelijk verdacht) en dus moet je altijd herkenbaar zijn. anders is het heel makkelijk om de relschopper uit te hangen.
wil je iemand met boerka identificeren moet dat ding dus af. wie weet zit osama eronder ...
en lastig om in elke winkel / openbare gelegheid eerst ding af te doen ( want ja het is toch alleen voor religie) en dan weer op te zetten.
Nog beter.
quote:
Sja, Pat heeft wel een punt:quote:
[..]
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele betoog te negeren is naïef.
En makkelijk.
Mensen die de burka toestaan zijn eigenlijk de moslimman aan het plezieren hun vrouw te discrimineren. Ik vind dat eerder islamofobisch dan de mensen die ertegen ageren. Die durven tenminste hun mond los te trekken om die onderdrukte vrouwen bij te staan.
Het erge is, dat door de indoctrinatie, de vrouw het zelf niet als onderdrukking ziet.quote:
[..]
Sja, Pat heeft wel een punt:
Mensen die de burka toestaan zijn eigenlijk de moslimman aan het plezieren hun vrouw te discrimineren. Ik vind dat eerder islamofobisch dan de mensen die ertegen ageren. Die durven tenminste hun mond los te trekken om die onderdrukte vrouwen bij te staan.
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.quote:
[..]
Het erge is, dat door de indoctrinatie, de vrouw het zelf niet als onderdrukking ziet.
Soms wel, vaak ook niet hoor. Omdat het zo diep zit.quote:
[..]
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.
Weet je niet.quote:
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.
Dat zal ook wel te maken hebben met de kloof die steeds groter wordt tussen het westen en de islam.quote:
[..]
Soms wel, vaak ook niet hoor. Omdat het zo diep zit.
Als ik zie hoe vinnig die meiden van hallal op TV kletsen lijkt het alsof ze al met een vooringenomen mening elke discussie in willen duiken. De pogingen tot gevat doen en uit de hoek komen hebben veel meer weg van pogingen dan echte voorbereiding.
mijn mening ondertussen : oprotten met multi culturele samenleving .
vroeger waren de westerse die open stonden voor multiculti crap en tegenwoordig is die wil niet overal meer aanwezig, en komt er uit de niet westerse kan de vraag waar is de multi culti crap gebleven terwijl er een goede reden is waarom die wil weg is.
en de mensen die ze niet of nooit zien moeten echt beter hun ogen open doen, of meer rond lopen in andere woonwijken
Het zijn inderdaad mislukte roeptoetertjes die zichzelf heel wat vinden.quote:
enige wat ze kunnen is roepen en vaak kapot geluld worden en anders gaan ze met 2 tegelijk tegen iemand aan roepen.
Ja, totaal niet van toepassing hier. Ik heb er ook maar 1 keer 1 gezien in heel mijn leven in de randstad. Symbool politiek.quote:
Ik vind het nergens op slaan. Ik heb nog nooit van mijn leven een boerka gezien in NL, wel eens een niqaab maar ook sporadisch en ik woon nog wel in de randstad. Als ik er al ene zie stoort het me niet eens.
Wel jammer trouwens dat er nog relatief veel moslima's hoefddoekjes enz dragen. Vaak in de Metro van Sloterijk naar Zuid, zie je een moslima met uggs, strakke jeans etc, en dan een hoeffdoekje
. Terwijl ze zonder hoefddoekje er gewoon super goed uit zou zien Ben benieuwd of dat bij de volgende generatie ook nog zo is. Ik vermoed van niet.quote:
FF OT.
Wel jammer trouwens dat er nog relatief veel moslima's hoefddoekjes enz dragen. Vaak in de Metro van Sloterijk naar Zuid, zie je een moslima met uggs, strakke jeans etc, en dan een hoeffdoekje
Hij zegt zelf dat het zijn belangrijkste reden is om de boerka af te schaffen. Het is voor de rest een warrig betoog met veel emo-woorden als "cloak of death."quote:
[..]
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele betoog te negeren is naïef.
En makkelijk.
Vrouwen die onderdrukt worden een boete geven van 400 euro lijkt me niet bepaald een goede oplossing van het probleem. Net zo min als discrimineren tussen een religieuze uiting en bijvoorbeeld carnaval, waar je ook onherkenbaar over straat loopt.
Zijn idee van "vrijheid" is atheistisch fundamentalisme, waarbij religieuze uitingen verboden moeten worden. In feite niet veel anders dan het opleggen van religie door een land als Iran.
Een stuk minder (hoop ik). Het valt me wel op dat er nog veel turkse moeders van 25-30 turks praten tegen hun kinderen. Hoezo integrerenquote:
[..]
Ben benieuwd of dat bij de volgende generatie ook nog zo is. Ik vermoed van niet.
Kabinet: Verbod op dragen gelaatsbedekkende kleding in het openbaar, 2
Selectief luisteren is nooit goed. Blijkbaar heb je veel gemist of half gekeken.quote:
[..]
Hij zegt zelf dat het zijn belangrijkste reden is om de boerka af te schaffen. Het is voor de rest een warrig betoog met veel emo-woorden als "cloak of death."
Het zijn de mannen die de boete krijgen ofwel uiteindelijk betalen. En dat is goed aangezien het hele burka idee ook van de mannelijke moslim komt.quote:Vrouwen die onderdrukt worden een boete geven van 400 euro lijkt me niet bepaald een goede oplossing van het probleem.
Beetje onzinnig om een tijdelijk festival te vergelijken met een altijd burka dragende vrouw.quote:Net zo min als discrimineren tussen een religieuze uiting en bijvoorbeeld carnaval, waar je ook onherkenbaar over straat loopt.
Mooie draai. Maar pleiten voor vrijheid kun je geen fundamentalisme noemen.quote:Zijn idee van "vrijheid" is atheistisch fundamentalisme, waarbij religieuze uitingen verboden moeten worden. In feite niet veel anders dan het opleggen van religie door een land als Iran.
Wat die man wil is dat ze zelf moeten kunnen kiezen. En dan zie je de burka rap verdwijnen uit het straatbeeld. Uitzondering die geïndoctrineerde vrouwen. Maar laat zon vrouw opgroeien in een vrije omgeving en vraag haar op haar 18de of ze zon tafelkleed wil aantrekken 24/7, en je weet het antwoord al.
Een Franse zakenman heeft inmiddels aangeboden om alle boetes voortvloeiend uit het boerkaverbod te betalen.quote:
Het zijn de mannen die de boete krijgen ofwel uiteindelijk betalen. En dat is goed aangezien het hele burka idee ook van de mannelijke moslim komt.
Die boete is voor de vrouw, waardoor je kan afvragen of de wet wel bedoeld is om onderdrukking van de vrouw te verhelpen. Er is ook een andere (veel hogere) boete voor de man die het haar verplicht. Het eerste is natuurlijk veel makkelijker te bewijzen dan het tweede, en zal veel vaker worden uitgedeeld.quote:
Het zijn de mannen die de boete krijgen ofwel uiteindelijk betalen. En dat is goed aangezien het hele burka idee ook van de mannelijke moslim komt.
Je mag ook rondlopen met een geblindeerde helm, en kostuums worden gebruikt in bijvoorbeeld marketing. Het slaat nog steeds nergens op om daartussen te discrimineren. Dat is gewoon moslims pesten en xenofobe symboolpolitiek.quote:Beetje onzinnig om een tijdelijk festival te vergelijken met een altijd burka dragende vrouw.
Ik heb al wat minder problemen met het verbod op het iemand verplichten een boerka te dragen, alhoewel dat nu ook al niet mag.quote:Mooie draai. Maar pleiten voor vrijheid kun je geen fundamentalisme noemen.
Wat die man wil is dat ze zelf moeten kunnen kiezen. En dan zie je de burka rap verdwijnen uit het straatbeeld. Uitzondering die geïndoctrineerde vrouwen. Maar laat zon vrouw opgroeien in een vrije omgeving en vraag haar op haar 18de of ze zon tafelkleed wil aantrekken 24/7, en je weet het antwoord al.
Ik vind de boerka een idioot ding en vrouwenonderdrukking is verschrikkelijk. Maar wanneer je de boerka gaat verbieden zou het zo kunnen gebeuren dat deze vrouwen helemaal niet meer buiten komen. Dan is het probleem alleen maar moeilijker aan te pakken.
En alle Nederlandse vrouwen zullen dit toch hopelijk wel als de uitgelezen kans zien om het kapitaal van deze Fransman doodeenvoudig in onze Staatskas te doen belanden.quote:
[..]
Een Franse zakenman heeft inmiddels aangeboden om alle boetes voortvloeiend uit het boerkaverbod te betalen.
In en in triest , maar ook walgelijk vind ik het dat ik dit soort uitingen van een geloof en religieus provocerend gedrag in 2011 in Nederland moet meemaken.
Als je het stuk hebt gekeken, dan zie je dat het om vrouwen gaat die in nederland zijn opgegroeid, het voorbeeld hier vanaf haar 6e jaar.quote:
Welk mens met een goed stel hersenen kan na het zien van dit NOS item dit debiele fenomeen nog verdedigbaar vinden?
In en in triest , maar ook walgelijk vind ik het dat ik dit soort uitingen van een geloof en religieus provocerend gedrag in 2011 in Nederland moet meemaken.
Volgens die onderzoekster gaat het om ongeveer 400 vrouwen in nederland, dat is +/- 0,0025% van de nederlandse bevolking, laat die mensen lekker hun ding doen.
Iedereen die een boerka draagt is een potentiële terrorist.
Juist daarom verbieden.quote:
[..]
Als je het stuk hebt gekeken, dan zie je dat het om vrouwen gaat die in nederland zijn opgegroeid, het voorbeeld hier vanaf haar 6e jaar....
Jij bent al een verbale terrorist, dus? Ga lekker ergens ander trollen.quote:
Verbod is niet genoeg.
Iedereen die een boerka draagt is een potentiële terrorist.
Iedereen met een hartslag is een potentiële terrorist.
Omdat iemand er zelf voor kiest?quote:
En kun jij eerlijk zeggen dat je daar een uurtje minder om zou slapen?quote:
[..]
Die boete is voor de vrouw, waardoor je kan afvragen of de wet wel bedoeld is om onderdrukking van de vrouw te verhelpen. Er is ook een andere (veel hogere) boete voor de man die het haar verplicht. Het eerste is natuurlijk veel makkelijker te bewijzen dan het tweede, en zal veel vaker worden uitgedeeld.
[..]
Je mag ook rondlopen met een geblindeerde helm, en kostuums worden gebruikt in bijvoorbeeld marketing. Het slaat nog steeds nergens op om daartussen te discrimineren. Dat is gewoon moslims pesten en xenofobe symboolpolitiek.
[..]
Ik heb al wat minder problemen met het verbod op het iemand verplichten een boerka te dragen, alhoewel dat nu ook al niet mag.
Ik vind de boerka een idioot ding en vrouwenonderdrukking is verschrikkelijk. Maar wanneer je de boerka gaat verbieden zou het zo kunnen gebeuren dat deze vrouwen helemaal niet meer buiten komen. Dan is het probleem alleen maar moeilijker aan te pakken.
En jij slaapt er wel een uurtje minder om als er 200 vrouwen met zo'n ding om hun hoofd lopen? Echt waar?quote:
[..]
En kun jij eerlijk zeggen dat je daar een uurtje minder om zou slapen?
wie ben jij om dat te bepalen? En natuurlijk weet ze beter, er zitten nog altijd kijkgaten in een burka hoor.quote:
Omdat zo'n vrouw beter zou moeten (mogen) weten.
En als ze dan alsnog bewust kiest om zo'n ding aan te trekken?quote:
Omdat zo'n vrouw beter zou moeten (mogen) weten.
Het gaat mij er om dat dit argument vaak uit de kast getrokken wordt om maar goedkeuring van boerka's af te dwingen.quote:
[..]
En jij slaapt er wel een uurtje minder om als er 200 vrouwen met zo'n ding om hun hoofd lopen? Echt waar?
Ik geloof niet in dat medeleven met die vrouwen. It's for the sake of argument.
Boerka=Salafismequote:
[..]
Jij bent al een verbale terrorist, dus? Ga lekker ergens ander trollen.
Iedereen met een hartslag is een potentiële terrorist.
Ga je maar verdiepen wat het Salafisme precies inhoudt. Naïeveling
Oh, maar dan is het goed hoorquote:
[..]
wie ben jij om dat te bepalen? En natuurlijk weet ze beter, er zitten nog altijd kijkgaten in een burka hoor.
Andere vormen van vrouwen vernedering/mishandeling ook maar gelijk ff toestaan dan ?quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
Vind jij een boerka vernedering of mishandeling, ja?quote:
[..]
Andere vormen van vrouwen vernedering/mishandeling ook maar gelijk ff toestaan dan ?
Je bedoeld dat netwerk dat voor hun gezicht hangt ? Als je slechte ogen hebt dan heb je toch echt wel een probleem hoor. Die vrouwen zien niet veel van de wereld om hen heen.quote:
[..]
wie ben jij om dat te bepalen? En natuurlijk weet ze beter, er zitten nog altijd kijkgaten in een burka hoor.
Uiteraard en zo is het ook bedoeldquote:
[..]
Vind jij een boerka vernedering of mishandeling, ja?
