abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:08:20 #1
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544125
Komende van: [Centraal] De PVV - Deel #45
kan men hier weer verder :)
PVV = geen NSDAP, de situatie in NL is anders, de mensen, de media, de 'pvv oppositie' is enorm, wilders' pvv heeft geen leger . . . enz.
Poll: Nederlanders nu zijn als Duitsers in de jaren '30
Ja
Nee
Te veel wel
Wel wat, maar weinig

Ook een poll maken? Klik hier
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544137
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar Tokkie A kan dat niet, omdat Tokkie A niet genoeg geld kan binnenharken daarvoor, en ook niet snel(!) genoeg. Dus je hypothetische situatie en voorstel zijn niet waar.
Tokkie A kan toch bij de McDonalds/Burger King/etc. werk verrichten?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:09:04 #3
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544146
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ze leven toch in tenten nu? Voor $3 per dag heb je voedsel. Onderdak hebben ze al. Wat heb je nog meer nodig?
Je wil werkkampen? :{
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:09:53 #4
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544187
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tokkie A kan toch bij de McDonalds/Burger King/etc. werk verrichten?
Ja, maar misschien is het nog niet bij je doorgedrongen, maar de McDonalds en Burger King hebben ten eerste een saturatie van werknemers, ten tweede een zeer laag loon, en ten derde zijn de schulden torenhoog en de nood accuut(!).
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544208
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je wil werkkampen? :{
Nee, in de VS heb je nu ook al mensen die 3 baantjes moeten nemen om het hoofd boven water te houden. Je hebt al mensen die in tentenkampen leven.

Wat is het verschil? Tokkie A leeft in een tent, nou goed heb je ook nog een soort van vakantie, en je werkt zo'n 16 uur per dag om uiteindeiljk - ook al doe je er 20 jaar over - je schulden af te lossen.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:10:40 #6
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544227
Bovendien mag je met die redenatie zelf ook aardig aan de slag, gezien de staatsschuld.

Als je toch zo tegen schuld bent, hoppa alles inleveren bij de overheid, lekker.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:11:04 #7
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544242
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, in de VS heb je nu ook al mensen die 3 baantjes moeten nemen om het hoofd boven water te houden. Je hebt al mensen die in tentenkampen leven.

Wat is het verschil? Tokkie A leeft in een tent, nou goed heb je ook nog een soort van vakantie, en je werkt zo'n 16 uur per dag om uiteindeiljk - ook al doe je er 20 jaar over - je schulden af te lossen.
Simpel; inhumaan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:11:47 #8
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544275
Zoals de OP laat zien, mensen zijn niet wijzer geworden blijkbaar, ook in NL niet, gemiddeld.
Erger nog, de vooruitzichten zijn, ivm steeds lagere kwaliteit van onderwijs, 'dat de mensheid steeds dommer gaat worden'.
En tokkies hebben vaak meer kinderen dan dat rijke stel zonder kinderen of met 1,4 kinderen :)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97544295
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, maar misschien is het nog niet bij je doorgedrongen, maar de McDonalds en Burger King hebben ten eerste een saturatie van werknemers, ten tweede een zeer laag loon, en ten derde zijn de schulden torenhoog en de nood accuut(!).
- Ze moeten concurreren om dat baantje te krijgen. Van mijn part richt tokkie A maar een hondenschijtbedrijf op waar hij hondenschijt op de stoep van de burgers gaat opruimen.
- Loon ligt idd laag, daarom ben ik van $4 per uur uitgegaan. Maar je mag er ook $3 of $2 van maken.
- De schulden kan je niet acuut aflossen. Dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is dat de tokkies achteraf zoveel mogelijk proberen om alsnog hun schulden terug te betalen.
pi_97544302
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, in de VS heb je nu ook al mensen die 3 baantjes moeten nemen om het hoofd boven water te houden. Je hebt al mensen die in tentenkampen leven.

Wat is het verschil? Tokkie A leeft in een tent, nou goed heb je ook nog een soort van vakantie, en je werkt zo'n 16 uur per dag om uiteindeiljk - ook al doe je er 20 jaar over - je schulden af te lossen.
Lijkt mij eerlijk gezegd ook niet wenselijk voor de samenleving als geheel. Denk dat je er als land uiteindelijk ook geen baat bij hebt als een groot aantal mensen in verkapte sloppenwijken woont.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97544337
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lijkt mij eerlijk gezegd ook niet wenselijk voor de samenleving als geheel. Denk dat je er als land uiteindelijk ook geen baat bij hebt als een groot aantal mensen in verkapte sloppenwijken woont.
Die tentenkampen heb je in de VS nu al, dus?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:13:08 #12
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544353
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- De schulden kan je niet acuut aflossen. Dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is dat de tokkies achteraf zoveel mogelijk proberen om alsnog hun schulden terug te betalen.
Ja, en daar schiet je als land niks mee op.

Alleen al de rente en inflatie zouden zorgen voor het onrendabel maken van jouw stelsel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544379
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je wil werkkampen? :{
Van mij mag het....wel eerst even goed iedereen informeren dus dat wanneer ze schulden maken die ze niet kunnen aflossen, ze hier zelf debet aan zijn.
Hoppa...roze overal aan en in de berm met een zeis.
pi_97544384
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Simpel; inhumaan.
Sja, dat gebeurde in de VS voor de crisis ook al: daar had je ook mensen die in een krot leefden en 3 baantjes moesten nemen om zichzelf te onderhouden.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:13:59 #15
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544400
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Sja, dat gebeurde in de VS voor de crisis ook al: daar had je ook mensen die in een krot leefden en 3 baantjes moesten nemen om zichzelf te onderhouden.
Ja dus, maakt dat het humaan ofzo?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544415
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, en daar schiet je als land niks mee op.
Jawel, want nu draaien de gezonde banken en de burgers ervoor op. Als de tokkies achteraf zoveel mogelijk schuld alsnog terug betalen, kan dat weer aan de burgers worden "gegeven".
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:14:44 #17
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544440
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jawel, want nu draaien de gezonde banken en de burgers ervoor op. Als de tokkies achteraf zoveel mogelijk schuld alsnog terug betalen, kan dat weer aan de burgers worden "gegeven".
Zoals ik al zei, alleen al de rente en inflatie zouden hoger zijn dan het rendement van jouw paar werkpaarden in een tent. Het is slechts emotionele zelfvoldoening en niets anders dit plan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544452
quote:
5s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja dus, maakt dat het humaan ofzo?
Nee, ik zou het ook niet humaan willen noemen. Maar het is in de eerste plaats je eigen schuld als je een lening afsluit terwijl je het niet terug kan betalen. Dus tja, je draait voor je eigen blaren op.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:15:16 #19
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544466
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:14 schreef Zienswijze het volgende:

Jawel, want nu draaien de gezonde banken en de burgers ervoor op. Als de tokkies achteraf zoveel mogelijk schuld alsnog terug betalen, kan dat weer aan de burgers worden "gegeven".
De meeste banken zijn van NL of de US. (Rabo bijv. niet)
Dus van 'ons'.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97544492
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, alleen al de rente en inflatie zouden hoger zijn dan het rendement van jouw paar werkpaarden in een tent. Het is slechts emotionele zelfvoldoening en niets anders dit plan.
Precies.
pi_97544511
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, alleen al de rente en inflatie zouden hoger zijn dan het rendement van jouw paar werkpaarden in een tent. Het is slechts emotionele zelfvoldoening en niets anders dit plan.
De tokkies kunnen ook neit alles terug betalen, maar het is beter dan niets.

Of je doet niets zoals nu en de tokkies betalen niets terug. Of je doet wel wat, en ze kunnen in elk geval een deel terug betalen.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:16:15 #22
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544513
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, ik zou het ook niet humaan willen noemen. Maar het is in de eerste plaats je eigen schuld als je een lening afsluit terwijl je het niet terug kan betalen. Dus tja, je draait voor je eigen blaren op.
Ah, dus als ik nu een lening afsluit gebaseerd op mijn loonstrookje (want daar sluit je het op af, laten we wel wezen) en ik m'n baan onverhoopt verlies, dan sta jij al klaar met de ploertendoder om mij in een tent te stoppen en hamburgers te laten bakken voor $2 in het uur?

Je dacht toch niet dat mensen gek zijn of wel. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544520
quote:
99s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Van mij mag het....wel eerst even goed iedereen informeren dus dat wanneer ze schulden maken die ze niet kunnen aflossen, ze hier zelf debet aan zijn.
Hoppa...roze overal aan en in de berm met een zeis.
Je snapt dat lenen ook wordt aangemoedigd omdat het de motor is van de economie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:17:11 #24
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544546
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:15 schreef Xa1pt het volgende:

Precies.
Toch jammer dat je nickname niet 'bordjes op de knieën is' :)
Dan kon ik zeggen : heej daar heb je bordjes op de knieën ook weer, met diens "doe mij maar een pond van die mening' :) En dat dan weer elke keer helemaal komen vertellen. Nu ja, kleine moeite uiteraard, 1 mini regeltje.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97544547
een GoT poll?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:17:35 #26
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544564
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De tokkies kunnen ook neit alles terug betalen, maar het is beter dan niets.

Of je doet niets zoals nu en de tokkies betalen niets terug. Of je doet wel wat, en ze kunnen in elk geval een deel terug betalen.
Je weet dat zeer lage bijdrage minus rentetoevoeging en minus inflatie gewoon nog minder dan "iets" is, danwel niets, danwel een verhoging van de schuld?

Dit is gewoon economie 1.0.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:17:51 #27
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544576
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:17 schreef Klaudias het volgende:
een GoT poll?
Het gaat om inhoud, niet om layout.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97544633
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ah, dus als ik nu een lening afsluit gebaseerd op mijn loonstrookje (want daar sluit je het op af, laten we wel wezen) en ik m'n baan onverhoopt verlies, dan sta jij al klaar met de ploertendoder om mij in een tent te stoppen en hamburgers te laten bakken voor $2 in het uur?

Je dacht toch niet dat mensen gek zijn of wel. :')
Jij wilt je lening niet terug betalen of wat?

Waarom hebben sommige banken wel een verzekering tegen het failliet van de hypotheeknemers afgesloten, en de hypotheeknemers geen verzekekering tegen hun eigen failliet?

Als ik nu een lening van 2 ton neem, en ik weet niet zeker of ik het terug kan betalen, of ik denk dat de risico's dermate hoog zijn dat er wat bij mij kan gebeuren, dan sluit ik een verzekering bij instelling A af dat als ik failliet ga instelling A mijn schulden aflost.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:19:43 #29
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544671
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij wilt je lening niet terug betalen of wat?

Waarom hebben sommige banken wel een verzekering tegen het failliet van de hypotheeknemers afgesloten, en de hypotheeknemers geen verzekekering tegen hun eigen failliet?

Als ik nu een lening van 2 ton neem, en ik weet niet zeker of ik het terug kan betalen, of ik denk dat de risico's dermate hoog zijn dat er wat bij mij kan gebeuren, dan sluit ik een verzekering bij instelling A af dat als ik failliet ga instelling A mijn schulden aflost.
Omdat je enige zekerheid je bron van inkomsten is, en bij de meeste mensen je baan geen absolute zekerheid is. Sterker nog, dat is het bij niemand. Het is wel lekker studentikoos van je om nu jouw studentenleven als norm te nemen, maar even terug met beide voeten op aarde.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97544733
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat je enige zekerheid je bron van inkomsten is, en bij de meeste mensen je baan geen absolute zekerheid is. Sterker nog, dat is het bij niemand. Het is wel lekker studentikoos van je om nu jouw studentenleven als norm te nemen, maar even terug met beide voeten op aarde.
Dan sluit je toch gewoon een credit default swap af? Dat hebben sommige banken ook gedaan.
pi_97544740
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:17 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Toch jammer dat je nickname niet 'bordjes op de knieën is' :)
Dan kon ik zeggen : heej daar heb je bordjes op de knieën ook weer, met diens "doe mij maar een pond van die mening' :) En dat dan weer elke keer helemaal komen vertellen. Nu ja, kleine moeite uiteraard, 1 mini regeltje.
Ah, daar hebben we het zusje van Jeroen de Kreek weer.
pi_97544806
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan sluit je toch gewoon een credit default swap af? Dat hebben sommige banken ook gedaan.
Je gaat effe een CDS afsluiten tegen je eigen lening? :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97544848
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je gaat effe een CDS afsluiten tegen je eigen lening? :')
Nee, tegen je eigen failliet. Wat ik net als zei:

Als ik nu een lening van 2 ton neem, en ik weet niet zeker of ik het terug kan betalen, of ik denk dat de risico's dermate hoog zijn dat er wat bij mij kan gebeuren, dan sluit ik een verzekering bij instelling A af dat als ik failliet ga instelling A mijn schulden aflost.

Waarom konden die tokkies dit niet doen? En waarom hebben sommige banken als GS dat wel gedaan?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:23:01 #34
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544857
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:20 schreef Xa1pt het volgende:

Ah, daar hebben we het zusje van Jeroen de Kreek weer.
Er is hoop, een regel met meer dan 1 volg-woord op anderen.
Overigens ik zie nu en besef me, dit is niet SC, maar een PVV topic! :)
On topic : PVV pakt banken wel aan als het ff kan.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:23:54 #35
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97544908
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan sluit je toch gewoon een credit default swap af? Dat hebben sommige banken ook gedaan.
En in een situatie als 2008, waar zoveel mensen kopje onder zijn gegaan, waar de leverage percentages te laag bleken en dekkingsgraden net zo, denk jij dat verzekeringsmaatschappijen liquide genoeg zijn de gehele financiële sector te dekken en overheid te houden puur door wat premies van werknemers die onverhoopt (en als een van de weinigen) een verzekering hiervoor hebben afgesloten?

