abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100675490
quote:
7 miljoen vierkante meter kantoorruimte staat nu leeg, en als die zeepbel knapt zit iedereen in Nederland in de volgende crisis. Hiervoor waarschuwde vastgoedkenner Norbert ter Mors vrijdagavond in Nieuwsuur.

Op enkele bedrijfsterreinen loopt de leegstand al op tot ruim boven de 30 procent, zoals in delen van Amsterdam Zuidoost. Projectontwikkelaars, gemeenten en gebruikers gaan, ondanks de gigantische hoeveelheid aan leegstaande gebouwen, vrolijk door met het neerzetten van nieuwe kantoorkolossen. Daarmee veroordelen ze soms nog piepjonge 'oude' panden tot leegstand.

Het is voor projectontwikkelaars, gemeenten en gebruikers gekgenoeg lucratiever om een nieuw kantoorgebouw te bouwen, dan in het eigen kantoor te blijven zitten. Dit komt door regels die de -bizarre- uitwerking hebben dat speculeren en een pand leeg laten staan, aantrekkelijker kan zijn dan iets met een pand te doen. Hierdoor ontstaan hele spookbuurten van lege kantoorpanden die zeer waarschijnlijk nooit meer behuisd zullen worden.

Het meeste opmerkelijk is dat banken en pensioenfondsen, die voor vele miljarden geïnvesteerd zijn in kantoorgebouwen, vooralsnog weigeren af te boeken op de lege gebouwen. Dit terwijl de lege kantoorruimte alleen maar zal groeien de komende jaren.

Makelaar Eric de Clercq Zubli: "Als de overheid niets doet groeien wij van zeven miljoen vierkante meter leegstand binnen vijf jaar naar 10 à 15 miljoen vierkante meter. Het probleem wordt alleen maar vervelender."
bron: FP (Nieuwsuur)

En weer een lijk uit de kast van het als onkruid voortwoekerende kapitalisme. Hoe lang duurt het nog voor we wakker worden en niet meer op VVD, CDA, PvdA en andere, deze excessen in stand houdende partijen blijven stemmen? Moeten we echt definitief de afgrond geholpen worden door bankiers, speculaten, vastgoedbazen en andere waardeloze kapitalistische zwijnen voordat we wakker worden? Kennelijk.

-

[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 13-08-2011 15:23:44 ]
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_100675594
Je moet niet zo jaloers zijn en je alleen bemoeien met je eigen leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100675665
Ach ja, zeepbellen ploffen vanzelf... Een crisis is vervelend maar biedt ook nieuwe kansen en leermomenten...

Niet te druk om maken...
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 14:25:19 #4
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_100675820
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef Sicstus het volgende:
En weer een lijk uit de kast van het als onkruid voortwoekerende kapitalisme.
Welnee, dit lijk ligt al jaren voor de kast, maar we lopen er met zijn allen rondjes omheen.
De overheid doet er trouwens vrolijk aan mee... In de regio Den Haag staan aardig wat oude overheidsgebouwen leeg te staan, terwijl er toch nog nieuwe worden bijgebouwd.

Soms zijn er wel lichtpuntjes, in Amsterdam worden nu een aantal afgedankte kantoren gerenoveerd en opnieuw verhuurd.
So we just called him Fred
pi_100676037
Het is natuurlijk veel belangrijker om nog meer geld te verdienen en nog rijker te worden, dan de al aanwezige ruimte te benutten zodat meerdere mensen er wat aan hebben.
pi_100676049
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dit en TS moet niet zo jaloers zijn. Als hij/zij een bankier was geweest, had hij/zij net zo goed meegedaan. Waarschijnlijk heeft TS niks van zijn leven gemaakt en is daar gefrusteerd over.
het 'je bent gewoon jaloers' argument, altijd een goeie :').
pi_100676050
Ziet hier! Allen! Het probleem van een markteconomie: Tijdelijke overschotten.
Opent de Gulags wederom om dit gigantische probleem te overkomen!
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_100676127
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens mij spoort TS niet helemaal.
TS heeft gelijk. Zeiken over een paar lootertjes die wat fikkies steken, maar de echte criminelen die miljarden laten verdampen en de maatschappij compleet laten ontwrichten is normaal geworden.
Mensen die dat in stand houden of mee eens zijn, die sporen niet helemaal. 7 miljoen m2 leegstaande panden en maar blijven bouwen...kan het nog debieler?
pi_100676197
mensen die iets van hun leven maken criminele noemen... ach gut, ook al zo'n stakker :r
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676229
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
mensen die iets van hun leven maken criminele noemen... ach gut, ook al zo'n stakker :r
Bernie Madoff maakte zeker ook wat van zijn leven?
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 14:38:42 #11
8372 Bastard
Persona non grata
pi_100676240
Kantoorpanden leeg ok, maar om nou meteen een partij het leven in te blazen die niet geweldloos een punt wil maken :')
The truth was in here.
pi_100676247
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
mensen die iets van hun leven maken criminele noemen... ach gut, ook al zo'n stakker :r
Panden leeg laten staan en dat iets van je leven maken durven te noemen. :')
pi_100676252
Dit zag je toch jaren geleden al aankomen?
pi_100676297
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:38 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Panden leeg laten staan en dat iets van je leven maken durven te noemen. :')
Wat is er erg aan dat kantoorpanden leeg staan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676320
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:38 schreef Bastard het volgende:
Kantoorpanden leeg ok, maar om nou meteen een partij het leven in te blazen die niet geweldloos een punt wil maken :')
Niet in gaan blazen, maar opblazen aub.

quote:
Hierdoor ontstaan hele spookbuurten van lege kantoorpanden die zeer waarschijnlijk nooit meer behuisd zullen worden.
Welke debiel laat dit toe en vindt dit normaal?
pi_100676353
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wat is er erg aan dat kantoorpanden leeg staan?
Dat wij een flink tekort aan woonruimte hebben in Nederland en men in plaats van daar iets aan te doen kostbare woonruimte gaat verkloten aan kantoren waar toch niks mee gedaan wordt om maar een paar miezerige euro's te kunnen verdienen.
pi_100676422
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat wij een flink tekort aan woonruimte hebben in Nederland en men in plaats van daar iets aan te doen kostbare woonruimte gaat verkloten aan kantoren waar toch niks mee gedaan wordt om maar een paar miezerige euro's te kunnen verdienen.
Zoek jij een woning dan? Zo ja, in het oosten hier liggen woningen voor het oprapen. Als jij geen woning zoekt boeit het jou toch niet?
Daarnaast kunnen die lege kantoorpanden beter gesloopt worden, dat is goedkoper dan er goede woningen van te kunnen maken. Dat gebeurd niet omdat mensen er geld mee willen/kunnen verdienen, dat maakt toch niks uit? Laat mensen zelf bepalen hoe ze hun geld verdienen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676425
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat wij een flink tekort aan woonruimte hebben in Nederland en men in plaats van daar iets aan te doen kostbare woonruimte gaat verkloten aan kantoren waar toch niks mee gedaan wordt om maar een paar miezerige euro's te kunnen verdienen.
Geef dan de overheid de schuld in plaats van de ondernemers. Of heb je nooit gehoord van het begrip bestemmingsplan?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100676448
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zoek jij een woning dan? Zo ja, in het oosten hier liggen woningen voor het oprapen. Als jij geen woning zoekt boeit het jou toch niet?
Daarnaast kunnen die lege kantoorpanden beter gesloopt worden, dat is goedkoper dan er goede woningen van te kunnen maken. Dat gebeurd niet omdat mensen er geld mee willen/kunnen verdienen, dat maakt toch niks uit? Laat mensen zelf bepalen hoe ze hun geld verdienen.
Dus alles is ok op het moment dat er geld mee verdient wordt, ongeacht hoeveel mensen daarmee benadeelt worden?
pi_100676460
Dat ook. Tekort aan woningen is ALLEEN te danken aan de overheid en niemand anders. Die doet al tientallen jaren bewust, concreet en met voorbedachte rade hieraan mee om structureel een woningtekort te maken in het westen van het land. Dit zal ook nooit worden opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676466
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:43 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Geef dan de overheid de schuld in plaats van de ondernemers. Of heb je nooit gehoord van het begrip bestemmingsplan?
Lees de OP eens, TS (en ik overigens ook) geven de overheid daar ook de schuld van (en indirect ook aan dezelfde klapjosti's die wel elke verkiezing lopen te huilen dat het allemaal anders moet maar tegelijk op precies dezelfde partijen blijven stemmen die al jaren aan de macht zijn waardoor het dus nooit ook echt zal veranderen).
pi_100676481
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dus alles is ok op het moment dat er geld mee verdient wordt, ongeacht hoeveel mensen daarmee benadeelt worden?
Ja, want mensen zoeken wel weer iets anders. In het oosten liggen woningen voor het oprapen, dus een woningtekort is er niet in het hele land.
Het leven is niet eerlijk, gerechtigheid is een illusie en bij elke actie van mensen worden andere mensen benadeelt. Daar overheen stappen en andere dingen ondernemen is een onderdeel van volwassen worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676538
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja, want mensen zoeken wel weer iets anders. In het oosten liggen woningen voor het oprapen, dus een woningtekort is er niet.
Het leven is niet eerlijk, gerechtigheid is een illusie en bij elke actie van mensen worden andere mensen benadeelt. Daar overheen stappen en andere dingen ondernemen is een onderdeel van volwassen worden.
In het Oosten zijn niet genoeg banen te vinden.

En wat voor iemand ben je als je te lui bent om iets met onrechtvaardigheid te doen maar je er maar gewoon bij neerlegt. Dat gaat zo nog wat worden in de toekomst :').
pi_100676574
Ik weet gewoon dat je tegen sommige dingen niks kunt ondernemen en dat het beter is dingen zo te laten.

Het bedrijf waar ik werk is al tientallen jaren structureel op zoek naar hoogopgeleiden mensen (WO of dr).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676593
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik weet gewoon dat je tegen sommige dingen niks kunt ondernemen en dat het beter is dingen zo te laten.
Tuurlijk kan je daar wel iets tegen ondernemen, je wilt er alleen niet de moeite voor nemen.
pi_100676605
klopt, ik heb geen zin om er 30 jaar van mijn leven aan op te offeren en uiteindelijk niet te winnen.

btw ik heb geen last van die lokale woningnood hoor. Mocht je er wel last van hebbe, hier in de omgeving is een overvloed aan dure sociale woninghuizen (huur van 400 p/m is duur).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676622
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
klopt, ik heb geen zin om er 30 jaar van mijn leven aan op te offeren en uiteindelijk niet te winnen.
Met zo'n instelling ('ik ga toch niet winnen') maak je inderdaad een goede kans om iets te maken van je leven :').
pi_100676658
Ik heb al genoeg van mijn leven gemaakt :) ik kan prima rondkomen met mijn gezin op 1 inkomen (mijn) en ik hoef niet verder te groeien.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676701
ts heeft gelijk maar is een beetje dom om even online te menden dat ie RARA en de RAF terug wil.

gemeentes moeten al die leegstaande panden vorderen en ombouwen tot woningen.
pi_100676725
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb al genoeg van mijn leven gemaakt :) ik kan prima rondkomen met mijn gezin op 1 inkomen (mijn) en ik hoef niet verder te groeien.
quote:
First they came for the communists,
and I didn't speak out because I wasn't a communist.

Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.

Then they came for the Jews,
and I didn't speak out because I wasn't a Jew.

Then they came for me
and there was no one left to speak out for me.
pi_100676727
leuk dat je dat vind, maar dat gebeurt toch niet. Het is een illusie om te denken dat dat op grote schaal gaat gebeuren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676764
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:53 schreef Tocadisco het volgende:

[..]


[..]

Leuk dat generaliseren, maar als er echt iets gebeurd, wat TEGEN de wet is dan treed ik wel op hoor. Maar het inkomen van mensen weghalen omdat je gewoon jaloers bent dat ze iets van het leven gemaakt hebben, wat gewoon legaal is, dat gaat mij te ver.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676816
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Leuk dat generaliseren, maar als er echt iets gebeurd, wat TEGEN de wet is dan treed ik wel op hoor. Maar het inkomen van mensen weghalen omdat je gewoon jaloers bent dat ze iets van het leven gemaakt hebben, wat gewoon legaal is, dat gaat mij te ver.
En daar is alweer de 'je bent gewoon jaloers' drogreden :'). Niet alles is geoorloofd om geld te verdienen en wetten kunnen nou eenmaal veranderen, er zijn tal van zaken die nu illegaal zijn maar vroeger volstrekt geaccepteerde manieren waren om geld te verdienen.

Ik bedoel maar, kun je nagaan hoe de maatschappij er nu uit zou zien als mensen over fabriekseigenaren die 10 jarige kinderen 16 uur per dag in een fabriek lieten werken zouden zeggen 'je bent gewoon jaloers omdat zij wel veel geld verdienen en jij niet :6 !!!'
pi_100676874
Ik heb hier een mooie oplossing voor: legaliseren van kraken van langdurig leegstaande panden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100676876
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En daar is alweer de 'je bent gewoon jaloers' drogreden :'). Niet alles is geoorloofd om geld te verdienen en wetten kunnen nou eenmaal veranderen, er zijn tal van zaken die nu illegaal zijn maar vroeger volstrekt geaccepteerde manieren waren om geld te verdienen.
Klopt, maar dan kan je pas optreden als het verboden wordt. En het is niet mijn taak om te bepalen of iets verboden moet worden. Er kunnen dingen meespelen, waar ik geen weet van heb en bepaalde aannames die ik maak hoeven niet waar te zijn.
Daarnaast is jaloers zijn geen drogreden. Er zijn zat mensen die jaloers zijn op rijkere mensen die van die absurde meningen hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676931
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, maar dan kan je pas optreden als het verboden wordt. En het is niet mijn taak om te bepalen of iets verboden moet worden. Er kunnen dingen meespelen, waar ik geen weet van heb en bepaalde aannames die ik maak hoeven niet waar te zijn.
Daarnaast is jaloers zijn geen drogreden.
Tuurlijk is dat wel een drogreden, op precies dezelfde manier als 'als je kritiek hebt dan kun je het vast en zeker zelf beter' een drogreden is. Het is gewoon een uitspraak om de discussie uit de weg te gaan om te voorkomen dat je met echte argumenten moet komen.
pi_100676932
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:59 schreef trancethrust het volgende:
Ik heb hier een mooie oplossing voor: legaliseren van kraken van langdurig leegstaande panden.
Jij bent dus voor diefstal?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100676944
Wie waarschuwt in welk programma?
Ach, al die zogenaamde experts, met al hun angsten en theorieën bla bla!
Haha
pi_100676956
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Jij bent dus voor diefstal?
Jij denkt dat gebruik gelijk is aan eigendom? Want dan zijn de eigenaars van leegstaande punten ook geen eigenaars ^O^ .
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100676979
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:02 schreef Joker89 het volgende:
Wie waarschuwt in welk programma?
Ach, al die zogenaamde experts, met al hun angsten en theorieën bla bla!
Die hoogopgeleiden ook inderdaad. Who cares dat ze hun godganse volwassen leven bezig zijn geweest met het bestuderen van een bepaald iets, dat betekend toch niet dat ze er ook een hoop vanaf weten?!
pi_100676999
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Tuurlijk is dat wel een drogreden, op precies dezelfde manier als 'als je kritiek hebt dan kun je het vast en zeker zelf beter' een drogreden is. Het is gewoon een uitspraak om de discussie uit de weg te gaan om te voorkomen dat je met echte argumenten moet komen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Een drogreden (schijnreden, denkfout, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.