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
Uiteraard en zo is het ook bedoeld
Als die boerkadraagsters in Nederland aangeven dat ze da doen vanwege hun godsdienst, en niet vanwege hun man, waarom denk jij dan te weten hoe de vork daadwerkelijk in de steel zit?Kletskoek. jouw interesseert net zomin dat de boerka vrouwondrukking is als een ander.quote:
knip
Ik vind de boerka een idioot ding en vrouwenonderdrukking is verschrikkelijk. Maar wanneer je de boerka gaat verbieden zou het zo kunnen gebeuren dat deze vrouwen helemaal niet meer buiten komen. Dan is het probleem alleen maar moeilijker aan te pakken.
Dat de vrouw niet meer buitenkomt zal mij aan mijn reet roesten, daar kiest ze zelf voor. Uitermate achterlijk ben je dan. Moet het van haar oversekste steuntrekkende baardaap? Dan is ze nog stommer dan het achtereind van een varken om bij zo'n vent te blijven.
Echt een aanwinst dergelijke lieden in westerse landen.
Het is al ik weet niet hoe vaak gezegd en bewezen dat de godsdienst dit niet voorschrijft. De man schrijft het voor. Kom eens met wat beters als dit afgezaagde argument anders zijn we al meteen uitgepraat.quote:
[..]
Hoe weet jij dat?
Klopt, maar schijn bedriegt. In Nederland hebben we nogsteeds een politieke partij die vrouwen onderdrukt en op de arbeidsmarkt worden vrouwen nog altijd gediscrimineerd, nederland neemt daar het voortouw in in EU.quote:
Ik mag toch hopen dat we ons in Europa altijd blijven verzetten tegen deze vrouwonderdrukkende symbolen .
Zo heilig zijn we zelf dus ook niet.
Wat vind jij er dan van?quote:
[..]
Vind jij een boerka vernedering of mishandeling, ja?
Vind jij dat man en vrouw gelijk zijn?
Het gaat toch om hun interpretatie, niet om jouw interpretatie of dat van mensen die hebben bewezen dat 'de islam' dat niet voorschrijft? En trouwens, als hun man het voorschrijft en zij willen hem graag gehoorzamen, mag dat niet vrijwillig? Het is juist een enorm voor de hand liggend en redelijk argument, daarom is het zo afgezaagd. Wil niet zeggen dat het geen hout snijdt.quote:
[..]
Het is al ik weet niet hoe vaak gezegd en bewezen dat de godsdienst dit niet voorschrijft. De man schrijft het voor. Kom eens met wat beters als dit afgezaagde argument anders zijn we al meteen uitgepraat.
Onzin.quote:
[..]
Klopt, maar schijn bedriegt. In Nederland hebben we nogsteeds een politieke partij die vrouwen onderdrukt en op de arbeidsmarkt worden vrouwen nog altijd gediscrimineerd, nederland neemt daar het voortouw in in EU.
Daar zijn vast heel veel bronnen voor te vinden dan?quote:
Het is al ik weet niet hoe vaak gezegd en bewezen dat de godsdienst dit niet voorschrijft. De man schrijft het voor. Kom eens met wat beters als dit afgezaagde argument anders zijn we al meteen uitgepraat.
SGP.quote:
Laten we dat ff omdraaien : bewijs maar dat de godsdienst het expliciet voorschrijft.quote:
[..]
Daar zijn vast heel veel bronnen voor te vinden dan?
Tuurlijk, als jij dat denktquote:
Hoe groot wil je m hebben..geen onzin. Er is nog genoeg vrouwonvriendelijke symboliek in de westerse cultuur.quote:
Het zijn gewoon cultuurverschillen leer er mee leven en laat het leven.
Poeh wat worden ze onderdrukt. Schokkend dat die vrouwen geen voorzitter mogen worden.quote:
Ook kan de vrouw een andere partij kiezen waar het wel kan zonder bang te zijn voor een pak slaag of erger.
Ja, ik vind dat man en vrouw gelijkwaardig zijn. Als de vrouw echter haar schoonheid wil bewaren voor haar man omdat hij wil dat ze zichzelf aan niemand anders laat zien, zal mij dat een zorg zijn. Lees je de 'als de vrouw wil'? Als zij het zelf wil, moet dat kunnen vind ik.quote:
[..]
Wat vind jij er dan van?
Vind jij dat man en vrouw gelijk zijn?
De enige reden om zo'n jurk te verbieden is wat mij betreft de veiligheid, zoals motorrijders geblindeerde helmen moeten afdoen in tankstations (las ik ergens, weet eigenlijk niet of dat ook echt zo is, maar dat kan ik me zo voorstellen). Maar dat jij en anderen het vrouwenonderdrukking vinden vind ik een slecht argument, als zo'n vrouw zelf vertelt dat ze het zelf wil.
Waarom moet iets dat eigenlijk voorschrijven van jou? Waarom mag zo'n vrouw dat zelf niet willen?quote:
[..]
Laten we dat ff omdraaien : bewijs maar dat de godsdienst het expliciet voorschrijft.
Fundamenteel punt blijft dat mannen en vrouwen voor de SGP niet gelijk zijn.quote:
Poeh wat worden ze onderdrukt. Schokkend dat die vrouwen geen voorzitter mogen worden.
Ook kan de vrouw een andere partij kiezen waar het wel kan zonder bang te zijn voor een pak slaag of erger.
Hey, jij voert hier als argument aan dat het 'al ik weet niet hoe vaak gezegd en bewezen is'. Dan heeft ze vast wel een bronnetje daarvoor bij de hand dacht ik.quote:
Laten we dat ff omdraaien : bewijs maar dat de godsdienst het expliciet voorschrijft.
Als je je nou net zo druk zou maken hoe minderwaardig vrouwen zijn voor veel islamieten zou je een punt hebben.quote:
[..]
Fundamenteel punt blijft dat mannen en vrouwen voor de SGP niet gelijk zijn.
quote:
[..]
Poeh wat worden ze onderdrukt. Schokkend dat die vrouwen geen voorzitter mogen worden.
Ook kan de vrouw een andere partij kiezen waar het wel kan zonder bang te zijn voor een pak slaag of erger.
Lekker makkelijk praten vanuit je bureaustoeltje met je tokkie opmerkingen.SGP zegt dit wel te doen, maar ze nemen gewoon geen vrouwen aan.
Die vrouwen worden thuis ook alleen als babyfabriek gezien en voor de zorg van de kinderen, niet meer. Onderdrukking onder die samenleving is ook een feit, in onze eigen achtertuin.
Geen enkele vrouw trekt toch vrijwillig zo'n verschrikkelijk ding aan? Doe een hoofddoek om als je je wilt uiten als moslima, maar dit is een belediging en schoffering voor alle vrouwen op aarde.quote:
[..]
Waarom moet iets dat eigenlijk voorschrijven van jou? Waarom mag zo'n vrouw dat zelf niet willen?
Oh, goed punt.quote:
[..]
Geen enkele vrouw trekt toch vrijwillig zo'n verschrikkelijk ding aan? Doe een hoofddoek om als je je wilt uiten als moslima, maar dit is een belediging en schoffering voor alle vrouwen op aarde.
Het is dus gewoon jouw eigen verbazing of onbegrip over het vrijwillig willen dragen van zo'n ding. En dat is wat je er tegen hebt? Want persoonlijk heb ik meer iets tegen bodywarmers. Kunnen we daar ook iets tegen doen?Deze ook ja. En bandana's voor mannen. Die onderdrukt wat mij betreft ook de mannelijkheid.quote:Op vrijdag 30 september 2011 15:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
Kunnen we dan ook ballenknijpers verbieden, ik vind het afschuw wekkende dingen. En ze onderdrukken je mannelijkheid.
Ik maak me nergens druk om. Ik ben een Nederlandse man, allemaal ver-van-mijn-bed. Ik geef alleen zo nu en dan wat feiten.quote:
Als je je nou net zo druk zou maken hoe minderwaardig vrouwen zijn voor veel islamieten zou je een punt hebben.
De geldigheid van feiten is verder ook niet afhankelijk van mijn (of jouw) gemoedstoestand. Ze zijn gewoon.
Het is geen verbazing, meer walging. Dat mannen vrouwen zover kunnen krijgen om er als een spook bij te lopen.quote:
[..]
Oh, goed punt.
Er zijn genoeg mensen die dezelfde mening hebben over vrouwen die bikini's dragen.quote:
[..]
Het is geen verbazing, meer walging. Dat mannen vrouwen zover kunnen krijgen om er als een spook bij te lopen.
Ook maar verbieden?
Ik heb mijn laptop in de huiskamer gewoon op de salontafel hoor.quote:
[..]
Onzin, ze kunnen gewoon lid worden. En als je een beetje intelligente vrouw bent WIL je geeneens geasosieerd worden met een dergelijke partij.quote:SGP zegt dit wel te doen, maar ze nemen gewoon geen vrouwen aan.
Hoe weet je dat, ben je insider of zo?quote:Die vrouwen worden thuis ook alleen als babyfabriek gezien en voor de zorg van de kinderen, niet meer.
Yep, ze worden elke dag een bloedlip geslagen.quote:Onderdrukking onder die samenleving is ook een feit, in onze eigen achtertuin.
Ah, heb ik mijn bikini altijd over mijn kop gedragen.quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die dezelfde mening hebben over vrouwen die bikini's dragen.
Ook maar verbieden?
Verdorie, ik wist dat er iets niet klopte maar kon er geen vinger achter krijgen omdat ik mezelf niet meer in de spiegel zag.
Ja, maar dat is natuurlijk geen reden om zo'n ding te verbieden.quote:
[..]
Het is geen verbazing, meer walging. Dat mannen vrouwen zover kunnen krijgen om er als een spook bij te lopen.
Neuh dat dacht jij niet, je weet vast wel beter. Je zit gewoon te klieren omdat je niks beters weet te zeggen.quote:
[..]
Hey, jij voert hier als argument aan dat het 'al ik weet niet hoe vaak gezegd en bewezen is'. Dan heeft ze vast wel een bronnetje daarvoor bij de hand dacht ik.
Dat bij een identiteitscontrole zo'n vrouw dan in een afzonderlijke ruimte gecontroleerd moet worden en dat dat alleen door een andere vrouw mag gebeuren gaat dan wel weer te ver. Geen voorkeursbehandeling/speciale behandeling op basis van religie vanuit de wetshandhaving wat mij betreft. De wet van het land gaat nog altijd boven de wet van welke God dan ook. Ook op plekken waar kledingsvoorschriften gelden heb je gewoon pech als boerkadraagster zijnde.
Ik zit te klieren omdat ik denk dat je ongelijk hebt en omdat je jouw stelling volgens mij niet kan bewijzen. Die mensen doen dat namelijk wel vanwege hun (intepretatie van) geloof.quote:
Neuh dat dacht jij niet, je weet vast wel beter. Je zit gewoon te klieren omdat je niks beters weet te zeggen.
Dan heb je nogsteeds makkelijk praten.quote:
[..]
Ik heb mijn laptop in de huiskamer gewoon op de salontafel hoor.
quote:[..]
Onzin, ze kunnen gewoon lid worden. En als je een beetje intelligente vrouw bent WIL je geeneens geasosieerd worden met een dergelijke partij.
Net alsof je een keuze hebt als je in een dergelijke omgeving geboren bent en met de pap lepel het ingekregen hebt.Ik ken mensen in dergelijke situaties en woon in een omgeving rijk aan dit soort sektes.quote:[..]
Hoe weet je dat, ben je insider of zo?
Overdrijven is ook een vak.Dat gebeurt in alle culturen en gezinnen.quote:[..]
Yep, ze worden elke dag een bloedlip geslagen.
Lol.quote:
[..]
Ja, maar dat is natuurlijk geen reden om zo'n ding te verbieden.
Met andere zaken braken de feministen zowat de dijken af... in dit geval moet je niet te veel afdwingen om die vrouwen te helpen.
Echt, de islamofobie druipt er vanaf.
Nee dat doen ze niet sommige doen het omdat ze zich dan veiliger voelen. En dat komt omdat hun/de mannen hun bepaald geen veilig gevoel geven. De rest doet het gewoon met grote tegenzin omdat ze het nu eenmaal moeten.quote:
[..]
Ik zit te klieren omdat ik denk dat je ongelijk hebt en omdat je jouw stelling volgens mij niet kan bewijzen. Die mensen doen dat namelijk wel vanwege hun (intepretatie van) geloof.
Gebruik je gewonde verstand en voorstellingsvermogen eens : zou jij onder zo'n lap stof willen lopen, die je het lopen moeilijker maakt, je een benauwd gevoel geeft enne hoe denk je dat het is als het hard waait ? Of als je hard moet lopen ?
Hear , hear.quote:
[..]
Lol.
Met andere zaken braken de feministen zowat de dijken af... in dit geval moet je niet te veel afdwingen om die vrouwen te helpen.
Echt, de islamofobie druipt er vanaf.
Gelijkheid voor de wet, ja. Mogen die vrouwen van de wet die Boerka uit doen? Jazeker. Totaal iets anders dus. Het gaat juist om keuzevrijheid, ook voor feministen. Deze vrouwen hebben wel degelijk een keuze, daar gaan feministen dus (terecht) niet voor de barricades op.quote:
[..]
Lol.
Met andere zaken braken de feministen zowat de dijken af... in dit geval moet je niet te veel afdwingen om die vrouwen te helpen.
Echt, de islamofobie druipt er vanaf.
Ik ben niet bang om de Islam aan te pakken, ik wil de islam helemaal niet aanpakken. Dat is iets anders. Ik zie er de noodzaak niet in.
De wet helpt ze onder het juk van de islam uit te komen.quote:
[..]
