NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel zeg ik, geen andere discussie dus. Ruimte moeten we zuinig op zijn.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar dan komen we ook op een andere discussie uit.
Want als de leegstand an sich niet het probleem is, maar de maatschappelijke problemen die daarbij komen kijken, krijgen we een hele andere ideologische discussie. Ik had begrepen dat het TS primair te doen was over het gebouwenaanbod dat bezit innam van de openbare ruimte, niet van de overlast die kantoorgebieden veroorzaakten.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Gemeenteterrein jaquote:
[..]
Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Gebouwen maken per definitie ook deel uit van de openbare ruimte.quote:
[..]
Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Nee, kantoren worden gebouwd in de openbare ruimte. Die ruimte is niet van jou, je mag daar niet zomaar bouwen. Je moet vergunningen aanvragen en in het algemeen aantonen wat je wil gaan bouwen en waarom dat nuttig is.quote:
[..]
Kantoren staan over het algemeen op eigen terrein.
Als je dan gebouwd hebt, en je besluit alsnog om het leeg te laten staan,dan moet dat niet kunnen. Je hebt een stuk van de openbare ruimte gekaapt zonder er iets nuttigs mee te doen, en de samenleving de mogelijkheid ontnomen er wel iets nuttigs mee te doen.
Dus moeten er maatregelen genomen worden.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Daarom is ruimte ook duur om aan te schaffen.quote:
[..]
Deel zeg ik, geen andere discussie dus. Ruimte moeten we zuinig op zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.quote:
[..]
Nee, kantoren worden gebouwd in de openbare ruimte. Die ruimte is niet van jou, je mag daar niet zomaar bouwen. Je moet vergunningen aanvragen en in het algemeen aantonen wat je wil gaan bouwen en waarom dat nuttig is.
Als je dan gebouwd hebt, en je besluit alsnog om het leeg te laten staan,dan moet dat niet kunnen. Je hebt een stuk van de openbare ruimte gekaapt zonder er iets nuttigs mee te doen, en de samenleving de mogelijkheid ontnomen er wel iets nuttigs mee te doen.
Dus moeten er maatregelen genomen worden.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar zit het probleem hem ook ja, we kunnen voor verkrachting ook gewoon een paar jaar cel geven ipv een taakstraf..quote:
[..]
Je hebt gelijk, dat is afhankelijk per gemeente. Maar dit kan makkelijk veranderd worden.
Alleen als we het niet doen tikt niemand je op de vingers.. Krakers gingen tot kort gewoon in de pand zitten, als jij er niet voor wou/kon zorgen.
Dat is al gegeven: dan ruimen we die fiets op.quote:
[..]
Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Als die fiets op mijn eigen terrein staat?quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:54 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dat is al gegeven: dan ruimen we die fiets op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het 'straatbeeld' heeft er niets mee te maken. Wat je in, op of aan je eigen woning doet, daar moet de overheid m.i. vanaf blijven. Ik ben er dan ook sterk op tegen dat de overheid zich ermee bemoeit dat mensen satellietschotels op hun woning monteren, of 'Jezus redt' in de dakpannen van hun woning zetten.quote:
[..]
Een pand kan op eigen terrein staan en alsnog onderdeel zijn van de openbare ruimte.
Tot welke grootte maakt iets onderdeel uit van de openbare ruimte? Een fiets op eigen terrein is feitelijk ook onderdeel van het straatbeeld, now what?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Als je een dusdanige bende er van maakt dat mensen in de omgeving er last van krijgen wel ja.quote:
[..]
Als die fiets op mijn eigen terrein staat?
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Geeft dat nog niet een absoluut recht om te doen en laten wat jij graag wilt.quote:
[..]
Als die fiets op mijn eigen terrein staat?
Ik mag ook geen drugslab beginnen als in daar zin in heb, of iemand daar nou last van heeft of niet
Van een drugslab hebben we als maatschappij ook last.quote:
[..]
Geeft dat nog niet een absoluut recht om te doen en laten wat jij graag wilt.