En dan nog, waar denk je dat het geld van die verzekeringsmaatschappijen staat, en hoe ze daar bij moeten komen wanneer banken stoppen uit te keren door het zakken van hun dekkingsgraad en het letterlijk "blut" zijn, a la DSB?

De enige reden dat er nog geld uitgekeerd KON worden de laatste jaren is omdat het rechtstreeks fractioneel gecreëerd is door overheden en centrale banken, daar heeft de private sector (jouw vrije markt) niks mee te maken gehad en erger nog; niks aan kunnen doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:24:34 #36
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97544948
We stroomlijnen de innovatie-uitgaven, schaffen de overdraagbaarheid van de algemene heffngskorting versneld af en zetten het mes in fscale subsidies. Verder gaat er geen cent naar Griekenland en IJsland moet haar lening terstond terugbetalen.
-----------------------------------------------------

Bovenstaande is uit het pvv programma.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:27:21 #37
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545103
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, tegen je eigen failliet. Wat ik net als zei:

Als ik nu een lening van 2 ton neem, en ik weet niet zeker of ik het terug kan betalen, of ik denk dat de risico's dermate hoog zijn dat er wat bij mij kan gebeuren, dan sluit ik een verzekering bij instelling A af dat als ik failliet ga instelling A mijn schulden aflost.

Waarom konden die tokkies dit niet doen? En waarom hebben sommige banken als GS dat wel gedaan?
Simpel; premies, inkomsten, betaalbaarheid, zekerheid en massa.

Wanneer iedereen zo'n verzekering zou hebben zou die verzekering in de praktijk ook niks meer waard zijn, want je verzekerd exact hetzelfde geld als wat afgeschreven dient te worden, wat de verzekeringsmaatschappijen niet kunnen uitkeren aangezien dat geld er simpelweg niet is, juist omdat het dreigt te worden afgeschreven en is gebruikt als onderpand voor investeringen, runnen van je bedrijf en in obligaties/aandelen zit.

Beetje het pensioenfondsen idee, die konden ook niet meer uitkeren naar behoren. Simpel gezegd wederom; als er geen onderpand/influx is van transacties kan er ook geen output zijn om het verlies van influx van een ander te compenseren.

De economie bestaat niet uit eilandjes, maar uit een groot geheel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545146
quote:
5s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En in een situatie als 2008, waar zoveel mensen kopje onder zijn gegaan, waar de leverage percentages te laag bleken en dekkingsgraden net zo, denk jij dat verzekeringsmaatschappijen liquide genoeg zijn de gehele financiële sector te dekken en overheid te houden puur door wat premies van werknemers die onverhoopt (en als een van de weinigen) een verzekering hiervoor hebben afgesloten?
Als de partijen die de CDS's van werknemers hebben aanvaard dit niet voldoende kunnen uitbetalen, dan ligt de schuld niet meer bij de tokkkies (immers, zij hebben netjes een CDS afgesloten), maar bij de verzekeringsmaatschappijen.

Oftewel, dan hoor je mij niet tegen die tokkies ageren en dan hoeven die tokkies niet bij de McDonalds te werken, maar zou de woede zich op de verzekeringsmaatschappijen richten.

quote:
En dan nog, waar denk je dat het geld van die verzekeringsmaatschappijen staat, en hoe ze daar bij moeten komen wanneer banken stoppen uit te keren door het zakken van hun dekkingsgraad en het letterlijk "blut" zijn, a la DSB?
Dat geld krijgen ze dan ook niet volledig terug. Echter, heeft de tokkie juist gehandeld door het risico naar een andere partij te schuiven. De vrije markt zou dan die verzkeringsmaatschappijen afstraffen, waardoor overheden de verzkeringsmaatschappijen harder zullen aanpakken.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:28:56 #39
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97545188
Omgaan met schuldenaars alsof het criminelen zijn lijkt me de hele markt voor financiële dienstverlening tweehonderd jaar achteruit werpen, maar wie ben ik?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:29:10 #40
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545198
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als de partijen die de CDS's van werknemers hebben aanvaard dit niet voldoende kunnen uitbetalen, dan ligt de schuld niet meer bij de tokkkies (immers, zij hebben netjes een CDS afgesloten), maar bij de verzekeringsmaatschappijen.

Oftewel, dan hoor je mij niet tegen die tokkies ageren en dan hoeven die tokkies niet bij de McDonalds te werken, maar zou de woede zich op de verzekeringsmaatschappijen richten.

[..]

Dat geld krijgen ze dan ook niet volledig terug. Echter, heeft de tokkie juist gehandeld door het risico naar een andere partij te schuiven. De vrije markt zou dan die verzkeringsmaatschappijen afstraffen, waardoor overheden de verzkeringsmaatschappijen harder zullen aanpakken.
Ja, waardoor de verzekeringsmaatschappijen failliet gaan en de tegoeden daarvan afgeschreven moeten worden door de banken en ze weer omvallen.

Snap je het nu eindelijk?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545201
1 partij zit fout en denkt niet voldoende haar risico's af.
pi_97545278
quote:
5s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, waardoor de verzekeringsmaatschappijen failliet gaan en de tegoeden daarvan afgeschreven moeten worden door de banken en ze weer omvallen.

Snap je het nu eindelijk?
Ja, dan krijg je exact hetzelfde, maar dan zou de woede zich op de verzekeringsmaatschappijen richten (en niet zozeer op de banken zoals nu), want zij zijn dan fout. De overheden zouden dan de verz. maatschappijen strakker reguleren.

1 partij zit fout en denkt niet voldoende haar risico's af.
pi_97545422
De verkeerde partijen worden aangepakt.

- GS heeft netjes een CDS afgesloten tegen het eventuele failliet van de groep hypotheeknemers. Het risico ligt dus bij die verzekeringsmaatschappij, niet bij GS.
- De consumenten hebben geen CDS afgesloten, zodat zij ook schuld treffen. Waarom worden zij niet voldoende aangepakt?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:33:22 #44
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545429
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, dan krijg je exact hetzelfde, maar dan zou de woede zich op de verzekeringsmaatschappijen richten (en niet zozeer op de banken zoals nu), want zij zijn dan fout. De overheden zouden dan de verz. maatschappijen strakker reguleren.

1 partij zit fout en denkt niet voldoende haar risico's af.
Strakker reguleren heeft weinig nut als het al zover is, dan moet de overheid de tekorten wederom fractioneel opvullen, exact eenzelfde situatie als wat zich de afgelopen jaren heeft voorgedaan. Dus al zou iedereen verzekerd zijn, al zou iedereen een "slaaf" zijn van de bank, het systeem zal alsnog eenzelfde duikeling vertonen als de afgelopen jaren plaats heeft gevonden. Omdat ditmaal niet op burgers, maar op verzekeraars moest worden afgeschreven, there's no difference.

De risico's in deze zijn niet af te dekken zolang schuld mogelijk is, en schuld is niets anders dan geld maken door geld uit te geven, en dat is juist de motor van het kapitalisme en ons hele systeem. Zoals ik al eerder aanhaalde, wil je dat niet; dan moet je naar het communisme. Daar zijn vastgestelde quota, vastgestelde budgetten, vastgestelde reglementen, afwezigheid van speculatie, vastgestelde rente en ga zo maar door.

Jouw "vrije markt lost het wel op" is JUIST wat er gebeurd is, waar jij echter voor pleit is een plan-economisch systeem, en dus juist het tegenovergestelde.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:34:05 #45
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97545481
Geen enkele partij zit fout; het is simpelweg contingentie. Risico valt niet weg te verzekeren, of weg te reguleren. Het valt enkel over te dragen.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:34:33 #46
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545507
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:34 schreef Reya het volgende:
Geen enkele partij zit fout; het is simpelweg contingentie. Risico valt niet weg te verzekeren, of weg te reguleren. Het valt enkel over te dragen.
Dank voor uw onderschrijving nobele heer.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545509
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Strakker reguleren heeft weinig nut als het al zover is, dan moet de overheid de tekorten wederom fractioneel opvullen, exact eenzelfde situatie als wat zich de afgelopen jaren heeft voorgedaan. Dus al zou iedereen verzekerd zijn, al zou iedereen een "slaaf" zijn van de bank, het systeem zal alsnog eenzelfde duikeling vertonen als de afgelopen jaren plaats heeft gevonden. Omdat ditmaal niet op burgers, maar op verzekeraars moest worden afgeschreven, there's no difference.

De risico's in deze zijn niet af te dekken zolang schuld mogelijk is, en schuld is niets anders dan geld maken door geld uit te geven, en dat is juist de motor van het kapitalisme en ons hele systeem. Zoals ik al eerder aanhaalde, wil je dat niet; dan moet je naar het communisme. Daar zijn vastgestelde quota, vastgestelde budgetten, vastgestelde reglementen, afwezigheid van speculatie, vastgestelde rente en ga zo maar door.

Jouw "vrije markt lost het wel op" is JUIST wat er gebeurd is, waar jij echter voor pleit is een plan-economisch systeem, en dus juist het tegenovergestelde.
Dus, wat zou jij voorstellen?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:35:01 #48
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545539
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus, wat zou jij voorstellen?
Niks, dat is juist m'n hele punt.

Het systeem dat het beste dit soort klappen opvangt (tot op heden) bestaat al, en we leven er in.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545555
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:34 schreef Reya het volgende:
Geen enkele partij zit fout; het is simpelweg contingentie. Risico valt niet weg te verzekeren, of weg te reguleren. Het valt enkel over te dragen.
Jawel, 1 partij zit fout. Als de verzkeringsmaatschappij niet alle CDS's uit kan betalen, dan zit hij fout.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:35:44 #50
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545579
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jawel, 1 partij zit fout. Als de verzkeringsmaatschappij niet alle CDS's uit kan betalen, dan zit hij fout.
Je kan geen 110% van de economie garanderen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545587
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niks, dat is juist m'n hele punt.

Het systeem dat het beste dit soort klappen opvangt (tot op heden) bestaat al, en we leven er in.
Tsja, maar iemand moet ervoor opdraaien om die klappen op te vangen. En dat zijn nu wij, de burgers.
pi_97545594
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:28 schreef Reya het volgende:
Omgaan met schuldenaars alsof het criminelen zijn lijkt me de hele markt voor financiële dienstverlening tweehonderd jaar achteruit werpen, maar wie ben ik?
Ook dat. Sowieso vind ik de bewering dat louter tokkies foute leningen afsluiten, nogal overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97545600
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je kan geen 110% van de economie garanderen.
Nee. Maar je kan wel schuldigen aanwijzen.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:36:16 #54
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545601
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tsja, maar iemand moet ervoor opdraaien om die klappen op te vangen. En dat zijn nu wij, de burgers.
Dat ben je altijd, want de burger is "de economie".

De consument c.q. burger is alles.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:36:56 #55
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97545634
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jawel, 1 partij zit fout. Als de verzkeringsmaatschappij niet alle CDS's uit kan betalen, dan zit hij fout.
Nee, een partij neemt het risico op zich. Die partij is aan het einde van de lijn altijd kwetsbaar; want risico valt niet weg te verzekeren:
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:36:57 #56
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545635
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee. Maar je kan wel schuldigen aanwijzen.
En dan wat?

"Jij bent schuldig, ik ben nu niks wijzer, krijg geen geld, maar toch ben je schuldig!"

What does it matter?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545683
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat ben je altijd, want de burger is "de economie".

De consument c.q. burger is alles.
Dus wij moeten opdraaien omdat 1 partij niet voldoende haar risico's heeft afgedekt?
pi_97545706
quote:
5s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En dan wat?

"Jij bent schuldig, ik ben nu niks wijzer, krijg geen geld, maar toch ben je schuldig!"

What does it matter?
Tsja, dus de burger is er altijd de dupe van?
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:38:45 #59
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545732
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tsja, dus de burger is er altijd de dupe van?
Ja dat probeer ik nu al de hele tijd uit te leggen, de economie=de burger en de burger=de economie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545786
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:36 schreef Reya het volgende:

[..]

Nee, een partij neemt het risico op zich. Die partij is aan het einde van de lijn altijd kwetsbaar; want risico valt niet weg te verzekeren:
Dus kunnen we concluderen dat het hele systeem van CDS's niet volledig werkt, omdat er altijd een partij zal zijn die kwetsbaar is?
pi_97545824
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je snapt dat lenen ook wordt aangemoedigd omdat het de motor is van de economie?
Uiteraard.... maar vind jij het ook niet raar dat 'een bepaald slag mensen' meer problemen hebben dan mensen die iets intelligenter zijn? Waarom neem ik bijvoorbeeld geen lening?? Ik wil ook wel snel ff een ton in handen hebben maar ik weet dat ik dat moet terug betalen en dat het waarschijnlijk lastig zou gaan. Waarom heeft een tokkie dat inzicht niet? En als een tokkie dat inzicht al niet heeft, dan mist hij meer inzicht en dus een gevaar voor de (succesvolle) samenleving.

Kortom, roze overall aan en met je zeis aan de slag voor de staat.
pi_97545923
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja dat probeer ik nu al de hele tijd uit te leggen, de economie=de burger en de burger=de economie.
Mwuah, bankiers bij Goldman Sachs hebben als burger ook moeten meebetalen, maar als bankier kunnen ze dat geld hebben terug verdiend omdat ze aan de hypotheken verdiend hebben.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:42:25 #63
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545954
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus kunnen we concluderen dat het hele systeem van CDS's niet volledig werkt, omdat er altijd een partij zal zijn die kwetsbaar is?
Ja, dat is de definitie van "risico".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545958
quote:
99s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Uiteraard.... maar vind jij het ook niet raar dat 'een bepaald slag mensen' meer problemen hebben dan mensen die iets intelligenter zijn? Waarom neem ik bijvoorbeeld geen lening?? Ik wil ook wel snel ff een ton in handen hebben maar ik weet dat ik dat moet terug betalen en dat het waarschijnlijk lastig zou gaan. Waarom heeft een tokkie dat inzicht niet? En als een tokkie dat inzicht al niet heeft, dan mist hij meer inzicht en dus een gevaar voor de (succesvolle) samenleving.

