eleusis | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:30 |

Status reactoren Fukushima I (za 17:00, laatste wijzigingen onderstreept)
Verschillende reactorgebouwen van de Fukushima Daiichi-centrale hebben ernstige problemen met koeling. Hierdoor is brand ontstaan en plaatselijk veel radioactieve straling vrijgekomen. De straling op locatie lijkt licht te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven.
Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt gekoeld met zeewater. De eenheid is onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen weer te laten werken.
Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater. Tepco heeft zaterdag stroom aangelegd om de koelsystemen weer te laten werken. De koeling is nog niet actief.
Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. De explosie is waarschijnlijk ontstaan in een opgewarmd koelbad (spent fuel pool) voor oude brandstof. Als het water uit dit koelbad verdampt en de staven blootliggen, kan een kettingreactie beginnen. Het is op vrijdag gelukt om met waterkanonnen het koelbad bij te vullen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.
Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.
Unit 5 en 6: Ook hier zijn koelbaden waar problemen waren met het koelen. De netstroom is op zaterdag weer aangesloten. De koelbaden zijn hiermee onder controle.
Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld.
Timeline:
Algemeen: Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven.
Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen.
Live stream Japanse TV: NHK World TV
Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet za 13:37)
Info: Status van de centrales • NRC Liveblog • BBC News liveblog • Yahoo timeline • Kyodo headlines (Japans persbureau) • Persberichten van energiebedrijf Tepco • Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Info: Achtergronden • MIT NSE Nuclear Information Hub • In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart) • In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart) • Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima? • How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Plaatjes


Video's
SPOILER: Bekijk video's Bekende hoaxes
SPOILER: Bekijk hoaxes HOAX: "Nuclear fallout map" "Australian Radiation Services is aware of information about radioactive contamination being spread from the Japanese nuclear reactor incident released under the ARS logo and name. We wish to be clear that this information has not originated from ARS and as such distance ourselves from any such misinformation." Bron: Australian Radiation Services HOAX: "BBC News warning" "Warning: false email alerts have been sent out claiming to be BBC nuclear health advice. Genuine health report here: http://bbc.in/hmNTwx" Bron: BBC Breaking news"A fake text message warning people that radiation from the Fukushima nuclear plant has leaked beyond Japan has been panicking people across Asia. The text message, purporting to come from the BBC, has been circulating around Asian countries since Monday." Bron: BBC News Eerdere topics
SPOILER: Bekijk eerdere topics
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 19-03-2011 18:53:20 ] |
TC_Artemis | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:34 |
o me god we gaan allemaal deaud geen spinazi deze winter  |
outcast_within | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:39 |
radioactive shit oh wait it was just a fart. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:40 |
quote: ach dan lig je er wel stralend bij  |
venomsnake | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:41 |
quote:
. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:42 |
Fart? mass evacuation!  |
phileine | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:43 |
Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. |
kree | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:45 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:43 schreef phileine het volgende:Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. Ze trekt in ieder geval wel de juiste conclusie aan het einde, precies wat ik zou doen  |
Temlin | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:46 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:45 schreef kree het volgende:[..] Ze trekt in ieder geval wel de juiste conclusie aan het einde, precies wat ik zou doen  Ligt eraan als ik in Tokio woonde zou ik wel blijven |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:46 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:43 schreef phileine het volgende:Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. ach ja kinderen horen ook gewoon zorgeloos te kunnen spelen  |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:47 |
Link in het vorig topic gepost: http://news.yahoo.com/s/nm/wl_nm/us_japan_quake Enkel de aangehaalde uitspraken zijn van belang want de reporter begrijpt het verkeerd. Het is niet of afkoelen of begraven. Het is afkoelen en later misschien begraven.
quote: It was the first time the facility operator had acknowledged burying the sprawling complex was possible, a sign that piecemeal actions such as dumping water from military helicopters or scrambling to restart cooling pumps may not work.
"It is not impossible to encase the reactors in concrete. But our priority right now is to try and cool them down first," an official from the plant operator, Tokyo Electric Power Co, told a news conference.
As Japan entered its second week after a 9.0-magnitude earthquake and 10-meter (33-foot) tsunami flattened coastal cities and killed thousands of people, the world's worst nuclear crisis since Chernobyl looked far from over.
The nuclear disaster has triggered global alarm and reviews of safety at atomic power plants around the world.