Dat iemand jaloers is en zulke ideeen heeft is toch geen reden of redenering? Ik schrijf het wellicht stellig op, maar als je tussen de regels leest, dan is het meer een vraag of een constatering of die terecht is of niet, dat weet ik niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100677001
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:02 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Jij denkt dat gebruik gelijk is aan eigendom? Want dan zijn de eigenaars van leegstaande punten ook geen eigenaars ^O^ .
Ik ken iemand en die heeft een hele mooie auto, maar hij rijdt er nooit mee. Ik vind dat ik 'm mag gebruiken. En iemand anders heeft een vette TV op zolder die hij nooit gebruikt, dus die neem ik dan ook maar mee.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677015
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:04 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ik ken iemand en die heeft een hele mooie auto, maar hij rijdt er nooit mee. Ik vind dat ik 'm mag gebruiken. En iemand anders heeft een vette TV op zolder die hij nooit gebruikt, dus die neem ik dan ook maar mee.
appels en peren.
pi_100677047
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:04 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

appels en peren.
Waarom?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677051
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:02 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Jij denkt dat gebruik gelijk is aan eigendom? Want dan zijn de eigenaars van leegstaande punten ook geen eigenaars ^O^ .
Je bent mij nu een beetje kwijt.... Je spreekt jezelf tegen.
Eigenaar van iets is in de wet vastgelegd. Waarschijnlijk bedoel je dat iemand een hypotheek heeft genomen om iets te kopen en zo geen eigenaar is. Dat is onzin namelijk. Als je iets koopt is het je eigendom, onafhankelijk hoe je aan het geld gekomen bent.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100677064
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:05 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Waarom?
Ooit al eens iemand in een TV zien wonen of in een huis door je straat zien rijden?
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:06:43 #47
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_100677080
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

De RAF weer in het leven roepen, om politieagenten schaal 5 in een donker steegje af te schieten, ja dat zal helpen!!
Of laten we Makro's in de fik gaan steken omdat er kantoorpanden leeg staan.
pi_100677140
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Die hoogopgeleiden ook inderdaad. Who cares dat ze hun godganse volwassen leven bezig zijn geweest met het bestuderen van een bepaald iets, dat betekend toch niet dat ze er ook een hoop vanaf weten?!
Had je toch kunnen denken dat ze die economische toestanden van de afgelopen jaren zagen aankomen. Of althans er iets tegen geprobeerd hadden, ach nee, is niet gebeurd.
Haha
pi_100677143
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:06 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ooit al eens iemand in een TV zien wonen of in een huis door je straat zien rijden?
Wel mensen die in een auto wonen. En er is woonruimte zat, alleen mensen willen zo dicht mogelijk overal bij wonen, dát is het probleem. En de gemiddelde kantoorpandeigenaar wil echt wel graag huizen in zijn bezit hebben, maar die mag hij nergens meer bouwen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677185
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:08 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Had je toch kunnen denken dat ze die economische toestanden van de afgelopen jaren zagen aankomen. Of althans er iets tegen geprobeerd hadden, ach nee, is niet gebeurd.
Dat heeft niks met kennis te maken maar met politiek. Er waren zat en echt zat econonen die de crisis voorspelt hadden. De politiek wou er niks van weten. En om in de politiek te gaan heb je een mooi praatje nodig om kiezers te winnen en geen kennis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_100677220
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:06 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Of laten we Makro's in de fik gaan steken omdat er kantoorpanden leeg staan.
Eigenaren die opzettelijk vele panden leeg laten staan en zodoende de maatschappij ernstig duperen (want de miljarden zeepbel die het gaat kosten draaien zij niet voor op), op de brandstapel leggen plus de politici die dit hebben gefaciliteerd levenslang geven.

Alleen afschrikwekkend en keihard straffen helpt tegen dit misbruik.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:11:24 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100677242
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:10 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Eigenaren die opzettelijk vele panden leeg laten staan en zodoende de maatschappij ernstig duperen (want de miljarden zeepbel die het gaat kosten draaien zij niet voor op), op de brandstapel leggen plus de politici die dit hebben gefaciliteerd levenslang geven.

Alleen afschrikwekkend en keihard straffen helpt tegen dit misbruik.
Gewoon een leegstandsbelasting helpt ook prima hoor!
The End Times are wild
pi_100677266
Kantoren bouwen die structureel verlieslatend zijn zal nooit een doel zijn. Dit probleem lost zich vanzelf op, juist dánkzij het kapitalistische systeem.

En over 10 jaar is er weer een tekort, what else is new...
The!
pi_100677290
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:08 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Wel mensen die in een auto wonen. En er is woonruimte zat, alleen mensen willen zo dicht mogelijk overal bij wonen, dát is het probleem. En de gemiddelde kantoorpandeigenaar wil echt wel graag huizen in zijn bezit hebben, maar die mag hij nergens meer bouwen.
Je kan het probleem bij de mensen zelf neerleggen, maar ook bijvoorbeeld bij bedrijven. Zoals Sjorsie al zei staan er hopen huizen leeg in het oosten van Nederland, hetzelfde geld voor het noorden en het zuiden maar toch wil elk bedrijf graag gaan zitten op dat ene lapje grond van Nederland wal al zo enorm dichtbevolkt is.
pi_100677293
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gewoon een leegstandsbelasting helpt ook prima hoor!
Hoe dan? Het is niet zo dat als die belasting er komt dat bedrijven die panden dan wel gaan huren...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677335
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Je kan het probleem bij de mensen zelf neerleggen, maar ook bijvoorbeeld bij bedrijven. Zoals Sjorsie al zei staan er hopen huizen leeg in het oosten van Nederland, hetzelfde geld voor het noorden en het zuiden maar toch wil elk bedrijf graag gaan zitten op dat ene lapje grond van Nederland wal al zo enorm dichtbevolkt is.
Gelukkig woon ik niet op de ene lapje grond :') En als de overheid de bestemmingsplannen wijzigt of mensen tijdelijk laat wonen in een kantoorpand is het goed he? Zonder die lege panden staat de grond braak, vergeet dat niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677341
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik heb al vaker gepleit voor het nieuw leven inblazen van burgerwacht-achtige groeperingen als RaRa, de Duitse RAF of de Italiaanse Rode Brigades, om dergelijke catastrofale uitwassen van het grootkapitalisme kei- en keihard af te straffen.
:')
Cool. Ik mag dan ook bomaanslagen en moorden en zo gaan plegen dus?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_100677359
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat heeft niks met kennis te maken maar met politiek. Er waren zat en echt zat econonen die de crisis voorspelt hadden. De politiek wou er niks van weten. En om in de politiek te gaan heb je een mooi praatje nodig om kiezers te winnen en geen kennis.
Elk jaar voorspellen ze een crisis, elke maand, elke week, en elke dag zo'n beetje. Niemand had die crisis nauwkeurig voorspeld, behalve de doemdenkers die altijd wel iets zien aankomen, haha nou zaten ze toevallig goed omdat ze het hele jaar dat wel zagen aankomen. He, ik zie de Amerikaanse economie, ik zie een enorme schuld wat steeds problematischer wordt, ik voorspel nog wel een grote crisis met betrekking tot dit. Ah, en met die banken die nu zo achteruit gaan, die komen opnieuw in de problemen. Griekenland, Portugal, nou nou daar had je niet echt een expert voor hoeven te zijn. Experts kom op man.
Politici met een heldere visie hebben we nodig haha.
Haha
pi_100677369
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat wij een flink tekort aan woonruimte hebben in Nederland
Oh? In Limburg en Drenthe krimpt de bevolking en staan genoeg huizen leeg. Doei!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_100677371
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:04 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ik ken iemand en die heeft een hele mooie auto, maar hij rijdt er nooit mee. Ik vind dat ik 'm mag gebruiken. En iemand anders heeft een vette TV op zolder die hij nooit gebruikt, dus die neem ik dan ook maar mee.
Ik zeg doen. Laat je even weten of je ermee wegkomt?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677400
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh? In Limburg en Drenthe krimpt de bevolking en staan genoeg huizen leeg. Doei!
Weet ik, ik woon zelf namelijk in Limburg :')

Maar als je nou ook de rest van het topic had gelezen:

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:47 schreef Tocadisco het volgende:
zijn niet genoeg banen te vinden.
pi_100677411
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:15 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik zeg doen. Laat je even weten of je ermee wegkomt?
Gelukkig kom je daar niet mee weg. En zo ook met het 'joyriden' van panden. Gelukkig worden panden op een AAA-locatie toch amper gekraakt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677415
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:08 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Wel mensen die in een auto wonen. En er is woonruimte zat, alleen mensen willen zo dicht mogelijk overal bij wonen, dát is het probleem. En de gemiddelde kantoorpandeigenaar wil echt wel graag huizen in zijn bezit hebben, maar die mag hij nergens meer bouwen.
Laatste keer dat ik keek was Nederland juist een van de grootste forensenlanden. Bijna niemand woont in de buurt (fietsafstand) van waar ze werken.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677453
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:17 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Laatste keer dat ik keek was Nederland juist een van de grootste forensenlanden. Bijna niemand woont in de buurt (fietsafstand) van waar ze werken.
Dan is er toch geen probleem? Dan kopen mensen een huis buiten de randstad en gaan ze daar mooi werken. Huizentekort opgelost
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677465
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:17 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Gelukkig kom je daar niet mee weg. En zo ook met het 'joyriden' van panden. Gelukkig worden panden op een AAA-locatie toch amper gekraakt.
Dat is dan ook illegaal. Kraken is ook illegaal. Wanneer er straks inderdaad industrieterreinen vol met lege kantoren staan, kan kraken beter weer legaal worden gemaakt. En panden op AAA-lokaties staan sowieso nooit 1 jaar of langer leeg.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677485
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:19 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dat is dan ook illegaal. Kraken is ook illegaal. Wanneer er straks inderdaad industrieterreinen vol met lege kantoren staan, kan kraken beter weer legaal worden gemaakt. En panden op AAA-lokaties staan sowieso nooit 1 jaar of langer leeg.
Waarom is dat beter? Kraken brengt een hoop gezeik, overlast en kosten met zich mee, behalve voor de krakers zelf, dus dat is geen oplossing.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:20:43 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677492
Wat een BE-LA-CHE-LIJK topic dit.
Alsof TS recht heeft op de m² van het kantoorvastgoed.

Dit soort mensen :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677493
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:19 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dan is er toch geen probleem? Dan kopen mensen een huis buiten de randstad en gaan ze daar mooi werken. Huizentekort opgelost
Ik snap de redenatie niet. Het gaat van kantoorpanden naar woningen die volgens jou duur of onbeschikbaar zijn omdat iedereen dichtbij alles wilt wonen maar dit is niet zo dus nu is er geen probleem?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677519
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:20 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Waarom is dat beter? Kraken brengt een hoop gezeik, overlast en kosten met zich mee, behalve voor de krakers zelf, dus dat is geen oplossing.
Omdat die dingen dan niet leegstaan. Dat is zo ongeveer het enige punt. Leegstaande panden, en dan ook heel veel leegstaande panden samen, dat is pauper. Ik wil geen pauper Nederland.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:22:15 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677533
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:21 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Omdat die dingen dan niet leegstaan. Dat is zo ongeveer het enige punt. Leegstaande panden, en dan ook heel veel leegstaande panden samen, dat is pauper. Ik wil geen pauper Nederland.
Onzin.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677561
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:20 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik snap de redenatie niet. Het gaat van kantoorpanden naar woningen die volgens jou duur of onbeschikbaar zijn omdat iedereen dichtbij alles wilt wonen maar dit is niet zo dus nu is er geen probleem?
Juist. Als mensen bereid zijn een stuk te rijden naar hun werk is er geen probleem. Er staan hier in Brabant veel huizen leeg, echt veel, maar daar wil natuurlijk niemand wonen. Als mensen die een woning zoeken niet per se in de plaats willen wonen waar hun werk is, dan kunnen ze hier komen wonen en werken in de randstad, en dan is het huizentekort grotendeels opgelost en hoeft niemand meer te zeiken over lege kantoorpanden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677578
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Onzin.
OK.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677589
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:21 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Omdat die dingen dan niet leegstaan. Dat is zo ongeveer het enige punt. Leegstaande panden, en dan ook heel veel leegstaande panden samen, dat is pauper. Ik wil geen pauper Nederland.
Dan staan ze wel leeg, maar dan met krakers er in, die je er amper uit kan krijgen. Nee, het is maar goed dat kraken niet meer mag. De leegstaande gebouwen heb je toch geen last van.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:24:25 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677597
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:23 schreef trancethrust het volgende:

[..]

