NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb de onderstaande link al gebruikt in een ander topic maar ik vind , gezien de actuele ontwikkelingen in Nederland , dat deze een eigen plek verdient.
Een duidelijk betoog dat niks aan impact heeft ingeleverd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pat_Condell
Een duidelijk betoog dat niks aan impact heeft ingeleverd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pat_Condell
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Ik vind Pat meestal wel sympathiek op z'n eigen rauwdouwerige manier maar dingen verbieden lijkt mij in een vrij land als dit toch wel ernstig onwenselijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Iedereen altijd met het "Vrij land" gebeuren. Nou en, dat soort dingen horen gewoon niet, weg ermee. Opgeruimd staat netjes.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Het wachten is op de dag dat een groep mensen dit roept over iets waar jij waarde aan hechtquote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik vind het nergens op slaan. Ik heb nog nooit van mijn leven een boerka gezien in NL, wel eens een niqaab maar ook sporadisch en ik woon nog wel in de randstad. Als ik er al ene zie stoort het me niet eens.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Daarom, het is nutteloze symboolpolitiek.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik vind het nergens op slaan. Ik heb nog nooit van mijn leven een boerka gezien in NL, wel eens een niqaab maar ook sporadisch en ik woon nog wel in de randstad. Als ik er al ene zie stoort het me niet eens.
Stemmen winnen bij de kortzichtige groeperingen, PVV stemmers en ander tuig.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Dus mensen die er tegen zijn , zijn meteen tuig?quote:
[..]
Daarom, het is nutteloze symboolpolitiek.
Stemmen winnen bij de kortzichtige groeperingen, PVV stemmers en ander tuig.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik ben niet tegen verboden die puur en alleen vanuit de onderbuik ingegeven worden.
Als mijn buurvrouw over straat wilt verkleed als een ninja, moet ze dat lekker zelf weten. Heel simpel. Ik heb er geen last van. Ik vind het 'idioot' natuurlijk, maar ik zou het haar niet willen verbieden ofzo. Persoonlijke vrijheid is een groot goed.
Als mijn buurvrouw over straat wilt verkleed als een ninja, moet ze dat lekker zelf weten. Heel simpel. Ik heb er geen last van. Ik vind het 'idioot' natuurlijk, maar ik zou het haar niet willen verbieden ofzo. Persoonlijke vrijheid is een groot goed.
Nee, maar wel kortzichtig, laat tuig toevallig ook kortzichtig zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Dus mensen die er tegen zijn , zijn meteen tuig?
Volgens het principe, alle tuig is kortzichtig, niet alle kortzichtigen zijn tuig.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Mee eens, het offeren van maagden aan vulkanen zou ik tegen zijn, maar iets waar men mee anderen niet mee kwaad doet, dan is het geen enkele probleem. Als er 10 in Nederland zijn die zo een ding willen dragen, dat is letterlijk hun pakkie an.quote:
[..]
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
vrijheid ook voor de onderdrukten! jij maakt mij echt niet wijs dat er een vrouw op aarde is die vrijwillig en zonder enige tegenzin als een spook door het leven gaat. een hoofdoek kan ik nog enigzins inkomen.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
daarbij is het gewoon een veiligheids/fraude gevoelig iets, het is algemeen bekend dat er fraude wordt gepleegd met b.v. OV je kan immers niet controleren wie er onder die doek schuil gaat dus de conducteur moet dr maar geloven op dr woord
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Definieer "vrij". Ik ken genoeg vrijheden die ingeperkt zijn voor een rustigere samenleving.quote:
In een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat is het beschamend dat men dit wil verbieden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben agnost/atheist/whatever, maar ik vind dat iedereen die persoonlijke vrijheid moet hebben omdat voor zichzelf te bepalen, uiteraard wel zonder het offeren van maagden of het wegsnijden van lichaamsdelen etc etc.quote:
[..]
vrijheid mag ook wel een beperking hebben.