"This is something that will take some time to work through, possibly weeks, as you eventually remove the majority of the heat from the reactors and then the spent-fuel pools," Gregory Jaczko, chairman of the U.S. Nuclear Regulatory Commission, told a news conference at the White House.
|
RemcoDelft | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:49 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:43 schreef phileine het volgende:Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. Het zou zomaar kunnen dat Japanse kinderen (de doelgroep) het filmpje anders opvatten. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:52 |
situatie op het moment in japan....  |
eleusis | vrijdag 18 maart 2011 @ 16:58 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:43 schreef phileine het volgende:Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. Hear hear. Ik zie 't nut er ook niet echt van in. Volgens mij kan je het best uitleggen in normale termen. Kinderen zijn niet zo dom als we denken* 
Maar goed, dit is geen officieel staatsfilmpje of zo, gewoon iets dat iemand heeft gemaakt.
* = Er zijn tegenvoorbeelden |
SemperSenseo | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:04 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 16:43 schreef phileine het volgende:Mijn dochter (7 jaar) wou weten waarom ik de hele dag de tv aan heb staan, dus ik heb dat filmpje aan haar laten zien over Nuclear Boy en het ter plekke voor haar vertaald. Ik geloof niet dat het heel veel duidelijk maakte. Ze begreep ten eerste niet waarom die vieze luier niet gewoon in de vuilnisbak gegooid kon worden of anders in zee, en ook niet waarom die stank zo'n groot probleem was. Dan doe je toch gewoon je neus even dicht? Toen ik uitlegde dat mensen van die "stank" ziek konden worden of zelfs dood konden gaan zei ze "nou als ik daar woonde zou ik snel met een vliegtuig naar een ander land gaan." Tot zover dus het effect van dat filmpje op een 7-jarige. Ik vind het knap, begrijpt zij al Engels?  |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:05 |
quote: "en het ter plekke voor haar vertaald" |
Joosterd | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:09 |
quote: Dan was ik ook weg gegaan. Al die mensen wie die kerncentrales blussen en aan straling zijn blootgesteld zullen binnen een paar jaar ook wel het loodje leggen Same shit like Tsjernobyl  |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:18 |
quote: Tsja, het is daar nu midden in de nacht. Hoewel de operators wel flink zullen zweten daar en allerminst aan het uitrusten zijn. |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:23 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:18 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Tsja, het is daar nu midden in de nacht. Hoewel de operators wel flink zullen zweten daar en allerminst aan het uitrusten zijn. Het is nog donker idd.. http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html |
flipsen | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:37 |
Het zou wat zijn als Japan een hele dikke vinger geeft aan al die 2012-roepers en ervoor zorgt dat we nog dit jaar allemaal de pijp uit zijn... |
DDDDDaaf | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:51 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:09 schreef Joosterd het volgende:[..] Dan was ik ook weg gegaan. Al die mensen wie die kerncentrales blussen en aan straling zijn blootgesteld zullen binnen een paar jaar ook wel het loodje leggen  Same shit like Tsjernobyl  De acties met helikopters en brandweerwagens zijn inmiddels net zo wanhopig als indertijd in Chernobyl, maar zo lang men geen brandweermensen, militairen en operators zonder enige vorm van beschermende kleding de reactoren instuurt, zou het dodental best wel eens een heel stuk lager kunnen komen te liggen. |
Temlin | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:51 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:37 schreef flipsen het volgende:Het zou wat zijn als Japan een hele dikke vinger geeft aan al die 2012-roepers en ervoor zorgt dat we nog dit jaar allemaal de pijp uit zijn... morgen komt er al een supermaan, allemaal dood zijn we.