OK.
Leegstand zelf is niet pauper, verwaarlozing is pauper.
Als iemand zijn huis te koop zet, of een appartement te huur, maakt het die buurt niet slecht
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677619
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:23 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Juist. Als mensen bereid zijn een stuk te rijden naar hun werk is er geen probleem. Er staan hier in Brabant veel huizen leeg, echt veel, maar daar wil natuurlijk niemand wonen. Als mensen die een woning zoeken niet per se in de plaats willen wonen waar hun werk is, dan kunnen ze hier komen wonen en werken in de randstad, en dan is het huizentekort grotendeels opgelost en hoeft niemand meer te zeiken over lege kantoorpanden.
klinkt leuk, op het feit na dat het nogal druk op de wegen wordt als werkelijk iedereen tegelijkertijd naar de randstad moet.
pi_100677651
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:23 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Juist. Als mensen bereid zijn een stuk te rijden naar hun werk is er geen probleem. Er staan hier in Brabant veel huizen leeg, echt veel, maar daar wil natuurlijk niemand wonen. Als mensen die een woning zoeken niet per se in de plaats willen wonen waar hun werk is, dan kunnen ze hier komen wonen en werken in de randstad, en dan is het huizentekort grotendeels opgelost en hoeft niemand meer te zeiken over lege kantoorpanden.
Mensen reizen al veel. Waarom zouden ze dan naar Brabant verhuizen om nog steeds (of nog meer) te gaan reizen? En ondanks dit zijn de prijzen nog steeds belachelijk hoog en zijn er nog steeds wachtrijen voor sociale en private huur. Verklaar.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677681
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

klinkt leuk, op het feit na dat het nogal druk op de wegen wordt als werkelijk iedereen tegelijkertijd naar de randstad moet.
Er is ook nog openbaar vervoer. We kunnen ook de randstad nog voller bouwen of 'bedrijfsbelasting in de randstad' invoeren, zodat bedrijven daar weggaan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:27:52 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677724
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:26 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Er is ook nog openbaar vervoer. We kunnen ook de randstad nog voller bouwen of 'bedrijfsbelasting in de randstad' invoeren, zodat bedrijven daar weggaan.
En die bedrijven gaan dan naar Drenthe? Nee hoor, eerder naar Antwerpen of Hamburg als ze hier weg moeten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677730
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:25 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Mensen reizen al veel. Waarom zouden ze dan naar Brabant verhuizen om nog steeds (of nog meer) te gaan reizen? En ondanks dit zijn de prijzen nog steeds belachelijk hoog en zijn er nog steeds wachtrijen voor sociale en private huur. Verklaar.
Omdat ze anders geen huis hebben. En mensen die een goede baan hebben kunnen kopen. Mensen die geen werk hebben hoeven ook niet te reizen. Win win.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677741
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:24 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dan staan ze wel leeg, maar dan met krakers er in, die je er amper uit kan krijgen. Nee, het is maar goed dat kraken niet meer mag. De leegstaande gebouwen heb je toch geen last van.
Als een woning al een jaar of langer leegstaat, waarom zou je dan opeens wel een koper hebben en die krakers eruit willen gooien? Of wordt het pas aantrekkelijk iets met het pand te gaan doen als het gekraakt is?
Het gaat hier puur om de assumptie dat leegstand onwenselijk is. Het toestaan van kraken lost dat op tig manieren op, en niet alleen omdat er dan bewoning door krakers mogelijk is. Het is alleen de mogelijkheid dat dat kan wat alleen al voor minder leegstand zorgt.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677742
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En die bedrijven gaan dan naar Drenthe? Nee hoor, eerder naar Antwerpen of Hamburg als ze hier weg moeten.
Ik deed alleen maar even mee met domme oplossingen verzinnen ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677768
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En die bedrijven gaan dan naar Drenthe? Nee hoor, eerder naar Antwerpen of Hamburg als ze hier weg moeten.
Gaan we de dag ooit nog meemaken dat er van rechts uit een argument komt wat niks met angst te maken heeft..
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:29:27 #83
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677769
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ik deed alleen maar even mee met domme oplossingen verzinnen ;)
Ah, okay :P
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:29:53 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677787
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Gaan we de dag ooit nog meemaken dat er van rechts uit een argument komt wat niks met angst te maken heeft..
Ik ben niet bang voor leegstand, congestie of ongelijkheid. Maar dat scared the begeezes out of you?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677799
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Leegstand zelf is niet pauper, verwaarlozing is pauper.
Als iemand zijn huis te koop zet, of een appartement te huur, maakt het die buurt niet slecht
Dat is een mening. Nederland is geen groot land, ga dan ook verantwoord om met ruimte. En als je dat dan niet doet, zorg dan dat je je eigen economie niet vernaggelt door vastgoedspeculatie. Een pand te koop zetten is niet slecht, een pand jarenlang te koop zetten en een te hoge prijs vragen om de prijs kunstmatig hoog te houden is dat wel.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677802
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:28 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Als een woning al een jaar of langer leegstaat, waarom zou je dan opeens wel een koper hebben en die krakers eruit willen gooien? Of wordt het pas aantrekkelijk iets met het pand te gaan doen als het gekraakt is?
Het gaat hier puur om de assumptie dat leegstand onwenselijk is. Het toestaan van kraken lost dat op tig manieren op, en niet alleen omdat er dan bewoning door krakers mogelijk is. Het is alleen de mogelijkheid dat dat kan wat alleen al voor minder leegstand zorgt.
Als je huis een jaar leegstaat en hij is gekraakt , dan krijg je die krakers er niet meer zomaar uit, ook al staan er kopers/huurders voor de deur.
Leegstand van kantoorgebouwen heeft ook niets van doen met huizentekort. Leegstand zelf is ook niet ongewenst, dit kost de eigenaren alleen maar geld, alsof ze het zelf de lege gebouwen willen verhuren als woonruimte.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:30:58 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677814
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dat is een mening. Nederland is geen groot land, ga dan ook verantwoord om met ruimte. En als je dat dan niet doet, zorg dan dat je je eigen economie niet vernaggelt door vastgoedspeculatie. Een pand te koop zetten is niet slecht, een pand jarenlang te koop zetten en een te hoge prijs vragen om de prijs kunstmatig hoog te houden is dat wel.
Oh? Wie mag dan gaan bepalen voor welke prijs jij je woning te koop zet?
Iedereen met een koopwoning is op kleine schaal een speculant.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677824
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dat is een mening. Nederland is geen groot land, ga dan ook verantwoord om met ruimte. En als je dat dan niet doet, zorg dan dat je je eigen economie niet vernaggelt door vastgoedspeculatie. Een pand te koop zetten is niet slecht, een pand jarenlang te koop zetten en een te hoge prijs vragen om de prijs kunstmatig hoog te houden is dat wel.
Dan hebben wij een andere mening over goed en slecht :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677837
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Als je huis een jaar leegstaat en hij is gekraakt , dan krijg je die krakers er niet meer zomaar uit, ook al staan er kopers/huurders voor de deur.
Leegstand van kantoorgebouwen heeft ook niets van doen met huizentekort. Leegstand zelf is ook niet ongewenst, dit kost de eigenaren alleen maar geld, alsof ze het zelf de lege gebouwen willen verhuren als woonruimte.
Je luistert niet naar wat ik zeg. Ik zeg alleen leegstand is slecht. Als een eigenaar het zover laat komen dat zijn pand gekraakt wordt (en dit is legaal), dan is dat de prijs voor zijn falen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677843
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh? Wie mag dan gaan bepalen voor welke prijs jij je woning te koop zet?
Iedereen met een koopwoning is op kleine schaal een speculant.
Een linkse econoom natuurlijk.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677858
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:31 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Je luistert niet naar wat ik zeg. Ik zeg alleen leegstand is slecht. Als een eigenaar het zover laat komen dat zijn pand gekraakt wordt (en dit is legaal), dan is dat de prijs voor zijn falen.
Ok, dus laten we criminaliteit legaliseren om mensen te straffen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100677877
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Gaan we de dag ooit nog meemaken dat er van rechts uit een argument komt wat niks met angst te maken heeft..
Dat heeft er alles te maken dat dat het logische gevolg is. Bedrijven willen in dat soort steden zitten, omdat alles goed bereikbaar is vanaf daar, en niet in Drenthe ofzo. Dus ze gaan weg.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:33:59 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677903
Als een bakker het zo ver laat komen dat mensen zijn brood niet kunnen betalen, mag iedereen het stelen :W
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677921
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh? Wie mag dan gaan bepalen voor welke prijs jij je woning te koop zet?
Iedereen met een koopwoning is op kleine schaal een speculant.
Ik? Ik zou kijken naar het kadaster en hou die prijs aan. Een speculant doet alles om de prijzen in het kadaster omhoog te schroeven, en het maakt hem niet uit of 99% van zijn vastgoed leegstaat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677954
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:32 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ok, dus laten we criminaliteit legaliseren om mensen te straffen.
Het is niet crimineel als het legaal is, beste man. Wetten betaan er om het algemeen doel te dienen en als het bestrijden van leegstand een algemeen doel is dan is kraken een bizar effectief middel is wat ik zeg.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100677955
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben niet bang voor leegstand, congestie of ongelijkheid. Maar dat scared the begeezes out of you?
Het was niet echt een commentaar meer eerder een observatie. Normaal geloof ik niet zo in het hele links vs. rechts denken maar het is wel grappig om te zien hoe beiden kanten van het politieke spectrum een soort standaardformule voor discussies lijken te hebben. In het geval van links is dat doorgaans over wat voor theedrinkend met bloemen gevuld gezellig paradijs Nederland wordt als maatregel X wordt ingevoerd en in het geval van rechts hoe we allemaal ten onder gaan en in een wereld van enorme armoede terecht zullen komen als maatregel Y wordt ingevoerd.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:35:44 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100677972
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:34 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik? Ik zou kijken naar het kadaster en hou die prijs aan. Een speculant doet alles om de prijzen in het kadaster omhoog te schroeven, en het maakt hem niet uit of 99% van zijn vastgoed leegstaat.
Ehm. Je begrijpt wel dat leegstand geen inkomsten betekent voor de verhuurder?
Als jij een woning hebt en volgens het kadaster zou jij conform je postcodegebied er 200k voor kunnen vragen, maar niemand biedt meer dan ¤ 150.000, ga je dan met je vingertje naar de overheid wijzen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100677982
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh? Wie mag dan gaan bepalen voor welke prijs jij je woning te koop zet?
Iedereen met een koopwoning is op kleine schaal een speculant.
We hebben het hier niet over 1 woning, maar over miljoenen m2 aan leegstaande kantoorpanden, waar nog meer leegstand als oplossing wordt aangevoerd. Geniaal bedacht! Dezelfde hebzucht die looters ten toon spreiden.
pi_100677993
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:33 schreef GSbrder het volgende:
Als een bakker het zo ver laat komen dat mensen zijn brood niet kunnen betalen, mag iedereen het stelen :W
Of het nu legaal is of niet, dat is inderdaad wat er zou gebeuren. Ik vermoed dat je punt hetzelfde is als wat bijdehand zegt maar je pakt nu wel een slecht voorbeeld, los van dat legaliteit niet in deze discussie past.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:36:48 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678001
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het was niet echt een commentaar meer eerder een observatie. Normaal geloof ik niet zo in het hele links vs. rechts denken maar het is wel grappig om te zien hoe beiden kanten van het politieke spectrum een soort standaardformule voor discussies lijken te hebben. In het geval van links is dat doorgaans over wat voor theedrinkend met bloemen gevuld gezellig paradijs Nederland wordt als maatregel X wordt ingevoerd en in het geval van rechts hoe we allemaal ten onder gaan en in een wereld van enorme armoede terecht zullen komen als maatregel Y wordt ingevoerd.
Ach, we gaan niet ten onder, uiteindelijk is iedereen gewoon flexibel.
Maar ik denk dat rechts iets minder in de maakbaarheid van een samenleving geloofd en niet denkt dat met Randstadbelastingen iedereen braaf in Amsterdam ja gaat knikken en zichzelf verspreid naar de periferie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678007
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:35 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Het is niet crimineel als het legaal is, beste man. Wetten betaan er om het algemeen doel te dienen en als het bestrijden van leegstand een algemeen doel is dan is kraken een bizar effectief middel is wat ik zeg.
Maar het is niet legaal, maar crimineel. Als je het legaliseert dan legaliseer je dus iets crimineels en dat is wat ik zeg :')
Je kan ook legaliseren dat juweliers shotguns achter de toonbank hebben zodat ze overvallers dood kunnen schieten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:38:06 #102
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678033
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:36 schreef Kingstown het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over 1 woning, maar over miljoenen m2 aan leegstaande kantoorpanden, waar nog meer leegstand als oplossing wordt aangevoerd. Geniaal bedacht! Dezelfde hebzucht die looters ten toon spreiden.
Die miljoenen m² zijn in handen van meerdere bedrijven, particulieren en beleggers.
Iemand die 1 of 2 woningen heeft, mag dit wel, maar iemand die een kantoortoren heeft van 10.000 m² is een gierige boef? Dat is zijn werk verdomme, een bakker heeft duizenden broden en ik maar twee op voorraad, dat wil nog niet zeggen dat hij niet met de prijzen mag frunniken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678038
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, we gaan niet ten onder, uiteindelijk is iedereen gewoon flexibel.
Maar ik denk dat rechts iets minder in de maakbaarheid van een samenleving geloofd en niet denkt dat met Randstadbelastingen iedereen braaf in Amsterdam ja gaat knikken en zichzelf verspreid naar de periferie.
Tot op zekere hoogte kun je het wel iets sturen (door bijvoorbeeld een belastingkorting te geven aan bedrijven die zich ergens in de periferie vestigen. Anders houd je de vicieuze cirkel alleen maar in stand.
pi_100678045
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, we gaan niet ten onder, uiteindelijk is iedereen gewoon flexibel.
Maar ik denk dat rechts iets minder in de maakbaarheid van een samenleving geloofd en niet denkt dat met Randstadbelastingen iedereen braaf in Amsterdam ja gaat knikken en zichzelf verspreid naar de periferie.
Dit dus.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100678067
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte kun je het wel iets sturen (door bijvoorbeeld een belastingkorting te geven aan bedrijven die zich ergens in de periferie vestigen. Anders houd je de vicieuze cirkel alleen maar in stand.
Sturen kan makkelijk dmv subsidi en accijns, maar 100% resultaat krijg je nooit.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100678084
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ehm. Je begrijpt wel dat leegstand geen inkomsten betekent voor de verhuurder?
Als jij een woning hebt en volgens het kadaster zou jij conform je postcodegebied er 200k voor kunnen vragen, maar niemand biedt meer dan ¤ 150.000, ga je dan met je vingertje naar de overheid wijzen?
Je commentaar slaat kant noch wal. Een speculant kan het iha geen reet boeien of hij maandelijks wat eurootjes vangt voor zijn panden. Hij gaat liever voor de miljoenen die hij op papier heeft, waarvan 25 tot 50% zou verdwijnen als hij daadwerkelijk op verhuur zou overgaan.