Gelijkheid voor de wet, ja. Mogen die vrouwen van de wet die Boerka uit doen? Jazeker. Totaal iets anders dus. Het gaat juist om keuzevrijheid, ook voor feministen. Deze vrouwen hebben wel degelijk een keuze, daar gaan feministen dus (terecht) niet voor de barricades op.
Ik ben niet bang om de Islam aan te pakken, ik wil de islam helemaal niet aanpakken. Dat is iets anders. Ik zie er de noodzaak niet in.
Die vermeende vrijheid hebben ze dan wel, het boek en de man erachter weerhoud ze ervan.
Waarom geloof jij die vrouwen niet die zeggen dit uit vrije wil te doen? Jij zegt hier met een behoorlijke stelligheid dat een gedeelte zich niet veilig voelt, en de rest het 'met grote tegenzin doet'. Dat kun jij toch niet beweren? Zeg dan dat je dat vermóedt, dat is iets anders. Of heeft iemand dit ook bewezen volgens jou? Want dan wil ik wel graag een bronvermelding, inderdaad.quote:
[..]
Nee dat doen ze niet sommige doen het omdat ze zich dan veiliger voelen. En dat komt omdat hun/de mannen hun bepaald geen veilig gevoel geven. De rest doet het gewoon met grote tegenzin omdat ze het nu eenmaal moeten.
Gebruik je gewonde verstand en voorstellingsvermogen eens : zou jij onder zo'n lap stof willen lopen, die je het lopen moeilijker maakt, je een benauwd gevoel geeft enne hoe denk je dat het is als het hard waait ? Of als je hard moet lopen ?
Maar ze willen zélf dat boek en die man, wie ben jij om te stellen dat dat een juk is en dat je ze daar vanaf moet helpen? En wat zijn je argumenten voor de noodzaak daarvan, wat is er precies slecht aan die man en dat boek? Sluit het niet aan op jouw gedachtegoed, is dat alles?quote:
[..]
De wet helpt ze onder het juk van de islam uit te komen.
Die vermeende vrijheid hebben ze dan wel, het boek en de man erachter weerhoud ze ervan.
Keuzes heb je altijd. Zelfs zware Downpatiënten kunnen keuzes maken.quote:
[..]
Dan heb je nogsteeds makkelijk praten.
[..]
[..]
Ik ken mensen in dergelijke situaties en woon in een omgeving rijk aan dit soort sektes.
[..]
Overdrijven is ook een vak.Dat gebeurt in alle culturen en gezinnen.
http://www.crethiplethi.c(...)amic-countries/2010/
Ik denk 'wie wil dat nou' en 'het ziet er niet uit'. Verder denk ik dat dit meisje een goed punt heeft als ze het vergelijkt met verkeersovertredingen die een minder hoge boete opleveren, en begrijp ik haar punt. Het gaat namelijk niet om mijn eigen afschuw, maar om begrip en respect voor andermans opvattingen. Snap je dat verschil?quote:
Maar wat denk je echt als je zo'n vrouw - item ziet?
Hard lopen mag nietquote:
[..]
Nee dat doen ze niet sommige doen het omdat ze zich dan veiliger voelen. En dat komt omdat hun/de mannen hun bepaald geen veilig gevoel geven. De rest doet het gewoon met grote tegenzin omdat ze het nu eenmaal moeten.
Gebruik je gewonde verstand en voorstellingsvermogen eens : zou jij onder zo'n lap stof willen lopen, die je het lopen moeilijker maakt, je een benauwd gevoel geeft enne hoe denk je dat het is als het hard waait ? Of als je hard moet lopen ?
. Zou zo maar zo'n kereltje opgewonden van kunnen raken 
Als je dat jezelf wijs blijft maken houdt het op.quote:
[..]
Maar ze willen zélf dat boek en die man....
Met zulke redeneringen kun je alle uitwassen goed praten.quote:
[..]
Ik denk 'wie wil dat nou' en 'het ziet er niet uit'. Verder denk ik dat dit meisje een goed punt heeft als ze het vergelijkt met verkeersovertredingen die een minder hoge boete opleveren, en begrijp ik haar punt. Het gaat namelijk niet om mijn eigen afschuw, maar om begrip en respect voor andermans opvattingen. Snap je dat verschil?
Het begrip opbrengen voor iets houdt op een gegeven moment op.
En dat moment is nu gelukkig aangebroken.
Natuurlijk...quote:
[..]
Keuzes heb je altijd. Zelfs zware Downpatiënten kunnen keuzes maken.
Wanneer houdt dat begrip op, dat is de vraag. Niet bij jouw smaak/vermoedens/gevoelens bij iets, sorry.quote:
[..]
Met zulke redeneringen kun je alle uitwassen goed praten.
Het begrip opbrengen voor iets houdt op een gegeven moment op.
En dat moment is nu gelukkig aangebroken.
Ik vind het arrogant van jou dat jij beter denkt te weten wat goed is voor die Nederlandse vrouwen dan zij zelf. Ik zie ook geen enkele reden dat als geldige bron aan te nemen.quote:
[..]
Als je dat jezelf wijs blijft maken houdt het op.
Dat begrip houdt op op het moment dat je je hersenen gaat gebruiken en gaat nadenken over met wat voor abject en debiel gedachtegoed je geconfronteerd wordt.quote:
[..]
Wanneer houdt dat begrip op, dat is de vraag. Niet bij jouw smaak/vermoedens/gevoelens bij iets, sorry.
Toen ik de eerste in Den Haag zag lopen duurde dat 1 seconde.
quote:
[..]
Kletskoek. jouw interesseert net zomin dat de boerka vrouwondrukking is als een ander.
Dat de vrouw niet meer buitenkomt zal mij aan mijn reet roesten, daar kiest ze zelf voor. Uitermate achterlijk ben je dan. Moet het van haar oversekste steuntrekkende baardaap? Dan is ze nog stommer dan het achtereind van een varken om bij zo'n vent te blijven.
Echt een aanwinst dergelijke lieden in westerse landen.
In ieder geval niet voor een boerkaquote:Ik ben een niet alledaags blonde hippe stronteigenwijze 60 kilootjes en 174 centimetertjes lange meid die vaak voor de meest krankzinnige dingen warm kan lopen.
Wat jij abject en debiel vindt is niet de maatstaf.quote:
[..]
Dat begrip houdt op op het moment dat je je hersenen gaat gebruiken en gaat nadenken over met wat voor abject en debiel gedachtegoed je geconfronteerd wordt.
Toen ik de eerste in Den Haag zag lopen duurde dat 1 seconde.
HA-HA-HA-HA-HAquote:
[..]
Zijn idee van "vrijheid" is atheistisch fundamentalisme, waarbij religieuze uitingen verboden moeten worden. In feite niet veel anders dan het opleggen van religie door een land als Iran.
Die vrouwen hoor je nooit of amper. De enkeling die wel spreekt heb ik mijn wenkbrauwen gefronst.quote:
[..]
Ik vind het arrogant van jou dat jij beter denkt te weten wat goed is voor die Nederlandse vrouwen dan zij zelf. Ik zie ook geen enkele reden dat als geldige bron aan te nemen.
De vrouw is ondergeschikt aan de islam en haar man. Een antwoord vanuit haarzelf is moeilijk aannemelijk.
Zon ding is erg onhandig en een zweethok. Die vrouwen genieten al een gebrek aan vitamine D. Welk lol of gemak dat moet wezen is onduidelijk.
Hou eens op met die irrelevante filmpjes en stukken tekst, dit gaat niet over die vrouwen in Nederland waar vrouwen vrije rechten hebben. Anders kijk je zelf dat nieuwsbericht dat je net nog postte even terug.quote:
En nu nog volhouden en argumenten aandragen dat het een verdedigbaar "recht" is:
Het verbergt wel mooi de bloedvlekken enzo...quote:
En nu nog volhouden en argumenten aandragen dat het een verdedigbaar "recht" is:
Doe die oogkleppen eens af.quote:
[..]
Hou eens op met die irrelevante filmpjes en stukken tekst, dit gaat niet over die vrouwen in Nederland waar vrouwen vrije rechten hebben. Anders kijk je zelf dat nieuwsbericht dat je net nog postte even terug.
Zolang het voor hen maar duidelijk is, toch? Jij hoeft het niet aan (zie daar die vrijheid).quote:
[..]
Die vrouwen hoor je nooit of amper. De enkeling die wel spreekt heb ik mijn wenkbrauwen gefronst.
De vrouw is ondergeschikt aan de islam en haar man. Een antwoord vanuit haarzelf is moeilijk aannemelijk.
Zon ding is erg onhandig en een zweethok. Die vrouwen genieten al een gebrek aan vitamine D. Welk lol of gemak dat moet wezen is onduidelijk.
Als jij ervan overtuigt bent dat je die vrouwen die er onder lijden niet hoort, hoe weet jij dan dat zij dit onvrijwillig dragen en hieronder lijden?
Het is gewoon voortgekomen uit geile mannetjes die niet konden uitstaan dat hun vrouwen bekeken werden door andere mannen (ziekelijk bezit). Die hebben hun macht misbruikt en de vrouw onderdrukt.quote:
En nu nog volhouden en argumenten aandragen dat het een verdedigbaar "recht" is:
Oke. Blijf er hetzelfde over denken. Nu jij weer.quote:
De indoctrinatie? Ja, ik ken het.quote:
[..]
Zolang het voor hen maar duidelijk is, toch?
Irrelevant?quote:
[..]
Hou eens op met die irrelevante filmpjes en stukken tekst, dit gaat niet over die vrouwen in Nederland waar vrouwen vrije rechten hebben. Anders kijk je zelf dat nieuwsbericht dat je net nog postte even terug.
Gelijke rechten?
Toe , wordt eens wakker.
In Nederland, gelijke rechten ja. Deze discussie gaat niet over de dracht van boerka's elders.quote:
[..]
Irrelevant?
Gelijke rechten?
Toe , wordt eens wakker.
Ja, lastig he, dit soort 'irrelevante' filmpjes.quote:
[..]
Hou eens op met die irrelevante filmpjes en stukken tekst, dit gaat niet over die vrouwen in Nederland waar vrouwen vrije rechten hebben. Anders kijk je zelf dat nieuwsbericht dat je net nog postte even terug.
De vrijheid je die inperkt wanneer je verhuld over straat gaat? Je snapt dat dit nooit een recht of vrijheid is geweest?quote:
[..]
Zolang het voor hen maar duidelijk is, toch? Jij hoeft het niet aan (zie daar die vrijheid).
Als jij ervan overtuigt bent dat je die vrouwen die er onder lijden niet hoort, hoe weet jij dan dat zij dit onvrijwillig dragen en hieronder lijden?
Ik vind religie niet per definitie iets negatiefs. Dat is het trouwens ook niet, maar dat mag jij wel vinden, natuurlijk.quote:
[..]
De indoctrinatie? Ja, ik ken het.
Ze gaan niet over Nederland. Ze zijn dus irrelevant. Daar is niets lastigs aan, het is gewoon irrelevant.quote:
[..]
Ja, lastig he, dit soort 'irrelevante' filmpjes.
Kun je jezelf nog volgen?quote:
[..]
In Nederland, gelijke rechten ja. Deze discussie gaat niet over de dracht van boerka's elders.
Je denkt omdat die moslim vrouwen in een land vertoeven met vrije rechten, ze daar ook de mogelijkheid voor krijgen dat zelf in te vullen.quote:
[..]
In Nederland, gelijke rechten ja. Deze discussie gaat niet over de dracht van boerka's elders.
Nou, kortzichtiger kan bijna niet.
Absoluut, en als jij mij niet meer kunt volgen is dat waarschijnlijk omdat jij zelf je oogkleppen nog op hebt zitten.quote:
Ik praat zo helder als water.Je moet mij geen woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Ik vind religie niet per definitie iets negatiefs. Dat is het trouwens ook niet, maar dat mag jij wel vinden, natuurlijk.
Moord is ook niet per definitie slecht, toch wil jij daar niet aan.. Je punt?quote:
[..]
Ik vind religie niet per definitie iets negatiefs. Dat is het trouwens ook niet, maar dat mag jij wel vinden, natuurlijk.
Oke, het tokkie niveau is bereikt.quote:
[..]
Absoluut, en als jij mij niet meer kunt volgen is dat waarschijnlijk omdat jij zelf je oogkleppen nog op hebt zitten.
Ach, van deze ene geïndoctrineerde meid het licht laten zien wordt het ook niet veel beter.
Ze willen het zelf. Ze kúnnen hem uit doen hoor, in Nederland althans, maar dat mag niet van hun eigen gedachtengoed. Het gaat mij er om dat er geen politie hier op straat rondloopt die ze in een boerka dwingt. Tegelijkertijd zie ik liever ook geen politie die ze verplicht dat ding uit te doen.quote:
[..]
Je denkt omdat die moslim vrouwen in een land vertoeven met vrije rechten, ze daar ook de mogelijkheid voor krijgen dat zelf in te vullen.
Nou, kortzichtiger kan bijna niet.
Zelf de boerka even afdoen?quote:
[..]
Absoluut, en als jij mij niet meer kunt volgen is dat waarschijnlijk omdat jij zelf je oogkleppen nog op hebt zitten.
Sja... waar hebben we nu met jou over zitten discussiëren dan?quote:
[..]
Ze willen het zelf. Ze kúnnen hem uit doen hoor, in Nederland althans, maar dat mag niet van hun eigen gedachtengoed.