 |
Document1 | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:51 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:37 schreef flipsen het volgende:Het zou wat zijn als Japan een hele dikke vinger geeft aan al die 2012-roepers en ervoor zorgt dat we nog dit jaar allemaal de pijp uit zijn... Ah joh Dan zeggen ze weer dat de maya's er een jaartje naast zaten.  |
banaantjeEE | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:53 |
Ik lees dat de pogingen tot het afkoelen van de kernreactor toch succesvol zijn |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 17:55 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:53 schreef banaantjeEE het volgende:Ik lees dat de pogingen tot het afkoelen van de kernreactor toch succesvol zijn waaro? |
Joosterd | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:01 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:37 schreef flipsen het volgende:Het zou wat zijn als Japan een hele dikke vinger geeft aan al die 2012-roepers en ervoor zorgt dat we nog dit jaar allemaal de pijp uit zijn... 9/11/01 3/10/11+ ---------------------------- 12/21/12
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 17:51 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] De acties met helikopters en brandweerwagens zijn inmiddels net zo wanhopig als indertijd in Chernobyl, maar zo lang men geen brandweermensen, militairen en operators zonder enige vorm van beschermende kleding de reactoren instuurt, zou het dodental best wel eens een heel stuk lager kunnen komen te liggen. Inderdaad, maar het lijkt me wel erg dat je een zekere of eventuele langzame dood tegemoet gaat?  |
Temlin | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:04 |
quote: [quote] Op vrijdag 18 maart 2011 18:01 schreef Joosterd het volgende:[..] 2011 17:51[/url] schreef DDDDDaaf het volgende:[/b] 9/11/01 3/10/11+ ------------------- 12/21/12 [..] De acties met helikopters en brandweerwagens zijn inmiddels net zo wanhopig als indertijd in Chernobyl, maar zo lang men geen brandweermensen, militairen en operators zonder enige vorm van beschermende kleding de reactoren instuurt, zou het dodental best wel eens een heel stuk lager kunnen komen te liggen. Inderdaad, maar het lijkt me wel erg dat je een zekere of eventuele langzame dood tegemoet gaat.  [/quote]
Hoeveel mensen zijn er toen dood gegaan bij tjernobyl?? Juist ja daaraan ging ook niet de hele wereld dood. |
banaantjeEE | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:06 |
quote: hiero
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20110318_004 |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:09 |
dit is trouwens ook wel interesant :
quote: On March 14, Unit 3 of the Fukushima reactor exploded, sending a huge smoke plume into the air. This particular reactor, of course, contains the rods fueled with MOX. You can watch a clip of that explosion here: If even a couple milligrams of MOX were released during this explosion -- or if other explosions at the plant inflict any damage on the MOX-filled rods -- then the consequences could be exponentially more devastating than the mere leakage of enriched uranium. And since nobody knows for sure exactly which rods have been damaged, and whether or not the situation can actually be contained, it is only a matter of time before the world finds out for sure. zie ook : http://www.naturalnews.com/031736_plutonium_enriched_uranium.html |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:12 |
quote: Ik weet niet of het klopt maar als het zo is dan is het ernstig. |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:18 |
quote: ze hebben een punt. echter weten wij niet of deze informatie al bekend is bij de ingenieurs en dat ze dit verzwijgen of dat het nog steeds onduidelijk is voor iedereen wat er nu precies is kapot is.
ook weet ik niet of dit wel of niet kunnen dedecteren via apparatuur. er zijn gewoon teveel vragen en te weinig antwoorden, wel of niet moedwillig achtergehouden.
enigste wat we weten is dat er in reactor 3 mox werd gebruikt en dat er een explosie is gebeurd. |
Fukushima | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:23 |
ik hoor net dat de normale tickets tokio - europa tegen de ¤8000 kosten! |
SemperSenseo | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:24 |
quote: En andersom?  |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:29 |
quote: 634 euro met klm.........retour.. |
SemperSenseo | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:36 |
Volgens mij is dit een plaatje van het desbetreffende koelbad:
 |
electronique | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:43 |
quote: nu wordt het me ook duidelijk waarom het er zo'n verschrikkelijke ravage is |
oxylus11 | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:47 |
Hoeveel Sievert ontvangen de medewerkets van de centrale op dit moment? Zijn daar nieuwe gegevens over? Ik ben ook benieuwd waarom ze de dosis niet in Gray uitdrukken, maar in Sievert. |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:50 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 18:47 schreef oxylus11 het volgende:Hoeveel Sievert ontvangen de medewerkets van de centrale op dit moment? Zijn daar nieuwe gegevens over? Ik ben ook benieuwd waarom ze de dosis niet in Gray uitdrukken, maar in Sievert. Toevallig kwam ik daar vorige week - in the hunt for more information over metingen van radioactiviteit- in de wikipedia een opmerking over tegen: In tegenstelling tot de sievert geeft de gray alleen het natuurkundige effect weer en niet het biologische effect. |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:57 |
nog meer informatie :
quote: (NaturalNews) Based on all available reports at this time, it appears that the Japanese government has been severely downplaying the very real radiation threat the Japanese people face in the wake of the 9.1 magnitude earthquake and massive tsunami that occurred last Friday, which has left tens of thousands of people dead and missing, and numerous towns and cities in ruin. But now, a report has surfaced claiming that the Japanese government has been lying to those living close to the Fukushima Daiichi nuclear reactor and pretending that the impending meltdown is not a significant threat.
Mayor Katsunobu Sakurai, Mayor of Minamisoma, population 71,000, says that immediately after the earthquake and tsunami, government officials ignored his calls asking for advice on how to handle the situation. Minamisoma, which sits a mere 12 miles downwind from the Fukushima plant, was devastated by the tsunami, and many of its residents are still missing, according to a recent report in the UK Daily Mail.
When Sakurai was finally able to get through to officials days after the disaster, they assured him there was nothing to worry about -- this despite the fact that the radioactive plumes being released from the Fukushima plant are literally visible with the naked eye when peering northwest out of the Minamisoma. So being a trusting man, Sakurai believed them and consequently did not instruct his people to evacuate.