Namelijk beperkingen mbt geloof (welke geloof dan ook)
Hoe vaak komt het voor? Ik heb nog nooit iemand in zo een kledingstuk gezien, ik kom het meeste in Rotterdam. Mijn OV-chip kaart is een anonieme, dus ook geen foto er op, dus dat is geen enkel probleem.quote:
[..]
vrijheid ook voor de onderdrukten! jij maakt mij echt niet wijs dat er een vrouw op aarde is die vrijwillig en zonder enige tegenzin als een spook door het leven gaat. een hoofdoek kan ik nog enigzins inkomen.
daarbij is het gewoon een veiligheids/fraude gevoelig iets, het is algemeen bekend dat er fraude wordt gepleegd met b.v. OV je kan immers niet controleren wie er onder die doek schuil gaat dus de conducteur moet dr maar geloven op dr woord
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?quote:
[..]
Definieer "vrij". Ik ken genoeg vrijheden die ingeperkt zijn voor een rustigere samenleving.
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Weetje, van mij mogen ze het op straat dragen, maar ik vind dat in het OV, in scholen/universiteiten en overhiedsgebouwen, ze het moeten verbieden.quote:
[..]
Nee, maar wel kortzichtig, laat tuig toevallig ook kortzichtig zijn.
Volgens het principe, alle tuig is kortzichtig, niet alle kortzichtigen zijn tuig.
Ik zag er trouwens laast 1 in Amsterdam-noord bij de AH waar ik werk.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
of het "lastig vallen" van niet-gelovigen.quote:
[..]
Ik ben agnost/atheist/whatever, maar ik vind dat iedereen die persoonlijke vrijheid moet hebben omdat voor zichzelf te bepalen, uiteraard wel zonder het offeren van maagden of het wegsnijden van lichaamsdelen etc etc.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Met een petje zie je het gezicht nog, of nie.quote:
[..]
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dus vrijheid betreft volgens jou alleen kleding?quote:
[..]
Vrij om jezelf te kleden zoals je zelf wil?
Anders zou ik genoeg mensen hun "vrijheid" in te perken door ze geen domme shirts of petjes te laten dragen omdat ik ze niet mooi vindt.
Ben je een ramptoerist ofzo?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Vaak is het ook zo op scholen heh, een pet mag niet maar een hoefddoekje wel, dat is toch discriminatie naar niet gelovigen?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ideale outfit voor overvallers trouwens, toen het nog overal toegestaan was. Dat nog niemand op dat idee is gekomen?
Ja, ik generaliseer.
In het OV boeit het me niet, op een school is een ander verhaal, als bezoeker in een overheidsgebouw boeit het me ook niet. Bij identificatie moet je toch het lapje voor het gezicht open doen.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Dat is minder erg. Het knuffelgehalte is 0,0 omdat het geen "arme drommels" betreft.quote:
Vaak is het ook zo op scholen heh, een pet mag niet maar een hoefddoekje wel, dat is toch discriminatie naar niet gelovigen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Besloten hokje, foto maken en klaar?
Bij verplichte identificatie, lap open en gezicht laten zien?
Bij verplichte identificatie, lap open en gezicht laten zien?
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Je opmerking raakt kant nog wal, iemand vroeg een voorbeeld, ik gaf een voorbeeld.quote:
[..]
Dus vrijheid betreft volgens jou alleen kleding?
Ben je een ramptoerist ofzo?
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Ja, maar iemand die een burka draagt of een hoofddoekje of keppeltje, valt mij niet lastig.quote:
[..]
of het "lastig vallen" van niet-gelovigen.
Dus laat iedereen wat dat betreft lekker zelf weten wat ze dragen. En mochten ze gedwongen worden dan zijn daar genoeg oplossingen voor te bedenken zonder dat je anderen in hun vrijheid aantast.
"Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"quote:
Ik heb de onderstaande link al gebruikt in een ander topic maar ik vind , gezien de actuele ontwikkelingen in Nederland , dat deze een eigen plek verdient.
Een duidelijk betoog dat niks aan impact heeft ingeleverd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pat_Condell
Geweldige argumentatie
Ja tochquote:
[..]
"Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"
Geweldige argumentatie
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Nee, ik vroeg je het begrip "vrij" te definiëren. Jij beperkt je enkel op de vrijheid van kleding. In dit geval haaks omdat je eigenlijk de moslim man de vrijheid geeft om zijn vrouw te denigeren.quote:
[..]
Je opmerking raakt kant nog wal, iemand vroeg een voorbeeld, ik gaf een voorbeeld.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
heel simpel :
Man boerkadraagster slaat agent
iedereen moet indentificeerbaar zijn ten alle tijden, spijtig dat het zo moet maar door recente ontwikkelingen (lees terrorisme is iedereen mogelijk verdacht) en dus moet je altijd herkenbaar zijn. anders is het heel makkelijk om de relschopper uit te hangen.
wil je iemand met boerka identificeren moet dat ding dus af. wie weet zit osama eronder ...
en lastig om in elke winkel / openbare gelegheid eerst ding af te doen ( want ja het is toch alleen voor religie) en dan weer op te zetten.
Man boerkadraagster slaat agent
iedereen moet indentificeerbaar zijn ten alle tijden, spijtig dat het zo moet maar door recente ontwikkelingen (lees terrorisme is iedereen mogelijk verdacht) en dus moet je altijd herkenbaar zijn. anders is het heel makkelijk om de relschopper uit te hangen.
wil je iemand met boerka identificeren moet dat ding dus af. wie weet zit osama eronder ...
en lastig om in elke winkel / openbare gelegheid eerst ding af te doen ( want ja het is toch alleen voor religie) en dan weer op te zetten.
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.quote:
[..]
"Waarom de boerka verbieden? Omdat het islamisten irriteert en dat is altijd goed!"
Geweldige argumentatie
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele verdere betoog negeren is naïef.
En makkelijk.
Gewoon de Islam verbieden.quote:Op vrijdag 30 september 2011 13:31 schreef kovenant het volgende:
heel simpel :
Man boerkadraagster slaat agent
iedereen moet indentificeerbaar zijn ten alle tijden, spijtig dat het zo moet maar door recente ontwikkelingen (lees terrorisme is iedereen mogelijk verdacht) en dus moet je altijd herkenbaar zijn. anders is het heel makkelijk om de relschopper uit te hangen.
wil je iemand met boerka identificeren moet dat ding dus af. wie weet zit osama eronder ...
en lastig om in elke winkel / openbare gelegheid eerst ding af te doen ( want ja het is toch alleen voor religie) en dan weer op te zetten.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Sja, Pat heeft wel een punt:quote:
[..]
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele betoog te negeren is naïef.
En makkelijk.
Mensen die de burka toestaan zijn eigenlijk de moslimman aan het plezieren hun vrouw te discrimineren. Ik vind dat eerder islamofobisch dan de mensen die ertegen ageren. Die durven tenminste hun mond los te trekken om die onderdrukte vrouwen bij te staan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het erge is, dat door de indoctrinatie, de vrouw het zelf niet als onderdrukking ziet.quote:
[..]
Sja, Pat heeft wel een punt:
Mensen die de burka toestaan zijn eigenlijk de moslimman aan het plezieren hun vrouw te discrimineren. Ik vind dat eerder islamofobisch dan de mensen die ertegen ageren. Die durven tenminste hun mond los te trekken om die onderdrukte vrouwen bij te staan.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.quote:
[..]
Het erge is, dat door de indoctrinatie, de vrouw het zelf niet als onderdrukking ziet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Soms wel, vaak ook niet hoor. Omdat het zo diep zit.quote:
[..]
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Weet je niet.quote:
Jawel hoor. Maar als ze dat openlijk zegt heeft ze een probleem.
Ja, ik generaliseer.
Dat zal ook wel te maken hebben met de kloof die steeds groter wordt tussen het westen en de islam.quote:
[..]
Soms wel, vaak ook niet hoor. Omdat het zo diep zit.