Dat gedachtengoed komt van manlief en oud boekje.
We zijn eruit.
Moord is wel per definitie slecht. Je hebt het recht niet een ander het leven te ontnemen. Deze vrouwen willen zelf een boerka aan, daarbij gaat het niet om een persoon die een ander persoon ergens toe dwingt. Waar dat wel het geval is dient díe persoon aangepakt te moeten worden en wel door een aangifte van het slachtoffer, niet door een boete te geven aan de persoon die ergens toe gedwongen wordt.quote:
[..]
Moord is ook niet per definitie slecht, toch wil jij daar niet aan.. Je punt?
Het spreekt bijna vanzelf
[ Bericht 100% gewijzigd door DrMabuse op 30-09-2011 16:54:25 ]
Maar ze staan zelf achter dat gedachtegoed. Waarom sla jij dat gedeelte consequent over? Wil je graag dat zij gedwongen worden ofzo, voor je eigen gelijk over je afschuw over zo'n boerka?quote:
[..]
Sja... waar hebben we nu met jou over zitten discussiëren dan?
Dat gedachtengoed komt van manlief en oud boekje.
We zijn eruit.
In-doc-tri-natie.quote:
[..]
Maar ze staan zelf achter dat gedachtegoed.
Verder een fijn weekend gewenst en veel vitamine D met dit warme weer.
Bij sommige mensen houdt het op een gegeven moment op.quote:
Tokkie niveau? Is dat jouw definitie van tokkie niveau?quote:
[..]
Oke, het tokkie niveau is bereikt.
Ach, van deze ene geïndoctrineerde meid het licht laten zien wordt het ook niet veel beter.
Ik praat toch keurig en bovendien beschaafd Nederlands?Ik vind een Nederlandse vrouw die er voor kiest een boerka te dragen niet zonder twijfel een geval van indoctrinatie. Maar we komen er inderdaad niet uit, proost.quote:
[..]
In-doc-tri-natie.
Verder een fijn weekend gewenst en veel vitamine D met dit warme weer.
Kijk, daar gaat het mis.quote:
[..]
Ik vind een Nederlandse vrouw die er voor kiest een boerka te dragen...
Waarom? Ik heb ze horen zeggen dat ze daarvoor kiezen, wie ben jij om dat voor onwaar aan te nemen?quote:
Onzin. Moord kan evenmin per definitie slecht zijn als het voorbeeld wat je zelf aandroeg. Hoe kun je nou beargumenteren dat elke moord, hoe veel levens of pijn deze kan besparen of verhelpen niet goed KAN zijn? Daar gaat het immers om, in de complete geschiedenis en jouw fantasie bestaat er geen enkel geval waar moord goed valt te spreken, dat geloof je zelf toch niet?quote:
[..]
Moord is wel per definitie slecht. Je hebt het recht niet een ander het leven te ontnemen. Deze vrouwen willen zelf een boerka aan, daarbij gaat het niet om een persoon die een ander persoon ergens toe dwingt. Waar dat wel het geval is dient díe persoon aangepakt te moeten worden en wel door een aangifte van het slachtoffer, niet door een boete te geven aan de persoon die ergens toe gedwongen wordt.
Het spreekt bijna vanzelf
De gedachtengoed achter religie WAS erg goed, er zitten veel wijze lessen in religie... als je maar 2000 jaar terug had geleefd, in onze realiteit, in onze wereld is religie per definitie slecht, achterhaald en misbruikt. Zelfs de mensen die er baat bij hebben vullen hun eigen moraal en "kracht" (fantasie voor atheisten) aan met dingen die hen wel goed en mooi lijken. Deze kijken ten eerste naar zichzelf en kijken daarna pas naar de religeuze kant en halen daar een midden uit; hier hebben ze zelf vrede mee en dat is allemaal prima.. Tot je er een ander mee lastig gaat vallen.
Mensen met een psychose staan ook achter hun gedachtengoed, maar er een grens is overschreden sluiten we ze gewoon op of sturen we ze weg voor onderzoek..quote:
[..]
Maar ze staan zelf achter dat gedachtegoed. Waarom sla jij dat gedeelte consequent over? Wil je graag dat zij gedwongen worden ofzo, voor je eigen gelijk over je afschuw over zo'n boerka?
Waarom is dat anders bij religie?
Weet niet hoor, maar alles en iedereen wordt geïndoctrineerd. Jij stelt jouw normen en waarden boven die van, in dit geval, moslims. Maar jij bent ook maar een product van je omgeving. Daarmee wil ik niet zeggen dat we alles wat religieuze gekkies willen, ook moeten toestaan. In dit geval gaat het echter om dames die een doek over hun hoofd trekken. Ja, dat is gek en ja, dat is ronduit achterlijk. Maar in mijn optiek moet de vrijheid bestaan om een dergelijk kledingstuk te dragen.quote:
[..]
In-doc-tri-natie.
Verder een fijn weekend gewenst en veel vitamine D met dit warme weer.
Tsja een discussie met jou is dus duidelijk zinloos. Dat gemekker over bronvermelding is gewoon een manier om verder nergens op in te hoeven gaan. Je zegt die vrouwen doen het vrijwillig vanwege hun geloof, maar verder ga je nergens op in.quote:
[..]
Waarom geloof jij die vrouwen niet die zeggen dit uit vrije wil te doen? Jij zegt hier met een behoorlijke stelligheid dat een gedeelte zich niet veilig voelt, en de rest het 'met grote tegenzin doet'. Dat kun jij toch niet beweren? Zeg dan dat je dat vermóedt, dat is iets anders. Of heeft iemand dit ook bewezen volgens jou? Want dan wil ik wel graag een bronvermelding, inderdaad.
Ik ga echt niet alles wat ooit over dit onderwerp heb gehoort en gelezen ff hier vermelden. Ga jezelf maar eerst 's inlezen en kom dan met goede argumenten dan praten we verder.
Prima, dan schuiven we dat hele voorbeeld opzij om een andere reden: daarbij gaat het om het controleren van andermans bestaan, bij de boerkadraagsters in Nederland niet. Die kiezen er zelf voor zo'n jurk aan te doen, om hun eigen redenen (of dit nou het willen behagen van hun man of hun god is).quote:
[..]
Onzin. Moord kan evenmin per definitie slecht zijn als het voorbeeld wat je zelf aandroeg. Hoe kun je nou beargumenteren dat elke moord, hoe veel levens of pijn deze kan besparen of verhelpen niet goed KAN zijn? Daar gaat het immers om, in de complete geschiedenis en jouw fantasie bestaat er geen enkel geval waar moord goed valt te spreken, dat geloof je zelf toch niet?
Dat religie per defintie slecht, achterhaald en misbruikt zou zijn ben ik het niet mee eens. Er is nog steeds geen antwoord op waarom je hier op aarde bent, en zingeving is toch wel het eerste woord dat ik associeer met religie. Mensen hebben daar inderdaad baat bij, zelfs behoefte aan, óf zijn simpelweg 'geindoctrineerd' (maar dan niet met de negatieve connotatie die dat woord heeft, in dit geval, als je het aan mij vraagt). Zij doen anderen geen kwaad, doen ze dat wel, dan moet dat worden aangepakt. Met het dragen van een boerka val je een ander echter niet lastig, dus ik kan in jouw betoogje geen enkel punt vinden dat de plank raak slaat.quote:De gedachtengoed achter religie WAS erg goed, er zitten veel wijze lessen in religie... als je maar 2000 jaar terug had geleefd, in onze realiteit, in onze wereld is religie per definitie slecht, achterhaald en misbruikt. Zelfs de mensen die er baat bij hebben vullen hun eigen moraal en "kracht" (fantasie voor atheisten) aan met dingen die hen wel goed en mooi lijken. Deze kijken ten eerste naar zichzelf en kijken daarna pas naar de religeuze kant en halen daar een midden uit; hier hebben ze zelf vrede mee en dat is allemaal prima.. Tot je er een ander mee lastig gaat vallen.
Overigens heb ik het nu niet over het dragen van een boerka in bepaalde functies of publieke omgevingen, ik heb al eerder aangegeven dat ik de veiligheid/het moeten kunnen identificeren van een persoon het enige argument vind dat hout snijdt in deze discussie.
Maar dan eveneens voor alle andere soorten gezichtsbedekkende voorwerpen, of niet?quote:
[..]
Weet niet hoor, maar alles en iedereen wordt geïndoctrineerd. Jij stelt jouw normen en waarden boven die van, in dit geval, moslims. Maar jij bent ook maar een product van je omgeving. Daarmee wil ik niet zeggen dat we alles wat religieuze gekkies willen, ook moeten toestaan. In dit geval gaat het echter om dames die een doek over hun hoofd trekken. Ja, dat is gek en ja, dat is ronduit achterlijk. Maar in mijn optiek moet de vrijheid bestaan om een dergelijk kledingstuk te dragen.
Omdat mensen met een psychose een gevaar kunnen zijn voor anderen.quote:
[..]
Mensen met een psychose staan ook achter hun gedachtengoed, maar er een grens is overschreden sluiten we ze gewoon op of sturen we ze weg voor onderzoek..
Waarom is dat anders bij religie?
Wat mij betreft wel. Ik heb daar niet zoveel problemen mee.quote:
[..]
Maar dan eveneens voor alle andere soorten gezichtsbedekkende voorwerpen, of niet?
Auto's ook. Gebrek aan daglicht ook. Waar ligt de grens?quote:
[..]
Omdat mensen met een psychose een gevaar kunnen zijn voor anderen.
De meeste met een psychose zijn een gevaar voor zichzelf, als ze uberhaupt een gevaar vormen, 97% is gewoon raar.
Duidelijk.quote:
[..]
Wat mij betreft wel. Ik heb daar niet zoveel problemen mee.
Boerkadragende vrouwen komen regelmatig op de televisie vertellen dat zij het vrijwillig dragen. Daar wil ik best wat linkjes voor je over opzoeken. Als jij beweert dat géén van de vrouwen in Nederland zo'n ding vrijwillig draagt, dan wil ik daar natuurlijk een bron van zien. Hoeft niet, maar dan neem ik jouw argument niet als geldig of goed aan.quote:
[..]
Tsja een discussie met jou is dus duidelijk zinloos. Dat gemekker over bronvermelding is gewoon een manier om verder nergens op in te hoeven gaan. Je zegt die vrouwen doen het vrijwillig vanwege hun geloof, maar verder ga je nergens op in.
Ik ga echt niet alles wat ooit over dit onderwerp heb gehoort en gelezen ff hier vermelden. Ga jezelf maar eerst 's inlezen en kom dan met goede argumenten dan praten we verder.
Als iemand zegt dat hij niet liegt, hoe weet je dat hij niet liegt?quote:
[..]
Boerkadragende vrouwen komen regelmatig op de televisie vertellen dat zij het vrijwillig dragen. Daar wil ik best wat linkjes voor je over opzoeken. Als jij beweert dat géén van de vrouwen in Nederland zo'n ding vrijwillig draagt, dan wil ik daar natuurlijk een bron van zien. Hoeft niet, maar dan neem ik jouw argument niet als geldig of goed aan.
Daar waar het een reeel gevaar betreft. Als duidelijk wordt dat die vrouwen in levensgevaar zijn door het dragen van dat ding vind ik dat daar wel paal en perk aan mag worden gesteld, evenals bijvoorbeeld een drugsbeleid. Maar mensen met een psychose zijn niet te vergelijken met mensen met een boerka, bedoel ik te zeggen. Ze krijgen een boete, maar ze gaan niet naar een gesticht.quote:
[..]
Auto's ook. Gebrek aan daglicht ook. Waar ligt de grens?
De meeste met een psychose zijn een gevaar voor zichzelf, als ze uberhaupt een gevaar vormen, 97% is gewoon raar.
Waarom zou ik denken dat iemand liegt? Ik neem in de eerste instantie natuurlijk gewoon aan wat iemand zegt. Ik geloof jou toch ook als je zegt dat jij tegen boerka's bent? Zo geloof ik hen als zij zeggen dat zij voor boerka's zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2011 17:20 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Als iemand zegt dat hij niet liegt, hoe weet je dat hij niet liegt?
Ik vind dergelijke verboden nou eenmaal nergens op slaan. Daarnaast los je er geen problemen mee op. Als we geen bivakmutsen meer mogen dragen, betekent dat dat overvallers geen bivakmatsen meer dragen als zij een winkel overvallen. Het enige wat dergelijke verboden doen is mensen een gevoel van schijnveiligheid geven. Totaal onzinnig dus. Als iemand met zn domme kop een doek over zn kop wil trekken als het dertig graden is buiten, laat die persoon dan lekker zn gang gaan. Het is niet de verantwoordelijkheid van de staat of de rest om ervoor te zorgen dat die persoon voldoende Vitamine D binnenkrijgt.quote:
Op Dat beweer ik niet, uitzonderingen heb je altijd.quote:
[..]
Boerkadragende vrouwen komen regelmatig op de televisie vertellen dat zij het vrijwillig dragen. Daar wil ik best wat linkjes voor je over opzoeken. Als jij beweert dat géén van de vrouwen in Nederland zo'n ding vrijwillig draagt, dan wil ik daar natuurlijk een bron van zien. Hoeft niet, maar dan neem ik jouw argument niet als geldig of goed aan.
De vrouwen die gedwongen worden zullen dat echt niet op tv gaan vertellen dat is immers vragen om moeilijkheden.