En nee, als ik niet 200k krijg dan laat ik mijn woning rustig een paar jaartjes te koop staan totdat iemand wel 200k biedt. Waarom? Omdat leegstand niet bestraft wordt en omdat het goedkoper is je hypotheek te blijven betalen dan dat is het is om 50000 verlies te incasseren. Zie hier de verziekte markt.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100678087
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:33 schreef GSbrder het volgende:
Als een bakker het zo ver laat komen dat mensen zijn brood niet kunnen betalen, mag iedereen het stelen :W
Weer met een kleinschalig voorbeeld grootschalig misbruik en criminaliteit proberen te vergoeilijken. :W
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:40:06 #108
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678112
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte kun je het wel iets sturen (door bijvoorbeeld een belastingkorting te geven aan bedrijven die zich ergens in de periferie vestigen. Anders houd je de vicieuze cirkel alleen maar in stand.
Die aantrekkingskracht is niet te sturen met wat simpele fiscale regels.
Kijk naar de kosten voor kantoor in New York en Texas, waarom blijven de huizenprijzen stijgen in Manhattan terwijl je voor dat geld honderden hectare grond kan kopen in de Mid-West? Omdat men nu eenmaal graag in een centrumlocatie zit en daar alle recht toe heeft. Als er iets een probleem is met de verdeling in Nederland, is dat wel een grote concentratie economisch zwakkeren in de core-areas.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:41:05 #109
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678134
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Weer met een kleinschalig voorbeeld grootschalig misbruik en criminaliteit proberen te vergoeilijken. :W
Er is niets crimineel aan het hebben van bezit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678153
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Weer met een kleinschalig voorbeeld grootschalig misbruik en criminaliteit proberen te vergoeilijken. :W
Het is niet crimineel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100678171
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:37 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Maar het is niet legaal, maar crimineel. Als je het legaliseert dan legaliseer je dus iets crimineels en dat is wat ik zeg :')
Je kan ook legaliseren dat juweliers shotguns achter de toonbank hebben zodat ze overvallers dood kunnen schieten.
Ja, en dat is aan de overheid. En de overheid dient hopelijk het algemeen doel. Het is de vraag of iets wenselijk genoeg is om te legaliseren of dat iets ongewenst genoeg is om illegaal te maken.

En aangezien we hier blijkbaar wetgeving bediscussieren is de vraag of iets illegaal is of niet, compleet irrelevant.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100678218
Nogmaals, criminaliteit is een persoonlijke waardeuitdrukking (zoals jullie nu ook zien en zelf dat woord naar je toegeslingerd krijgt), en is dus irrelevant.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100678219
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:42 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ja, en dat is aan de overheid. En de overheid dient hopelijk het algemeen doel. Het is de vraag of iets wenselijk genoeg is om te legaliseren of dat iets ongewenst genoeg is om illegaal te maken.

En aangezien we hier blijkbaar wetgeving bediscussieren is de vraag of iets illegaal is of niet, compleet irrelevant.
Verbied bezit dan, dan zijn alle problemen opgeloste. O, wacht.. :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:44:58 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678262
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:39 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Je commentaar slaat kant noch wal. Een speculant kan het iha geen reet boeien of hij maandelijks wat eurootjes vangt voor zijn panden. Hij gaat liever voor de miljoenen die hij op papier heeft, waarvan 25 tot 50% zou verdwijnen als hij daadwerkelijk op verhuur zou overgaan.
Hè? Natuurlijk ligt zo’n vent wel wakker van het leegstandscijfer, maar dat wilt nog niet meteen zeggen dat hij overgaat tot afwaardering van zijn portefeuille. Een verkoper baalt ook als hij een dubbele hypotheek heeft en zijn in 2000 aangekochte woning niet zonder verlies kan verkopen, maar dat zet hem er nog niet direct toe aan het verlies meteen te nemen. Die papieren miljoenen zijn belangrijk voor hem, zoals het met elke aandeelhouder belangrijk is niet te verkopen als de prijzen op zijn laagst staan en te kopen als de prijzen op zijn hoogst zijn.

Dit soort professionele beleggers in stenen vinden het ontzettend onhandig dat ze hun vastgoed niet kunnen verhuren en proberen middels allerlei incentives (gratis huurperiodes of gratis inrichting) het vastgoed alsnog te slijten aan afnemers. Dat ze omwille van hun BAR-waarden niet de nettohuur omlaag gooien, is volkomen logisch. Een eigenaar van een villa zal ook eerst proberen over de keuken te onderhandelen of zichzelf wat gunstiger presenteren voordat hij de vraagprijs laat kelderen.

quote:
En nee, als ik niet 200k krijg dan laat ik mijn woning rustig een paar jaartjes te koop staan totdat iemand wel 200k biedt. Waarom? Omdat leegstand niet bestraft wordt en omdat het goedkoper is je hypotheek te blijven betalen dan dat is het is om 50000 verlies te incasseren. Zie hier de verziekte markt.
Wat is er verziekt aan het niet willen nemen van verlies?
Waarom zou de overheid jou moeten dwingen met verlies te verkopen/verhuren als uiteindelijk de nadelen voor je eigen rekening komen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678264
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:43 schreef trancethrust het volgende:
Nogmaals, criminaliteit is een persoonlijke waardeuitdrukking (zoals jullie nu ook zien en zelf dat woord naar je toegeslingerd krijgt), en is dus irrelevant.
quote:
criminaliteit: cri - mi - na - li` teit
(�Frans)
de -woord (vrouwelijk)
misdadigheid, aantal begane misdaden
criminaliteit: Misdadigheid, het begaan van misdaden.
criminaliteit: misdadigheid

misdaad
quote:
misdaad: ` mis - daad
de -woord
misdaden
strafbaar feit, zwaar vergrijp
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100678293
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:45 schreef bijdehand het volgende:

[..]


[..]


[..]

Ik ben klaar met je.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100678343
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:46 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik ben klaar met je.
Omdat ik het niet met je eens ben over het woord criminaliteit? Gebruik dan moraal verwerpelijk ofzo, in plaats van zelf definities verzinnen. Zwaktebod.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:47:53 #118
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678352
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:42 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ja, en dat is aan de overheid. En de overheid dient hopelijk het algemeen doel. Het is de vraag of iets wenselijk genoeg is om te legaliseren of dat iets ongewenst genoeg is om illegaal te maken.

En aangezien we hier blijkbaar wetgeving bediscussieren is de vraag of iets illegaal is of niet, compleet irrelevant.
Dat is wel relevant, want indien je de eigendomsrechten gaat misbruiken en feitelijk het onaantrekkelijk maakt om vastgoed te bezitten - want je zou zomaar eens zonder afnemers kunnen komen te zitten - maakt dat ontzettend inbreuk op het rechtzekerheidsbeginsel. Gaan we de AH ook bekeuren omdat er ondanks wereldwijde honger tientallen artikelen per dag worden weggegooid die er naar westerse normen niet meer aantrekkelijk uitzien? Gaan we horeca-ondernemers bekeuren indien zij niet een 100% bezetting van hun bedden hebben?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678422
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hè? Natuurlijk ligt zo’n vent wel wakker van het leegstandscijfer, maar dat wilt nog niet meteen zeggen dat hij overgaat tot afwaardering van zijn portefeuille. Een verkoper baalt ook als hij een dubbele hypotheek heeft en zijn in 2000 aangekochte woning niet zonder verlies kan verkopen, maar dat zet hem er nog niet direct toe aan het verlies meteen te nemen. Die papieren miljoenen zijn belangrijk voor hem, zoals het met elke aandeelhouder belangrijk is niet te verkopen als de prijzen op zijn laagst staan en te kopen als de prijzen op zijn hoogst zijn.

Dit soort professionele beleggers in stenen vinden het ontzettend onhandig dat ze hun vastgoed niet kunnen verhuren en proberen middels allerlei incentives (gratis huurperiodes of gratis inrichting) het vastgoed alsnog te slijten aan afnemers. Dat ze omwille van hun BAR-waarden niet de nettohuur omlaag gooien, is volkomen logisch. Een eigenaar van een villa zal ook eerst proberen over de keuken te onderhandelen of zichzelf wat gunstiger presenteren voordat hij de vraagprijs laat kelderen.

[..]

Wat is er verziekt aan het niet willen nemen van verlies?
Waarom zou de overheid jou moeten dwingen met verlies te verkopen/verhuren als uiteindelijk de nadelen voor je eigen rekening komen?
Dit is inderdaad precies wat ik zeg. Wat er verziekt aan is, is dat 200k strikt genomen te duur is (luchtbellen et cetera), maar je zou kunnen zeggen de prijs is wat de gek ervoor geeft. Behalve dat in ons huidige systeem de gek voor een groot deel gefinancieerd wordt door de overheid (en samenleving). Maar dit is een compleet andere discussie dan het andere punt wat mogelijk de boel verziekt: leegstand.

Ook je eerste deel klopt overigens, en als dat werkt is er geen probleem. Maar de stelling van dit topic (zie OP) is dat het niet werkt.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_100678546
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is wel relevant, want indien je de eigendomsrechten gaat misbruiken en feitelijk het onaantrekkelijk maakt om vastgoed te bezitten - want je zou zomaar eens zonder afnemers kunnen komen te zitten - maakt dat ontzettend inbreuk op het rechtzekerheidsbeginsel.
Welk beginsel? Je geeft alleen waardeoordelen, en, verrassing: niet iedereen heeft dezelfde waardes. Vandaar democratie enzo. Het is bv. ook onaantrekkelijk vuurwapens te bezitten, en dat vind ik prima.

quote:
Gaan we de AH ook bekeuren omdat er ondanks wereldwijde honger tientallen artikelen per dag worden weggegooid die er naar westerse normen niet meer aantrekkelijk uitzien?
Nee, maar ik kan me voorstellen dat er iets wordt geforceerd wanneer er Nederlanders in Nederland massaal aan de hongersnood zitten.
quote:
Gaan we horeca-ondernemers bekeuren indien zij niet een 100% bezetting van hun bedden hebben?
Nee, want er is geen tekort aan bedden noch is het onwenselijk dat een beddenwinkel leegstaande bedden tentoonspreidt. Integendeel.

Je moet echt met wat beters komen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 15:57:36 #121
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678686
quote:
15s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:53 schreef trancethrust het volgende:
Nee, maar ik kan me voorstellen dat er iets wordt geforceerd wanneer er Nederlanders in Nederland massaal aan de hongersnood zitten.
Ah, jouw nationalistische waarden geven dus aan dat een probleem enkel aangepakt hoeft te worden indien het in Nederland geldt. Ook arbitrair natuurlijk, net zoals mijn waardeoordeel, maar omdat Nederland dus een gespannen huizenmarkt heeft, mag daar niet mee gespot worden. Het locale overschot aan voedsel hier staat compleet los van de rest van de wereld en mag dus wel pervers gebruikt worden voor speculatie.

quote:
Nee, want er is geen tekort aan bedden noch is het onwenselijk dat een beddenwinkel leegstaande bedden tentoonspreidt. Integendeel.
Als er daklozen zijn die elke nacht om 01:00 naar hotels kunnen gaan om de aldaar lege bedden te vullen, zou de Nederlandse straat een stuk veiliger worden en zou dit beter zijn voor de samenleving als geheel. Dat is dezelfde strekking als mensen die niet willen betalen voor een huis een huis laten kraken waar de eigenaar eigenlijk andere plannen mee had.

Een horeca-ondernemer heeft bepaalde doelen met zijn hotelbedden, een vastgoedmagnaat eveneens met zijn kantoormeters. De laatste groep verplichten krakers op te nemen maar de eerste niet gebruiken om daklozen te laten huisvesten, is enigszins selectief.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678738
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef Sicstus het volgende:

[..]

bron: FP (Nieuwsuur)

En weer een lijk uit de kast van het als onkruid voortwoekerende kapitalisme. Hoe lang duurt het nog voor we wakker worden en niet meer op VVD, CDA, PvdA en andere, deze excessen in stand houdende partijen blijven stemmen? Moeten we echt definitief de afgrond geholpen worden door bankiers, speculaten, vastgoedbazen en andere waardeloze kapitalistische zwijnen voordat we wakker worden? Kennelijk.

-
Je hebt volkomen gelijk. Het is immers veel simpeler om de marktpartijen de schuld te geven van de problemen dan te pleiten voor het structureel aanpakken van de problemen. Het is nog makkelijker om het kapitalisme te schuld te geven, terwijl de markt voor vastgoed door de overheid zo verstierd is dat je niet eens meer van iets wat ook maar in de verste verte lijkt op kapitalisme en een vrije markt kunt spreken. Stel je eens voor dat je de vinger op de zere plek moet leggen (de regels deugen niet)! Dat zou ingewikkeld zijn, dat kan niet!

:')
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:00:14 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100678772
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:49 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dit is inderdaad precies wat ik zeg. Wat er verziekt aan is, is dat 200k strikt genomen te duur is (luchtbellen et cetera), maar je zou kunnen zeggen de prijs is wat de gek ervoor geeft. Behalve dat in ons huidige systeem de gek voor een groot deel gefinancieerd wordt door de overheid (en samenleving). Maar dit is een compleet andere discussie dan het andere punt wat mogelijk de boel verziekt: leegstand.

Ook je eerste deel klopt overigens, en als dat werkt is er geen probleem. Maar de stelling van dit topic (zie OP) is dat het niet werkt.
Er zijn echter veel mensen die voorbij gaan aan de overheidsschuld. Ons systeem waarbij het dus aantrekkelijker is om leegstand te houden in plaats van af te boeken of te transformeren in andere functies is niet de schuld van de marktdeelnemers, terwijl kraken van kantoorpanden wel de problematiek enkel en alleen bij de eigenaren van deze woningen legt.

We zijn als Nederland naar een samenleving gegaan waarbij het eenvoudiger is nieuwe projecten te bouwen dan oude panden te vullen. Dat is een tweeledig probleem; enerzijds voor de markt die er nu al last van heeft door lage huurinkomsten, anderzijds voor de overheid die te maken heeft met een bevolking die dit "oneerlijk" vind en het liever anders had gezien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100678941
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er zijn echter veel mensen die voorbij gaan aan de overheidsschuld. Ons systeem waarbij het dus aantrekkelijker is om leegstand te houden in plaats van af te boeken of te transformeren in andere functies is niet de schuld van de marktdeelnemers, terwijl kraken van kantoorpanden wel de problematiek enkel en alleen bij de eigenaren van deze woningen legt.