But when Sakurai finally discovered that authorities were deliberately withholding the true severity of the nuclear fallout situation from both him and the people of Minamisoma, he was outraged. His city is just outside the government's recommended radius for evacuation, but is still close enough to be harmed by radiation. He told reporter David Jones from the Daily Mail the following, via an interpreter:
"Of course I am angry. I was ignored and then badly misled, and as a result the people were abandoned here to die. But I was the one who told them it was safe to stay, and now I have decided that I must be the last person to leave this city. I have been in my office since last Friday, and I won't go until the last person has left safely."
This deliberate act of defiant, but courageous, action is likely to be followed by many others in surrounding towns and cities that are coming to realize that the Japanese government, for whatever reason, is not telling people the whole truth about the reactor and its dangers. Hopefully by the time they do take action, it will not be already be too late for them.
It is important to note that the same officials who have been lying to the Japanese people are also telling the world that the situation at the Fukushima Daiichi reactors is under control, and that radiation levels are minimal. But based on their track record of honesty, can we honestly just take their word for it at this point?
Even though roughly half of Minamisoma's 71,000 people are said to have been evacuated as of the evening of March 17, there is no telling whether or not the levels of radiation they have already been exposed to within the past few several days will cause them any immediate or long-term damage. Our heart go out to them as they seek shelter and safety from the radioactive nightmare brewing right before their eyes.
http://www.naturalnews.co(...)_disinformation.html
http://www.dailymail.co.u(...)d.html#ixzz1Guz7xDit |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 18:57 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 18:04 schreef Temlin het volgende:Hoeveel mensen zijn er toen dood gegaan bij tjernobyl?? Juist ja daaraan ging ook niet de hele wereld dood. Lees je even in over de "Chernobyl Liquidators".
De "Liquidators", een groep van ongeveer 700.000 mensen, hebben van 1986 tot 1992 gewerkt in de regio rondom de kerncentrale om radioactiviteit op te ruimen, waar mogelijk.
Van die liquidators, zijn er naar schatting 60.000 intussen overleven, en hebben er nog eens meer dan 160.000 er permanente gezondheidsklachten aan over gehouden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Liquidator_%28Chernobyl%29 https://iaea.org/newscent(...)15/liquidators.shtml
Wellicht is het even tijd om je oogkleppen af te zetten met betrekking tot Chernobyl, en de mogelijke gevolgen van deze ramp.... |
oxylus11 | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:00 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 18:50 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Toevallig kwam ik daar vorige week - in the hunt for more information over metingen van radioactiviteit- in de wikipedia een opmerking over tegen: In tegenstelling tot de sievert geeft de gray alleen het natuurkundige effect weer en niet het biologische effect. Bedankt gebrokenglas. Ik kende dat verschil overigens al tussen beide grootheden. Echter ik doel juist op waarom gebruikt men de Sievert wanneer de straling egaal over het lichaam verspreid wordt (geen medische stralingsbron)? De Sievert wordt gebruikt om te corrigeren voor lichaamdeel en stralingssoort. Aangezien er hier maar 1 stralingssoort wordt gebruikt die het gehele lichaam bestraald van de medewerkers kanp ik het gebruik van de corrigerende eenheid niet zo. Maar het zal wel gebruikelijk zijn om het bij mensen zo uit te drukken. |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 19:00 schreef oxylus11 het volgende:[..] Bedankt gebrokenglas. Ik kende dat verschil overigens al tussen beide grootheden. Echter ik doel juist op waarom gebruikt men de Sievert wanneer de straling egaal over het lichaam verspreid wordt (geen medische stralingsbron)? De Sievert wordt gebruikt om te corrigeren voor lichaamdeel en stralingssoort. Aangezien er hier maar 1 stralingssoort wordt gebruikt die het gehele lichaam bestraald van de medewerkers kanp ik het gebruik van de corrigerende eenheid niet zo. Maar het zal wel gebruikelijk zijn om het bij mensen zo uit te drukken. Tsja, blijkbaar. Er is niet veel informatie over te vinden. Ik dacht dat ze 't uitdrukten in rontgen of bq, maar dat schijnt al tijden niet meer zo te zijn. Zo zegt "de straling is 10mSv" nog niet zo veel, als er geen tijdsduur bij vermeld is. |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:07 |
Japan Unit-4 Pools Heat Exceeded Three-Times Normal, IAEA Says
quote: Temperatures in a cooling pool at the crippled Japanese nuclear plant have exceeded three times normal values, causing radiation to leak directly into the atmosphere and complicating efforts to stop three reactors from melting down, the UN Atomic Energy Agency reported.