Dat gemekker over bronvermeldingen is om te controleren of je beweringen niet gewoon uit je duim gezogen zijn. Het feit dat je ze niet kan geven...quote:
Tsja een discussie met jou is dus duidelijk zinloos. Dat gemekker over bronvermelding is gewoon een manier om verder nergens op in te hoeven gaan. Je zegt die vrouwen doen het vrijwillig vanwege hun geloof, maar verder ga je nergens op in.
Met die redenering zet je alles op losse schroeven.quote:
Als iemand zegt dat hij niet liegt, hoe weet je dat hij niet liegt?
moord is PER definitie slecht, als je dit niet weet dan begrijp ik dat jij jezelf en je eigen oordeel hoger plaatst dan de magie van het leven. je hebt het recht niet iemand anders zijn leven te nemen, dat heb je nooit gehad en zul je ook nooit krijgen. Want wanneer men dat doet is men even slecht als de dader die men wil bestraffen.quote:
[..]
Moord is ook niet per definitie slecht, toch wil jij daar niet aan.. Je punt?
Omdat diegenen die zoiets uit eigen beweging zeggen waarschijnlijk hersenbeschadiging hebben opgelopen ooit.quote:
[..]
Waarom? Ik heb ze horen zeggen dat ze daarvoor kiezen, wie ben jij om dat voor onwaar aan te nemen?
Ieder weldenkend mens weet dat je daar echt geen bronvermelding bij hoeft te geven, het is te vaak vermeld om aan de aandacht van mensen ontsnapt te zijn ergo.... vul zelf maar inquote:
[..]
Dat gemekker over bronvermeldingen is om te controleren of je beweringen niet gewoon uit je duim gezogen zijn. Het feit dat je ze niet kan wilt geven...
Ergo... bij gebrek aan bewijs blijf ik bij mijn standpunt dat die mensen dat doen vanwege hun (intepretatie van) geloof.quote:
Ieder weldenkend mens weet dat je daar echt geen bronvermelding bij hoeft te geven, het is te vaak vermeld om aan de aandacht van mensen ontsnapt te zijn ergo.... vul zelf maar in
Autos zijn een reeel gevaar. Vitaminegebrek is een reeele aanleiding voor allerlei kwaaltjes, je bent bekend met het hoge doktersbezoek van moslimvrouwen?quote:
[..]
Daar waar het een reeel gevaar betreft. Als duidelijk wordt dat die vrouwen in levensgevaar zijn door het dragen van dat ding vind ik dat daar wel paal en perk aan mag worden gesteld, evenals bijvoorbeeld een drugsbeleid. Maar mensen met een psychose zijn niet te vergelijken met mensen met een boerka, bedoel ik te zeggen. Ze krijgen een boete, maar ze gaan niet naar een gesticht.
Drugsbeleid wordt niet gemaakt met oog op volksgezondheids, raar voorbeeld..
Autos zijn ook niet de vergelijken met een burka, en dus? Diefstal ook niet met moord, toch is het strafbaar, en hooft geen verband tussen bepaalde zaken te bestaan om het te verbieden hoor
De burka is stafbaar onder het mom van id-plicht, niet omdat het zo vrouwonderdrukkend of lelijk is.
Dat was de grap juist; iemand die "gehersenspoeld' is en verteld wordt dat hij vrij is, denkt dat hij vrij is en zal dit ook vertellen.. Maar wij weten wel beter (zie bijv n-korea).quote:
[..]
Waarom zou ik denken dat iemand liegt? Ik neem in de eerste instantie natuurlijk gewoon aan wat iemand zegt. Ik geloof jou toch ook als je zegt dat jij tegen boerka's bent? Zo geloof ik hen als zij zeggen dat zij voor boerka's zijn.
Ik ben trouwens niet tegen burka's of andere lelijke kleding (tot ik dictator ben natuurlijk, dan hebben ze pech
) maar wel tegen wanbeleid. Als gezichtbedekkende kleding zonder overduidelijk objectief nut strafbaar is dient dat nageleven te worden, anders verlies je enige geloofwaardigheid die je had. Dus of het allemaal wel strafbaar of niet (en dus ook als ik een bank binnenloop met mn helm nog op, maar bij een tankstation weer niet).Jawel, dat heeft met de volksgezondheid te maken, denk hierbij aan schurft.quote:
[..]
Ik vind dergelijke verboden nou eenmaal nergens op slaan. Daarnaast los je er geen problemen mee op. Als we geen bivakmutsen meer mogen dragen, betekent dat dat overvallers geen bivakmatsen meer dragen als zij een winkel overvallen. Het enige wat dergelijke verboden doen is mensen een gevoel van schijnveiligheid geven. Totaal onzinnig dus. Als iemand met zn domme kop een doek over zn kop wil trekken als het dertig graden is buiten, laat die persoon dan lekker zn gang gaan. Het is niet de verantwoordelijkheid van de staat of de rest om ervoor te zorgen dat die persoon voldoende Vitamine D binnenkrijgt.
Het verbod op het dragen van gelaatsbedekkende kleding zal er zeer waarschijnlijk wél komen, maar mogelijk met een uitzondering voor moslimvrouwen die naar de moskee gaan, katholieken die carnaval vieren, de chirurg die met een operatie bezig is, de bouwvakker met bivakmuts op een steiger bij -5 en de motorrijder met een integraalhelm op de motor.
Voor de rest hoor je, wmb, gewoon zichtbaar te zijn als je een winkel(gebied) of openbaar gebouw (bijv. school, bieb, bios enz...) binnenwandelt. Eveneens bij gebruik van het OV of taxi.
Hoe iemand over straat schuifelt boeit me niet echt. Maarrrr als ze getuige zijn van een ongeluk, overval e.d. dienen ze zich wel ter plekke te kunnen legitimeren, want dat moet iedereen in die situatie.
Gezichtsbedekkende kleding is gewoon achtelijk, en als je in de winter een sjaal een
beetje over je gezicht hebt voor de kou is dat toch echt iets heel anders en als je je
dan moet legitimeren is het vrij eenvoudig om die sjaal even af te doen en als je een
bank binnenloopt ook, sjezus is dat nu zo moeilijk te begrijpen.
Ik krijg zo langzamerhand nu echt de neiging om te zeggen schaf niet alleen die gezichtsbedekkende
kleding af, maar die hele Boerka shit, tenzij die kerels die jurken zelf aantrekken met 30 graden
boven nul dan ben ik voor...
http://www.flickr.com/photos/51694336@N06/4842892217
ja heur... heel normaalquote:
Vrouwlief bepakt manlief zwembroek
http://www.flickr.com/photos/51694336@N06/4842892217
Moet van het opperwezenquote:
[..]
ja heur... heel normaal
Man mag in zwembroek lekker chillen op het strand.
Vrouw moet in volledig laken half verzuipen.
god kutkneus is het Nah... hopenlijk gaan ze zelf ook eens inzien hoe belachelijk dit is en anders
zoeken ze het maar lekker zelf uit, maar je mag op zijn minst verwachten dat iemand herkenbaar
over straat gaat
ik ben er wel klaar mee zo onderhand.Nee hoor, dat moet helemaal niet van het opperwezen. Dit hebben foute dictators verzonnen om vrouwen te onderdrukken met als smoes dat Allah dit beter vindt!quote:
En tja, dat geloven ze.
Het zeer christelijke Engeland in 1895 bij temperaturen zoals vandaag:quote:
HALLO !!!!!!!!!!!!!!!! 1895quote:
[..]
Het zeer christelijke Engeland in 1895 bij temperaturen zoals vandaag:
goed argument of was dat niet zo bedoeld ?
zoek het lekker uit
Als ze er vandaag de dag nog zo bij zouden zitten, had je nog een punt gehad ook.quote:
[..]
Het zeer christelijke Engeland in 1895 bij temperaturen zoals vandaag:
[ afbeelding ]
Veel veranderd in 100+ jaar. Geen enkele reden om aan te nemen dat dit binnen de islam dus niet zou kunnen gebeuren.
Het is 2011.quote:
[..]
Het zeer christelijke Engeland in 1895 bij temperaturen zoals vandaag:
[ afbeelding ]
Bedankt voor het aantonen van de achterlijkheid.
Maar in de islamitische wereld gaat met juist de andere kant op. Hoofddoeken en burqas waren een halve eeuw geleden VEEL minder aanwezig dan nu.quote:
Engeland vandaag:
[ afbeelding ]
Veel veranderd in 100+ jaar. Geen enkele reden om aan te nemen dat dit binnen de islam dus niet zou kunnen gebeuren.
Inderdaad. Hier in Nederland zag je nog geen boerka's en niqaabs. En hoofddoekjes alleen om je kapsel te beschermen. Je hele hoofd inpakken werd toen nog niet gedaan.quote:
Maar in de islamitische wereld gaat met juist de andere kant op. Hoofddoeken en burqas waren een halve eeuw geleden VEEL minder aanwezig dan nu.
Wat er veel kan veranderen in een halve eeuw tijd!
wat een onzin zeg, er zijn wel 1000 verboden hier en we hebben alleen geen vrij land meer. Amerika is vrijer dan Nederland. Maar bij een boerkaverbod schieten alle geitewollensokken wakker, kunnen ze beter doen bij andere verboden.quote:
Ik vind Pat meestal wel sympathiek op z'n eigen rauwdouwerige manier maar dingen verbieden lijkt mij in een vrij land als dit toch wel ernstig onwenselijk.
Dat is allang "verboden", middels de apv van vrijwel elke stad/dorp.quote:
En we blijven maar in cirkeltjes draaien. In ieder topic weer diezelfde argumenten die steeds weer onderuit gehaald worden.
Het verbod op het dragen van gelaatsbedekkende kleding zal er zeer waarschijnlijk wél komen, maar mogelijk met een uitzondering voor moslimvrouwen die naar de moskee gaan, katholieken die carnaval vieren, de chirurg die met een operatie bezig is, de bouwvakker met bivakmuts op een steiger bij -5 en de motorrijder met een integraalhelm op de motor.
Voor de rest hoor je, wmb, gewoon zichtbaar te zijn als je een winkel(gebied) of openbaar gebouw (bijv. school, bieb, bios enz...) binnenwandelt. Eveneens bij gebruik van het OV of taxi.
Hoe iemand over straat schuifelt boeit me niet echt. Maarrrr als ze getuige zijn van een ongeluk, overval e.d. dienen ze zich wel ter plekke te kunnen legitimeren, want dat moet iedereen in die situatie.
Ik snap eerder niet hoe ze hun eigen vrouw eind van de avond weer naar huis nemen, het zou zo een ander kunnen zijnquote:Op zaterdag 1 oktober 2011 13:05 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
die handschoentjes ook .... zijn ze bang dat een andere man haar hand zien of wat?
[ afbeelding ]
Nah... hopenlijk gaan ze zelf ook eens inzien hoe belachelijk dit is en anders
zoeken ze het maar lekker zelf uit, maar je mag op zijn minst verwachten dat iemand herkenbaar
over straat gaat
quote:
[..]
Ik snap eerder niet hoe ze hun eigen vrouw eind van de avond weer naar huis nemen, het zou zo een ander kunnen zijn
Waarom dan een aparte wet?quote:
[..]
Dat is allang "verboden", middels de apv van vrijwel elke stad/dorp.
Goede vraag, dat kan ik nog steeds neit begrijpen, dat zie ik niet alleen mtb moslim (of andere pestgroepjes) maar ook over andere zaken. Zaken waar al jaren een wet voor is dient opeens extra wetgeving voor nodig te zijn terwijl de huidige wetgeving reeds voldeed.quote:
Maar met een "nieuwe wet" (= pure propaganda dus) kom je wel in het nieuws
omdat moslims blijkbaar aparte wetten voor hen willen hebben c.q. er aparte wetten nodig zijn.quote:
[..]
Goede vraag, dat kan ik nog steeds neit begrijpen, dat zie ik niet alleen mtb moslim (of andere pestgroepjes) maar ook over andere zaken. Zaken waar al jaren een wet voor is dient opeens extra wetgeving voor nodig te zijn terwijl de huidige wetgeving reeds voldeed.
Maar met een "nieuwe wet" (= pure propaganda dus) kom je wel in het nieuws
Ze gaan steeds naar de rechter om voor hun een uitzonderingspositie te creeren ipv zich aan te passen aan de geldende normen en waarden. Daardoor moet de wetgeving ook steeds specifieker worden aangepast, anders vinden moslims weer een gaatje.
Wat is er onduidelijk aan een verbod op gelaatbedekking?quote:
[..]
omdat moslims blijkbaar aparte wetten voor hen willen hebben c.q. er aparte wetten nodig zijn.
Ze gaan steeds naar de rechter om voor hun een uitzonderingspositie te creeren ipv zich aan te passen aan de geldende normen en waarden. Daardoor moet de wetgeving ook steeds specifieker worden aangepast, anders vinden moslims weer een gaatje.
Waar schaadt het een ander?quote:
[..]
Wat is er onduidelijk aan een verbod op gelaatbedekking?
Make-up, zonnebril, helm en stofkapje ook gelaatsbedekking?
Ik vind het niet duidelijk... en zie geen enkele noodzaak. Het is vooral geldverspilling en vergaande symbool bemoeizucht, wat daarbij nog eens helemaal niets oplost.
Is je gezicht bedekt met een zonnebril?quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 19:20 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Waar schaadt het een ander?
Make-up, zonnebril, helm en stofkapje ook gelaatsbedekking?