We zijn als Nederland naar een samenleving gegaan waarbij het eenvoudiger is nieuwe projecten te bouwen dan oude panden te vullen. Dat is een tweeledig probleem; enerzijds voor de markt die er nu al last van heeft door lage huurinkomsten, anderzijds voor de overheid die te maken heeft met een bevolking die dit "oneerlijk" vind en het liever anders had gezien.
Tel daar ook nog eens een een overheid die het probleem niet kan/wil oplossen bij op en de succesformule is compleet.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:08:36 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100679038
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Tel daar ook nog eens een een overheid die het probleem niet kan/wil oplossen bij op en de succesformule is compleet.
Ach, het is makkelijker de eigenaar verantwoordelijk te houden en te zeggen dat hij maar een plekje vrij moet maken voor wat lastige krakers dan de wetgever zijn complexe en marktverstorende wetten moet afschaffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:11:21 #126
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100679112
Waar hadden we anders het kraakverbod voor nodig? Speculatie brengt geld in het laatje
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:12:02 #127
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100679133
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:11 schreef Life2.0 het volgende:
Waar hadden we anders het kraakverbod voor nodig? Speculatie brengt geld in het laatje
We hebben het kraakverbod nodig omdat kraken diefstal is.
Anders moeten we iedere dakloze ook kosteloos in een lege hotelkamer laten slapen, is mijn stelling :Y)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:14:27 #128
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100679198
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We hebben het kraakverbod nodig omdat kraken diefstal is.
Anders moeten we iedere dakloze ook kosteloos in een lege hotelkamer laten slapen, is mijn stelling :Y)
Diefstal van een huis?

HA-HA

Je kunt beter je mond houden als het onderwerp te ver van je bed is
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:15:16 #129
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100679224
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:14 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Diefstal van een huis? [ afbeelding ]

HA-HA

Je kunt beter je mond houden als het onderwerp te ver van je bed is
Diefstal is een strafrechtelijk delict dat bestaat uit het op onrechtmatige wijze eigenhandig in bezit nemen van andermans eigendom. Krakers nemen eveneens bezit van panden die niet de hunne zijn.

Haha, mag ik je vragen wat jij in het dagelijks leven doet dat jou n expert op het gebied van kantoorpanden maakt :') ?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:19:59 #130
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100679357
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Diefstal is een strafrechtelijk delict dat bestaat uit het op onrechtmatige wijze eigenhandig in bezit nemen van andermans eigendom. Krakers nemen eveneens bezit van panden die niet de hunne zijn.

Haha, mag ik je vragen wat jij in het dagelijks leven doet dat jou n expert op het gebied van kantoorpanden maakt :') ?
Is bezig gelijk aan gebruik dan?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:21:41 #131
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100679412
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Diefstal is een strafrechtelijk delict dat bestaat uit het op onrechtmatige wijze eigenhandig in bezit nemen van andermans eigendom. Krakers nemen eveneens bezit van panden die niet de hunne zijn.

Haha, mag ik je vragen wat jij in het dagelijks leven doet dat jou n expert op het gebied van kantoorpanden maakt :') ?
Ik zal je even helpen bij dit moeilijke vraagstuk schat:

Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Synoniem van wegnemen: meenemen


Ik kom over 5 minuten weer bij je tafeltje kijken of je het snapt, anders steek je maar je vinger op :*
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:29:59 #132
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100679692
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:21 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik zal je even helpen bij dit moeilijke vraagstuk schat:

Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Synoniem van wegnemen: meenemen

Ik kom over 5 minuten weer bij je tafeltje kijken of je het snapt, anders steek je maar je vinger op :*
Leuk, taalspelletjes O+

wegnemen (ww): gappen, kapen, pakken, roven, stelen, toe-eigenen, wegkapen, wegpakken.

toeeigenen (ww): eigenen, gappen, in bezit nemen, Innemen

Kraken is het zonder toestemming van de eigenaar in gebruik nemen van een onroerende zaak in de vorm van een ongebruikt terrein, gebouw of ruimte daarvan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:40:24 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100679999
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:17 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Laatste keer dat ik keek was Nederland juist een van de grootste forensenlanden. Bijna niemand woont in de buurt (fietsafstand) van waar ze werken.
De mensen in Nederland willen wel graag bij hun werk wonen, maar de overheid frustreert dat.

Op de eerste plaats door de verhuisbelasting, die nu tijdelijk is gereduceerd.
Op de tweede plaats doordat ze onrendabelen in staat stellen om te gaan wonen waar ze willen, door woonruimte tegen niet-marktconforme prijzen ter beschikking te stellen. Waar wonen de meeste uitkeringstrekkers en andere niet-productieven? In de Randstad. Hele wijken met miljoenen kanslozen, vaak immigranten, worden daar gehuisvest. Tegelijkertijd moeten mensen vanuit elders in het land urenlang in de file staan om op hun werk in de Randstad te komen.

Als ze de markt hun gang lieten gaan zouden die onrendabelen vanzelf in de meest kansloze gebieden van Nederland terechtkomen, en was het in de Randstad goed en veilig wonen voor de werkenden.
The End Times are wild
pi_100680029
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:40 schreef LXIV het volgende:


Als ze de markt hun gang lieten gaan
Dan zouden er miljarden verloren gaan aan een zeepbel met leegstaande kantoorpanden...ow wacht.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:43:01 #135
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100680057
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Leuk, taalspelletjes O+

wegnemen (ww): gappen, kapen, pakken, roven, stelen, toe-eigenen, wegkapen, wegpakken.

toeeigenen (ww): eigenen, gappen, in bezit nemen, Innemen

Kraken is het zonder toestemming van de eigenaar in gebruik nemen van een onroerende zaak in de vorm van een ongebruikt terrein, gebouw of ruimte daarvan.
Inbezitneming van registergoederen gaat minimaal dmv de registers, zonder is er geen verandering van eigenaar, dus geen overdracht van bezit.

Maar leuke poging :')
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:43:12 #136
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680063
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:41 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dan zouden er miljarden verloren gaan aan een zeepbel met leegstaande kantoorpanden...ow wacht.
En we kunnen beter die zeepbel kunstmatig in stand houden met een overheid *O*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:48:49 #137
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680231
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:43 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Inbezitneming van registergoederen gaat minimaal dmv de registers, zonder is er geen verandering van eigenaar, dus geen overdracht van bezit.

Maar leuke poging :')
Het hele kraken is sowieso onrechtmatig bezit nemen van andermans eigendom.
Zeggen dat er geen overdracht heeft plaatsgevonden, want er is geen registerwijziging, is nogal wiedes met diefstal.

Als ik een boot steel, wordt dit aangenomen als diefstal, ondanks dat ik het niet op mijn naam heb laten registreren. Hetzelfde geld voor woningen en vliegtuigen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:50:24 #138
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680275
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Leuk, taalspelletjes O+

wegnemen (ww): gappen, kapen, pakken, roven, stelen, toe-eigenen, wegkapen, wegpakken.

toeeigenen (ww): eigenen, gappen, in bezit nemen, Innemen

Kraken is het zonder toestemming van de eigenaar in gebruik nemen van een onroerende zaak in de vorm van een ongebruikt terrein, gebouw of ruimte daarvan.
Als je bij een vriend blijft logeren voor een weekje en op de logeerkamer staat een dvd speler die hij nooit gebruikt. En je laat de dvd speler staan maar gebruikt hem wel om gedurende de week wat films op te kijken, heb je dan ook de dvd speler gestolen?

Beetje kromme redenatie.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:51:24 #139
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100680307
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het hele kraken is sowieso onrechtmatig bezit nemen van andermans eigendom.
Zeggen dat er geen overdracht heeft plaatsgevonden, want er is geen registerwijziging, is nogal wiedes met diefstal.

Als ik een boot steel, wordt dit aangenomen als diefstal, ondanks dat ik het niet op mijn naam heb laten registreren. Hetzelfde geld voor woningen en vliegtuigen.
Nee dat is het niet. Klaar. Punt. Einde verhaal.

Als ik in een boot ga zitten is het geen diefstal. RARA HOE KAN DAT IN NEDERLAND?!?!11

Je wilt het gewoon niet snappen :O :W
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:53:15 #140
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680363
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:50 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Als je bij een vriend blijft logeren voor een weekje en op de logeerkamer staat een dvd speler die hij nooit gebruikt. En je laat de dvd speler staan maar gebruikt hem wel om gedurende de week wat films op te kijken, heb je dan ook de dvd speler gestolen?

Beetje kromme redenatie.
Dit is feitelijk joy-riding of gebruiksdiefstal.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:57:08 #141
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680445
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is feitelijk joy-riding of gebruiksdiefstal.
We wonen in Nederland, niet in Belgie.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:58:16 #142
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680477
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:57 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

We wonen in Nederland, niet in Belgie.
Uw punt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 16:59:44 #143
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680514
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uw punt?
Dat dit in NL gewoon mag en niet als diefstal wordt gekenmerkt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:05:41 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680654
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 16:59 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Dat dit in NL gewoon mag en niet als diefstal wordt gekenmerkt.
Die vriend van je kan wel degelijk een aanklacht tegen jou indienen, want doorslaggevend is niet of het goed stoffelijk is, maar of het dezelfde eigenschappen heeft als een stoffelijk goed (het goed moet een bepaalde waarde vertegenwoordigen en het bezit van het goed strekt tot enig voordeel).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100680715
Typisch (en verontrustend) dat er nog steeds een paar mensen zijn die elke uitwas van het kapitalisme goed menen te moeten praten...
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:09:20 #146
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680754
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die vriend van je kan wel degelijk een aanklacht tegen jou indienen, want doorslaggevend is niet of het goed stoffelijk is, maar of het dezelfde eigenschappen heeft als een stoffelijk goed (het goed moet een bepaalde waarde vertegenwoordigen en het bezit van het goed strekt tot enig voordeel).
Het grote verschil tussen NL en BE wetgeving zit in het woordje 'toe-eigenen'. Je eigent jezelf die dvd speler niet toe, je neemt het niet in bezit. Je gebruikt het slechts. Net als krakers het huis 'gebruiken' en niet in bezit nemen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:09:30 #147
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680761
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:08 schreef Sicstus het volgende:
Typisch (en verontrustend) dat er nog steeds een paar mensen zijn die elke uitwas van het kapitalisme goed menen te moeten praten...
Wat is het uitwas?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100680774
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is het uitwas?
Dat waar het bijvoorbeeld in dit topic over gaat.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:11:42 #149
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680816
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:09 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Het grote verschil tussen NL en BE wetgeving zit in het woordje 'toe-eigenen'. Je eigent jezelf die dvd speler niet toe, je neemt het niet in bezit. Je gebruikt het slechts. Net als krakers het huis 'gebruiken' en niet in bezit nemen.
Ze nemen het woongenot echter wel. Wil er sprake zijn van een strafbare diefstal in de zin van artikel 310 (Sr) dan moet onder meer bewezen worden dat er sprake is geweest van wegneming van een goed. Dit hoeft niet een fysiek goed te zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:12:34 #150
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680845
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:10 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Dat waar het bijvoorbeeld in dit topic over gaat.
Ik zie geen uitwas. De enige uitwassen die ik hier zie zijn socialisten die diefstal willen goedpraten of geweld legitimeren jegens de rechtmatig eigenaren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:15:35 #151
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680929
Als oplossing stel ik voor om een leegstandsaccijns in te voeren in gebieden met woningnood. Een jaar gratis leegstand en ieder volgend jaar een steeds hogere accijns die recht evenredig staat met de mate van woningnood.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:15:55 #152
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100680940
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze nemen het woongenot echter wel. Wil er sprake zijn van een strafbare diefstal in de zin van artikel 310 (Sr) dan moet onder meer bewezen worden dat er sprake is geweest van wegneming van een goed. Dit hoeft niet een fysiek goed te zijn.
Jawel.


Hier hoort een a4tje aan :') bij.
pi_100680944
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik zie geen uitwas. De enige uitwassen die ik hier zie zijn socialisten die diefstal willen goedpraten of geweld legitimeren jegens de rechtmatig eigenaren.
Ah, dus je hebt ook nog roestvrijstalen oogkleppen op :')
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:16:04 #154
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680951
Ik ben tegen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:16:29 #155
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100680968
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze nemen het woongenot echter wel. Wil er sprake zijn van een strafbare diefstal in de zin van artikel 310 (Sr) dan moet onder meer bewezen worden dat er sprake is geweest van wegneming van een goed. Dit hoeft niet een fysiek goed te zijn.
Leegstand in steden met woningnood bijvoorbeeld? Je ontneemt mensen woongenot.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:16:53 #156
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680977
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:15 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Jawel.


Hier hoort een a4tje aan :') bij.
Volgens de Hoge Raad hoeft het goed niet stoffelijk te zijn :*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:17:00 #157
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100680980
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:15 schreef DionysuZ het volgende:
Als oplossing stel ik voor om een leegstandsaccijns in te voeren in gebieden met woningnood. Een jaar gratis leegstand en ieder volgend jaar een steeds hogere accijns die recht evenredig staat met de mate van woningnood.
Beetje zoals al bestaat.