Als ik zie hoe vinnig die meiden van hallal op TV kletsen lijkt het alsof ze al met een vooringenomen mening elke discussie in willen duiken. De pogingen tot gevat doen en uit de hoek komen hebben veel meer weg van pogingen dan echte voorbereiding.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
enige wat ze kunnen is roepen en vaak kapot geluld worden en anders gaan ze met 2 tegelijk tegen iemand aan roepen.
mijn mening ondertussen : oprotten met multi culturele samenleving .
vroeger waren de westerse die open stonden voor multiculti crap en tegenwoordig is die wil niet overal meer aanwezig, en komt er uit de niet westerse kan de vraag waar is de multi culti crap gebleven terwijl er een goede reden is waarom die wil weg is.
en de mensen die ze niet of nooit zien moeten echt beter hun ogen open doen, of meer rond lopen in andere woonwijken
mijn mening ondertussen : oprotten met multi culturele samenleving .
vroeger waren de westerse die open stonden voor multiculti crap en tegenwoordig is die wil niet overal meer aanwezig, en komt er uit de niet westerse kan de vraag waar is de multi culti crap gebleven terwijl er een goede reden is waarom die wil weg is.
en de mensen die ze niet of nooit zien moeten echt beter hun ogen open doen, of meer rond lopen in andere woonwijken
Het zijn inderdaad mislukte roeptoetertjes die zichzelf heel wat vinden.quote:
enige wat ze kunnen is roepen en vaak kapot geluld worden en anders gaan ze met 2 tegelijk tegen iemand aan roepen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja, totaal niet van toepassing hier. Ik heb er ook maar 1 keer 1 gezien in heel mijn leven in de randstad. Symbool politiek.quote:
Ik vind het nergens op slaan. Ik heb nog nooit van mijn leven een boerka gezien in NL, wel eens een niqaab maar ook sporadisch en ik woon nog wel in de randstad. Als ik er al ene zie stoort het me niet eens.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
FF OT.
Wel jammer trouwens dat er nog relatief veel moslima's hoefddoekjes enz dragen. Vaak in de Metro van Sloterijk naar Zuid, zie je een moslima met uggs, strakke jeans etc, en dan een hoeffdoekje
. Terwijl ze zonder hoefddoekje er gewoon super goed uit zou zien
Wel jammer trouwens dat er nog relatief veel moslima's hoefddoekjes enz dragen. Vaak in de Metro van Sloterijk naar Zuid, zie je een moslima met uggs, strakke jeans etc, en dan een hoeffdoekje
. Terwijl ze zonder hoefddoekje er gewoon super goed uit zou zien
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ben benieuwd of dat bij de volgende generatie ook nog zo is. Ik vermoed van niet.quote:
FF OT.
Wel jammer trouwens dat er nog relatief veel moslima's hoefddoekjes enz dragen. Vaak in de Metro van Sloterijk naar Zuid, zie je een moslima met uggs, strakke jeans etc, en dan een hoeffdoekje
Ja, ik generaliseer.
Hij zegt zelf dat het zijn belangrijkste reden is om de boerka af te schaffen. Het is voor de rest een warrig betoog met veel emo-woorden als "cloak of death."quote:
[..]
Gezien de achtergrond van Pat Condell (zie cv) is die uitspraak goed te plaatsen.
Die uitspraak er uit pikken en zijn hele betoog te negeren is naïef.
En makkelijk.
Vrouwen die onderdrukt worden een boete geven van 400 euro lijkt me niet bepaald een goede oplossing van het probleem. Net zo min als discrimineren tussen een religieuze uiting en bijvoorbeeld carnaval, waar je ook onherkenbaar over straat loopt.
Zijn idee van "vrijheid" is atheistisch fundamentalisme, waarbij religieuze uitingen verboden moeten worden. In feite niet veel anders dan het opleggen van religie door een land als Iran.
Een stuk minder (hoop ik). Het valt me wel op dat er nog veel turkse moeders van 25-30 turks praten tegen hun kinderen. Hoezo integrerenquote:
[..]
Ben benieuwd of dat bij de volgende generatie ook nog zo is. Ik vermoed van niet.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