Ik vind het niet duidelijk... en zie geen enkele noodzaak. Het is vooral geldverspilling en vergaande symbool bemoeizucht, wat daarbij nog eens helemaal niets oplost.
Denk eens na zeg
Ik schreef toch:quote:
[..]
Is je gezicht bedekt met een zonnebril?
Denk eens na zeg
Lezen.quote:Make-up, zonnebril, helm EN stofkapje ook gelaatsbedekking?
quote:
[..]
Maar in de islamitische wereld gaat met juist de andere kant op. Hoofddoeken en burqas waren een halve eeuw geleden VEEL minder aanwezig dan nu.
Vetinari negeert het. Ik denk dat ie weet hoe dom zijn voorbeeld was.quote:
[..]
Inderdaad. Hier in Nederland zag je nog geen boerka's en niqaabs. En hoofddoekjes alleen om je kapsel te beschermen. Je hele hoofd inpakken werd toen nog niet gedaan.
Wat er veel kan veranderen in een halve eeuw tijd!
Ben je dan nog te identificeren?quote:
Op Eerst denken
Neeeeeeeeeeeeeeeee tuurlijk nietquote:
[..]
Ben je dan nog te identificeren?
Eerst denken
Geen hond die deze twee zou herkennen toch?
moet je vragen aan al die figuren die zo fel gekant zijn tegen een boerkaverbod (inperking van vrijheid, godsdienst blablabla) terwijl er allang een wet is tegen gelaatsbedekking.quote:
[..]
Wat is er onduidelijk aan een verbod op gelaatbedekking?
Maar daar hoor je ze nooit over...
Enkel omdat het niet tolerant zou zijn... Ik doe daar niet aan mee
Een verbod op gezichtsbedekking (welke al bestaat) moet voor iedereen gelden dus ook voor gelovigen. Geen discriminatie meer!
Klopt, want waarom zou je vrouwen van hun 'onderdrukking' willen ontdoen door ze met zo een maatregel te onderdrukken? Beetje hypocriet, lijkt me.quote:
Het wordt je door sommigen haast aangerekend dat je symbolen van vrouwenonderdrukking vanuit een geloof niet accepteert.
Daar hoor je ze wel over. Als het vanwege veiligheid is (in winkels, overvallen etc), is er niets op tegen. Probleem is dat dat niet is wat jullie ertegen hebben, het gaat over islamofobie. Dat neerleggen bij links is onzinnig. Zij zien geen probleem bij een boerka, jullie zien dat probleem. Dat is dus angst. Ik hen geen angst, slechts voor jullie intolerantie en kortzichtigheid. Dat je 400 boerka's als zo'n onderwerp beschouwt bewijst dat wel.quote:
[..]
moet je vragen aan al die figuren die zo fel gekant zijn tegen een boerkaverbod (inperking van vrijheid, godsdienst blablabla) terwijl er allang een wet is tegen gelaatsbedekking.
Maar daar hoor je ze nooit over...
Onzin. Het is geen moslimkledingverbod, maar een verbod op jezelf onherkenbaar maken. Dat is het en niets meer.quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 22:48 schreef Taurus het volgende:
[..]
Daar hoor je ze wel over. Als het vanwege veiligheid is (in winkels, overvallen etc), is er niets op tegen. Probleem is dat dat niet is wat jullie ertegen hebben, het gaat over islamofobie. Dat neerleggen bij links is onzinnig. Zij zien geen probleem bij een boerka, jullie zien dat probleem. Dat is dus angst. Ik hen geen angst, slechts voor jullie intolerantie en kortzichtigheid. Dat je 400 boerka's als zo'n onderwerp beschouwt bewijst dat wel.
quote:
[..]
Daar hoor je ze wel over. Als het vanwege veiligheid is (in winkels, overvallen etc), is er niets op tegen. Probleem is dat dat niet is wat jullie ertegen hebben, het gaat over islamofobie. Dat neerleggen bij links is onzinnig. Zij zien geen probleem bij een boerka, jullie zien dat probleem. Dat is dus angst. Ik hen geen angst, slechts voor jullie intolerantie en kortzichtigheid. Dat je 400 boerka's als zo'n onderwerp beschouwt bewijst dat wel.
Genoeg posts in dit topic gezien die het gooien op 'het tegengaan van de islamcultuur die niet in NL thuishoort' hoor. Die figuren zijn er dus wel degelijk.quote:
Genoeg linkse hippies die knuffelen uit angst voor het onbekende. Ook aanhalen dan?quote:
[..]
Genoeg posts in dit topic gezien die het gooien op 'het tegengaan van de islamcultuur die niet in NL thuishoort' hoor. Die figuren zijn er dus wel degelijk.
Ik zie niet in waarom het wegnemen van een vorm van onderdrukking ook onderdrukking zou zijn, in Nederland.quote:
[..]
Klopt, want waarom zou je vrouwen van hun 'onderdrukking' willen ontdoen door ze met zo een maatregel te onderdrukken? Beetje hypocriet, lijkt me.
Hoort het ook niet.quote:
[..]
Genoeg posts in dit topic gezien die het gooien op 'het tegengaan van de islamcultuur die niet in NL thuishoort' hoor. Die figuren zijn er dus wel degelijk.
Besef je nou eigenlijk zelf ook dat deze post nergens op slaat?quote:
Genoeg linkse hippies die knuffelen uit angst voor het onbekende. Ook aanhalen dan?
Kon niet anders met jouw slappe post.quote:
[..]
Besef je nou eigenlijk zelf ook dat deze post nergens op slaat?
Je bedoelt die post waarin ik gewoon een feit weergeef? Ik zou de betreffende posts ook gewoon kunnen quoten hoor, ze staan gewoon voor iedereen zichtbaar in dit topic.quote:
Vervolgens kom jij dan met een 'argument' dat helemaal niets met dat feit te maken heeft en vindt dat dan heel sterk van jezelf. We zullen het er maar op houden dat je op zaterdagavond zit te zuipen achter de computer he.
Helaas, ik drink geen druppel. Je vooroordeel is typisch links en als vanouds compleet mis.quote:
[..]
Je bedoelt die post waarin ik gewoon een feit weergeef? Ik zou de betreffende posts ook gewoon kunnen quoten hoor, ze staan gewoon voor iedereen zichtbaar in dit topic.
Vervolgens kom jij dan met een 'argument' dat helemaal niets met dat feit te maken heeft en vindt dat dan heel sterk van jezelf. We zullen het er maar op houden dat je op zaterdagavond zit te zuipen achter de computer he.
Ik stem VVD. Al sinds Bolkestein.quote:
Helaas, ik drink geen druppel. Je vooroordeel is typisch links en als vanouds compleet mis.
Goed argument, een van je betere deze avond.quote:
Dan heb je nare linkse trekjes...quote:
Och kom op zeg. Dit hele topic gaat niet over de veiligheid, maar over hoe 'achterlijk en onbegrijpelijk en denigrerend' de boerka is. Niet nu opeens het veiligheidsargument erin gooien zodat we het allemaal weer eens zijn, er is duidelijk een groep in dit topic (en in de maatschappij) die een hekel heeft aan boerka's om tot nog toe puur persoonlijke redenen en een groep die het niet kan schelen wat een ander draagt om puur liberale en ruimdenkende redenen. Ja, dat klinkt vervelend voor jou en anderen, maar het is nu eenmaal niet anders. Zoek maar terug, mooier wordt het er niet op voor je.quote:
[..]
Onzin. Het is geen moslimkledingverbod, maar een verbod op jezelf onherkenbaar maken. Dat is het en niets meer.
Als het gaat om de veiligheid, en dit heb ik van begin af aan al gezegd, kan ik achter het boerkaverbod staan. Maar dat is níet de reden die in het debat wordt aangevoerd voor dit verbod, en dat weet jij ook wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Taurus op 02-10-2011 01:43:44 ]
Valt prima op in te gaan hoor? Dat jij het niet anders af kan met een 'smily' toont slechts je onvermogen aan. Jammer.quote:
Maargoed. Over 200 jaar kunnen ze er vast om lachten. Dan zullen ze vast zeggen: Dat zou tegenwoordig niet meer gebeuren. Net zoals we heden ten dagen over de Jodenvervolging en exterminatie van '40 - '45 spreken.
op die anonieme krijg je geen korting of onbeperkte reizen naar een bepaalde locatie.quote:
[..]
Hoe vaak komt het voor? Ik heb nog nooit iemand in zo een kledingstuk gezien, ik kom het meeste in Rotterdam. Mijn OV-chip kaart is een anonieme, dus ook geen foto er op, dus dat is geen enkel probleem.
Ik heb van angst tot inperking van de religievrijheid tot persoonlijke en wettelijke veiligheidsartikelen hier voorbij zien komen maar als klap op de vuurpijl is het inmiddels xenofobie, jaja hoe kan het anders dan racisme zijn en lest best een prachtige Godwin als jodenvervolging tot uitmoorden.quote:
Gut gut. Dat hier nog discussie over gevoerd wordt. Iedereen weet dat het verbieden van boerka's neerkomt op intolerantie, xenofobie en racisme. De joden werden in '40 - '45 ook niet vergast omdat ze onaardig waren.
Maargoed. Over 200 jaar kunnen ze er vast om lachten. Dan zullen ze vast zeggen: Dat zou tegenwoordig niet meer gebeuren. Net zoals we heden ten dagen over de Jodenvervolging en exterminatie van '40 - '45 spreken.
En dit geweldig stukje proza lees ik op de rustdag van de dag des Heren op een nuchtere maag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Nikita op 02-10-2011 06:34:30 ]
Feministquote:
[..]
Geen enkele vrouw trekt toch vrijwillig zo'n verschrikkelijk ding aan? Doe een hoofddoek om als je je wilt uiten als moslima, maar dit is een belediging en schoffering voor alle vrouwen op aarde.
Dat men dan weer gaat zeuren dat het voor hun niet telt want [insert dramatisch huilmelodietje) de vrijheid van religie wordt dan beknopt! De kampen! Hitler!quote:
[..]
Wat is er onduidelijk aan een verbod op gelaatbedekking?
In tegenstelling tot jij en anderen heb ik een leven naast Internet.quote:
[..]
[..]
Vetinari negeert het. Ik denk dat ie weet hoe dom zijn voorbeeld was.
Als er iets dom is is het de vergelijking van Hoffie. Uiteraard zag je een halve eeuw geleden minder boerka's in NL. Er waren nauwelijks moslims in NL. Die zijn hier pas naartoe gekomen dankzij de rechtse coalities van eind jaren 60, begin jaren 70. En de hereniging kwam pas onder het rechtse Kabinet Van Agt I.
Nee dombo. Ik bedoel niet hier. Ik bedoel in de islamitische wereld.quote:
[..]
In tegenstelling tot jij en anderen heb ik een leven naast Internet.
Als er iets dom is is het de vergelijking van Hoffie. Uiteraard zag je een halve eeuw geleden minder boerka's in NL. Er waren nauwelijks moslims in NL. Die zijn hier pas naartoe gekomen dankzij de rechtse coalities van eind jaren 60, begin jaren 70. En de hereniging kwam pas onder het rechtse Kabinet Van Agt I.
En als we daar dan een keer niet in meegaan en toch geen boerka verbod invoeren. Is dan alles oke voor Telegraaf lezend Nederland.quote:
[..]
Dat men dan weer gaat zeuren dat het voor hun niet telt want [insert dramatisch huilmelodietje) de vrijheid van religie wordt dan beknopt! De kampen! Hitler!
Wat is er in godsnaam links aan zijn houding? Hij wijst erop dat bepaalde lieden dit verbod toejuichen omdat zij het zien als een overwinning op de islam. Nu geldt dat natuurlijk niet voor iedereen in dit topic, maar er zitten inderdaad lui er tussen die er zo over denken.quote:
En trouwens, zaterdagnacht op FOK!
Oke. En nu?quote:
[..]
Nee dombo. Ik bedoel niet hier. Ik bedoel in de islamitische wereld.
Dat is om puur af te kunnen zetten tegen de westerse achterlijkheid. Iran is ook veel strenger geworden om zich af te kunnen zetten tegen de Amerikanenquote:
[..]
Maar in de islamitische wereld gaat met juist de andere kant op. Hoofddoeken en burqas waren een halve eeuw geleden VEEL minder aanwezig dan nu.
quote:
[..]
Dat is om puur af te kunnen zetten tegen de westerse achterlijkheid. Iran is ook veel strenger geworden om zich af te kunnen zetten tegen de Amerikanen
Het westen maakt geen fouten?quote:
En?quote:
[..]
Het zeer christelijke Engeland in 1895 bij temperaturen zoals vandaag:
[ afbeelding ]
Man en vrouw keurig in pak volgens de in dat land geldende etiquette van 116 jaar geleden.
Zie jij een overeenkomst met het debiele denken van Boerka fanatici anno 2011?
Precies.quote:
[..]
Maar in de islamitische wereld gaat met juist de andere kant op. Hoofddoeken en burqas waren een halve eeuw geleden VEEL minder aanwezig dan nu.
Laten we hopen dat je het mis hebt. Als het wel zo is blijken die landen nog achterlijker dan we dachten.quote:
[..]
Dat is om puur af te kunnen zetten tegen de westerse achterlijkheid. Iran is ook veel strenger geworden om zich af te kunnen zetten tegen de Amerikanen
Plus dat op die foto uit 1895 man én vrouw zedig gekleed waren, dus de vergelijking gaat ook daar mank.quote:
[..]
En?