Kortom, roze overall aan en met je zeis aan de slag voor de staat.
Je moet natuurlijk wel onderscheid maken tussen de VS en Nederland. Amerikanen weten niet beter. Alles en iedereen leeft daar op de pof. Waar wij allemaal een pinpas hebben, bezit vrijwel elke Amerikanen een credit card. Andere leefcultuur :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:43:02 #65
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97545980
quote:
5s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mwuah, bankiers bij Goldman Sachs hebben als burger ook moeten meebetalen, maar als bankier kunnen ze dat geld hebben terug verdiend omdat ze aan de hypotheken verdiend hebben.
Ik zeg ook niet dat de economie eerlijk is, of de draaglast gelijk is, maar iedereen blijft "burger".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97545988
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, dat is de definitie van "risico".
Ik zal me er dan bij moeten neerleggen dat we als geheel op de lange termijn groeien, maar af en toe klappen krijgen.
pi_97546026
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat de economie eerlijk is, of de draaglast gelijk is, maar iedereen blijft "burger".
Dat klopt. Je moet er dus voor zorgen dat je "zo ver" in de keten komt, dat je zo min mogelijk af hoeft te dragen. :P
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:44:26 #68
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97546067
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat klopt. Je moet er dus voor zorgen dat je "zo ver" in de keten komt, dat je zo min mogelijk af hoeft te dragen. :P
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zal me er dan bij moeten neerleggen dat we als geheel op de lange termijn groeien, maar af en toe klappen krijgen.
Ja, en dat is vrije markt. ^O^
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:44:31 #69
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97546072
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus kunnen we concluderen dat het hele systeem van CDS's niet volledig werkt, omdat er altijd een partij zal zijn die kwetsbaar is?
Het kan op individuele basis exogene risico's spreiden, maar geen systeemrisico's, noch endogene risico's (het starten van een onderneming, bijvoorbeeld). Voor de meeste exogene risico's (ziekte, arbeidsongeschiktheid) zijn de meeste mensen momenteel al verzekerd.
pi_97546118
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

[..]

Ja, en dat is vrije markt. ^O^
Klopt. Dat motiveert je alleen maar meer om succesvol te worden in de keten.
pi_97546156
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:44 schreef Reya het volgende:

[..]

Het kan op individuele basis exogene risico's spreiden, maar geen systeemrisico's, noch endogene risico's (het starten van een onderneming, bijvoorbeeld). Voor de meeste exogene risico's (ziekte, arbeidsongeschiktheid) zijn de meeste mensen momenteel al verzekerd.
Ja, tjsa, ik ben genoodzaakt mij hierbij aan te sluiten.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:46:12 #72
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97546162
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt. Dat motiveert je alleen maar meer om succesvol te worden in de keten.
Precies, het zou mij meer motiveren dan een risicoloze plan-economie zonder carriere-mogelijkheden (qua inkomensontwikkeling) met een werkkamp goelag omdat je toevallig je baan verliest, daarom ben ik niet tegen schuld.

Hoop dat 't je mening ook wat bijgesteld heeft in ieder geval.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97546223
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk wel onderscheid maken tussen de VS en Nederland. Amerikanen weten niet beter. Alles en iedereen leeft daar op de pof. Waar wij allemaal een pinpas hebben, bezit vrijwel elke Amerikanen een credit card. Andere leefcultuur :)
Ik ben dan ook blij met het gegeven dat de overheid in samenwerking met grote energiebedrijven, verhuurbedrijven en telecombedrijven een eigen systeem gaat draaien waarin iedereen getoetst zal worden door aangesloten bedrijven en instellingen alvorens zij wat kunnen gaan afsluiten. Dit wordt groter, veel groter dan het BKR. En veel vervelender voor de wanbetalers/paupers.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 16:48:41 #74
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97546273
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, het zou mij meer motiveren dan een risicoloze plan-economie met een werkkamp goelag omdat je toevallig je baan verliest, daarom ben ik niet tegen schuld.
Daarnaast heb je nu ook niet echt een leuk bestaan als je zwaar in de schulden zit; tenzij je een villa op Cuba bezit en daar een paar miljoen aan cash op zolder hebt liggen :P
pi_97546275
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, het zou mij meer motiveren dan een risicoloze plan-economie met een werkkamp goelag omdat je toevallig je baan verliest, daarom ben ik niet tegen schuld.

Hoop dat 't je mening ook wat bijgesteld heeft in ieder geval.
Ja, ik reageerde het af op de onderklasse omdat die naar mijn mening teveel risico''s heeft genomen door dergelijke dubieuze hypotheken aan te gaan.

Maar ja, je kan niet iedereen dwingen om nadelige gevolgen van risico's tot elke cent terug te betalen, dus in deze moet ik inderdaad, aan de hand van jouw posts, mijn mening zeer zeker bijestellen ^O^
pi_97546360
quote:
99s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik ben dan ook blij met het gegeven dat de overheid in samenwerking met grote energiebedrijven, verhuurbedrijven en telecombedrijven een eigen systeem gaat draaien waarin iedereen getoetst zal worden door aangesloten bedrijven en instellingen alvorens zij wat kunnen gaan afsluiten. Dit wordt groter, veel groter dan het BKR. En veel vervelender voor de wanbetalers/paupers.
En in strijd met de vurig gewenste gedereguleerde vrije markt zoals bepaalde lieden voorstaan. Persoonlijk draag ik dergelijke maatregelen ook een warm hart toe.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97549256
Leuk allemaal mensen maar zullen we proberen iets dichter bij het onderwerp PVV te blijven?

Alvast bedankt :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97569142
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De mensen die die hypotheken namen waren geen kids van 16, maar volwassen mensen boven de 18. Enig verstand kan dan wel worden verwacht, niet?
De discussie gaat wel heel hard.
Maar Nee, enig verstand kan niet worden verwacht.
De helft van de mensen heeft een IQ van 100 of lager.
En als ik in mijn omgeving rondkijk, zal meer dan de helft van de mensen in mooie praatjes trappen. Het schijnt dat zelfs advocaten in de verhalen van Nigeriaanse oplichters trappen.
Ik vind inderdaad dat mensen zelf moeten bloeden voor de beoordelingsfouten die ze maken. Zowel in Griekenland als in de VSvA. Maar meestal doen ze dat niet.

Maar los van het gemiddelde IQ: denk niet dat begeerte te beteugelen is door intelligentie!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_97571191


[ Bericht 100% gewijzigd door rootus op 01-06-2011 07:09:46 ]
pi_97571349
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 01:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ikke niet goed snap hoor.
Het enige dat ik begrijp is dat de regels voor een nomadenmaatschappij heel anders zijn dan die voor een gevestigde maatschappij, het zij boeren, het zij burgers.
Ik heb dat aan den lijve ondervonden en vond het wel grappig.

Wat dat te maken heeft met trouwen met een meisje van 6 of vergelijken van Wilders, =joden of christenen met nazi's snap ik niet zo.
In een primitieve maatschappij waar je met enkele honderden individuen intensief bij elkaar leeft en de overlevingskansen heel klein zijn wordt eerder getrouwd en zijn de straffen een pak rammel verbanning of dood.
Vreemd gaan, diefstal en moord kunnen de cohesie dus overlevingskansen ernstig aanpassen.
De straffen zijn uiteraard navenant.
Een zo een wetgeving heet sharia.
Die kan je hier in het westen niet toepassen.
Bijna nergens is die nog toepasbaar.

Er is overigens helemaal niets grappigs aan de sharia.

Het trouwen met een meisje van 6 doet Mohammed in de Hadith.
De sharia is voortgekomen uit de koran en Hadith.
Deze wetgeving wordt gehandhaafd.
Dit betekend dat kleine meisjes trouwen met oude mannen die serieus denken in een gewoon huwelijksbootje te zijn gestapt.
Als je dat een normale relatie vind dan veel succes.

Wilders, christenen en joden worden vergeleken met Hitler.
Sommigen zijn ervan overtuigd en anderen doen het om de aandacht af te leiden.
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:55:21 #81
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97572216
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 07:34 schreef rootus het volgende:
Er is overigens helemaal niets grappigs aan de sharia.

Het trouwen met een meisje van 6 doet Mohammed in de Hadith.
De sharia is voortgekomen uit de koran en Hadith.
Deze wetgeving wordt gehandhaafd.
Dit betekend dat kleine meisjes trouwen met oude mannen die serieus denken in een gewoon huwelijksbootje te zijn gestapt.
Als je dat een normale relatie vind dan veel succes.
Op een of andere manier schijnen sommigen - zoals de persoon hierboven - nog steeds te denken dat een vergelijking met een zwaar islamitisch land terecht is wanneer het aankomt op de islamieten in Nederland.

Dergelijke wetten zullen in Nederland nooit bestaan.

Als je met dergelijke vergelijkingen - zoals het huwen van een 6-jarig meisje - echt een argument voor de PVV denkt te winnen, dan ben je toch echt op de verkeerde voet bezig.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97577644
quote:
Een paar jaar geleden zat ik in een klein zaaltje in een debatpanel met Ronald Sørensen, oprichter van Leefbaar Rotterdam en thans vijfde op de PVV-lijst voor de Eerste Kamer. De discussie ging over ‘nieuwe politiek’, dat was toen nog een hype. Ergens gedurende de avond verzuchtte Sørensen ‘eigenlijk is het onzin al die partijen en vakbonden, je hebt gewoon één partij nodig die de zaken goed regelt voor de mensen’
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/het_hitler_taboe/
De totalitaire oprisping van Sörensen...
  woensdag 1 juni 2011 @ 12:23:12 #83
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_97577749
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 07:34 schreef rootus het volgende:

Het trouwen met een meisje van 6 doet Mohammed in de Hadith.
Ach ja, in de bijbel wilde Abraham zijn zoon aan stukken snijden.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 1 juni 2011 @ 12:28:23 #84
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97577914
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:23 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ach ja, in de bijbel wilde Abraham zijn zoon aan stukken snijden.

V.
Maar hij deed het niet.

I.t.t. momo vzmh.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 1 juni 2011 @ 12:41:29 #85
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_97578282
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maar hij deed het niet.
Omdat God wilde dat hij een lammetje opensneed. Maar o wee als moslims in een boekie iets doen of laten....

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 1 juni 2011 @ 12:43:45 #86
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97578341
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:41 schreef Verbal het volgende:

[..]

Omdat God wilde dat hij een lammetje opensneed. Maar o wee als moslims in een boekie iets doen of laten....

V.
Of we kunnen het er gewoon over eens zijn dat beiden idioot zijn, maar de een net iets meer dan de ander.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 1 juni 2011 @ 12:58:16 #87
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97578768
Vers van de frontpage press
quote:
Advocaat: Wilders is schizofreen
print rss - door Redactie op 01-06-2011 @ 11:03

De rechtbank in Amsterdam moet psychologisch onderzoek laten doen naar PVV-leider Geert Wilders. Dat heeft advocaat Erik Olof van de zogeheten benadeelde partijen woensdag betoogd in het proces tegen Wilders. Volgens Olof lijdt Wilders aan een gebrek aan inlevingsvermogen.

"Mijn cliënten stellen: het is een vreemde man, de verdachte", zei Olof, die zegt op te treden namens 'gewone moslims'. "Er is weinig te merken van begrip voor mijn cliënten. Hij kan urenlang als een etalagepop hier aanwezig zijn. Mijn cliënten zeggen: die man is toch wel knettergek of schizofreen."

Rechtbankvoorzitter Marcel van Oosten onderbrak Olof. "Geen insinuaties, scheldpartijen of nare woorden. Ik verbied u dat." Ook Wilders' advocaat Bram Moszkowicz maakte bezwaar. Van Oosten zei dat de rechtbank de suggestie van een psychologisch onderzoek 'te zijner tijd zal meenemen, als het relevant zou kunnen worden'.

Ook andere advocaten van de benadeelde partijen werden door Van Oosten onderbroken. Ze wilden nogmaals ingaan op de strafzaak zelf, in plaats van op de schade die hun cliënten zouden hebben geleden. Dat is tegen de regels, en daarom greep Van Oosten herhaaldelijk in.

Alle bij het proces betrokken partijen mogen woensdag het laatste woord voeren. Het Openbaar Ministerie en Moszkowicz, die beiden vrijspraak willen, zagen daarvan af. Wilders krijgt als laatste de mogelijkheid het woord te voeren. Tot nu toe heeft hij tijdens het proces vrijwel steeds gezwegen. Wel was hij bij alle zittingen aanwezig.
Ze pakken hem steeds weer net anders aan, stelletje 'terroristen' :) die de pvv willen bashen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97578879
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:58 schreef fokthesystem het volgende:
Vers van de frontpage press

[..]

Ze pakken hem steeds weer net anders aan, stelletje 'terroristen' :) die de pvv willen bashen.
Wat een idioot. :') Krampachtig en wanhopig gezeik en je bereikt er niets mee.
pi_97578993
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:58 schreef fokthesystem het volgende:
Vers van de frontpage press
stelletje 'terroristen' :) die de pvv willen bashen.
das weer een hele zwaar bash van jou ...
pot verwijt de ketel......
o|O
maar wie een politicus knettergek noemt is een 'terrorist' in jouw visie ?
  woensdag 1 juni 2011 @ 13:05:19 #90
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_97578999
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Of we kunnen het er gewoon over eens zijn dat beiden idioot zijn, maar de een net iets meer dan de ander.
Idioot vind ik een sterk woord. Iedereen moet lekker geloven wat 'ie wil. Maar ik vind ze wel goed vergelijkbaar.