The pond at reactor No. 4 covering uranium fuel rods at the Fukushima Dai-Ichi nuclear plant heated to 84 degrees Celsius (183 Fahrenheit) the last time data was available on March 13, the IAEA said today on its website. Temperatures normally should be kept below 25 degrees Celsius, according to the agency.
Authorities have said the cooling pool at the No. 4 reactor, hit by fire and explosion, is perhaps the most critical element of the atomic disaster.
Unit-4 remains a major safety concern, the Vienna-based agency said late yesterday in a statement. There was no information available on the level of water in the spent fuel pond, the agency said.
Japans Nuclear and Industrial Safety Agency said yesterday there is a possibility theres no water at the cooling pool. If exposed to air, the fuel rods could decay, catch fire and spew radioactive materials into the air.
U.S. Nuclear Regulatory Commission Chairman Gregory Jaczko said in Congressional testimony March 16 that unit had no water in its cooling pool, which sits in a side chamber above the reactors core. A hydrogen explosion inside the cores containment chamber may have drained the pool, which is supposed to keep radiation in check by covering the rods with 15 meters of water.
We believe that radiation levels are extremely high, which could possibly impact the ability to take corrective measures, Jaczko said. Other Ponds Hot
Temperatures in fuel ponds at units No. 5 and 6, also loaded with uranium fuel assemblies, exceeded two-times normal values, the IAEA said. Unit 5s temperature rose to 65.5 degrees Celsius from 64.2 degrees Celsius yesterday afternoon. Unit 6s temperature fell 0.5 degree to 62 Celsius.
Accidents may cause water in pools to leak, evaporate or boil away. Cooling and water circulation systems inside pool No. 4 werent working, the IAEA said. bron : http://www.bloomberg.com/(...)ormal-iaea-says.html |
electronique | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:09 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 18:57 schreef maartena het volgende:[..] Lees je even in over de "Chernobyl Liquidators". De "Liquidators", een groep van ongeveer 700.000 mensen, hebben van 1986 tot 1992 gewerkt in de regio rondom de kerncentrale om radioactiviteit op te ruimen, waar mogelijk. Van die liquidators, zijn er naar schatting 60.000 intussen overleven, en hebben er nog eens meer dan 160.000 er permanente gezondheidsklachten aan over gehouden. http://en.wikipedia.org/wiki/Liquidator_%28Chernobyl%29https://iaea.org/newscent(...)15/liquidators.shtmlWellicht is het even tijd om je oogkleppen af te zetten met betrekking tot Chernobyl, en de mogelijke gevolgen van deze ramp.... intussen overleden aan ziektes die te linken zijn aan radioactieve straling of in zijn algemeen overleden? |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:11 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 19:09 schreef electronique het volgende:[..] intussen overleden aan ziektes die te linken zijn aan radioactieve straling of in zijn algemeen overleden? Ze zijn niet overleden, staat er. |
electronique | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:14 |
quote: oh wacht.. er staat dat er 60.000 overleven zijn? wat ben je als je overleven bent?  |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:16 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 18:01 schreef Joosterd het volgende:[..] 9/11/01 3/10/11+ ---------------------------- 12/21/12  [..] Inderdaad, maar het lijkt me wel erg dat je een zekere of eventuele langzame dood tegemoet gaat? Wist niet dat de maya's een amerikaanse manier van datum schrijven hanteerde.  |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:18 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 19:14 schreef electronique het volgende:[..] oh wacht.. er staat dat er 60.000 overleven zijn? wat ben je als je overleven bent?  Undead? Op survival? |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:20 |
Ik bedoel overleden, dood dus.
Als je de diverse artikelen gaat lezen over de Chernobyl Liquidators, dan kom je er al snel achter dat al in 1994 er 25.000 van dood waren, en dat onder de liquidators er een 4 maal zo hoog kankergehalte is.
Hier ook nog een interessante site: http://www.belarusguide.com/chernobyl1/liquidators.htm
En een wat uitgebreider onderzoek in PDF formaat, naar de doses die de Liquidators ontvingen.
http://www.irpa.net/irpa10/cdrom/00666.pdf |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:24 |
Japan Nuclear Disaster Caps Decades of Faked Reports, Accidents
quote: Mitsuhiko Tanaka, 67, working as an engineer at Babcock Hitachi K.K., helped design and supervise the manufacture of a $250 million steel pressure vessel for Tokyo Electric in 1975. Today, that vessel holds the fuel rods in the core of the No. 4 reactor at Fukushimas Dai-Ichi plant, hit by explosion and fire after the tsunami.