Man en vrouw keurig in pak volgens de in dat land geldende etiquette van 116 jaar geleden.
Zie jij een overeenkomst met het debiele denken van Boerka fanatici anno 2011?
Bedoel je 'beknopt' of 'beknot'?quote:
Dat men dan weer gaat zeuren dat het voor hun niet telt want [insert dramatisch huilmelodietje) de vrijheid van religie wordt dan beknopt! De kampen! Hitler!
Het ene is samengevat, het andere is ingeperkt.
Je kan kritiek hebben op het westen, maar achterlijk...kom op zegquote:
Ja, maar je hebt ook geen recht tot belediging, je rechten houden ergens op hequote:
Ben het van de ene kant er wel mee eens als je als vrouw zonder boerka in Iran gaat lopen wordt je kop eraf geknald. Maar je hebt ook de vrijheid van meningsuiting in Nederland zeg het maar.
Absoluut! Geen ergernissen op straat meer, de mensen halen opgelucht adem, het aantal overvallen is drastisch gedaald, fundamentalistische moslims zijn in geen velden of wegen meer te bekennen... kortom: Nederland is weer het paradijs op aarde. En, belangrijker nog: weer van ons!quote:
Ik ben nu al een tijdje weg uit Nederland, maar voelt het nu een stuk veiliger en leefbaarder sinds het boerkaverbod is ingevoerd ?
Oh, vrouwen in burka zijn nu een belediging?quote:
Ja, maar je hebt ook geen recht tot belediging, je rechten houden ergens op he
Trots op hun lichaam , hun geslacht , hun belang en hun rol in de maatschappij werden erkend?
Verwelkomden we niet de prachtige scheiding van kerk en staat?
De onvermijdelijke , snelle en welkome teloorgang van de invloed van religie op ons denken , op onze maatschappij?
Bejubelden we niet de verlichting , het moderne denken in dit land?
De door gefrustreerde mannen bedachte debiele boerka , hier geïntroduceerd door gevaarlijke en achterlijk gedachtegoed aanhangende fanatiekelingen hoort niet in Nederland.
En naar mijn idee nergens op deze aarde , nergens in dit sterrenstelsel.
Iemand die er gevoelens van genegenheid van krijgt , het fenomeen hartstochtelijk wil verdedigen is in mijn ogen net zo vreselijk conservatief en ouderwets als al die groeperingen waar we hier ter lande met ons moderne en verlichte denken mee hadden afgerekend.
En mag ik verwachten dat zij met even grote inzet en enthousiasme alle belangen ,eisen , rechten en gedachtegoed van alle christelijke , joodse , loofhutters , streng gereformeerden , pausofielen , roomsen , scientology aanhangers , jehova's , katholieken, staphorster groeperingen en verenigingen , verdedigen?
Zodra randdebielen als Wilders en zijn aanhangers de rechten van die groepen willen afpakken, puur op basis van onderbuikgevoelens, zullen mensen met principes, die belangen net zo hard verdedigen, ja.quote:
En mag ik verwachten dat zij met even grote inzet en enthousiasme alle belangen ,eisen , rechten en gedachtegoed van alle christelijke , joodse , loofhutters , streng gereformeerden , pausofielen , roomsen , scientology aanhangers , jehova's , katholieken, staphorster groeperingen en verenigingen , verdedigen?
Wat er namelijk bij types als bovengenoemde niet in te stampen lijkt en blijkt te zijn is, dat het niet om de boerka an sich gaat, maar om het principe. Je gaat geen kledingstukken verbieden, puur omdat mensen van mening schijnen te zijn dat ZIJ mogfen verklaren dat het een onderdrukkend of wat dan ook kledingstuk is. Dat is die veelgeroemde vrijheid en verlichting die jij ook aanhaalt. We denken niet meer voor anderen, zoals de Kerk dat eeuwenlang voor ons gedaan heeft. We denken voor onszelf. We zitten niet te wachten op een geblondeerde proleet die voor ons gaat bepalen welke kledingstukken we wel en niet in het straatbeeld willen zien.
Voel je je niet bezwaard dat je die moslimmannen de ruimte geeft hun vrouwen te onderdrukken? Ofwel islamofobie.quote:
[..]
Zodra randdebielen als Wilders en zijn aanhangers de rechten van die groepen willen afpakken, puur op basis van onderbuikgevoelens, zullen mensen met principes, die belangen net zo hard verdedigen, ja.
Wat er namelijk bij types als bovengenoemde niet in te stampen lijkt en blijkt te zijn is, dat het niet om de boerka an sich gaat, maar om het principe. Je gaat geen kledingstukken verbieden, puur omdat mensen van mening schijnen te zijn dat ZIJ mogfen verklaren dat het een onderdrukkend of wat dan ook kledingstuk is. Dat is die veelgeroemde vrijheid en verlichting die jij ook aanhaalt. We denken niet meer voor anderen, zoals de Kerk dat eeuwenlang voor ons gedaan heeft. We denken voor onszelf. We zitten niet te wachten op een geblondeerde proleet die voor ons gaat bepalen welke kledingstukken we wel en niet in het straatbeeld willen zien.
En jij denkt dat je dat oplost door een kledingstuk te verbieden?quote:
[..]
Voel je je niet bezwaard dat je die moslimmannen de ruimte geeft hun vrouwen te onderdrukken? Ofwel islamofobie.
Hoe simpel ben je dan?Pcies. Integendeel; repressie werkt alleen maar meer en hardere vormen van fundamentalisme in de hand.quote:
[..]
En jij denkt dat je dat oplost door een kledingstuk te verbieden?
De enige met angst voor de islam ben jij. Het is niet zo dat de rest de islam wil aanpakken, maar het niet durft. Het is zo dat weldenkende mensen gewoon geen moeite hebben met een paar honderd vrouwen die een jurk over hun hoofd aan willen trekken. Jij hebt die moeite wel, jij bent daar blijkbaar bang voor. En dat is precies wat Wilders doet, angst in jouw hoofd stoppen.quote:
[..]
Voel je je niet bezwaard dat je die moslimmannen de ruimte geeft hun vrouwen te onderdrukken? Ofwel islamofobie.
Bah.
Ah, daar is de 'angst' weer.quote:
[..]
De enige met angst voor de islam ben jij. Het is niet zo dat de rest de islam wil aanpakken, maar het niet durft. Het is zo dat weldenkende mensen gewoon geen moeite hebben met een paar honderd vrouwen die een jurk over hun hoofd aan willen trekken. Jij hebt die moeite wel, jij bent daar blijkbaar bang voor. En dat is precies wat Wilders doet, angst in jouw hoofd stoppen.
Bah.
Kan je het niet begrijpen dat niet iedereen enthousiast is over de komst van dit symbool van vrouwenonderdrukking naar Nederland?
Dat heeft niets met angst te maken, angst is iets wat er in dit soort discussies rap bijgehaald wordt .
Overigens mogen ze het gewaad wel dragen, maar de gezichtssluier niet. De gezichtsbedekking wordt dus verboden. En niet alleen voor moslims, maar ook voor demonstranten met bivakmutsen waar de politie nu vrijwel niets tegen kan ondernemen, zolang ze de wet niet overtreden.
Als gelaatsbedekking verboden is, is het dragen van een bivakmuts al een overtreding en kunnen ze op basis daarvan die demonstranten al oppakken.
Kan jij niet begrijpen dat niet iedereen enthousiast is over de beperking van vrijheid die het verbieden van kledingstukken uiteindelijk is?quote:
Kan je het niet begrijpen dat niet iedereen enthousiast is over de komst van dit symbool van vrouwenonderdrukking naar Nederland?
Oke, nog een keer dan maar:quote:
[..]
Kan je het niet begrijpen dat niet iedereen enthousiast is over de komst van dit symbool van vrouwenonderdrukking naar Nederland?
Jij denkt dat vrouwenonderdrukking opgelost wordt door een kledingstuk (een symbool, zoals je zelf al toegeeft) te verbieden?
(Sorry dat er woorden van meer dan twee lettergrepen bij staan, maar je mama wil die vast wel even voor je uitleggen)
Jawel, dat mag wel.quote:
Er zijn wel meer kledingstukken verboden in Nederland. Volgens mij mag je niet verkleed als SM-meesteres over straat! Om maar een voorbeeld te noemen. Schandalig!!
Ja, en op die basis vind ik het terecht. Maar niet, zoals velen in dit topic, omdat wij wel even bepalen dat de islam achterlijk is.quote:Overigens mogen ze het gewaad wel dragen, maar de gezichtssluier niet. De gezichtsbedekking wordt dus verboden. En niet alleen voor moslims, maar ook voor demonstranten met bivakmutsen waar de politie nu vrijwel niets tegen kan ondernemen, zolang ze de wet niet overtreden.
Als gelaatsbedekking verboden is, is het dragen van een bivakmuts al een overtreding en kunnen ze op basis daarvan die demonstranten al oppakken.
Ja.quote:
[..]
Oke, nog een keer dan maar:
Jij denkt dat vrouwenonderdrukking opgelost wordt door een kledingstuk (een symbool, zoals je zelf al toegeeft) te verbieden?
(Sorry dat er woorden van meer dan twee lettergrepen bij staan, maar je mama wil die vast wel even voor je uitleggen)
Dus niet "Nee".
Kan je mama je vast wel uitleggen wat het verschil tussen die twee is.
Ik bepaal niks , ik geef mijn mening.quote:
[..]
Jawel, dat mag wel.
[..]
Ja, en op die basis vind ik het terecht. Maar niet, zoals velen in dit topic, omdat wij wel even bepalen dat de islam achterlijk is.
Zoals iedereen dat hier doet.
In mijn ogen is elk geloof achterlijk , debiel , noem het maar wat je wilt.
Ik zal direct een seance organiseren om het haar te vragen.quote:
[..]
Ja.
Dus niet "Nee".
Kan je mama je vast wel uitleggen wat het verschil tussen die twee is.
Maarreh... Leg je 'ja' eens uit? Hoe kan het verbieden van een symbool zorgen dat iets stopt?
Waarom blijf je toch denken en schrijven dat het steeds weer terug te voeren is naar Wilders en de PVV?quote:
[..]
Zodra randdebielen als Wilders en zijn aanhangers de rechten van die groepen willen afpakken, puur op basis van onderbuikgevoelens, zullen mensen met principes, die belangen net zo hard verdedigen, ja.
Wat er namelijk bij types als bovengenoemde niet in te stampen lijkt en blijkt te zijn is, dat het niet om de boerka an sich gaat, maar om het principe. Je gaat geen kledingstukken verbieden, puur omdat mensen van mening schijnen te zijn dat ZIJ mogfen verklaren dat het een onderdrukkend of wat dan ook kledingstuk is. Dat is die veelgeroemde vrijheid en verlichting die jij ook aanhaalt. We denken niet meer voor anderen, zoals de Kerk dat eeuwenlang voor ons gedaan heeft. We denken voor onszelf. We zitten niet te wachten op een geblondeerde proleet die voor ons gaat bepalen welke kledingstukken we wel en niet in het straatbeeld willen zien.
Weet jij van ons wat wij stemmen?
En je hebt het over onderbuikgevoelens.
Hebben die niet juist alles te maken met het verzinnen -dragen - opleggen en verdedigen van deze debiele tent?
Seance. Geloof je daar ook al in?quote:
[..]
Ik zal direct een seance organiseren om het haar te vragen.
Maarreh... Leg je 'ja' eens uit? Hoe kan het verbieden van een symbool zorgen dat iets stopt?
Tja dat verklaart een hoop.
Symbolen verbieden doen we gelukkig al veel hoor.
Het hakenkruis bijvoorbeeld , moet jij toch wel weten , toch?
Ja, en nu is er geen (neo)-nazisme meer, wou je beweren? Dat bestaat helemaal niet meer en allemaal omdat we het hakenkruis verboden hebben? Volgens mij liepen er gisteren nog van die retards door Helmond, die maar al te graag het nazisme weer terug willen hebben, hoor.quote:
[..]
Symbolen verbieden doen we gelukkig al veel hoor.
Het hakenkruis bijvoorbeeld , moet jij toch wel weten , toch?
Niet zo'n denderend voorbeeld, dus. Probeer het nog eens.
Vind jij toch ook wel logisch toch?
Was er geen verbod dan werden de vaandels en vlaggen weer van stal gehaald.
Ik vind vrouwen in boerka's retard's die het debiele en middeleeuwse gedachtengoed hier d.m.v hun debiele tent vertegenwoordigen.
En net zo ouderwets , debiel en vooral achterhaald als die zielen in Helmond.
Je mening hebben is best. Anderen beperken in hun vrijheid niet.quote:
Ik bepaal niks , ik geef mijn mening.
Zoals iedereen dat hier doet.
In mijn ogen is elk geloof achterlijk , debiel , noem het maar wat je wilt.
Nee, nee, daar hadden we het niet over. Jij beweert dat het verbieden van een symbool de vrouwenonderdrukking zal stoppen en geeft dan als voorbeeld het hakenkruis. Ondanks het verbod op het hakenkruis bestaat er nog steeds nazisme. Dus nogmaals: Waarom denk je dat het verbieden van de burka de vrouwenonderdrukking zal oplossen? Het heeft bij nazisme ook niet gewerkt, tenslotte.quote:
Als iemand met zo'n , bij jou welbekende band , om zijn of haar arm loopt wordt die ingenomen , verwijderd.
Vind jij toch ook wel logisch toch?
Was er geen verbod dan werden de vaandels en vlaggen weer van stal gehaald.