En 'de een net iets meer dan de ander' geeft mij een sterk Animal Farm-gevoel.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_97579044
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:58 schreef fokthesystem het volgende:
Vers van de frontpage press

[..]

Ze pakken hem steeds weer net anders aan, stelletje 'terroristen' :) die de pvv willen bashen.
De rechter grijpt niet voor niets telkens in als de 'tegenpartij' iets mag zeggen. Die gaan (zoals ik wel vaker constateer) telkens los over 'hitler' etc. Ze kunnen zich niet bij het onderwerp houden, hetgeen wel grappig is om te zien natuurlijk.

quote:
De benadeelde partijen des te meer. Omdat ze de verleiding niet konden weerstaan om uit te wijden, kapte de rechtbank dat snel af.
Hou je nou aan het onderwerp oh domme domme mensen.
pi_97579057
schizofreen, idioot ... deze medische termen zijn allemaal zo cliché...
Wilders is gewoon een lul....
  woensdag 1 juni 2011 @ 16:45:09 #93
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_97586269
Topambtenaar weg om PVV
AMSTERDAM - Voor het eerst stapt er een topambtenaar op uit protest tegen de gedoogsteun van de PVV.

Annemieke Nijhof zegt in NRC Handelsbad dat ze haar baan als directeur-generaal Water binnen het nieuwe departement Infrastructuur en Milieu opgeeft vanwege de rol die de partij van Geert Wilders speelt in de coalitie. Ze zegt onder meer dat de PVV 1,6 miljoen Nederlanders collectief wegzet als fundamentalisten. „Ik ben bang voor het verder afglijden van dit land, en wacht met angst en beven de volgende verkiezingen af,” aldus Nijhof.

http://www.telegraaf.nl/i(...)ar_weg_om_PVV__.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2011 @ 16:58:44 #94
137949 Disana
pi_97586866
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Topambtenaar weg om PVV
AMSTERDAM - Voor het eerst stapt er een topambtenaar op uit protest tegen de gedoogsteun van de PVV.

Annemieke Nijhof zegt in NRC Handelsbad dat ze haar baan als directeur-generaal Water binnen het nieuwe departement Infrastructuur en Milieu opgeeft vanwege de rol die de partij van Geert Wilders speelt in de coalitie. Ze zegt onder meer dat de PVV 1,6 miljoen Nederlanders collectief wegzet als fundamentalisten. „Ik ben bang voor het verder afglijden van dit land, en wacht met angst en beven de volgende verkiezingen af,” aldus Nijhof.

http://www.telegraaf.nl/i(...)ar_weg_om_PVV__.html
Dapper. Tenminste iemand die consequent is.
pi_97587105
quote:
Ze zegt onder meer dat de PVV 1,6 miljoen Nederlanders collectief wegzet als fundamentalisten
:?

Opgeruimd staat netjes zullen we maar zeggen.
pi_97587470
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:07 schreef Bluesdude het volgende:
schizofreen, idioot ... deze medische termen zijn allemaal zo cliché...
Wilders is gewoon een lul....
De mensen namens wie hij spreekt en zich in hem herkennen des te meer. O+
pi_97588265
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:58 schreef Disana het volgende:

[..]

Dapper. Tenminste iemand die consequent is.
Oke en nu?
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2011 @ 19:09:38 #98
137949 Disana
pi_97591740
quote:
5s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:35 schreef Zienswijze het volgende:

Oke en nu?
Wensen dat meer mensen zo consequent zijn en zich afkeren van beleid dat wordt gedreven door een partner die mensen uit de maatschappij wil bannen.
pi_97593305
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Wensen dat meer mensen zo consequent zijn en zich afkeren van beleid dat wordt gedreven door een partner die mensen uit de maatschappij wil bannen.
quote:
Nijhof zegt niet te vertrekken uit protest tegen het kabinetsbeleid. Ze heeft niets tegen het gevoerde beleid op haar terrein en evenmin met ‘wat voor morele superioriteit dan ook’.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-ministerie-om-pvv/
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2011 @ 20:05:16 #100
137949 Disana
pi_97593669
quote:
Het maakt mij niet uit welke draai men eraan geeft, als het maar gericht is tegen het gedogen van de PVV.
pi_97594683
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:05 schreef Disana het volgende:

[..]

Het maakt mij niet uit welke draai men eraan geeft, als het maar gericht is tegen het gedogen van de PVV.
Mwah, het zou een sterker gebaar zijn indien de PVV daadwerkelijk regeringsverantwoordelijkheid zou dragen. Nu komt het op mij een beetje over als, eh, een storm voor een glas water ;).
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2011 @ 20:50:23 #102
137949 Disana
pi_97595651
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:28 schreef morg78 het volgende:

Mwah, het zou een sterker gebaar zijn indien de PVV daadwerkelijk regeringsverantwoordelijkheid zou dragen. Nu komt het op mij een beetje over als, eh, een storm voor een glas water ;).
Dat ligt toch niet aan de mensen die er bezwaar tegen maken? Daar moet je de VVD op aankijken.
  donderdag 2 juni 2011 @ 07:12:25 #103
225540 Pugg
Friends forever
pi_97612104
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De mensen namens wie hij spreekt en zich in hem herkennen des te meer. O+
_O_ _O_ _O_
pi_97613266
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Op een of andere manier schijnen sommigen - zoals de persoon hierboven - nog steeds te denken dat een vergelijking met een zwaar islamitisch land terecht is wanneer het aankomt op de islamieten in Nederland.

Dergelijke wetten zullen in Nederland nooit bestaan.

Als je met dergelijke vergelijkingen - zoals het huwen van een 6-jarig meisje - echt een argument voor de PVV denkt te winnen, dan ben je toch echt op de verkeerde voet bezig.
quote:
Dergelijke wetten zullen in Nederland nooit bestaan.
Dat zeiden ze ook in Turkije toen het nog Christelijk was.
En in Duitsland voor Hitler kwam.

In een zeer kort tijd is het percentage moslims hier enorm gestegen.
Nu al is de meerderheid in Amsterdam allochtoon.

In Engeland wil meer dan 50% van de Moslims de sharia.

Ik wil niemand overtuigen op Wilders te stemmen.
Als je zegt dat hij een eikel is kan ik dat niet ontkennen.

Wel is hij de enige die de Islam echt bekritiseerd en dat is precies wat het nodig heeft.
Een zege voor de Islam!

Mensen zoals jij denken nog altijd dat de Islam een godsdienst is als alle andere en de Koran een soort bijbel.
Dat is niet zo.

Jij maakt verschil tussen Islamieten. De een is fanatiek de ander niet.
Zoals ik al eerder zei:
De fundamentalistische moslims zijn niet het probleem maar het fundament van de Islam.
Een extremist met een geweldloze overtuiging is geen gevaar.
pi_97613738
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Wensen dat meer mensen zo consequent zijn en zich afkeren van beleid dat wordt gedreven door een partner die mensen uit de maatschappij wil bannen.
Zo doet Geert toch nog wat aan de krapte op de arbeidsmarkt _O- wie volgt?
pi_97614140
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Zo doet Geert toch nog wat aan de krapte op de arbeidsmarkt _O- wie volgt?
Waarom houd jij zoveel van de PVV, Ronnie? Het is een haatpartij die gebruik maakt van dubieuze argumenten en heeft een sociaal-economische agenda waar elke realist van moet huilen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97616281
Gewoon even een PVV-gerelateerd vraagje; Waarom is de Islam een politieke ideologie en geen godsdienst? Men gelooft toch in een god, of ben ik nu dom?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  donderdag 2 juni 2011 @ 12:11:29 #108
300718 Kenju
Say It!!??
pi_97616418
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:58 schreef rootus het volgende:

Dat zeiden ze ook in Turkije toen het nog Christelijk was.
Dat het aantal Christenen is afgenomen nam vooral spoed door de Balkanoorlogen. Dit had niets met Islamdominantie te maken.

quote:
In een zeer kort tijd is het percentage moslims hier enorm gestegen.
Nu al is de meerderheid in Amsterdam allochtoon.
Je weet dat allochtonen en moslims niet dezelfde begrippen zijn? En dat niet alle allochtonen moslim zijn? Sterker nog, dat de meeste allochtone groepen geen moslim zijn?

quote:
In Engeland wil meer dan 50% van de Moslims de sharia.
Wij hebben een heel andere moslimgroep dan in Engeland.

quote:
Wel is hij de enige die de Islam echt bekritiseerd en dat is precies wat het nodig heeft.
Een zege voor de Islam!
Wilders, een onopgeleide simplistische idioot die niets anders dan de hufterigheid opgevoerd heeft moet de Islam gaan bekritiseren? En daar moeten we blij om zijn? Riight. Ik leg mijn stem liever bij iemand die zijn uitspraken op een degelijke basis baseert, en een relevante achtergrond heeft.

quote:
Mensen zoals jij denken nog altijd dat de Islam een godsdienst is als alle andere en de Koran een soort bijbel.
Dat is niet zo.
En waarom dan wel niet? In de bijbel staan net zo goed richtlijnen die weinig met het geloven in god te maken hebben zoals deze ook in de Koran staan.
Iedereen vind zichzelf opeens een Korankenner, op basis van de woorden van Wilders. Iedereen heeft dat boek opeens ook gelezen. Man, de meesten hebben nog niet een bladzijde van de bijbel gelezen, maar de Koran hebben ze vervolgens wel gelezen? Ik geloof er niets van.

We hebben gewoon te maken met een grote groep moslims die niets meer dan een stel onfatsoenlijke respectloze schoften zijn. Dat bestrijd je niet door zelf een soortgelijk niveau in te nemen. Dit is echter wel wat de PVV doet. En aangezien een flinke hoeveelheid mensen feitelijk ook niet boven dat simplistische niveau van bijv. de zgn. kutmarokkanen staan krijg je een maatschappelijke trend die van het lage niveau van de gemiddelde PVV-er is, die kritiekloos gelooft in Wilders, zoals een simplistische moslim alles dat ook maar enigszins afwijkt van de Islam, afwijst.

Kijk alleen maar naar de reacties onder artikelen of columns die kritisch zijn op de blonde profeet. Soortgelijke taal als van de kutmarokkanen.

quote:
Een extremist met een geweldloze overtuiging is geen gevaar.
Het punt is dat een extremist per definitie tot geweld over kan gaan, en dat dit geweld niets met zijn levensbeschouwelijke overtuigingen te maken heeft. Men wordt kwaad omdat iemand iets zegt over wat je gelooft of aanhangt. Wat je hier zegt is dus nogal kortzichtig.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_97616529
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:07 schreef Dutchnative het volgende:
Gewoon even een PVV-gerelateerd vraagje; Waarom is de Islam een politieke ideologie en geen godsdienst? Men gelooft toch in een god, of ben ik nu dom?
Het een politieke ideologie noemen past gewoon mooi in de tactiek van de PVV om alles en vooral de Islam te politiseren. Erg veel argumenten die ook niet op andere godsdiensten van toepassing zijn hebben ze niet in de aanbieding.

zie ook ondermeer http://www.trouw.nl/tr/nl(...)geen-ideologie.dhtml
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97616556
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:11 schreef Kenju het volgende:
Iedereen vind zichzelf opeens een Korankenner, op basis van de woorden van Wilders. Iedereen heeft dat boek opeens ook gelezen. Man, de meesten hebben nog niet een bladzijde van de bijbel gelezen, maar de Koran hebben ze vervolgens wel gelezen? Ik geloof er niets van.
Dit dus. Plots komen amateur-theologen uit alle hoeken en gaten. En allemaal schijnen ze de Koran te hebben gelezen. Net of dat een boek is dat je effe oppakt en doorknalt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97616599
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het een politieke ideologie noemen past gewoon mooi in de tactiek van de PVV om alles en vooral de Islam te politiseren. Erg veel argumenten die ook niet op andere godsdiensten van toepassing zijn hebben ze niet in de aanbieding.

zie ook ondermeer http://www.trouw.nl/tr/nl(...)geen-ideologie.dhtml
Tsja, dat dacht ik dus ook
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  donderdag 2 juni 2011 @ 13:10:28 #112
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97617990
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:09 schreef Disana het volgende:

Wensen dat meer mensen zo consequent zijn en zich afkeren van beleid dat wordt gedreven door een partner die mensen uit de maatschappij wil bannen.
Wegrennende bobo's, als het even moeilijk is gemaakt(!) allemaal, zien deze en gene al als held.
NL is er erger aan toe dan ik gisteren nog dacht....
Nu is het gewoon een klagende NLer, anders had ie nog 4e macht invloed kunnen aanwenden.

Of het is zo, deze 'daad' is stap 1 in het script, een script waarbij wij hem terug gaan zien als politicus voor partij x. (Ik denk pvda..)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 2 juni 2011 @ 15:24:48 #113
177885 JoaC
Het is patat
pi_97621761
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:07 schreef Dutchnative het volgende:
Gewoon even een PVV-gerelateerd vraagje; Waarom is de Islam een politieke ideologie en geen godsdienst? Men gelooft toch in een god, of ben ik nu dom?
Vraag het aan de Pauselijke Commissie voor de staat Vaticaanstad.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  donderdag 2 juni 2011 @ 18:18:05 #114
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97626821
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:58 schreef rootus het volgende:
In een zeer kort tijd is het percentage moslims hier enorm gestegen.
Nu al is de meerderheid in Amsterdam allochtoon.
Nu haal je twee begrippen compleet door elkaar.... Ten eerste zijn niet alle allochtonen moslim, en ten tweede zijn niet allochtonen van niet-westerse afkomst.