Alleen niemand verplicht je de leegstand te melden bij het kadaster dus die "leegstand" bestaat niet _O-
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:17:10 #158
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100680987
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:16 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Leegstand in steden met woningnood bijvoorbeeld? Je ontneemt mensen woongenot.
Hoe dan? Hebben die mensen woongenot gehad die jij van ze hebt ontnomen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:17:51 #159
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681003
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:15 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ah, dus je hebt ook nog roestvrijstalen oogkleppen op :')
Daar beschuldig ik jou juist van :*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:17:55 #160
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100681007
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe dan? Hebben die mensen woongenot gehad die jij van ze hebt ontnomen?
Hebben mensen in leegstaande panden woongenot gehad die krakers van ze hebben ontnomen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:18:03 #161
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681012
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens de Hoge Raad hoeft het goed niet stoffelijk te zijn :*
Dan snap je de uitspraak niet.
pi_100681028
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:33 schreef GSbrder het volgende:
Als een bakker het zo ver laat komen dat mensen zijn brood niet kunnen betalen, mag iedereen het stelen :W
Nee, maar als die bakker, terwijl er niemand op zijn dure brood zit te wachten, willens en wetens toch duizenden broden gaat bakken zodat de hele straat vol ligt met broodbergen, dan moet er ingegrepen worden ja.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:19:27 #163
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681051
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:16 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Leegstand in steden met woningnood bijvoorbeeld? Je ontneemt mensen woongenot.
Zonder woning geen woongenot :?
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:19:38 #164
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681058
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:17 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Hebben mensen in leegstaande panden woongenot gehad die krakers van ze hebben ontnomen?
Ze hebben in ieder geval de kans nu niet meer daar van te genieten, of wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:19:52 #165
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100681065
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze hebben in ieder geval de kans nu niet meer daar van te genieten, of wel.
Precies mijn punt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:19:54 #166
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681067
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:18 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Dan snap je de uitspraak niet.
Leg hem uit, jurist :*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100681076
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar beschuldig ik jou juist van :*
gelukkig ben je in de minderheid
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:20:42 #168
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681090
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:20 schreef Sicstus het volgende:

[..]

gelukkig ben je in de minderheid
Ik ben in de minderheid? Kraken wordt strafbaar, omdat de grootste partij van Nederland de definitie hanteert dat kraken diefstal is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:21:37 #169
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681131
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:19 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Precies mijn punt.
Je pleegt inbreuk op het eigendomsrecht van een ander, zodat hij niet meer de beslissing kan nemen om van dit woongenot gebruik te gaan maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100681146
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je pleegt inbreuk op het eigendomsrecht van een ander, zodat hij niet meer de beslissing kan nemen om van dit woongenot gebruik te gaan maken.
Nou en?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:24:06 #171
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681201
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:22 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Nou en?
Dat recht heb jij niet. Als je fiets in de schuur staat en je hebt hem al een jaar niet gebruikt, mag ik ook niet met je fiets rondjes gaan rijden, omdat ik daarmee jouw eigendomsrecht ondermijn en jou de mogelijkheid ontneem iets met die fiets te gaan doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:24:07 #172
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681202
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze hebben in ieder geval de kans nu niet meer daar van te genieten, of wel.
Internationale wetgeving gaat boven landelijke wetgeving.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:24:32 #173
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681217
quote:
6s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:24 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Internationale wetgeving gaat boven landelijke wetgeving.
Klopt. Welke internationale wetgeving?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:24:44 #174
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100681224
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je pleegt inbreuk op het eigendomsrecht van een ander, zodat hij niet meer de beslissing kan nemen om van dit woongenot gebruik te gaan maken.
Volgens mij was het nog altijd zo dat krakers het pand moesten ontruimen zodra de eigenaar een nieuwe bestemming had.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:25:16 #175
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681239
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben in de minderheid? Kraken wordt strafbaar, omdat de grootste partij van Nederland de definitie hanteert dat kraken diefstal is.
Onzin. Je hebt echt geen verstand van zaken, mijn zusje snapt het nog beter..
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:25:31 #176
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681248
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:25 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Onzin. Je hebt echt geen verstand van zaken, mijn zusje snapt het nog beter..
Ik heb niets met jouw zusje te maken :*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:25:47 #177
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681255
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Welke internationale wetgeving?
Daar weet jij toch wel van?
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:26:11 #178
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681269
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb niets met jouw zusje te maken :*
Klopt helemaal
pi_100681276
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat recht heb jij niet. Als je fiets in de schuur staat en je hebt hem al een jaar niet gebruikt, mag ik ook niet met je fiets rondjes gaan rijden, omdat ik daarmee jouw eigendomsrecht ondermijn en jou de mogelijkheid ontneem iets met die fiets te gaan doen.
Als mijn fiets in mijn (afgesloten) schuur staat niet. Als ik mijn fiets ergens buiten tegen een paal had aangezet en er al een jaar niet meer naar had omgekeken, vind ik dat mijn eigendomsrecht niet meer verdien.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:27:32 #180
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681303
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:24 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Volgens mij was het nog altijd zo dat krakers het pand moesten ontruimen zodra de eigenaar een nieuwe bestemming had.
De krakers moeten het pand ontruimen zodra de rechter de noodzaak van de eigenaar als voldoende aanmerkt om ontruiming te billijken. De eigenaar moet dus gaan aantonen, na 1 jaar, dat hij iets heeft gevonden, terwijl zijn mening dat hij er iets mee gaat doen voldoende is voor andere vormen van bezit om inbreuk van anderen te voorkomen.

Jij hoeft niet te bewijzen dat jij een oude auto gaat gebruiken, waarom moet iemand wel bewijzen dat hij zijn pand gaat gebruiken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:28:48 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681339
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:26 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Als mijn fiets in mijn (afgesloten) schuur staat niet. Als ik mijn fiets ergens buiten tegen een paal had aangezet en er al een jaar niet meer naar had omgekeken, vind ik dat mijn eigendomsrecht niet meer verdien.
Dus een slot op een kantoorpand is voldoende om de eigendomsrechten van de eigenaar te waarborgen? Voor jou is dus de locatie van belang voor de aanspraak die jij kan maken op jouw eigendomsrechten, voor de wetgever maakt het niet uit of jouw fiets voor ruim 1 jaar in een schuur staat of in een fietsenstalling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:29:30 #182
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681363
quote:
6s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:25 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Daar weet jij toch wel van?
Ik heb geen zin te moeten gissen naar de vermeende Internationale rechten die hier prevaleren boven het nationaal recht. Heb je het over het Europees recht? De universele rechten van de mens? Waar wil je heen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:37:25 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100681648
Ik vind overigens niet dat eigenaren woningen of kantoren zomaar ongestraft leeg moeten kunnen laten staan. Want leegstand leidt wel degelijk tot verpaupering, dus tot maatschappelijke kosten.

Alleen staat kraken ook op gespannen voet met de beginselen van de rechtstaat. Daarom is zo'n leegstandsbelasting echt het allerbeste. En levert ook nog wat op.
The End Times are wild
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:39:05 #184
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681701
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:26 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Als mijn fiets in mijn (afgesloten) schuur staat niet. Als ik mijn fiets ergens buiten tegen een paal had aangezet en er al een jaar niet meer naar had omgekeken, vind ik dat mijn eigendomsrecht niet meer verdien.
Res nullius fiets :Y
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:41:01 #185
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681763
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De krakers moeten het pand ontruimen zodra de rechter de noodzaak van de eigenaar als voldoende aanmerkt om ontruiming te billijken. De eigenaar moet dus gaan aantonen, na 1 jaar, dat hij iets heeft gevonden, terwijl zijn mening dat hij er iets mee gaat doen voldoende is voor andere vormen van bezit om inbreuk van anderen te voorkomen.

Jij hoeft niet te bewijzen dat jij een oude auto gaat gebruiken, waarom moet iemand wel bewijzen dat hij zijn pand gaat gebruiken?
Nee. Het pand stond al minimaal een jaar leeg, er werd dus niets mee gedaan, niets nada noppes.

Dan zegt de rechter, jij krijgt de gebruiksrechten weer terug als je een redelijk nut voor het pand hebt gevonden, je gebruikt het toch niet.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:41:28 #186
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681773
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb geen zin te moeten gissen naar de vermeende Internationale rechten die hier prevaleren boven het nationaal recht. Heb je het over het Europees recht? De universele rechten van de mens? Waar wil je heen?
Ik heb ook geen zin jou alles voor te moeten kauwen :*
pi_100681796
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus een slot op een kantoorpand is voldoende om de eigendomsrechten van de eigenaar te waarborgen? Voor jou is dus de locatie van belang voor de aanspraak die jij kan maken op jouw eigendomsrechten, voor de wetgever maakt het niet uit of jouw fiets voor ruim 1 jaar in een schuur staat of in een fietsenstalling.
Elke grote gemeente ruimt fietsen die lang ongebruikt ergens staan eens in de zoveel tijd op. Ze veroorzaken namelijk overlast: verpaupering, en nemen ruimte in beslag. Net zoiets dus als kantoorpanden die te lang leeg staan.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:42:23 #188
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100681801
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:17 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Beetje zoals al bestaat.

Alleen niemand verplicht je de leegstand te melden bij het kadaster dus die "leegstand" bestaat niet _O-
Leegstand melden is nu wel verplicht.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:42:52 #189
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681817
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus een slot op een kantoorpand is voldoende om de eigendomsrechten van de eigenaar te waarborgen? Voor jou is dus de locatie van belang voor de aanspraak die jij kan maken op jouw eigendomsrechten, voor de wetgever maakt het niet uit of jouw fiets voor ruim 1 jaar in een schuur staat of in een fietsenstalling.
In de nederlandse taal impliceert 'vind' een mening
pi_100681887
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 15:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh? In Limburg en Drenthe krimpt de bevolking en staan genoeg huizen leeg. Doei!
Wonen en je kinderen naar de basisschool laten gaan is meteen het enige wat je er kan doen ongeveer (al hoor je ook weleens dat ook die schooltjes sluiten omdat ze te weinig leerlingen over hebben :')). Van die ghost towns met alleen maar bejaarden die niet verhuizen omdat ze dat teveel gedoe vinden voor die korte tijd die ze nog hebben, en ze toch niet meer naar een werkgever toe hoeven te reizen. Niemand gaat vrijwillig uren per dag aan vrije tijd weggooien aan hersenloos in een auto of trein zitten.

Woon- en werkgelegenheid gaan hand in hand.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:45:19 #191
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681897
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:42 schreef Frezer het volgende:

[..]

Elke grote gemeente ruimt fietsen die lang ongebruikt ergens staan eens in de zoveel tijd op. Ze veroorzaken namelijk overlast: verpaupering, en nemen ruimte in beslag. Net zoiets dus als kantoorpanden die te lang leeg staan.
En als iemand verpaupering tegengaat bij zijn lege kantoorpand, mag het dan wel?
Iemand die zijn fiets voor de deur laat staan, een jaar lang, op eigen terrein, is dat toegestaan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100681964
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En als iemand verpaupering tegengaat bij zijn lege kantoorpand, mag het dan wel?
Iemand die zijn fiets voor de deur laat staan, een jaar lang, op eigen terrein, is dat toegestaan?
Verpaupering actief tegen gaan is een deel van de oplossing ja.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:47:52 #193
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100681965
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik heb ook geen zin jou alles voor te moeten kauwen :*
Dan vertel je toch niet welk internationaal recht je bedoelde.
Wat jij wilt, mop :*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:48:22 #194
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100681984
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:42 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Leegstand melden is nu wel verplicht.
Zover ik weet is dat afhankelijk per gemeente en pas na leegstand van 6 maanden (redelijk eenvoudig te omzeilen).
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:48:51 #195
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682002
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan vertel je toch niet welk internationaal recht je bedoelde.
Wat jij wilt, mop :*
Als je al moeite hebt met het lezen van één strafrecht artikel?
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:48:58 #196
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682007
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:47 schreef Frezer het volgende:

[..]

Verpaupering actief tegen gaan is een deel van de oplossing ja.
Maar dan komen we ook op een andere discussie uit.
Want als de leegstand an sich niet het probleem is, maar de maatschappelijke problemen die daarbij komen kijken, krijgen we een hele andere ideologische discussie. Ik had begrepen dat het TS primair te doen was over het gebouwenaanbod dat bezit innam van de openbare ruimte, niet van de overlast die kantoorgebieden veroorzaakten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100682011
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En als iemand verpaupering tegengaat bij zijn lege kantoorpand, mag het dan wel?
Iemand die zijn fiets voor de deur laat staan, een jaar lang, op eigen terrein, is dat toegestaan?
Op eigen terrein wel. Niet in de openbare ruimte.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:49:38 #198
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682029
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:49 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Op eigen terrein wel. Niet in de openbare ruimte.
Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:49:42 #199
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_100682032
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:48 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Zover ik weet is dat afhankelijk per gemeente en pas na leegstand van 6 maanden (redelijk eenvoudig te omzeilen).
Je hebt gelijk, dat is afhankelijk per gemeente. Maar dit kan makkelijk veranderd worden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_100682034
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar dan komen we ook op een andere discussie uit.
Want als de leegstand an sich niet het probleem is, maar de maatschappelijke problemen die daarbij komen kijken, krijgen we een hele andere ideologische discussie. Ik had begrepen dat het TS primair te doen was over het gebouwenaanbod dat bezit innam van de openbare ruimte, niet van de overlast die kantoorgebieden veroorzaakten.
Klopt, daar was het me primair om te doen.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_100682060
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar dan komen we ook op een andere discussie uit.
Want als de leegstand an sich niet het probleem is, maar de maatschappelijke problemen die daarbij komen kijken, krijgen we een hele andere ideologische discussie. Ik had begrepen dat het TS primair te doen was over het gebouwenaanbod dat bezit innam van de openbare ruimte, niet van de overlast die kantoorgebieden veroorzaakten.
Deel zeg ik, geen andere discussie dus. Ruimte moeten we zuinig op zijn.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:51:55 #202
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682094
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Gemeenteterrein ja :')
pi_100682104
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Gebouwen maken per definitie ook deel uit van de openbare ruimte.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_100682118
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Nee, kantoren worden gebouwd in de openbare ruimte. Die ruimte is niet van jou, je mag daar niet zomaar bouwen. Je moet vergunningen aanvragen en in het algemeen aantonen wat je wil gaan bouwen en waarom dat nuttig is.
Als je dan gebouwd hebt, en je besluit alsnog om het leeg te laten staan,dan moet dat niet kunnen. Je hebt een stuk van de openbare ruimte gekaapt zonder er iets nuttigs mee te doen, en de samenleving de mogelijkheid ontnomen er wel iets nuttigs mee te doen.
Dus moeten er maatregelen genomen worden.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:52:48 #205
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682122
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:50 schreef Frezer het volgende:

[..]

Deel zeg ik, geen andere discussie dus. Ruimte moeten we zuinig op zijn.
Daarom is ruimte ook duur om aan te schaffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:53:39 #206
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682146
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:52 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Nee, kantoren worden gebouwd in de openbare ruimte. Die ruimte is niet van jou, je mag daar niet zomaar bouwen. Je moet vergunningen aanvragen en in het algemeen aantonen wat je wil gaan bouwen en waarom dat nuttig is.
Als je dan gebouwd hebt, en je besluit alsnog om het leeg te laten staan,dan moet dat niet kunnen. Je hebt een stuk van de openbare ruimte gekaapt zonder er iets nuttigs mee te doen, en de samenleving de mogelijkheid ontnomen er wel iets nuttigs mee te doen.
Dus moeten er maatregelen genomen worden.
Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:53:42 #207
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682152
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:49 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, dat is afhankelijk per gemeente. Maar dit kan makkelijk veranderd worden.
Daar zit het probleem hem ook ja, we kunnen voor verkrachting ook gewoon een paar jaar cel geven ipv een taakstraf..