Ik vind vrouwen in boerka's retard's die het debiele en middeleeuwse gedachtengoed hier d.m.v hun debiele tent vertegenwoordigen.
En net zo ouderwets , debiel en vooral achterhaald als die zielen in Helmond.
De boerka is juist bij uitstek een symbool van beperking van vrijheid.quote:
[..]
Je mening hebben is best. Anderen beperken in hun vrijheid niet.
Maar als je dat niet zo ziet , ga je gang.
Ah, de poldertaliban wordt met de dag extremistischer, nou spreek je niet alleen van Wilders dat hij een randdebiel maar ook dat zijn 1.5 miljoen stemmers dat zijn.quote:
[..]
Zodra randdebielen als Wilders en zijn aanhangers de rechten van die groepen willen afpakken, puur op basis van onderbuikgevoelens, zullen mensen met principes, die belangen net zo hard verdedigen, ja.
Wat er namelijk bij types als bovengenoemde niet in te stampen lijkt en blijkt te zijn is, dat het niet om de boerka an sich gaat, maar om het principe. Je gaat geen kledingstukken verbieden, puur omdat mensen van mening schijnen te zijn dat ZIJ mogfen verklaren dat het een onderdrukkend of wat dan ook kledingstuk is. Dat is die veelgeroemde vrijheid en verlichting die jij ook aanhaalt. We denken niet meer voor anderen, zoals de Kerk dat eeuwenlang voor ons gedaan heeft. We denken voor onszelf. We zitten niet te wachten op een geblondeerde proleet die voor ons gaat bepalen welke kledingstukken we wel en niet in het straatbeeld willen zien.
Moet een ander eens doen om 800.000 moslims voor randdebiel uitmaken die heeft meteen een ban.
Mensen die mij IRL kennen weten dat ik nooit te beroerd ben om de knuppel in het hoenderhok te gooien, dus bij deze dan:quote:
[..]
Och kom op zeg. Dit hele topic gaat niet over de veiligheid, maar over hoe 'achterlijk en onbegrijpelijk en denigrerend' de boerka is. Niet nu opeens het veiligheidsargument erin gooien zodat we het allemaal weer eens zijn, er is duidelijk een groep in dit topic (en in de maatschappij) die een hekel heeft aan boerka's om tot nog toe puur persoonlijke redenen en een groep die het niet kan schelen wat een ander draagt om puur liberale en ruimdenkende redenen. Ja, dat klinkt vervelend voor jou en anderen, maar het is nu eenmaal niet anders. Zoek maar terug, mooier wordt het er niet op voor je.
Als het gaat om de veiligheid, en dit heb ik van begin af aan al gezegd, kan ik achter het boerkaverbod staan. Maar dat is níet de reden die in het debat wordt aangevoerd voor dit verbod, en dat weet jij ook wel.
Ik HAAT die boerkasnollen. Met passie en overgave. En de reden is heel simpel: MIJN VEILIGHEID (en die van mijn dochter en haar dochter etc etc etc.).
Het begon met de hoofddoek. Die werd door zogenaamde "moslima's" (eigenlijk islamhoeren, haatbaardsnollen) gedragen onder het mom van "kuisheid" en "religie", terwijl het in feite niets anders was dan een uitgekookte politieke campanje om vrouwenrechten te beperken.
Hoe dan?
De islamisten begonnen hun campagne met de hoofddoek en het omkopen en dwingen van vrouwen in Europa en Amerika om het te dragen. Fysiek geweld is onderdeel van dat proces, vooral in Frankrijk, waar meisjes die het weigerden om een hoofddoek te dragen, net zoals de vrouwen van de volgelingen van Mohammed, kwetsbaar werden om gemolesteerd te worden. Als ik delicaat mag verwijzen naar georganiseerde misdaden als de “Tournade gang rapes” door moslim jongeren in de Parijse voorsteden. De Hijab was echter slechts de voorbereiding voor de boerka, wat de volgende stap is in de gedwongen ontmenselijking van vrouwen.
Evenmin heeft dit alleen maar invloed op moslimvrouwen. In bepaalde delen van Frankrijk, hebben niet-moslimvrouwen geleerd om de Hijab te gaan dragen zodat ze niet gemolesteerd gaan worden.
Haat ik de islam? Nee. Haat ik moslims? Niet per definitie.
Wel haat ik islamisten, salafisten, haatbaarden, hun terroristenslaafjes en hun boerkahoeren.
Vrouwen hebben in nederland pas sinds 4 generaties stemrecht. Ga nog een generatie terug en ze hadden zelfs geen zelfbeschikkingsrecht. Vrouwen zijn gemarteld en gestorven om de mate van vrijheid te bereiken die we vandaag de dag hebben.
Elke hoofddoek is een schaamlap. Een symbool van verraad aan de goede zaak waar suffragetes en feministen voor hebben gevochten.
Een boerka is de overtreffende trap daarvan. NU kunnen we het nog tegenhouden. NU zijn het er nog "maar" 150 tot 400. Die boerka is net als een kankergezwel. Pak het aan als het nog klein is, want anders ben je te laat.
Ben ik bang? JA! Ik schaam me niet om dit toe te geven. Ben ik islamofoob? NEE, dat vind ik niet. Ik heb geen enkel bezwaar tegen hun aanwezigheid in dit land of tegen hun religie. Ik heb alleen wel een heel groot en heel principieel bezwaar tegen bepaalde cultuuraspecten uit bepaalde landen (m.n. SA). Je ogen hiervoor sluiten is je eigen cultuur, maar vooral je vrouwen/meisjes verraden. Weigeren voor hun rechten/vrijheden op te komen is ronduit laf en maakt je tot een collaborateur van de islamisten.
quote:
[..]
Nee, nee, daar hadden we het niet over. Jij beweert dat het verbieden van een symbool de vrouwenonderdrukking zal stoppen en geeft dan als voorbeeld het hakenkruis. Ondanks het verbod op het hakenkruis bestaat er nog steeds nazisme. Dus nogmaals: Waarom denk je dat het verbieden van de burka de vrouwenonderdrukking zal oplossen? Het heeft bij nazisme ook niet gewerkt, tenslotte.
Hierbij sluit ik mij met genoegen geheel bij aan.quote:
[..]
Mensen die mij IRL kennen weten dat ik nooit te beroerd ben om de knuppel in het hoenderhok te gooien, dus bij deze dan:
Ik HAAT die boerkasnollen. Met passie en overgave. En de reden is heel simpel: MIJN VEILIGHEID (en die van mijn dochter en haar dochter etc etc etc.).
Het begon met de hoofddoek. Die werd door zogenaamde "moslima's" (eigenlijk islamhoeren, haatbaardsnollen) gedragen onder het mom van "kuisheid" en "religie", terwijl het in feite niets anders was dan een uitgekookte politieke campanje om vrouwenrechten te beperken.
Hoe dan?
De islamisten begonnen hun campagne met de hoofddoek en het omkopen en dwingen van vrouwen in Europa en Amerika om het te dragen. Fysiek geweld is onderdeel van dat proces, vooral in Frankrijk, waar meisjes die het weigerden om een hoofddoek te dragen, net zoals de vrouwen van de volgelingen van Mohammed, kwetsbaar werden om gemolesteerd te worden. Als ik delicaat mag verwijzen naar georganiseerde misdaden als de “Tournade gang rapes” door moslim jongeren in de Parijse voorsteden. De Hijab was echter slechts de voorbereiding voor de boerka, wat de volgende stap is in de gedwongen ontmenselijking van vrouwen.
Evenmin heeft dit alleen maar invloed op moslimvrouwen. In bepaalde delen van Frankrijk, hebben niet-moslimvrouwen geleerd om de Hijab te gaan dragen zodat ze niet gemolesteerd gaan worden.
Haat ik de islam? Nee. Haat ik moslims? Niet per definitie.
Wel haat ik islamisten, salafisten, haatbaarden, hun terroristenslaafjes en hun boerkahoeren.
Vrouwen hebben in nederland pas sinds 4 generaties stemrecht. Ga nog een generatie terug en ze hadden zelfs geen zelfbeschikkingsrecht. Vrouwen zijn gemarteld en gestorven om de mate van vrijheid te bereiken die we vandaag de dag hebben.
Elke hoofddoek is een schaamlap. Een symbool van verraad aan de goede zaak waar suffragetes en feministen voor hebben gevochten.
Een boerka is de overtreffende trap daarvan. NU kunnen we het nog tegenhouden. NU zijn het er nog "maar" 150 tot 400. Die boerka is net als een kankergezwel. Pak het aan als het nog klein is, want anders ben je te laat.
Ben ik bang? JA! Ik schaam me niet om dit toe te geven. Ben ik islamofoob? NEE, dat vind ik niet. Ik heb geen enkel bezwaar tegen hun aanwezigheid in dit land of tegen hun religie. Ik heb alleen wel een heel groot en heel principieel bezwaar tegen bepaalde cultuuraspecten uit bepaalde landen (m.n. SA). Je ogen hiervoor sluiten is je eigen cultuur, maar vooral je vrouwen/meisjes verraden. Weigeren voor hun rechten/vrijheden op te komen is ronduit laf en maakt je tot een collaborateur van de islamisten.
Trots om islamofoob te zijn. Ik had het stil gehouden. Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag: Waarom zou het verbieden van een symbool het symptoom waar het een symbool van is stoppen?quote:
[..]
[..]
Hierbij sluit ik mij met genoegen geheel bij aan.
Pro vrouwenrechten = islamofood tegenwoodig? Lees je te veel te telegraaf soms?quote:
[..]
Trots om islamofoob te zijn. Ik had het stil gehouden. Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag: Waarom zou het verbieden van een symbool het symptoom waar het een symbool van is stoppen?
Wel een meningsuiting dan?quote:
[..]
Oh, vrouwen in burka zijn nu een belediging?
Mwah, denk het niet. Hij is veel te druk met zijn levenswerk als jihadstrijder tegen Wilders bezig.quote:
[..]
Pro vrouwenrechten = islamofood tegenwoodig? Lees je te veel te telegraaf soms?
quote:
[..]
Nee, nee, daar hadden we het niet over. Jij beweert dat het verbieden van een symbool de vrouwenonderdrukking zal stoppen en geeft dan als voorbeeld het hakenkruis. Ondanks het verbod op het hakenkruis bestaat er nog steeds nazisme. Dus nogmaals: Waarom denk je dat het verbieden van de burka de vrouwenonderdrukking zal oplossen? Het heeft bij nazisme ook niet gewerkt, tenslotte.
Ik ken je stijl nog van STIWOT.quote:
[..]
Trots om islamofoob te zijn. Ik had het stil gehouden. Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag: Waarom zou het verbieden van een symbool het symptoom waar het een symbool van is stoppen?
Altijd de vingerwijzende leraar uithangend.
Nooit willen erkennen dat er wellicht iets niet klopt aan een betoog van je.
Ook al voel je aan dat je fout zit , zal je altijd dat standpunt blijven verdedigen.
Nooit fout toegeven. Stoer hoor.
Ach geloof en doe wat je wilt , verdedig wat je wil , ga van mijn part zelf in zo'n tent lopen.
Het zal mij een worst , en wel een hele dikke varkensworst , zijn.
Ik heb trek gekregen.
Omdat het verbieden van dergelijke symbolen het propageren van het bijbehorende gedachtengoed moeilijker (maar inderdaad, helaas niet onmogelijk) maakt.quote:
[..]
Trots om islamofoob te zijn. Ik had het stil gehouden. Maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag: Waarom zou het verbieden van een symbool het symptoom waar het een symbool van is stoppen?
Omdat het NIET verbieden van dergelijke symbolen het propageren van het bijbehorende gedachtengoed makkelijker en krachtiger maakt.
Welk kledingstuk is nu precies verboden?quote:
[..]
En jij denkt dat je dat oplost door een kledingstuk te verbieden?
quote:
[..]
Omdat het verbieden van dergelijke symbolen het propageren van het bijbehorende gedachtengoed moeilijker (maar inderdaad, helaas niet onmogelijk) maakt.
Omdat het NIET verbieden van dergelijke symbolen het propageren van het bijbehorende gedachtengoed makkelijker en krachtiger maakt.
Ah. Het zijn pubers dus?quote:
[..]
Dat is om puur af te kunnen zetten tegen de westerse achterlijkheid. Iran is ook veel strenger geworden om zich af te kunnen zetten tegen de Amerikanen
Knap. Er is nog namelijk geen verbod ingevoerd.quote:
[..]
Absoluut! Geen ergernissen op straat meer, de mensen halen opgelucht adem, het aantal overvallen is drastisch gedaald, fundamentalistische moslims zijn in geen velden of wegen meer te bekennen... kortom: Nederland is weer het paradijs op aarde. En, belangrijker nog: weer van ons!
Faler.
Hoe kan je zo extreem hypocriet zijn en dit beweren terwijl zaken als peniskokers, rieten jurkjes (en geen topje), Nazi-uniformen en naaktlopen al een eeuwigheid verboden zijn?quote:
Wat er namelijk bij types als bovengenoemde niet in te stampen lijkt en blijkt te zijn is, dat het niet om de boerka an sich gaat, maar om het principe. Je gaat geen kledingstukken verbieden, puur omdat mensen van mening schijnen te zijn dat ZIJ mogfen verklaren dat het een onderdrukkend of wat dan ook kledingstuk is.
quote:
[..]
Knap. Er is nog namelijk geen verbod ingevoerd.
Faler.
Faler.