Tanaka says the vessel was damaged in the production process. He says he knows because he orchestrated the cover-up. When he brought his accusations to the government more than a decade later, he was ignored, he says.
The accident occurred when Tanaka and his team were strengthening the steel in the pressure vessel, heating it in a furnace to more than 600 degrees Celsius (1,112 degrees Fahrenheit), a temperature that melts metal. Braces that should have been inside the vessel during the blasting were either forgotten or fell over. After it cooled, Tanaka found that its walls had warped. Felt Like a Hero
The law required the flawed vessel be scrapped, a loss that Tanaka said might have bankrupted the company. Rather than sacrifice years of work and risk the companys survival, Tanaka used computer modeling to devise a way to reshape the vessel so that no one would know it had been damaged. He did that with Hitachis blessings, he said.
I saved the company billions of yen, Tanaka said in an interview March 12, the day after the earthquake. Tanaka says he got a 3 million yen bonus ($38,000) from Hitachi and a plaque acknowledging his extraordinary effort in 1974. At the time, I felt like a hero. Backuppower failed reason
quote: Back-up diesel generators that might have averted the disaster were positioned in a basement, where they were overwhelmed by waves.
This in the country that invented the word Tsunami, said Brockman, who also worked at the U.S. Nuclear Regulatory Commission. Japan is going to have a look again at its regulatory process and whether its intrusive enough.
Ignored Warnings?
quote: Tokyo Electric ignored warnings about the tsunami risks that caused the crisis at Fukushima, Tatsuya Ito, who represented Fukushima prefecture in the national parliament from 1991 to 2003, said in a March 16 telephone interview.
The Fukushima Dai-Ichi plant was only designed to withstand a 5.7-meter tsunami, not the 7-meter wall of water generated by last weeks earthquake or the 6.4-meter tsunami that struck neighboring Miyagi prefecture after the Valdiva earthquake in 1960, Ito said.
The dangers posed by a tsunami the size of the one generated by the 9.5-magnitude Valdiva temblor off Chile are described in a 2002 report by the Japan Society of Civil Engineers, Ito said.
Tokyo Electric brought this upon itself, said Ito, who now heads the National Center for the Citizens Movement Against the Nuclear Threat, based in Tokyo. This accident unfolded as expected. bron : http://www.bloomberg.com/(...)ports-accidents.html |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:47 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 19:06 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Tsja, blijkbaar. Er is niet veel informatie over te vinden. Ik dacht dat ze 't uitdrukten in rontgen of bq, maar dat schijnt al tijden niet meer zo te zijn. Zo zegt "de straling is 10mSv" nog niet zo veel, als er geen tijdsduur bij vermeld is. Ze vergeten het "per uur" weleens te vermelden, maar als het over gemeten stralingsniveau gaat wordt dat altijd bedoeld.
Voor de meeste straling (x-rays, beta, photon) komt de hoeveelheid Sievert overeen met de hoeveelheid Gray. Voor neutronenstraling krijg je 10 Sv per Gy omdat die dodelijker is. En voor opgenomen alphastralers is het 20 Sv per Gy. Maar deze laatste waarde kunnen ze moeilijk bepalen vermoed ik, je weet niet precies hoeveel deeltjes ze inademen. Externe alphastraling raakt niet door de huid heen dus die straling zou 0 Sv bijdragen. vermoed ik... |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 19:59 |
Ik maak me wel zorgen om het laatste nieuwtje, dat mogelijk vrijgekomen MOX.... Als dat daadwerkelijk in die wolk zat dat vrijgekomen was bij die explosie in reactor 3, zijn we nog niet jarig. Want dan zal dat heus geen paar milligrammetjes zijn geweest, maar heel wat meer. |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:03 |
Japan Churns Through Heroic Workers Hitting Radiation Limits for Humans
quote: More workers were drafted for the frontline of Japans biggest nuclear disaster as radiation limits forced Tokyo Electric Power Co. to replace members of its original team trying to avert a nuclear meltdown.
The utility increased its workforce at the Fukushima Dai- Ichi plant to 322 yesterday from 180 on March 16 as it tried to douse water over spent nuclear fuel rods to prevent them melting and leaking lethal radiation. Levels beside exposed rods would deliver a fatal dose in 16 seconds, said David Lochbaum, a nuclear physicist for the Union of Concerned Scientists and a former U.S. Nuclear Regulatory Commission safety instructor. raduation levels
quote: Radiation exposure levels are measured in millisieverts. Exposure totaling 100 millisieverts over a year is the lowest level at which any increase in cancer is evident, according to the World Nuclear Association in London. The cumulative maximum level for nuclear workers was increased to 250 millisieverts from 100 millisieverts by Japans health ministry on March 15. Career Ending
Once they have reached that limit, they cant go in the plant anymore, said John Price, a Melbourne-based consultant on industrial accidents and former safety policy staffer at the U.K.s National Nuclear Corp. You shouldnt be doing that sort of work ever again, Price said by phone yesterday.