In het geval van Amsterdam was 35% van niet-westerse afkomst, en daar worden ook Surinamers en Antillianen onder gerekend...... en Amsterdam barst van de Surinamers en Antillianen. Het percentage moslims in Amsterdam zal tussen de 15% en 20% liggen.

En je hebt het over 1 stad. Het aantal moslims in heel Nederland ligt nog steeds iets boven de 900.000, laten we voor het gemak rekenen 1 miljoen. En dat is minder dan 6%. (17 miljoen, 10% is 1.7 miljoen). En dat is het al bijna 2 decennia. In de jaren 70 en 80 namen de moslims nog echt toe, het aantal Marokkanen en Turken dat nu via familiehereniging naar Nederland komt, bedraagt enkele duizenden, en groeit op een zelfde ratio mee als andere migranten en natuurlijke bevolkingsgroei. Het groeit dus niet zo explosief meer.

quote:
Mensen zoals jij denken nog altijd dat de Islam een godsdienst is als alle andere en de Koran een soort bijbel.
Dat is niet zo.
Jawel, dat is wel zo. Mensen zoals jij schijnen te denken dat alle 1 miljard moslims in de wereld een bepaalde politieke ideologie volgen of zo, maar binnen de Islam is net zoveel verdeeldheid als binnen het Christendom.

Net zoals er in Nederland fundamentalistische Christenen bestaan, waar het op scholen voor vrouwen verplicht is om rokken te dragen, en met een broek aan komen ze de school niet in, en dat soort onzin.... heb je in Nederland natuurlijk ook een kleine groep fundamentalistische moslims.

Maar die groepen zijn individueel verantwoordelijk voor hun daden, en spreken niet voor alle Christenen, of alle Moslims. En zo moet het ook zijn: Mensen moeten individueel verantwoordelijk gehouden worden voor hun daden.

Mensen zoals jij gooien alle moslims op 1 hoop van "gevaarlijke mensen", en daarmee ben je eigenlijk geen haar beter als een fundamentalistische moslim zelf, die wellicht alle westerlingen/kapitalisten haat, in plaats van slechts enkelen.

quote:
Jij maakt verschil tussen Islamieten. De een is fanatiek de ander niet.
Ja, en nogal wiedes. Net zoals er strengere, en minder strenge stromingen zijn in het Christendom, bestaan er ook tientallen, zo niet honderdtallen verschillende stromingen binnen de Islam.

Misschien dat je hier wat aan hebt: http://www.amazon.com/Islam-Dummies-Malcolm-Clark/dp/0764555030

quote:
Zoals ik al eerder zei:
De fundamentalistische moslims zijn niet het probleem maar het fundament van de Islam.
Een extremist met een geweldloze overtuiging is geen gevaar.
Het fundament van de Islam is niet zo veel verschillend van het fundament van het Jodendom of het Christendom, en er zijn meer overeenkomsten dan verschillen. Het is hoe de boeken zoals de Bijbel, Tora, en Koran vertaald worden door de mens.

Heeft de Islam een veel grotere groep fundamentalisten dan het Christendom? Ja. Dat moge duidelijk zijn. Maar moeten ALLE moslims buigen voor de wetten van Wilders, alleen al omdat ze moslim zijn? Nee. Moslims in Nederland hebben typische allochtonenproblemen die ook onder Surinamers en Antillianen bestaan, maar geen van de problemen zijn direct toe te schrijven op de Islam.

Een Koran verbod zoals Wilders wil is dan ook compleet overbodig. De laatste keer dat een godsdienstgelijk boek verboden werd in Nederland was tijdens WO2, en de keer daarvoor was in de 17e eeuw. Het lost NIETS op.

[ Bericht 15% gewijzigd door maartena op 02-06-2011 18:23:51 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97627306
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 18:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Nu haal je twee begrippen compleet door elkaar.... Ten eerste zijn niet alle allochtonen moslim, en ten tweede zijn niet allochtonen van niet-westerse afkomst.

In het geval van Amsterdam was 35% van niet-westerse afkomst, en daar worden ook Surinamers en Antillianen onder gerekend...... en Amsterdam barst van de Surinamers en Antillianen. Het percentage moslims in Amsterdam zal tussen de 15% en 20% liggen.

Die indeling van CBS is stupide... Antillen en Suriname zijn westers georienteerde culturen. Dat komt doordat Nederland de slavenculturen opzette...en ging vernederlandsen.
Anderzijds zegt het CBS dat een Rus uit oostelijk Rusland wel westers is.... dit is onzin...
Het lijkt wel alsof het CBS hier een kleurenkaart heeft gebruikt.
Heel veel Surinamers en Antillianen voelen zich ook Nederlander en ze zijn Nederlander
Daarom is deze quote uit het parool ook behoorlijk dom
quote:
Minder dan de helft van alle Amsterdammers is autochtoon. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor Statistiek daalde, nadat in voorgaande jaren het aandeel al van 59 naar 50 procent zakte, het percentage Nederlanders in Amsterdam dit jaar naar 49,7 procent.
http://www.parool.nl/paro(...)-is-autochtoon.dhtml
En eigenlijk is het ronduit discriminerend om mensen niet als Nederlander te erkennen.

Aldus.. De meerderheid van de Amsterdammers zijn Nederlanders of op Nederland georienteerd en dus westers..

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 02-06-2011 18:39:01 ]
  donderdag 2 juni 2011 @ 22:06:57 #116
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97635927
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:07 schreef Dutchnative het volgende:
Gewoon even een PVV-gerelateerd vraagje; Waarom is de Islam een politieke ideologie en geen godsdienst? Men gelooft toch in een god, of ben ik nu dom?
Nee, het is gewoon makkelijker voor de PVV en haar wens de Moslims minder burgerrechten te geven dan Christenen en Joden. Onder de Nederlandse Grondwet mag je geen wetten introduceren die regels op een bepaalde godsdienst opleggen, maar niet op een andere. Denk aan een hoofddoekjesverbod (in Frankrijk is het een verbod op religieuze uitingen aan de ene kant (dus keppeltjes en kruizen mogen ook niet), en een verbod op algehele gezichtsbedekking om veiligheidsredenen aan de andere kant.), en het verbod op de Koran.

Geef je het echter de naam "politieke ideologie", dan is het wel mogelijk. Immers, Nazisme is tot op zekere hoogte ook verboden in Nederland, zoals het openlijk uithangen van de hakenkruisvlag. Het komt de PVV gewoon prima uit dat boekenverboden en andere verboden bij een ideologie wel kan.

Dus bombardeerden ze de Islam maar even tot een ideologie. Het is echter behoorlijk beschamend dat er mensen zijn die daar zonder zich in te lezen over de Islam gewoon keihard in trappen en dat dus geloven. Gelukkig is het maar een minderheid die zich zo laat indoctrineren. Wellicht hebben ze teveel Fox News gekeken of zo. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 juni 2011 @ 23:08:31 #117
92128 Xaobotnik
KABLAAHHHH!!
pi_97638713
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:06 schreef maartena het volgende:
Gelukkig is het maar een minderheid die zich zo laat indoctrineren. Wellicht hebben ze teveel Fox News gekeken of zo. :')
Een minderheid, maar toch een aanzienlijk grote groep. Maar goed, ik denk dat het voor een zeer groot deel ook het aanspreken van een groepsgevoel is. Een ideaalbeeld presenteren van wat 'we' zijn, met alle culturele artefacten en dit zetten ze af tegen een 'zij/hun'. Aangezien het grootste deel van de bevolking tot die 'wij' kan behoren, heb je meteen veel aanhang aangezien er altijd wel zwakkelingen zijn die een bepaald gevaar zien en dus graag ergens bij willen horen. Zeker wanneer er een trend is die erop lijkt dat 'wij' helemaal niet zo dominant aanwezig zijn en er redenen lijken zijn om te streven naar een dominantere positie van die 'wij'.

Ik vraag me alleen af wie de 'wij' en en die 'zij' zijn in de ogen van de PVV-adepten. Allochtoon, niet-westerse allochtoon, moslim, het wordt allemaal moeiteloos voor elkaar ingewisseld in de publieke discussie. Ook door Wilders overigens.

Je ziet het eigenlijk ook wel aan de mensen die bij de PVV uitgekozen worden. Van die bulldogs onder de mannen, en van die moeder vrouwen die het perfecte plaatje nastreven. Dat oergevoel van dat de mannen het wel voor elkaar kunnen knokken en de vrouwen het zorgzame.

Dit doen ze bij FOX overigens ook. Het plaatje opbouwen van het Amerikaanse ideaalbeeld en vervolgens afgeven op alles dat daar niet aan voldoet of die idee aantast.
pi_97644909
GVD! Wat is de verbinding traag!
Ik citeer:
In een zeer kort tijd is het percentage moslims hier enorm gestegen.

Daarop is al geantwoord. Maar toch even wat vragen:
1) Wat is een zeer korte tijd?
2) Wat versta je onder moslims?
3) Wat bedoel je met "hier"?
4) Wat bedoel je met "enorm"?

In de vervolgzin heb je het over Amsterdam. Maar wie is er nou geïnteresseerd in Amsterdam? Dat is toch wel een enorm klein percentage van de autochtonen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_97648508
Waar was de PVV trouwens om de Ajax relschoppertjes te veroordelen?

Nou?

O er waren zeker geen moslims bij, maar het waren hun eigen tokkies natuurlijk.

Wat een waardeloze "partij" is die PVV

:r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r
*verwijderd door Admin*
  vrijdag 3 juni 2011 @ 10:24:32 #120
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97649957
quote:
4s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:09 schreef JanJanJan het volgende:
Waar was de PVV trouwens om de Ajax relschoppertjes te veroordelen?

Nou?

Reces? Betere dingen te doen dan open deuren intrappen?
Anyway de pvv is degene welke het hardst wil optreden tegen dit soort openbare orde verstorende lieden, mij is dat bekend, jij bent nog niet geheel op de hoogte zoals we zien.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97650216
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Reces? Betere dingen te doen dan open deuren intrappen?
Anyway de pvv is degene welke het hardst wil optreden tegen dit soort openbare orde verstorende lieden, mij is dat bekend, jij bent nog niet geheel op de hoogte zoals we zien.
Wat ik zo heerlijk schattig vind, is dat jij overal complotten ziet en dat de politieke (met name de PvdA) in jouw optiek niet is te vertrouwen. Tegelijkertijd loop je echter blindelings achter de PVV aan en schijn je werkelijk te denken dat die partij politieke spelletjes vreemd is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97650877
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat ik zo heerlijk schattig vind, is dat jij overal complotten ziet en dat de politieke (met name de PvdA) in jouw optiek niet is te vertrouwen. Tegelijkertijd loop je echter blindelings achter de PVV aan en schijn je werkelijk te denken dat die partij politieke spelletjes vreemd is.
Koos, open je ogen! De PVV gaat de problemen aanpakken! Echt!
  vrijdag 3 juni 2011 @ 11:09:24 #123
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97650995
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 11:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Koos, open je ogen! De PVV gaat de problemen aanpakken! Echt!
Ach nee, de PVV is net als Vanish-Oxy-Action, ze beloven veel maar de hardnekkige vlekken krijg je er alsnog niet mee uit en het vernielt enkel je kleding.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97652480
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:07 schreef Dutchnative het volgende:
Gewoon even een PVV-gerelateerd vraagje; Waarom is de Islam een politieke ideologie en geen godsdienst? Men gelooft toch in een god, of ben ik nu dom?
Dat de Islam naast een geloof ook een politieke ideologie is bewijst zich elke keer weer.
De sharia (een goddelijke wetgeving) is een mooi voorbeeld.
Deze wetten zijn onveranderbaar en niet gebaseerd op rede en gelijkheid.
Voor een echte (spreek niet extreem) moslim staat de islamitische wet boven de wetten die door mensen zijn gemaakt.
In Turkey zie je langzaam maar zeker een terugval naar de sharia omdat hun president een fanatieke moslim is.
Voor de Islam bestaat namelijk geen scheiding tussen kerk en staat.

Een wetgeving die in landen en bevolkingsgroepen worden toegepast en voortkomt uit een bepaalde ideologie en heet sharia.
Deze ideologie is de Islam.
De boeken zijn de Koran en de Hadith.
pi_97653066
Alle godsdiensten hebben hun regeltjes hoe men een braaf mens kan worden, een stap verder zijn er regeltjes hoe de gemeenschap een fout individu moeten straffen, hoe de gemeenschap zich moet organiseren Ook het christendom ken dit.
Dat mag je ideologie noemen, je kunt het zelfs politieke ideologie noemen, maar ga niet uit je nek lullen en ontkennen dat het om een godsdienst gaat.
pi_97653541
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:03 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat de Islam naast een geloof ook een politieke ideologie is bewijst zich elke keer weer.
De sharia (een goddelijke wetgeving) is een mooi voorbeeld.
Deze wetten zijn onveranderbaar en niet gebaseerd op rede en gelijkheid.
Voor een echte (spreek niet extreem) moslim staat de islamitische wet boven de wetten die door mensen zijn gemaakt.
In Turkey zie je langzaam maar zeker een terugval naar de sharia omdat hun president een fanatieke moslim is.
Voor de Islam bestaat namelijk geen scheiding tussen kerk en staat.