Ik mag ook geen drugslab beginnen als in daar zin in heb, of iemand daar nou last van heeft of niet
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Per definitie?quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 18:00 schreef Frezer het volgende:
[..]
Van een drugslab hebben we als maatschappij ook last.
Dat hebben "we" als maatschappij tenminste zo besloten, anders was het niet strafbaar. De eigenaren van leegstaande kantoren en GSborder hebben blijkbaar ook niet zo veel last van leegstaande kantoren als sommige anderen.quote:
Op
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Je kunt die twee niet vergelijken. Heineken of nutricia is ook een drugslab.quote:
[..]
Dat hebben "we" als maatschappij tenminste zo besloten, anders was het niet strafbaar. De eigenaren van leegstaande kantoren en GSborder hebben blijkbaar ook niet zo veel last van leegstaande kantoren als sommige anderen.
Maar wat neergehaalde luxaflex of ongemaaide tuinen bij een kantoor zijn wel dramatisch?quote:
[..]
Het 'straatbeeld' heeft er niets mee te maken. Wat je in, op of aan je eigen woning doet, daar moet de overheid m.i. vanaf blijven. Ik ben er dan ook sterk op tegen dat de overheid zich ermee bemoeit dat mensen satellietschotels op hun woning monteren, of 'Jezus redt' in de dakpannen van hun woning zetten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dit nog serieus?quote:
[..]
Maar wat neergehaalde luxaflex of ongemaaide tuinen bij een kantoor zijn wel dramatisch?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Bloedserieus. Waarom mag je wel “jezus redt” op je dakpannen zetten, maar niet een groot bordje “te huur” op je kantoorpand.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lees de OP nog maar eens, en daarna de rest van de discussie.quote:
[..]
Bloedserieus. Waarom mag je wel “jezus redt” op je dakpannen zetten, maar niet een groot bordje “te huur” op je kantoorpand.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Daar wordt mij niet duidelijk waarom een persoonlijke boodschap wel mag, maar een winstverwachting iets crimineels zou zijn.quote:
[..]
Lees de OP nog maar eens, en daarna de rest van de discussie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als het hebben van veel bezit crimineel is, is het kraken van kantoren diefstal.quote:
[..]
Allemaal getroll om grootschalig crimineel gedrag goed te praten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.quote:
[..]
Daar wordt mij niet duidelijk waarom een persoonlijke boodschap wel mag, maar een winstverwachting iets crimineels zou zijn.
Kapitalisme als nieuwe religie.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Het is geen religie.quote:
[..]
Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.
Kapitalisme als nieuwe religie.
Eigenbelang is mijn religie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lootinggedrag in het oneindige kwadraat. Miljarden en miljarden stelen en vergokken en wereldwijde crisissen veroorzaken en dan huilen als mensen een paar nikes jatten.quote:
[..]
Winstverwachting mag, maar niet door een compleet land te misbruiken en in een crisis te storten. Jouw houding dat alles voor winstbejag geoorloofd is, tot aan het verzieken en in crisis storten van complete landen en samenlevingen aan toe, vind ik redelijk misselijkmakend.
Kapitalisme als nieuwe religie.
De samenleving bestaat niet voor dat soort mensen, alleen de ego-leving. Ik wil 7 miljoen m2 leeg laten staan en dat anderen geen woonruimte hebben, maakt niet uit...zijn ze zelf verantwoordelijk voor. Keihard aanpakken dat soort mensen en bedrijven en de politici die het faciliteren.
Vertel, wat doe jij voor goeds voor deze wereld, moralistische held?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Stoer.quote:
[..]
Het is geen religie.