One plant worker was exposed to 106.3 millisieverts, Japans Nuclear and Industrial Safety Agency said in a website posting today.
A worker receiving a dose of 100 millisieverts from these emergency operations will have a future risk of a serious cancer from this dose of less than 1 percent, said Richard Wakeford, a professor of epidemiology at the University of Manchesters Dalton Nuclear Institute in the U.K. That compares with a risk of dying from cancer in the absence of this radiation exposure of about 20 to 25 percent, Wakeford said in an e-mail today. bron : http://www.bloomberg.com/(...)mits-for-humans.html |
Denettemeneer | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:05 |
moks? wat moks |
Perrin | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:06 |
quote: Uranium met wat plutonium erbij gemixt. Plutonium is extravervelend spul. |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:07 |
quote: MOX |
Denettemeneer | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:07 |
IK ZEI TOCH DAT HET FOUTE BOEL WAS, VANAF TOPIC 1 AL, EN IEDEREEN "BUBUBU ALU HOEDJE"
GEWOON VOLHOUDEN,
JULLIE MOEDERS!
ZO  |
Perrin | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:07 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:07 schreef Denettemeneer het volgende:IK ZEI TOCH DAT HET FOUTE BOEL WAS, VANAF TOPIC 1 AL, EN IEDEREEN "BUBUBU ALU HOEDJE" GEWOON VOLHOUDEN, JULLIE MOEDERS! ZO   |
deedeetee | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:08 |
Ik vind dit als ik google op mox :
quote: Het gevaar bij reactor 3 van Fukushima I schuilt in het gebruik van het zogenaamde MOX als brandstof. Dat zegt kernexpert en voormalig Greenpeacecampagneleider Shaun Burnie. MOX (Mixed Oxide) is een mengeling van hergebruikt plutonium en uranium. Voorstanders wijzen op het voordeel van MOX: minder nucleair afval. Tegenstanders zeggen dat MOX om twee redenen veel gevaarlijker is. Om te beginnen omdat de reactor in geval van een incident en zeker bij onvoldoende afkoeling moeilijker onder controle te krijgen is. En als plutonium bij een incident in de omgeving terechtkomt, zouden de gevolgen ook zwaarder zijn. Het gevaar zit vooral in de stralingstoxiciteit. Ingeademd plutoniumstof zou nog tientallen jaren longkanker kunnen veroorzaken.
|
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:09 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:06 schreef Perrin het volgende:[..] Uranium met wat plutonium erbij gemixt. Plutonium is extravervelend spul. Echt wel. Why is MOX a big deal? According to the Nuclear Information Resource Center (NIRS), this plutonium-uranium fuel mixture is far more dangerous than typical enriched uranium -- a single milligram (mg) of MOX is as deadly as 2,000,000 mg of normal enriched uranium.
Learn more: http://www.naturalnews.co(...)m.html#ixzz1GyoHyJ7i
|
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:10 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:07 schreef Denettemeneer het volgende:IK ZEI TOCH DAT HET FOUTE BOEL WAS, VANAF TOPIC 1 AL, EN IEDEREEN "BUBUBU ALU HOEDJE" GEWOON VOLHOUDEN, JULLIE MOEDERS! ZO  ssst maar, het komt wel goed
mij beschuldigen van een moeder zijn is enkel correct, maar dat bedoel je vast niet  |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:14 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:09 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Echt wel. Why is MOX a big deal? According to the Nuclear Information Resource Center (NIRS), this plutonium-uranium fuel mixture is far more dangerous than typical enriched uranium -- a single milligram (mg) of MOX is as deadly as 2,000,000 mg of normal enriched uranium.
Learn more: http://www.naturalnews.co(...)m.html#ixzz1GyoHyJ7i
dit is dezelfde site als die anti-radiatie pillen verkoopt. klikkerdeklik voor een pil
kunnen we het ietsje minder met de spanning & sensatie & oppurtunisme doen en wat meer met valide bronnen, discussies en opinies? ah toe? |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:16 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:14 schreef simmu het volgende:[..] dit is dezelfde site als die anti-radiatie pillen verkoopt. klikkerdeklik voor een pilkunnen we het ietsje minder met de spanning & sensatie & oppurtunisme doen en wat meer met valide bronnen, discussies en opinies? ah toe? Komt uit de link die hierboven ergens gepost is
Draag jij dan eens wat nuttigs bij? |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:20 |
quote: ja dat weet ik. ik heb die link toen ook al gelezen en me geergerd (tsjek die ads eens bijvoorbeeld). da's dan al de meer reden om het dan niet nog eens te herhalen he? kom met betrouwbare bronnen en/of deuglijke argumentatie of lees eerst eens wat mee.