Ja en? Als het aan de SGP lag hadden we vergelijkbare wetgeving. Is het christelijke geloof daarmee ook meteen een politieke ideologie?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_97656833
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 18:18 schreef maartena het volgende:
Heeft de Islam een veel grotere groep fundamentalisten dan het Christendom? Ja. Dat moge duidelijk zijn. Maar moeten ALLE moslims buigen voor de wetten van Wilders, alleen al omdat ze moslim zijn? Nee. Moslims in Nederland hebben typische allochtonenproblemen die ook onder Surinamers en Antillianen bestaan, maar geen van de problemen zijn direct toe te schrijven op de Islam.
Dat ben ik niet met je eens.
De koran maakt duidelijk een verschil tussen gelovigen en niet gelovigen.
Ongelovigen worden zelfs opgedeeld in Joden en Christenen.
Deze moeten ondergeschikt zijn aan de islamitische wet of worden bestreden.
Mohammed werd nogal militant naarmate hij machtiger werd zo ook zijn uitspraken.
Dit ook is verwerkt in de koran en hadith.

Mohammed was een gewelddadig krijgsheer en Jezus was geheel geweldloos.
Uiteraard zijn dan de volgelingen van Mohammed weldadiger.
Dat is het fundament van de Islam.
pi_97656925
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:20 schreef rootus het volgende:

Mohammed was een gewelddadig krijgsheer en Jezus was geheel geweldloos.
Uiteraard zijn dan de volgelingen van Mohammed weldadiger.
Dat is het fundament van de Islam.
Ah, mooi, dus de volgelingen van Mohammed zijn goede mensen? Probleem opgelost, toch?

PS: Wel grappig dat jij agressiever overkomt dan welke moslim dan ook die ik ooit ontmoet heb.
pi_97656960
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:23 schreef Bluesdude het volgende:
maar ga niet uit je nek lullen en ontkennen dat het om een godsdienst gaat.
Ik ontken niet dat de Islam ook een godsdienst is.
Maar moet dan ineens maar alles mogen en is kritiek niet meer toegestaan?
De waarheid is soms kwetsend maar we leren er wel van.
pi_97656974
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:20 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens.
De koran maakt duidelijk een verschil tussen gelovigen en niet gelovigen.
De bijbel ook.

quote:
Ongelovigen worden zelfs opgedeeld in Joden en Christenen.
In de bijbel een indeling naar volkeren, valse profeten, et cetera. Moslims bestonden in die tijd niet dus konden ook niet worden genoemd.

quote:
Deze moeten ondergeschikt zijn aan de islamitische wet of worden bestreden.
Mohammed werd nogal militant naarmate hij machtiger werd zo ook zijn uitspraken.
Dit ook is verwerkt in de koran en hadith.
Hetzelfde geldt voor de bijbel. Neem de ongelovigen die met duizenden door god werden vermoord, slechts omdat ze ongelovig waren.

quote:
Mohammed was een gewelddadig krijgsheer en Jezus was geheel geweldloos.
Uiteraard zijn dan de volgelingen van Mohammed weldadiger.
Dat is het fundament van de Islam.
Schroom vooral niet om het Oude Testament eens open te slaan. En durf dan nog eens met droge ogen te beweren dat de christelijke god geheel geweldloos is.
pi_97657032
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:25 schreef Xa1pt het volgende:
Klopt het oude testament.
Je praat lang me heen.
pi_97657059
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:26 schreef rootus het volgende:

Klopt het oude testament.
Je praat lang me heen.
Je bent je ervan bewust dat de Christelijke religie beide boeken omvat, ja?
pi_97657238
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:23 schreef Tijger_m het volgende:

Ah, mooi, dus de volgelingen van Mohammed zijn goede mensen? Probleem opgelost, toch?

Dat ben ik in zoverre met je eens dat wanneer de moslim een eigen interpretatie van de Islam heeft en niet alles letterlijk neemt zoals een goed moslim eigenlijk moet doen dan is er geen enkel probleem.
Helaas is die in de minderheid.
Hiermee bedoel ik niet dat de echte moslims allemaal aanslagen gaan plegen maar wel door politiek vrijheden zullen gaan aantasten.
pi_97657302
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je bent je ervan bewust dat de Christelijke religie beide boeken omvat, ja?
Ja.
De regels van het oude testament gelden indien deze de regels van het nieuwe testament niet tegenspreken.
pi_97657374
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:34 schreef rootus het volgende:

[..]

Ja.
De regels van het oude testament gelden indien deze de regels van het nieuwe testament niet tegenspreken.
Dus niemand praat langs je heen als ze het OT inbrengen. Mooi, is dat ook weer duidelijk. Mischien moet je toch eens wat langer nadenken over je stellingen?
pi_97657408
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:32 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat ben ik in zoverre met je eens dat wanneer de moslim een eigen interpretatie van de Islam heeft en niet alles letterlijk neemt zoals een goed moslim eigenlijk moet doen dan is er geen enkel probleem.
Helaas is die in de minderheid.
Hiermee bedoel ik niet dat de echte moslims allemaal aanslagen gaan plegen maar wel door politiek vrijheden zullen gaan aantasten.
Maar jij noemt ze weldadig.

Je spreekt jezelf nogal tegen tenzij je geen voorstander van politieke vrijheid bent, dat kan natuurlijk gegeven jouw steun voor de PVV.
pi_97657960
De moslim die de koran wel letterlijk neemt, de goede moslim die wil leven zoals Mohammed, die kan heel makkelijk gewelddadig worden op religieuze gronden.
Het bewijs zie je keer op keer op het nieuws.

Jij verdedigd de Islam die incompatibel is met vrijheid en je veroordeeld de PVV omdat die volgens jou de vrijheid zouden gaan aantasten.

Als jij denkt dat de PVV dat gaat doen moet je die zeker aanpakken met mijn zegen.
De Islam moet je dan ook eens bestuderen en niet alleen de Koran maar ook eens naar de Hadith kijken.
De hadith gaat over het leven van Mohammed.
Infidel van Ayaan is ook erg informatief omdat Ayaan een soort brug is tussen 2 werelden.
Geboren in de Moslim wereld en overgelopen naar het westen.
pi_97657988
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:32 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat ben ik in zoverre met je eens dat wanneer de moslim een eigen interpretatie van de Islam heeft en niet alles letterlijk neemt zoals een goed moslim eigenlijk moet doen dan is er geen enkel probleem.
Helaas is die in de minderheid.
Hoe kom je er bij dat moslims de koran letterlijk moeten lezen?

quote:
Hiermee bedoel ik niet dat de echte moslims allemaal aanslagen gaan plegen maar wel door politiek vrijheden zullen gaan aantasten.
Kun je voorbeelden geven waaruit blijkt dat moslims vrijheden hier meer aantasten dan christenen? Want volgens mij is het tegendeel waar.
pi_97658117
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat moslims de koran letterlijk moeten lezen?

Op het internet (youtube) staan koran lessen.
Elke woord elke letter is direct van God.
Wie ben jij, nietig mens, dat je het beter weet dan God.
Die woorden neem je letterlijk, die van god zelf.
pi_97658218
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:51 schreef rootus het volgende:
De moslim die de koran wel letterlijk neemt, de goede moslim die wil leven zoals Mohammed, die kan heel makkelijk gewelddadig worden op religieuze gronden.
Het bewijs zie je keer op keer op het nieuws.
"het bewijs" wat je ziet gaat over bepaalde groepen .. de grote meerderheid die doet gewoon rustig zijn eigen leventje leiden... heel menselijk dus
de agressie moet je bij jezelf zoeken

quote:
De Islam moet je dan ook eens bestuderen en niet alleen de Koran maar ook eens naar de Hadith kijken.
Je gaat toch niet beweren dat jij wel de islam bestudeerd hebt ?
pi_97658368
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:55 schreef rootus het volgende:

[..]

Op het internet (youtube) staan koran lessen.
Elke woord elke letter is direct van God.
Wie ben jij, nietig mens, dat je het beter weet dan God.
Die woorden neem je letterlijk, die van god zelf.
Als moslims zelf geen eenduidigheid vinden w.b.t. de uitleg van verzen, waar haal je dan de arrogantie vandaan dat jouw interpretatie de enige juiste is? Hoe kom je er überhaupt bij dat de koran letterlijk gelezen moet worden? Als in Leviticus staat dat je geen kleding bestaande uit verschillende soorten stof mag dragen, wonen in Nederland dus alleen maar 'slechte' christenen?
pi_97658395
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:24 schreef rootus het volgende:

[..]

Ik ontken niet dat de Islam ook een godsdienst is.
Maar moet dan ineens maar alles mogen en is kritiek niet meer toegestaan?
De waarheid is soms kwetsend maar we leren er wel van.
Ga nou niet suggereren dat ik zei of iemand die erkent dat islam een godsdienst is... beweert dat alles moet mogen en dat kritiek niet is toegestaan.
Dat is echt jouw fantasie en jouw haat

Er zit iets heel engs aan die ontkenning ..... ineens nemen velen die flauwekul (is pathologische tic ook een omschrijving ?) van Wilders over.
Het is ook dogmatisch.... de feiten worden compleet genegeerd.... en wie de feiten negeert die neigt de redelijkheid en de menselijkheid overboord te zetten.
pi_97659441
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:32 schreef rootus het volgende:

Hiermee bedoel ik niet dat de echte moslims allemaal aanslagen gaan plegen maar wel door politiek vrijheden zullen gaan aantasten.
Ik acht de kans dat het omgekeerd is juist groter. Het salafisme heeft een aardig grote aanhang onder Nederlandse moslims, maar ze hebben geen politieke macht zoals bijvoorbeeld de orthodox-gereformeerden die wel hebben via de SGP. Aangezien salafistische imams zich vooral focussen op de hersenspoeling van de derde generatie allochtonen, vormt dit geen direct gevaar voor de democatie, maar wel voor onze veiligheid. Van Gogh weet er alles van.
  † In Memoriam † vrijdag 3 juni 2011 @ 15:53:11 #144
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97660077
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:02 schreef Bluesdude het volgende:

Er zit iets heel engs aan die ontkenning ..... ineens nemen velen die flauwekul (is pathologische tic ook een omschrijving ?) van Wilders over.
Het is ook dogmatisch.... de feiten worden compleet genegeerd.... en wie de feiten negeert die neigt de redelijkheid en de menselijkheid overboord te zetten.
Hetzelfde geldt voor de andere kant:
Omdat ze zich zo blind staren op het rechtse gedachtengoed is het ageren ertegen een tweede natuur waarbij ze alle grip op de realiteit verloren hebben.

We worden er bijna dagelijks mee geconfronteerd.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97662140
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:03 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat de Islam naast een geloof ook een politieke ideologie is bewijst zich elke keer weer.
De sharia (een goddelijke wetgeving) is een mooi voorbeeld.
Tien geboden en Tenach, anyone?
quote:
Deze wetten zijn onveranderbaar en niet gebaseerd op rede en gelijkheid.
Zelfde verhaal als bij de Sharia
quote:
Voor een echte (spreek niet extreem) moslim staat de islamitische wet boven de wetten die door mensen zijn gemaakt.
Moslims zijn geen mensen? Voor de SGP staat het woord van God ook boven het homohuwelijk, bijvoorbeeld.
quote:
In Turkey zie je langzaam maar zeker een terugval naar de sharia omdat hun president een fanatieke moslim is.
Als het volk hem heeft gekozen.
quote:
Voor de Islam bestaat namelijk geen scheiding tussen kerk en staat.
Oké
quote:
Een wetgeving die in landen en bevolkingsgroepen worden toegepast en voortkomt uit een bepaalde ideologie en heet sharia.Tenach
Deze ideologie is de Islam. Het Jodendom
De boeken zijn de Thore, en de Hadith Chetoeviem en de Netoviem(als ik het goed spel)
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97662906
Om de kwalijke invloed van orthodoxe joden zou ik me nog het minst zorgen maken, Dutchnative. Die paar die nu nog in Buitenveldert huizen, zijn binnen een paar jaar toch allemaal geëmigreerd/het land uit gevlucht.
pi_97663591
Moslims zijn gevaarlijk. En dat dan gewoon 1000x herhalen - en een "feit" is geboren!
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 juni 2011 @ 17:42:45 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97663775
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
Moslims zijn gevaarlijk. En dat dan gewoon 1000x herhalen - en een "feit" is geboren!
Oh ja!

Wilders is een haatzaaier, hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_97663975
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:02 schreef Xa1pt het volgende:

Hoe kom je er bij dat moslims de koran letterlijk moeten lezen?
Dat is Geen idee van mij!

Daar zijn de imams het wel over eens hoor.
Geen probleem.

Verder vind ik het een beetje vervelend dat ik voor hater wordt uitgemaakt.
Dat is niet zo.
Het is een doorzichtige manier om iemand schrik aan te jagen en zo monddood te maken.
Iedereen wordt door mij correct bejegend omdat ik vind dat iedereen gelijk is en het contraproductief is als ik anders zou handelen.
pi_97664022
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als moslims zelf geen eenduidigheid vinden w.b.t. de uitleg van verzen, waar haal je dan de arrogantie vandaan dat jouw interpretatie de enige juiste is? Hoe kom je er überhaupt bij dat de koran letterlijk gelezen moet worden? Als in Leviticus staat dat je geen kleding bestaande uit verschillende soorten stof mag dragen, wonen in Nederland dus alleen maar 'slechte' christenen?
Dat is "mijn" interpretatie niet!
Dat is die van de imams.
pi_97664175
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 15:33 schreef Mugger2.0 het volgende:

[..]