Eigenbelang is mijn religie.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Nee, dat ben jij al, verontwaardigd over het kapitalisme zeuren terwijl je zonder dat systeem niet eens het klankbord had om je mening te spuien.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zowel kantoren als woonhuizen zouden eigenlijk na verloop van tijd in waarde moeten verminderen, in plaats van exploderen in waarde. Pas dan ontstaat weer een gezonde situatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist omdat ik in veel opzichten baat heb van het systeem in Nederland, word ik boos als ik zie dat het misbruikt en uitgehold wordt door onverantwoordelijke mensen (zoals jij). We kastijdden wat we liefhebben.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 19:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, dat ben jij al, verontwaardigd over het kapitalisme zeuren terwijl je zonder dat systeem niet eens het klankbord had om je mening te spuien.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.quote:
[..]
Juist omdat ik in veel opzichten baat heb van het systeem in Nederland, word ik boos als ik zie dat het misbruikt en uitgehold wordt door onverantwoordelijke mensen (zoals jij). We kastijdden wat we liefhebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat vind een nogal vreemd argument. Uiteraard doet iedereen mee, je hebt immers geen keuze dan in het systeem mee te draaien, of je moeten een revolutie willen bewerkstelligen. Dat is nu eenmaal inherent aan het systeem.quote:
[..]
En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.
Maar om dan onder dit mom het handelen van zij die dit systeem voorstaan, propageren en er het meest ervan profiteren te vergoelijken slaat natuurlijk nergens op.
Daarbij, mensen die onverholen stellen dat eigenbelang hun religie is zijn mijns inziens ver heen.
Het zijn de gemeenten (en VROM) die bepalen waar er gebouwd mag worden en voor welke bestemming.quote:
[..]
Lootinggedrag in het oneindige kwadraat. Miljarden en miljarden stelen en vergokken en wereldwijde crisissen veroorzaken en dan huilen als mensen een paar nikes jatten.
De samenleving bestaat niet voor dat soort mensen, alleen de ego-leving. Ik wil 7 miljoen m2 leeg laten staan en dat anderen geen woonruimte hebben, maakt niet uit...zijn ze zelf verantwoordelijk voor. Keihard aanpakken dat soort mensen en bedrijven en de politici die het faciliteren.
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.
Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
quote:
Wat zijn nou mooie fondsen in deze sector om te shorten
dit. lang leve de vvd.quote:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.
Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
Die zijn al teveel geshortquote:
Wat zijn nou mooie fondsen in deze sector om te shorten
Beter is het om aandelen te kopen nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je al die berichten leest over financiële shit, huizenmarkten, pensioenfondsen, tekorten, eurocrisissen, enzovoort, dan vraag ik me echt af wanneer die bubbel knapt.
We doen alsof we alles maar voor elkaar hebben, maar alles, maar dan ook echt álles draait om geld en als je oplet zie je gewoon dat die beheersing van 'ons' flinterdun is. Dat moet gewoon een keer fout gaan.. (stiekem hoop ik het ook ja, arrogant kutsoort wat we zijn)
We doen alsof we alles maar voor elkaar hebben, maar alles, maar dan ook echt álles draait om geld en als je oplet zie je gewoon dat die beheersing van 'ons' flinterdun is. Dat moet gewoon een keer fout gaan.. (stiekem hoop ik het ook ja, arrogant kutsoort wat we zijn)
We zullen zien, zei de blinde.
Ik ben blij dat je uiteindelijk inziet dat er excessen zijn, zoals benoemd in dit topicquote:
[..]
En je ziet niet in dat dit systeem “uitgebuit” wordt door de gewone Nederlander, de huiseigenaar, de consument, de student, de pensionado of de festivalganger? Natuurlijk kan je excessen zoeken en stellen dat enkel de onverantwoordelijke mensen het systeem uithollen of misbruiken, maar uiteindelijk doet iedereen aan dit mooie spelletje mee, want ze willen ook mijn belastinggeld naar eigen goeddunken besteden en van mijn diensten gebruik maken.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
De belastingbetaler gaat de sloop toch wel betalenquote:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.
Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
woningen bouwen daar hebben ze een hekel aan, wel goed voor de economie, maar dan daalt de fictieve waarde van hun rijtjeshuis
Overigens geld hetzelfde voor al die lege winkelpanden in de binnenstad
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:20:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze mag je uitleggen.quote:
Ik vind het overigens ook niet goed dat leegstandskosten fiscaal aftrekbaar zijn.