Alleen als we het niet doen tikt niemand je op de vingers.. Krakers gingen tot kort gewoon in de pand zitten, als jij er niet voor wou/kon zorgen.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:54:47 #208
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682180
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Dat is al gegeven: dan ruimen we die fiets op.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:56:47 #209
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682248
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:54 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Dat is al gegeven: dan ruimen we die fiets op.
Als die fiets op mijn eigen terrein staat?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100682282
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Het 'straatbeeld' heeft er niets mee te maken. Wat je in, op of aan je eigen woning doet, daar moet de overheid m.i. vanaf blijven. Ik ben er dan ook sterk op tegen dat de overheid zich ermee bemoeit dat mensen satellietschotels op hun woning monteren, of 'Jezus redt' in de dakpannen van hun woning zetten.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_100682325
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als die fiets op mijn eigen terrein staat?
Als je een dusdanige bende er van maakt dat mensen in de omgeving er last van krijgen wel ja.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 17:59:47 #212
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682335
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als die fiets op mijn eigen terrein staat?
Geeft dat nog niet een absoluut recht om te doen en laten wat jij graag wilt.

Ik mag ook geen drugslab beginnen als in daar zin in heb, of iemand daar nou last van heeft of niet
pi_100682362
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:59 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Geeft dat nog niet een absoluut recht om te doen en laten wat jij graag wilt.

Ik mag ook geen drugslab beginnen als in daar zin in heb, of iemand daar nou last van heeft of niet
Van een drugslab hebben we als maatschappij ook last.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:01:25 #214
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682379
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:00 schreef Frezer het volgende:

[..]

Van een drugslab hebben we als maatschappij ook last.
Per definitie?
pi_100682660
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:01 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Per definitie?
Dat hebben "we" als maatschappij tenminste zo besloten, anders was het niet strafbaar. De eigenaren van leegstaande kantoren en GSborder hebben blijkbaar ook niet zo veel last van leegstaande kantoren als sommige anderen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:11:34 #216
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100682694
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:10 schreef Frezer het volgende:

[..]

Dat hebben "we" als maatschappij tenminste zo besloten, anders was het niet strafbaar. De eigenaren van leegstaande kantoren en GSborder hebben blijkbaar ook niet zo veel last van leegstaande kantoren als sommige anderen.
Je kunt die twee niet vergelijken. Heineken of nutricia is ook een drugslab.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:15:43 #217
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100682793
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 17:57 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Het 'straatbeeld' heeft er niets mee te maken. Wat je in, op of aan je eigen woning doet, daar moet de overheid m.i. vanaf blijven. Ik ben er dan ook sterk op tegen dat de overheid zich ermee bemoeit dat mensen satellietschotels op hun woning monteren, of 'Jezus redt' in de dakpannen van hun woning zetten.
Maar wat neergehaalde luxaflex of ongemaaide tuinen bij een kantoor zijn wel dramatisch?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100683015
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar wat neergehaalde luxaflex of ongemaaide tuinen bij een kantoor zijn wel dramatisch?
Is dit nog serieus?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:24:51 #219
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100683052
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:23 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Is dit nog serieus?
Bloedserieus. Waarom mag je wel “jezus redt” op je dakpannen zetten, maar niet een groot bordje “te huur” op je kantoorpand.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100683124
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Bloedserieus. Waarom mag je wel “jezus redt” op je dakpannen zetten, maar niet een groot bordje “te huur” op je kantoorpand.
Lees de OP nog maar eens, en daarna de rest van de discussie.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:29:02 #221
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100683182
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:27 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Lees de OP nog maar eens, en daarna de rest van de discussie.
Daar wordt mij niet duidelijk waarom een persoonlijke boodschap wel mag, maar een winstverwachting iets crimineels zou zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100683291
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:23 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Is dit nog serieus?
Allemaal getroll om grootschalig crimineel gedrag goed te praten.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 18:36:18 #223
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100683384
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:32 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Allemaal getroll om grootschalig crimineel gedrag goed te praten.
Als het hebben van veel bezit crimineel is, is het kraken van kantoren diefstal.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100684469
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 18:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar wordt mij niet duidelijk waarom een persoonlijke boodschap wel mag, maar een winstverwachting iets crimineels zou zijn.
Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.
Kapitalisme als nieuwe religie.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 19:07:22 #225
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100684515
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:06 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.
Kapitalisme als nieuwe religie.
Het is geen religie.
Eigenbelang is mijn religie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100684720
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:06 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.
Kapitalisme als nieuwe religie.
Lootinggedrag in het oneindige kwadraat. Miljarden en miljarden stelen en vergokken en wereldwijde crisissen veroorzaken en dan huilen als mensen een paar nikes jatten.

De samenleving bestaat niet voor dat soort mensen, alleen de ego-leving. Ik wil 7 miljoen m2 leeg laten staan en dat anderen geen woonruimte hebben, maakt niet uit...zijn ze zelf verantwoordelijk voor. Keihard aanpakken dat soort mensen en bedrijven en de politici die het faciliteren.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 19:18:56 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100684879
Vertel, wat doe jij voor goeds voor deze wereld, moralistische held?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100685764
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is geen religie.
Eigenbelang is mijn religie.
Stoer.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 19:53:07 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100686098
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:43 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Stoer.
Nee, dat ben jij al, verontwaardigd over het kapitalisme zeuren terwijl je zonder dat systeem niet eens het klankbord had om je mening te spuien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100686158
Zowel kantoren als woonhuizen zouden eigenlijk na verloop van tijd in waarde moeten verminderen, in plaats van exploderen in waarde. Pas dan ontstaat weer een gezonde situatie.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 20:00:08 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100686326
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100687005
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, dat ben jij al, verontwaardigd over het kapitalisme zeuren terwijl je zonder dat systeem niet eens het klankbord had om je mening te spuien.
Juist omdat ik in veel opzichten baat heb van het systeem in Nederland, word ik boos als ik zie dat het misbruikt en uitgehold wordt door onverantwoordelijke mensen (zoals jij). We kastijdden wat we liefhebben.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 20:31:02 #233
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100687610
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 20:16 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Juist omdat ik in veel opzichten baat heb van het systeem in Nederland, word ik boos als ik zie dat het misbruikt en uitgehold wordt door onverantwoordelijke mensen (zoals jij). We kastijdden wat we liefhebben.
En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100688738
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 20:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.
Dat vind een nogal vreemd argument. Uiteraard doet iedereen mee, je hebt immers geen keuze dan in het systeem mee te draaien, of je moeten een revolutie willen bewerkstelligen. Dat is nu eenmaal inherent aan het systeem.

Maar om dan onder dit mom het handelen van zij die dit systeem voorstaan, propageren en er het meest ervan profiteren te vergoelijken slaat natuurlijk nergens op.

Daarbij, mensen die onverholen stellen dat eigenbelang hun religie is zijn mijns inziens ver heen.
pi_100689383
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 19:14 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Lootinggedrag in het oneindige kwadraat. Miljarden en miljarden stelen en vergokken en wereldwijde crisissen veroorzaken en dan huilen als mensen een paar nikes jatten.

De samenleving bestaat niet voor dat soort mensen, alleen de ego-leving. Ik wil 7 miljoen m2 leeg laten staan en dat anderen geen woonruimte hebben, maakt niet uit...zijn ze zelf verantwoordelijk voor. Keihard aanpakken dat soort mensen en bedrijven en de politici die het faciliteren.
Het zijn de gemeenten (en VROM) die bepalen waar er gebouwd mag worden en voor welke bestemming.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 21:25:33 #236
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_100689667
Wat zijn nou mooie fondsen in deze sector om te shorten :? :D
pi_100690050
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.

Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 22:03:19 #238
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_100691182
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wat zijn nou mooie fondsen in deze sector om te shorten :? :D
:?
pi_100691695
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:35 schreef Ludd het volgende:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.

Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
dit. lang leve de vvd.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 22:32:34 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100692539
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wat zijn nou mooie fondsen in deze sector om te shorten :? :D
Die zijn al teveel geshort
Beter is het om aandelen te kopen nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 23:32:08 #241
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_100694925
Als je al die berichten leest over financiële shit, huizenmarkten, pensioenfondsen, tekorten, eurocrisissen, enzovoort, dan vraag ik me echt af wanneer die bubbel knapt.
We doen alsof we alles maar voor elkaar hebben, maar alles, maar dan ook echt álles draait om geld en als je oplet zie je gewoon dat die beheersing van 'ons' flinterdun is. Dat moet gewoon een keer fout gaan.. (stiekem hoop ik het ook ja, arrogant kutsoort wat we zijn)
We zullen zien, zei de blinde.
pi_100702240
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 20:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.
Ik ben blij dat je uiteindelijk inziet dat er excessen zijn, zoals benoemd in dit topic ^O^
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:04:59 #243
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705059
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:35 schreef Ludd het volgende:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.

Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
De belastingbetaler gaat de sloop toch wel betalen
woningen bouwen daar hebben ze een hekel aan, wel goed voor de economie, maar dan daalt de fictieve waarde van hun rijtjeshuis

Overigens geld hetzelfde voor al die lege winkelpanden in de binnenstad

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:20:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705250
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 21:35 schreef Ludd het volgende:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.

Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
Deze mag je uitleggen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:21:23 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705261
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:20 schreef huhggh het volgende:

[..]

Deze mag je uitleggen.
Hij bedoeld dat het voor een vastgoedonderneming kosten zijn, die meegaan in de verlies en winstrekening, maar ja, dat is de verhuuropbrengst ook

Maar vooral KPN het voormalige staatsbedrijf is hier goed in om 10 jaarshuurcontracten af te sluiten met eerste twee jaar gratis, dit loopt direct in de winst van het lopende en volgende jaar

Overigens spelen gemeentes hier ook een bedenkelijke rol om hoogwaardige ondernemingen te lokken en hun grond te kunnen verkopen aan projectontwikkelaars

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:28:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705321
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hij bedoeld dat het voor een vastgoedonderneming kosten zijn, die meegaan in de verlies en winstrekening, maar ja, dat is de verhuuropbrengst ook
Daarmee betaald de belastingbetaler helemaal nergens aan mee.
Ik als ondernemer trek ook zoveel zaken fiscaal af, daar betaalt niemand aan mee, ik draag alleen terecht minder belasting af.
Sommige mensen hebben nogal moeite om de zaken uit elkaar te houden:
- minder belasting betalen
- en geld krijgen.

Iemand met bijvoorbeeld een huurtoeslag krijgt daadwerkelijk geld.
Iemand die zijn ziektekosten in mindering brengt in aangifte IB, krijgt geen geld voor die kosten.
Is dit nou echt zo moeilijk voor mensen om dit te begrijpen?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:30:51 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705351
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:28 schreef huhggh het volgende:

[..]

Daarmee betaald de belastingbetaler helemaal nergens aan mee.
Ik als ondernemer trek ook zoveel zaken fiscaal af, daar betaalt niemand aan mee, ik draag alleen terecht minder belasting af.
Sommige mensen hebben nogal moeite om de zaken uit elkaar te houden:
- minder belasting betalen
- en geld krijgen.

Iemand met bijvoorbeeld een huurtoeslag krijgt daadwerkelijk geld.
Iemand die zijn ziektekosten in mindering brengt in aangifte IB, krijgt geen geld voor die kosten.
Is dit nou echt zo moeilijk voor mensen om dit te begrijpen?
- minder belasting betalen
- en geld krijgen.

Iemand die HRA krijgt , maakt gebruik van een stimulatieregeling en krijgt ook geld, dus zo erg gek gedacht is het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705371
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:20 schreef huhggh het volgende:

[..]

Deze mag je uitleggen.
Muggenzifter. "Betaalt" had inderdaad tussen aanhalingstekens gemoeten. Ik gaf toch al "indirect"
aan. Je weet donders goed wat ik bedoel.

Als je normaliter een bepaald bedrag aan belasting betaalt wordt dat minder door de aftrek. Dit kost de schatkist geld waardoor andere belastingbetalers, ten einde de begroting sluitend te houden, c.q. de tekorten niet te ver op laten lopen, uiteindelijk meer belasting betalen.

Dit snap je best.
pi_100705383
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:21 schreef michaelmoore het volgende:

Overigens spelen gemeentes hier ook een bedenkelijke rol om hoogwaardige ondernemingen te lokken en hun grond te kunnen verkopen aan projectontwikkelaars
De gemeenten (en VROM) zijn de veroorzakers van dit probleem. Wat er op volgt is puur het gevolg van het beleid. Tekeer gaan tegen projectontwikkelaars is dan ook pure symptoombestrijding.
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:38:55 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705442
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:34 schreef justanick het volgende:

[..]

De gemeenten (en VROM) zijn de veroorzakers van dit probleem. Wat er op volgt is puur het gevolg van het beleid. Tekeer gaan tegen projectontwikkelaars is dan ook pure symptoombestrijding.
Inderdaad het ruimtebeleid is de oorzaak, ambtenaren geven alleen grond uit voor kantoren en niet voor woningen terwijl de grond voor woningen vaak 500 euro per M2 kosten voor bedrijven 100 euro

Maar men is er echt wel druk mee hoor op alle fronten
http://www.woneninkantoren.nl/

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:53:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705451
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:33 schreef Ludd het volgende:

[..]

Muggenzifter. "Betaalt" had inderdaad tussen aanhalingstekens gemoeten. Ik gaf toch al "indirect"
aan. Je weet donders goed wat ik bedoel.

Als je normaliter een bepaald bedrag aan belasting betaalt wordt dat minder door de aftrek. Dit kost de schatkist geld waardoor andere belastingbetalers, ten einde de begroting sluitend te houden, c.q. de tekorten niet te ver op laten lopen, uiteindelijk meer belasting betalen.

Dit snap je best.
Ik had al zo'n vermoeden dat je inderdaad daar op doelde.
Achterlijke mentaliteit is dat.
Je doet daarmee net alsof bijna alles aan de overheid behoort en alles wat fiscaal wordt afgetrokken iemand in dit land zou raken.

En dat terwijl je alleen maar MINDER belasting betaald.