Ik acht de kans dat het omgekeerd is juist groter. Het salafisme heeft een aardig grote aanhang onder Nederlandse moslims, maar ze hebben geen politieke macht zoals bijvoorbeeld de orthodox-gereformeerden die wel hebben via de SGP. Aangezien salafistische imams zich vooral focussen op de hersenspoeling van de derde generatie allochtonen, vormt dit geen direct gevaar voor de democatie, maar wel voor onze veiligheid. Van Gogh weet er alles van.
kwestie van tijd.
  vrijdag 3 juni 2011 @ 19:45:32 #152
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97667950
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:25 schreef Xa1pt het volgende:

Schroom vooral niet om het Oude Testament eens open te slaan. En durf dan nog eens met droge ogen te beweren dat de christelijke god geheel geweldloos is.
Wat je voor het gemak vergeet er bij te vertellen (of gewoon niet weet...) is dat na Jezus offer, het oude- voorbij is en het nieuwe testament begint, met dito regels en gevolgen. G-d zeikt en draait ook niet, Hij is een G-d van liefde, èn als 'men er om vraagt' van jaloezie en straf. Dit uiteraard is mijn Bijbel kennis en interpretatie, volgens mij leg ik persoonlijk verantwoording af t.z.t.
Oudtestamentisch, nalatenschap, de zondvloed, akte 1, Jezus, deel 2 . . .
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97667960
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 17:50 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat is Geen idee van mij!

Daar zijn de imams het wel over eens hoor.
Geen probleem.
Eh, nee. Enig idee van de hoeveelheid leerscholen binnen de islam? Die zijn het allemaal met elkaar eens wil je zeggen? :')
  vrijdag 3 juni 2011 @ 19:47:25 #154
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97668030
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 17:55 schreef rootus het volgende:

kwestie van tijd.
Klopt.
Op fok is er soort van 'holocaust ontkenning' als het gaat om rotterdam en 020 en hoe moslims daar de macht wilden grijpen in pvda besturen. PvdA-ers stapten op, marokkanen en turken onderling spleten uiteen, politie bewaking voor deze en gene, nieuwe-leden/stemmen ronselen praktijken....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97668075
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 19:45 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Wat je voor het gemak vergeet er bij te vertellen (of gewoon niet weet...) is dat na Jezus offer, het oude- voorbij is en het nieuwe testament begint, met dito regels en gevolgen.
Dat is slechts jouw mening / interpretatie. Genoeg gelovigen die danwel cherrypicken w.b.t. het OT, of gelovigen die het gehele OT letterlijk nemen. De Joden bijvoorbeeld. Nee, liefdevol en genadig heeft-ie zich in het OT niet bepaald getoond.

Om het OT níet serieus te nemen zijn weer allerhande constructies ingekapseld. Prima, maar laat moslims die datzelfde doen ook in hun waarde.

quote:
G-d zeikt en draait ook niet
Zal vast, gelovigen doen dat genoeg.
  vrijdag 3 juni 2011 @ 19:49:26 #156
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97668112
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:52 schreef Xa1pt het volgende:

Hoe kom je er bij dat moslims de koran letterlijk moeten lezen?

Iedere moslim moet op zijn minst de Koran, het Woord van Allah, in de Arabische taal kunnen lezen. En dan eigenlijk pas NA een ritueel wat veel NL moslims nalaten. Hogere islamieten noemen dat wel riffi's, ja uit het rifgbergte.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97668404
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
Moslims zijn gevaarlijk. En dat dan gewoon 1000x herhalen - en een "feit" is geboren!
Nou ja, het scheelt natuurlijk ook dat jullie religie van die martelaars kent die - ter promotie van de islam - hier en daar eens een vliegtuigje laten neerploffen. Ik zou geen andere godsdienst kunnen verzinnen met zo'n beroerde marketingafdeling voor de westerse markt, haha.
pi_97668835
Alhoewel, de katholieke kerk met haar pedofielenkaders maakt natuurlijk ook niet echt reclame voor zichzelf de laatste tijd.
  vrijdag 3 juni 2011 @ 20:55:43 #159
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97671174
quote:
4s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 20:07 schreef Mugger2.0 het volgende:
Alhoewel, de katholieke kerk met haar pedofielenkaders maakt natuurlijk ook niet echt reclame voor zichzelf de laatste tijd.
Je zegt het zelf inderdaad al..... En verder hebben ook de Katholieke IRA sinds 1916 aardig wat doden op haar geweten natuurlijk, maar omdat het sinds de jaren 90 aardig rustig is, vergeten we vaak wat er daarvoor gebeurd is.

Uit naam van het Christendom hebben o.a. Spanjaarden (maar ook Engelsen, Fransen en zelfs Nederlanders) vele miljoenen inheemsen uit Noord- en Zuid-Amerika, en Afrika vermoord. De Spanjaarden gingen daar heel ver in, en het kwam in veel gevallen neer op kiezen tussen de Bijbel en de dood.

Dan hebben we natuurlijk nog de moderne wereld, zoals de moorden op Abortusartsen in de VS, Australië, Canada en Zwitserland, de bom-aanslag op de Olympische Spelen in Atlanta die ook om diezelfde reden werd uitgevoerd, het bestaan van de KKK, die tot in de jaren 70 een "Wit Protestant" Amerika wilden, en uit naam van God zwarten vermoorde. (Of zeg maar gewoon, lynchen), en het Christen-terrorisme in India, omdat het daar een zeer kleine minderheid is die zich gediscrimineerd voelt.

Er zijn in het westen verder ook niet-religieuze terroristische organisaties met een bloedig verleden, zoals de ETA in Spanje, de Rote Armee Faction in Duitsland, en de RaRa in Nederland. Die groeperingen zijn in de 21e eeuw vrij stil gebleven..... (de RaRa bestaat ook niet meer geloof ik), en dus zijn ze in de vergetelheid geraakt.

Moslims waren de afgelopen 20, 30 jaar natuurlijk wel de MEEST bloederige terroristen. Maar is daarom een verbod op de Koran, een verbod op het openen van een moskee, een verbod op islamitische scholen, een "kopvodden" verbod en/of belasting, en een verbod op islamitische verenigingen nu ECHT noodzakelijk?

Dat helpt toch verder NIETS tegen terrorisme?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97671467
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 19:56 schreef Mugger2.0 het volgende:

[..]

Nou ja, het scheelt natuurlijk ook dat jullie religie van die martelaars kent die - ter promotie van de islam - hier en daar eens een vliegtuigje laten neerploffen. Ik zou geen andere godsdienst kunnen verzinnen met zo'n beroerde marketingafdeling voor de westerse markt, haha.
Ik wist niet dat deze lieden deel uitmaakten van een officiele marketingafdeling. Deed Volkert van der G ook de marketing van Nederland toevallig? Net als Karst T? Of onze vriend uit Alphen?
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 juni 2011 @ 21:01:27 #161
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97671502
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:51 schreef rootus het volgende:
De moslim die de koran wel letterlijk neemt, de goede moslim die wil leven zoals Mohammed, die kan heel makkelijk gewelddadig worden op religieuze gronden.
Het bewijs zie je keer op keer op het nieuws.
In Nederland zijn er maar weinig moslims, EN maar weinig Christenen die de heilige boeken van hun religies zo serieus nemen. Verreweg de meeste moslims in Nederland zijn tegen terrorisme, net zoals verreweg de meeste Christenen in Nederland tegen het stenigen van iemand zijn die overspel pleegde.

Er zijn natuurlijk fundamentalisten bij, maar die dienen INDIVIDUEEL verantwoordelijk gehouden te worden. Als zij strafbare feiten plegen, moeten ze worden opgepakt en worden gestraft, en dat gaat prima onder het huidige rechtssysteem.

Het invoeren van een reeks verboden waarmee ook de overige 95% van de moslims mee benadeeld worden..... lost helemaal niets op in de Nederlandse maatschappij.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97671528
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 19:49 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Iedere moslim moet op zijn minst de Koran, het Woord van Allah, in de Arabische taal kunnen lezen. En dan eigenlijk pas NA een ritueel wat veel NL moslims nalaten. Hogere islamieten noemen dat wel riffi's, ja uit het rifgbergte.
:?
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 juni 2011 @ 21:02:31 #163
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97671566
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 21:00 schreef Mutant01 het volgende:
Ik wist niet dat deze lieden deel uitmaakten van een officiele marketingafdeling. Deed Volkert van der G ook de marketing van Nederland toevallig? Net als Karst T? Of onze vriend uit Alphen?
En inderdaad.... in mijn betoog hierboven ergens vergat ik nog deze lijst met Nederlanders die het vermoorden van onschuldigen wel als een oplossing zagen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97671607
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 21:01 schreef maartena het volgende:
Het invoeren van een reeks verboden waarmee ook de overige 95% van de moslims mee benadeeld worden..... lost helemaal niets op in de Nederlandse maatschappij.
Integendeel, fundamentalisme neemt in dat geval juist toe.
pi_97675271
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 21:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik wist niet dat deze lieden deel uitmaakten van een officiele marketingafdeling. Deed Volkert van der G ook de marketing van Nederland toevallig? Net als Karst T? Of onze vriend uit Alphen?
Ik vind het zeer discriminerend om die moslims die zelfmoordaanslagen plegen te vergelijken met bovenstaande lieden.
Karst en Volkert zijn zieke lieden. Zijzelf hebben de aanslag bedacht en uitgevoerd.
Bijna alle zelfmoordaanslagen door moslims worden georganiseerd door een qua personeel en materieel goed uitgeruste groep en niet door de gene die ze uitvoert.
pi_97675639
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 21:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Integendeel, fundamentalisme neemt in dat geval juist toe.
Jij denkt dat Moslims die de rede en logica hebben gevonden zo makkelijk van hun stuk te krijgen zijn.
Dat vind ik beledigend en vergeet dat maar. Denk je dat moslims een stuurtje hebben of zo?
Dat zijn mensen zoals jij en ik.
Je zal heel wat meer nodig hebben om dat te bewerkstelligen.

Zodra iemand heeft leren zelf te denken en niet wat hij zou moeten denken dan is hij vrij.
pi_97675769
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:11 schreef rootus het volgende:

[..]

Jij denkt dat Moslims die de rede en logica hebben gevonden zo makkelijk van hun stuk te krijgen zijn.
Dat vind ik beledigend en vergeet dat maar. Denk je dat moslims een stuurtje hebben of zo?
Dat zijn mensen zoals jij en ik.
Je zal heel wat meer nodig hebben om dat te bewerkstelligen.

Zodra iemand heeft leren zelf te denken en niet wat hij zou moeten denken dan is hij vrij.
Dat zeg ik: repressie heeft geen zin omdat het alleen maar meer fundamentalisme in de hand werkt.
pi_97675917
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:04 schreef rootus het volgende:

[..]

Ik vind het zeer discriminerend om die moslims die zelfmoordaanslagen plegen te vergelijken met bovenstaande lieden.
Ah, maar je vindt het niet een klein beetje discriminerend om moslims hier te vergelijken met een handjevol zieke geesten die de islam voor hun politieke karretje spannen? :')_!
pi_97676054
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg ik: repressie heeft geen zin omdat het alleen maar meer fundamentalisme in de hand werkt.
Repressie moeten we niet hebben nee.
pi_97676530
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, maar je vindt het niet een klein beetje discriminerend om moslims hier te vergelijken met een handjevol zieke geesten die de islam voor hun politieke karretje spannen? :')_!
Dat handje vol zieke mensen heten imam.
Heb je wel eens zo een "voorstelling" bekeken?

Het is hier nog niet zo erg dat de imam het vrijdag gebed met kalasjnikov voorstaat maar er worden rare haatzaaiende dingen gezegd over joden, homo's en ongelovigen.
pi_97676723
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:25 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat handje vol zieke mensen heten imam.

Ben jij niet zelf zo'n ziek geval..
Aan een stuk door haat prediken.. ?
pi_97677450
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ben jij niet zelf zo'n ziek geval..
Aan een stuk door haat prediken.. ?
Je zegt niks.
Alleen een niet onderbouwde bewering.
Wie moet jij dan haten van mij?
pi_97678929
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:25 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat handje vol zieke mensen heten imam.
Heb je wel eens zo een "voorstelling" bekeken?
Er zijn in Nederland nauwelijks imams die fundamentalisme preken. Dus waar heb je het over?
pi_97678956
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:41 schreef rootus het volgende:

[..]

Je zegt niks.
Alleen een niet onderbouwde bewering.
Wie moet jij dan haten van mij?
Je impliceert dat iedere moslim een potentiële terrorist is. Haatzaaier.
  vrijdag 3 juni 2011 @ 23:12:18 #175
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97679051
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:04 schreef rootus het volgende:
Ik vind het zeer discriminerend om die moslims die zelfmoordaanslagen plegen te vergelijken met bovenstaande lieden.
Karst en Volkert zijn zieke lieden. Zijzelf hebben de aanslag bedacht en uitgevoerd.
Bijna alle zelfmoordaanslagen door moslims worden georganiseerd door een qua personeel en materieel goed uitgeruste groep en niet door de gene die ze uitvoert.
Net zoals de aanslagen van de IRA, de ETA, God's Army (VS anti-abortus militia), de Rote Armee Faction, RaRa in de jaren 80 in Nederland, en de Molukse treinkapingen/bomaanslagen.

En al die organisaties werden aangepakt, en moeten aangepakt worden. Op individuele basis, en op individuele verantwoordelijkheid.

En zo moet het ook gaan met moslimextremisten en haatimams. Oppakken, straffen, en eventueel uitzetten.

Maar allerlei verboden invoeren die de HELE moslim gemeenschap straffen, heeft net zoveel zin als alle Katholieken in Noord-Ierland het verbieden de Bijbel te bezitten of een nieuwe kerk te stichten: Helemaal niets.