Zo betaalt de belastingbetaler indirect mee aan de speculatie met leegstaande kantoorpanden.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Hij bedoeld dat het voor een vastgoedonderneming kosten zijn, die meegaan in de verlies en winstrekening, maar ja, dat is de verhuuropbrengst ookquote:
Maar vooral KPN het voormalige staatsbedrijf is hier goed in om 10 jaarshuurcontracten af te sluiten met eerste twee jaar gratis, dit loopt direct in de winst van het lopende en volgende jaar
Overigens spelen gemeentes hier ook een bedenkelijke rol om hoogwaardige ondernemingen te lokken en hun grond te kunnen verkopen aan projectontwikkelaars
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:28:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarmee betaald de belastingbetaler helemaal nergens aan mee.quote:
[..]
Hij bedoeld dat het voor een vastgoedonderneming kosten zijn, die meegaan in de verlies en winstrekening, maar ja, dat is de verhuuropbrengst ook
Ik als ondernemer trek ook zoveel zaken fiscaal af, daar betaalt niemand aan mee, ik draag alleen terecht minder belasting af.
Sommige mensen hebben nogal moeite om de zaken uit elkaar te houden:
- minder belasting betalen
- en geld krijgen.
Iemand met bijvoorbeeld een huurtoeslag krijgt daadwerkelijk geld.
Iemand die zijn ziektekosten in mindering brengt in aangifte IB, krijgt geen geld voor die kosten.
Is dit nou echt zo moeilijk voor mensen om dit te begrijpen?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
- minder belasting betalenquote:
[..]
Daarmee betaald de belastingbetaler helemaal nergens aan mee.
Ik als ondernemer trek ook zoveel zaken fiscaal af, daar betaalt niemand aan mee, ik draag alleen terecht minder belasting af.
Sommige mensen hebben nogal moeite om de zaken uit elkaar te houden:
- minder belasting betalen
- en geld krijgen.
Iemand met bijvoorbeeld een huurtoeslag krijgt daadwerkelijk geld.
Iemand die zijn ziektekosten in mindering brengt in aangifte IB, krijgt geen geld voor die kosten.
Is dit nou echt zo moeilijk voor mensen om dit te begrijpen?
- en geld krijgen.
Iemand die HRA krijgt , maakt gebruik van een stimulatieregeling en krijgt ook geld, dus zo erg gek gedacht is het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Muggenzifter. "Betaalt" had inderdaad tussen aanhalingstekens gemoeten. Ik gaf toch al "indirect"quote:
aan. Je weet donders goed wat ik bedoel.
Als je normaliter een bepaald bedrag aan belasting betaalt wordt dat minder door de aftrek. Dit kost de schatkist geld waardoor andere belastingbetalers, ten einde de begroting sluitend te houden, c.q. de tekorten niet te ver op laten lopen, uiteindelijk meer belasting betalen.
Dit snap je best.
De gemeenten (en VROM) zijn de veroorzakers van dit probleem. Wat er op volgt is puur het gevolg van het beleid. Tekeer gaan tegen projectontwikkelaars is dan ook pure symptoombestrijding.quote:
Overigens spelen gemeentes hier ook een bedenkelijke rol om hoogwaardige ondernemingen te lokken en hun grond te kunnen verkopen aan projectontwikkelaars
Inderdaad het ruimtebeleid is de oorzaak, ambtenaren geven alleen grond uit voor kantoren en niet voor woningen terwijl de grond voor woningen vaak 500 euro per M2 kosten voor bedrijven 100 euroquote:
[..]
De gemeenten (en VROM) zijn de veroorzakers van dit probleem. Wat er op volgt is puur het gevolg van het beleid. Tekeer gaan tegen projectontwikkelaars is dan ook pure symptoombestrijding.
Maar men is er echt wel druk mee hoor op alle fronten
http://www.woneninkantoren.nl/
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 10:53:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