In plaats van gierig naar andermans centen te lonken kan je als (rijks)overheid ook gewoon minder uitgeven, want kom je ook beter uit met je begroting.
Rupsje Nooitgenoeg.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:54:24 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705653
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:39 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ik had al zo'n vermoeden dat je inderdaad daar op doelde.
Achterlijke mentaliteit is dat.
Je doet daarmee net alsof bijna alles aan de overheid behoort en alles wat fiscaal wordt afgetrokken iemand in dit land zou raken.

En dat terwijl je alleen maar MINDER belasting betaald.

In plaats van gierig naar andermans centen te lonken kan je als (rijks)overheid ook gewoon minder uitgeven, want kom je ook beter uit met je begroting.
Rupsje Nooitgenoeg.
Rijksoverheid moet minder subsidie en teruggaafregelingen verzinnen en dat aan de bevolking doen toekomen dat bedoelt hij
Ook de HRA is een volslagen onzinnige regeling
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705665
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:39 schreef huhggh het volgende:
En dat terwijl je alleen maar MINDER belasting betaald.
Waardoor andere weer meer belasting moeten betalen, exactly my point. En zo "betalen" we dus allemaal mee aan het gespeculeer met leegstaande kantoorpanden.


quote:
kan je als (rijks)overheid ook gewoon minder uitgeven, want kom je ook beter uit met je begroting.
Dat is een hele andere discussie welke ook totaal niet relevant is. Immers, al zou je enorme belastingverlagingen toe passen, dan blijft het zelfde principe onverminderd van kracht...
  zondag 14 augustus 2011 @ 10:56:48 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705697
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100705938
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Rijksoverheid moet minder subsidie en teruggaafregelingen verzinnen en dat aan de bevolking doen toekomen dat bedoelt hij
Ook de HRA is een volslagen onzinnige regeling
Andere discussie, en daarmee offtopic.
Maar als je dat wilt moet je gewoon consequent flattax invoeren.
Ik ben het met je eens dat geld over-en-weer pompen onzinnig is.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_100706023
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:55 schreef Ludd het volgende:

[..]

Waardoor andere weer meer belasting moeten betalen, exactly my point. En zo "betalen" we dus allemaal mee aan het gespeculeer met leegstaande kantoorpanden.

[..]

Dat is een hele andere discussie welke ook totaal niet relevant is. Immers, al zou je enorme belastingverlagingen toe passen, dan blijft het zelfde principe onverminderd van kracht...
Jouw soort ben ik wel vaker tegengekomen is doorgaans alleen maar voor belastingverhogingen wat enkel en alleen maar symptoombestrijding is.
"We" betalen dus helemaal nergens voor.
En terecht, want zoals al eerder is opgemerkt:
Als de belastingdienst geld wilt ontvangen bij inkomsten moet je ook zaken in mindering kunnen brengen bij uitgaven, binnen een onderneming.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zondag 14 augustus 2011 @ 11:20:54 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100706135
Maar men is er zeker erg druk mee, deze situatie kan niet voortbestaan
Leegstand in ruimte, terwijl verkoop van die ruimte in een andere vorm 1000 per m2 opbrengt een hokje van 50M2 kan makkelijk 50.000 euro opleveren in deze regio

quote:
Taskforce transformatie

Het doel van de Taskforce 'transformatie van kantoren naar woningen' is een impuls te geven aan transformatie van leegstaande kantoren naar woningen in de provincie Utrecht.
De Taskforce bestaat uit 6 wethouders uit de provincie Utrecht


[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 11:35:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 11:24:12 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100706187
Dit is ook een mooie

Nepwinkels maskeren leegstand
En met een kleine ingang de ruimte verhuren als woningen
quote:
AMSTERDAM - Maskeerwinkels bieden een oplossing voor leegstand in winkelstraten.
In Groot-Brittannië worden deze zogenoemde fake shops al uitgebreid ingezet.
Aangezien ook in Nederland de leegstand bij winkels zal toenemen, zullen de fake shops ook hier hun intrede gaan doen, dat schrijft Retail Actueel.

Volgens Locatus staat nu 6% van de winkels in Nederland leeg en zal dit aantal sterk toenemen in de komende jaren. Onderzoek van CBW Mitex toont aan dat de komende tien jaar 30 tot 50% van alle zelfstandige modedetaillisten af zal haken, terwijl in de wit- en bruingoedsector de leegloop al gaande is. Dit komt overigens niet alleen door stoppende ondernemers, maar ook door faillissementen zoals bij It`s.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100706600
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef Sicstus het volgende:

[..]

bron: FP (Nieuwsuur)

En weer een lijk uit de kast van het als onkruid voortwoekerende kapitalisme. Hoe lang duurt het nog voor we wakker worden en niet meer op VVD, CDA, PvdA en andere, deze excessen in stand houdende partijen blijven stemmen? Moeten we echt definitief de afgrond geholpen worden door bankiers, speculaten, vastgoedbazen en andere waardeloze kapitalistische zwijnen voordat we wakker worden? Kennelijk.

-
Dit is een gevolg van panden die jaar in jaar uit kunstmatig in prijs stijgen. Huizen van 3 ton... leg me even uit hoe ze aan dat bedrag komen?
  zondag 14 augustus 2011 @ 12:02:13 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100706947
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 11:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dit is een gevolg van panden die jaar in jaar uit kunstmatig in prijs stijgen. Huizen van 3 ton... leg me even uit hoe ze aan dat bedrag komen?
Simpel, bouwkosten 75.000,- en de rest is grond van 10 euro per m2 die voor 500 euro verkocht wordt via speculanten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100706961
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Simpel, bouwkosten 75.000,- en de rest is grond van 10 euro per m2
Dan kom je toch nooit op 3 ton uit
  zondag 14 augustus 2011 @ 16:41:41 #262
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100718207
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Simpel, bouwkosten 75.000,- en de rest is grond van 10 euro per m2 die voor 500 euro verkocht wordt via speculanten
Goh. Die speculanten kopen het voor een tientje?
Dan wil ik heel graag met bouwgrond gaan speculeren, doe mij even twee hectare.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 14 augustus 2011 @ 16:59:17 #263
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_100718881
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Simpel, bouwkosten 75.000,- en de rest is grond van 10 euro per m2 die voor 500 euro verkocht wordt via speculanten
Je bedoeld overheid verkoopt grond voor 500 euro per m2.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:00:43 #264
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100718930
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 16:59 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Je bedoeld overheid verkoopt grond voor 500 euro per m2.
Dat dus. Residuele eindwaardecalculaties of NCW-methoden zijn hen vreemd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:01:16 #265
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_100718948
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 10:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Inderdaad het ruimtebeleid is de oorzaak, ambtenaren geven alleen grond uit voor kantoren en niet voor woningen terwijl de grond voor woningen vaak 500 euro per M2 kosten voor bedrijven 100 euro

Maar men is er echt wel druk mee hoor op alle fronten
http://www.woneninkantoren.nl/
Nee nee dat mag niet. Dat past niet in het bestemmingsplan.

De vrije markt is ver te zoeken in Nederland.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:50:31 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100720688
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 16:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goh. Die speculanten kopen het voor een tientje?
Dan wil ik heel graag met bouwgrond gaan speculeren, doe mij even twee hectare.
Mail even je adres en je bank
Ik koop die twee hectare landbouwgrond voor je
wanneer gaan we tekenen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:51:57 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100720736
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mail even je adres en je bank
kan, wanneer gaan we tekenen??
m² bouwgrond voor ¤ 10,- is een deal.
Ik koop van jou twee hectare à ¤ 200.000,- waar ik direct op mag bouwen :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:52:48 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100720771
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

m² bouwgrond voor ¤ 10,- is een deal.
Ik koop van jou twee hectare à ¤ 200.000,- waar ik direct op mag bouwen :)
Nee je koopt landbouwgrond en dan verkoop je het aan de gemeente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:54:34 #269
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100720826
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee je koopt landbouwgrond en dan verkoop je het aan de gemeente
En de gemeente geeft mij daar gegarandeert ¤ 500,- voor?
Wat een gekkies bij de overheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:56:12 #270
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100720893
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En de gemeente geeft mij daar gegarandeert ¤ 500,- voor?
Wat een gekkies bij de overheid.
nee die kopen het voor 100 euro van jou en verkopen het voor 500 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:56:32 #271
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_100720902
Ik hoorde eergisteren er het eea over via nieuwsuur, maar het kan toch niet serieus zo zijn dat de overheid kantoorpanden gaat opkopen om die vervolgens te slopen :')__!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:57:29 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100720936
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
Ik hoorde eergisteren er het eea over via nieuwsuur, maar het kan toch niet serieus zo zijn dat de overheid kantoorpanden gaat opkopen om die vervolgens te slopen :')__!
ze ziin er gek genoeg voor en dan maken ze er natuurgebied van voor Poolse konikpaarden om te voorkomen dat er woningen gebouwd worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:58:51 #273
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100721000
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee die kopen het voor 100 euro van jou en verkopen het voor 500 euro
En dan ben ik, anticiperende op de plannen van de gemeente en met een rendement vergelijkbaar met dat van de overheid, een grote boef?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 14 augustus 2011 @ 18:11:04 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100721406
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En dan ben ik, anticiperende op de plannen van de gemeente en met een rendement vergelijkbaar met dat van de overheid, een grote boef?
Ja want de info komt van de gemeenteambtenaren zelf en er wordt aan de ambtenaren voor de info betaalt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100776643
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 11:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dit is een gevolg van panden die jaar in jaar uit kunstmatig in prijs stijgen. Huizen van 3 ton... leg me even uit hoe ze aan dat bedrag komen?
Als iemand bereid is die prijs te betalen. Vraag & aanbod bepalen de prijs. Als iemand het ervoor geeft is het het dus waard.
The!
  maandag 19 september 2011 @ 14:08:20 #276
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_102137682
AFM wil meer openheid kantorenmarkt

De Autoriteit Financiele Markten wil dat vastgoedondernemingen vanaf het jaarverslag over 2011 meer openheid geven over gegevens die de waardering van vastgoed beinvloeden, aldus hoofd toezicht financiele verslaggeving Tom Meershoek in een gesprek met Het Financiele Dagblad maandag.

Een van de zaken waarover volgens van Meershoek meer duidelijkheid gegeven moet worden, zijn de 'huurvrije periodes'. Deze periodes worden nu niet gemeld, maar deze zijn wel direct van invloed op de waardering van het vastgoed. "Huurvrije periodes moeten transparanter worden gemaakt", stelt Meershoek.

Verhuurders geven hun huurders vaak een dergelijke korting om daarmee de kantoren gevuld te krijgen, aldus het FD.
Volgens het FD zouden lagere waarderingen voor vastgoed, naast de ondernemingen, ook beleggers en banken kunnen treffen. De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwde in het voorjaar nog dat te hoge waarderingen het complete financiele systeem in Nederland aan het wankelen zou kunnen brengen, stelt het FD.

Vastgoedondernemingen die de regels niet goed toepassen, zullen door de AFM tot openbaarheid worden gedwongen

http://www.beurs.nl/nieuw(...)-kantorenmarkt-media

Dat gaat een knal geven :% _O_
Harry Mens zit nu al te schudden op zijn stoel *O*
  maandag 19 september 2011 @ 14:28:20 #277
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102138200
Suffe maatregel.
Moet een ander bedrijf ook aangeven hoeveel korting ze bieden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 19 september 2011 @ 17:24:36 #278
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102144590
quote:
6s.gif Op maandag 19 september 2011 14:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
AFM wil meer openheid kantorenmarkt

De Autoriteit Financiele Markten wil dat vastgoedondernemingen vanaf het jaarverslag over 2011 meer openheid geven over gegevens die de waardering van vastgoed beinvloeden, aldus hoofd toezicht financiele verslaggeving Tom Meershoek in een gesprek met Het Financiele Dagblad maandag.

Een van de zaken waarover volgens van Meershoek meer duidelijkheid gegeven moet worden, zijn de 'huurvrije periodes'. Deze periodes worden nu niet gemeld, maar deze zijn wel direct van invloed op de waardering van het vastgoed. "Huurvrije periodes moeten transparanter worden gemaakt", stelt Meershoek.

Verhuurders geven hun huurders vaak een dergelijke korting om daarmee de kantoren gevuld te krijgen, aldus het FD.
Volgens het FD zouden lagere waarderingen voor vastgoed, naast de ondernemingen, ook beleggers en banken kunnen treffen. De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwde in het voorjaar nog dat te hoge waarderingen het complete financiele systeem in Nederland aan het wankelen zou kunnen brengen, stelt het FD.

Vastgoedondernemingen die de regels niet goed toepassen, zullen door de AFM tot openbaarheid worden gedwongen

http://www.beurs.nl/nieuw(...)-kantorenmarkt-media

Dat gaat een knal geven :% _O_
Harry Mens zit nu al te schudden op zijn stoel *O*
Ik heb gehoord dat het nu al 50 /50 is eerst twee jaar gratis en dan huur betalen

Het laten bewaken van huurflats kost ook veel geld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  † In Memoriam † maandag 19 september 2011 @ 19:26:25 #279
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_102149621
Bedrijfspand kraken nieuwe trend?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_102159069
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2011 19:26 schreef 3-voud het volgende:
Bedrijfspand kraken nieuwe trend?
Burgerplicht, zou ik eerder zeggen.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  maandag 19 september 2011 @ 22:05:01 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102159474
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2011 21:58 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Burgerplicht, zou ik eerder zeggen.
Net als melkdiefstal en aardappelroof >:)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 september 2011 @ 18:43:39 #282
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102484869
http://rtl.nl.msn.com/com(...)rden-appartement.xml

quote:
Steeds meer kantoren worden omgebouwd tot bijvoorbeeld appartementen als gevolg van de malaise op de markt voor commercieel vastgoed, meldt ING.

De kantorenmarkt kent al geruime tijd een overaanbod.
Steeds meer eigenaren zien er geen heil meer in te wachten op nieuwe huurders en zoeken een andere bestemming voor hun pand.
"Dat deze trend nu ingezet wordt, is positief en een noodzakelijke voorwaarde om tot een nieuw en gezond evenwicht te komen'', aldus ING.

Over de investeringen in de branche is het economische bureau van ING zeer somber. "Naar verwachting zullen de beleggingsvolumes in vastgoed in 2011 dalen. Door de onzekerheid van de afloop van de Europese schuldencrisis en de vertraging van de economische groei zijn vastgoedinvesteerders afwachtend. Een hogere opname van kantoren in de eerste helft van 2011 was vooral het gevolg van bestemmingsveranderingen waarbij kantoren worden omgebouwd tot appartementen."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')