De PVV scheert alle moslims over 1 kam. Extremisme bestrijden, daar is NIETS mis mee..... maar bestrijd dan extremisme en fundamentalisme, en niet alle moslims die toevallig een Koran bezitten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 3 juni 2011 @ 23:20:07 #176
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97679467
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:25 schreef rootus het volgende:
Het is hier nog niet zo erg dat de imam het vrijdag gebed met kalasjnikov voorstaat maar er worden rare haatzaaiende dingen gezegd over joden, homo's en ongelovigen.
Ok. Zullen we dan ook de streng-gereformeerden het voortaan verbieden om gereformeerde scholen en kerken te openen, en de Bijbel van ze ook maar afpakken? Want inderdaad: Gereformeerde scholen weigeren nog steeds homo-leraren in dienst te nemen, er zijn scholen waar meisjes verplicht een rok moeten dragen, en in streng gereformeerde plaatsen weigeren ambtenaren pertinent om een homohuwelijk te sluiten, ook al is dat wettelijk verplicht. (Men lost dit op door een ambtenaar die geen gewetensbezwaar heeft over te laten komen uit een andere plaats, uiteraard tegen kosten van de gemeente, en dus iedereens belastinggeld).

In het verleden (met name voor WO2 natuurlijk) zijn Christenen ook niet zo liefkozend geweest over joden hoor..... ongeacht de verschrikkingen van de oorlog, waren de Joden al eeuwenlang het "uitschot" van Europa, en werden ze met de neus aangekeken. Het stilzwijgen van de paus in de katholieke kerk tijdens, en ook NA de oorlog is daar ook deels getuige van: Heel stiekem vonden de Katholieken het niet zo heel erg dat er zoveel minder Joden waren. En de huidige paus doet er ook niet zo moeilijk over: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article5591687.ece - ach, wat is nou die ene holocaust ontkenner.... :{
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97680484
Je kunt zeggen wat je wil over die streng-gereformeerden, maar ze uiten hun gestoorde denkbeelden in ieder geval in het openbaar, zodat iedereen er kennis van kan nemen. Dat kan niet gezegd worden van de salafistische moslims van de El Tahweed moskee en dergelijke, die een soort façadepolitiek voeren, maar in feite gewoon keihard de sharia nastreven.

Verzin ik niet zelf touwens, kun je allemaal nalezen in de jaarverslagen van de AIVD.
  zaterdag 4 juni 2011 @ 00:14:03 #178
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_97682174
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 23:39 schreef Mugger2.0 het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil over die streng-gereformeerden, maar ze uiten hun gestoorde denkbeelden in ieder geval in het openbaar, zodat iedereen er kennis van kan nemen. Dat kan niet gezegd worden van de salafistische moslims van de El Tahweed moskee en dergelijke, die een soort façadepolitiek voeren, maar in feite gewoon keihard de sharia nastreven.

Verzin ik niet zelf touwens, kun je allemaal nalezen in de jaarverslagen van de AIVD.
Hetzelfde AIVD verslag geeft ook aan dat het aantal fundamentalistische moslims in Nederland "hooguit enkele duizenden" is. En wat mij betreft kan die groep individueel worden aangepakt, eventueel worden uitgezet waar nodig. Hiervoor is GEEN totaalverbod nodig op de Koran of het openen van een nieuwe moskee.

Overigens gaat het gereformeerde gebeuren ook vaak via achterdeurtjes hoor.... Mijn familie is afkomstig uit Rijssen, uit de 5% Katholieken die deze gemeente rijk is. En ik heb al eens een verhaal gehoord dat een meisje aangerand is omdat ze een relatie had met een Turkse jongen, en omdat de familie zelf ook de relatie niet goedkeurde, had men het meisje er op een of andere manier van overtuigd om geen aangifte te doen, en ze werkte ook niet mee. Politie is via via wel achter gekomen dat er "iets" gebeurd was, maar kon niets doen omdat het geen verdachten had, en het slachtoffer niet meewerkte. Dit was ergens in de vroege jaren 90..... De enige reden waarom ik dit weet is omdat iemand buiten de familie een beetje loslippig was en het verhaal liet vallen op een feestje van mijn familie. Nee, dat hoef je dus niet als waarheid aan te nemen, want er is geen enkele manier waarop ik dit kan onderbouwen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_97684310
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 23:12 schreef maartena het volgende:

De PVV scheert alle moslims over 1 kam. Extremisme bestrijden, daar is NIETS mis mee..... maar bestrijd dan extremisme en fundamentalisme, en niet alle moslims die toevallig een Koran bezitten.
Alle moslims over 1 kam scheren helpt juist het extremisme. Je stoot vreedzame moslims af waardoor de groep radicaliseerde moslims groeit.
Die groei is noodzakelijk voor de PVV, anders groeit de PVV ook niet meer.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_97684508
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:26 schreef rootus het volgende:

[..]

Klopt het oude testament.
Je praat lang me heen.
Zoals Tiger_M al zegt: het christelijk geloof omvat zowel het oude als het nieuwe testament.
En als je het dan over het oude testament hebt, zijn automatisch de joden minstens even moorddadig.
En in het nieuwe testament mag ik je wijzen op Paulus, die de vredelievende leer van Christus nogal omgebogen heeft.
De islam is bepaald geen uitzondering in stimuleren van moordlust, tunnelvisie en demonisering van andersdenkenden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_97684704
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 22:25 schreef rootus het volgende:

[..]

Dat handje vol zieke mensen heten imam.
Heb je wel eens zo een "voorstelling" bekeken?

Het is hier nog niet zo erg dat de imam het vrijdag gebed met kalasjnikov voorstaat maar er worden rare haatzaaiende dingen gezegd over joden, homo's en ongelovigen.
Als ik je bericht goed begrijp, ga jij regelmatig zo'n voorstelling bekijken en versta jij moeiteloos Arabisch.
Ik zou me aanmelden voor de AIVD, want als ik je verder goed begrijp, kan de AIVD helemaal niet achterhalen of zien wat jij achterhaalt of ziet.

Dus in 's lands belang: meld je aan en maak je inzichten en kennis nuttig en te gelde!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_97693226
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Reces? Betere dingen te doen dan open deuren intrappen?
Anyway de pvv is degene welke het hardst wil optreden tegen dit soort openbare orde verstorende lieden, mij is dat bekend, jij bent nog niet geheel op de hoogte zoals we zien.
Je snapt het niet.

Als het marokkanen waren die dit hadden gedaan stond de GBL vooraan om te schreeuwen dat dit tuig ... etc. Je kent zijn flauwekul wel.

Nu is het zijn stemvee, en zegt hij niks.

Meten met twee maten noemen we dat.

Wat een kansloze schijtpartij is die PVV :r :r
*verwijderd door Admin*
  zaterdag 4 juni 2011 @ 20:42:10 #183
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_97708922
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 12:54 schreef JanJanJan het volgende:

Je snapt het niet.
Snapte je het maar voor de helft...
Neem dit bijv.:
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=75711
Klote joh, en nu z.s.m. vort weer naar de pvda vergadering, je stem laten wegen en naar alle joost den draaiers luisteren...
En zoiets als dit, de 'goden' van de supporters, hun brood en spelen bakkers/organisatoren...
http://www.metronieuws.nl(...)rZkfa!qPdLkKeYUV05g/

Zodra de pvv echt wat te zeggen krijgt hierin, dan krijgen we andere problemen. Maar anders dan het zachte heelmeesteren en stinkende wonden der pvda cs......
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_97727893
Denken dat iedereen die schijt op Wilders meteen PvdA stemt :')
*verwijderd door Admin*
  zondag 5 juni 2011 @ 10:58:18 #185
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97728806
quote:
13s.gif Op zondag 5 juni 2011 10:09 schreef JanJanJan het volgende:
Denken dat iedereen die schijt op Wilders meteen PvdA stemt :')
Welkom in de wereld van FTS. Het is zijn doel om in onbegrijpelijke zinnen de PvdA aan de schandpaal te nagelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 juni 2011 @ 12:04:50 #186
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_97730501
quote:
10s.gif Op zondag 5 juni 2011 10:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welkom in de wereld van FTS. Het is zijn doel om in onbegrijpelijke zinnen de PvdA aan de schandpaal te nagelen.
Bij voorkeur door problemen in lokale afdelingen op te blazen en aan te duiden als reuzeproblemen binnen de PvdA als geheel en voor Cohen in het bijzonder.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_97730978
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bij voorkeur door problemen in lokale afdelingen op te blazen en aan te duiden als reuzeproblemen binnen de PvdA als geheel en voor Cohen in het bijzonder.
Cohen, dat is toch die man die door zijn eigen partij als 'ongeschikt' wordt gezien?
pi_97731948
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Cohen, dat is toch die man die door zijn eigen partij als 'ongeschikt' wordt gezien?
En door een groter deel van de partij wordt hij als geschikt gezien. Wat en dwazerij weer :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97732094
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 12:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

En door een groter deel van de partij wordt hij als geschikt gezien. Wat en dwazerij weer :).
Waar blijkt dit uit? Ik heb wel de berichten gezien dat ze hem te licht vinden ( http://www.spitsnieuws.nl(...)cohen_neemt_toe.html ) maar nergens zie ik mensen het voor hem opnemen. Als het een groter deel van de partij is kun je dit vast wel aantonen?
  zondag 5 juni 2011 @ 12:53:41 #190
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97732169
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 12:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Waar blijkt dit uit? Ik heb wel de berichten gezien dat ze hem te licht vinden ( http://www.spitsnieuws.nl(...)cohen_neemt_toe.html ) maar nergens zie ik mensen het voor hem opnemen. Als het een groter deel van de partij is kun je dit vast wel aantonen?
Oke, en nu? Waarom hebben PVV'ers toch altijd de rare dwingende behoefte om de PvdA/Cohen erbij te slepen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 juni 2011 @ 12:57:54 #191
300718 Kenju
Say It!!??
pi_97732343
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2011 01:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zoals Tiger_M al zegt: het christelijk geloof omvat zowel het oude als het nieuwe testament.
En als je het dan over het oude testament hebt, zijn automatisch de joden minstens even moorddadig.
En in het nieuwe testament mag ik je wijzen op Paulus, die de vredelievende leer van Christus nogal omgebogen heeft.
De islam is bepaald geen uitzondering in stimuleren van moordlust, tunnelvisie en demonisering van andersdenkenden.
Het is ook onzinnig om het Nieuwe Testament als een revisie oid te zien. Het Oude Testament is gewoon onderdeel van de bijbel. Als er daadwerkelijk een revisie zou zijn, waarom zou het Oude Testament dan niet iig deels herzien zijn? Kortom, die achterlijkheid in de bijbel is gewoon alsnog aanwezig. Verder moeten we niet vergeten dat in het NT ook gewoon de gebeurtenissen/acties uit achterlijkheid in het OT en de actoren in deze, in het NT worden genoemd en geprezen.
Voorbeeld:
quote:
“Wat valt hier nog aan toe te voegen? De tijd ontbreekt me om te vertellen over Gideon en Barak, Simson en Jefta, David en Samuël, en over de profeten, die door hun geloof koninkrijken overwonnen, gerechtigheid lieten gelden, en kregen wat hun beloofd was; die leeuwen de muil toeklemden, aan vuur de laaiende kracht ontnamen en ontkwamen aan de houw van het zwaard; die hun zwakheid krachtig overwonnen, in de oorlog machtige helden werden en vijandelijke legers op de vlucht joegen.”
(Hebreeën 11: 32-35)

Alle Abrahamistische geloven hebben een principe van superioriteit en afkeur van afwijkende levensbeschouwingen. En zo niet, dan moeten we ook consequent zijn, en erkennen dat het Hindoeïsme en Boeddhisme betere geloven zijn dan het Christendom.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_97732433
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 12:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, en nu? Waarom hebben PVV'ers toch altijd de rare dwingende behoefte om de PvdA/Cohen erbij te slepen?
Ik weet niet waarom zij dat hebben. Ik doe het omdat ik het een prutser van een politicus vind.
  zondag 5 juni 2011 @ 13:02:15 #193
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97732479
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:00 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom zij dat hebben. Ik doe het omdat ik het een prutser van een politicus vind.
Geef nou maar gewoon toe dat je PVV stemt, Ronnie. We zullen je echt niet uitlachen. Het komt namelijk niet als een verrassing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97733525
quote:
14s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geef nou maar gewoon toe dat je PVV stemt, Ronnie. We zullen je echt niet uitlachen. Het komt namelijk niet als een verrassing.
Ah de Guantanamo Bay methode. Je bent wél een terrorist!! Je hebt namelijk een baard.
  zondag 5 juni 2011 @ 13:37:46 #195
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97733626
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ah de Guantanamo Bay methode. Je bent wél een terrorist!! Je hebt namelijk een baard.
Daar ben jij toch juist voorstander van, ouwe PVV'er?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97733708
quote:
10s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar ben jij toch juist voorstander van, ouwe PVV'er?
Oeh Koosje Koosje toch, slecht geslapen? Seks gehad?? Wat kom je gefrustreerd over, vertel wat is er gebeurd?
  zondag 5 juni 2011 @ 13:45:27 #197
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97733920
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oeh Koosje Koosje toch, slecht geslapen? Seks gehad?? Wat kom je gefrustreerd over, vertel wat is er gebeurd?
Het is slechts een logische conclusie van mijn kant :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 juni 2011 @ 13:45:33 #198
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_97733928
quote:
99s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oeh Koosje Koosje toch, slecht geslapen? Seks gehad?? Wat kom je gefrustreerd over, vertel wat is er gebeurd?
wordt jij gefrustreerd van sex hebben?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_97734745
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 13:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is een slechtse logische conclusie van mijn kant :)
pi_97736487
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 23:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je impliceert dat iedere moslim een potentiële terrorist is. Haatzaaier.
nee hoor.
Kijk naar jezelf.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')