het "WHAAAAA NUCLAIRE ELLENDE DE WERELD VERGAAT EN BOEHOEHOE WAT IS HET ALLEMAAL ENG" gehalte wordt zo volstrekt onterecht way te hoog. tis al erg genoeg zonder dat er ook nog eens allerlei ongefundeerde ongein overheen gaat. ja, die MOX is ellende, dus? dat dat spul daar gebruikt wordt is allang bekend hoor. dat staat gewoon in de diverse valide nieuwsberichten. |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:21 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:16 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Komt uit de link die hierboven ergens gepost is Draag jij dan eens wat nuttigs bij? ga eerst maar eens wat topics teruglezen dan. ik post al een dag of wat mee. de vorige topics zijn erg verhelderend. |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:24 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:21 schreef simmu het volgende:[..] ga eerst maar eens wat topics teruglezen dan. ik post al een dag of wat mee. de vorige topics zijn erg verhelderend. goedzo.  |
krullendoos | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:27 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:07 schreef Denettemeneer het volgende:IK ZEI TOCH DAT HET FOUTE BOEL WAS, VANAF TOPIC 1 AL, EN IEDEREEN "BUBUBU ALU HOEDJE" GEWOON VOLHOUDEN, JULLIE MOEDERS! ZO  stil maar knul,  |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:27 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:20 schreef simmu het volgende:[..] ja dat weet ik. ik heb die link toen ook al gelezen en me geergerd (tsjek die ads eens bijvoorbeeld). da's dan al de meer reden om het dan niet nog eens te herhalen he? kom met betrouwbare bronnen en/of deuglijke argumentatie of lees eerst eens wat mee. het "WHAAAAA NUCLAIRE ELLENDE DE WERELD VERGAAT EN BOEHOEHOE WAT IS HET ALLEMAAL ENG" gehalte wordt zo volstrekt onterecht way te hoog. tis al erg genoeg zonder dat er ook nog eens allerlei ongefundeerde ongein overheen gaat. ja, die MOX is ellende, dus? dat dat spul daar gebruikt wordt is allang bekend hoor. dat staat gewoon in de diverse valide nieuwsberichten. je hebt toch zelf hersenen gekregen om na te denken ? check de source die beneden in die artikelen staan. dat ze op die site staan wil nog niet zeggen dat ze niet valide zijn.
mijn god zeg.. |
rubbereend | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:28 |
Van Twitter:
quote: GroenLiesbeth Als dit klopt; goed nieuws RT @Reuters: FLASH: Japan's TEPCO says they have connected the transmission line to the #Fukushima plant.
|
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:31 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:27 schreef inperu het volgende:[..] je hebt toch zelf hersenen gekregen om na te denken ? check de source die beneden in die artikelen staan. dat ze op die site staan wil nog niet zeggen dat ze niet valide zijn. mijn god zeg.. ik heb inderdaad hersens gekregen om na te denken. vandaar mijn post  |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:31 |
quote: bron ? ( ik ga nu ook ff net zo irritant doen als men hier op het forum ) |
rubbereend | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:33 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:31 schreef inperu het volgende:[..] bron ? ( ik ga nu ook ff net zo irritant doen als men hier op het forum  ) stat er he, een retweet van Reuters |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:39 |
quote: sorry gebruik nooit het vogeltjes netwerk. ik lees trouwens anders wel dit : FLASH: Japan nuclear agency: electric cables expected to be connected to reactors no.1, no.2 generators by Saturday morning
klopt niet met wat ik hierboven lees. |
electronique | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:42 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:39 schreef inperu het volgende:[..] sorry gebruik nooit het vogeltjes netwerk. ik lees trouwens anders wel dit : FLASH: Japan nuclear agency: electric cables expected to be connected to reactors no.1, no.2 generators by Saturday morning klopt niet met wat ik hierboven lees. is het nu niet zaterdagmorgen in japan? |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:43 |
quote: bijna, geloof ik. halverwege de nacht ofzo. ik blijf er iig niet voor op. ik heb kinders  |
rubbereend | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:44 |
quote: oja sorry, dan is het wat lastig eruit te halen ja |
Trance_X | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:45 |
quote: 8 uur later dan hier dus 4.45 uur 'sochtends |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:48 |
quote: 20u31: Zijn de hoopgevende berichten die Tepco de wereld instuurt alweer voorbarig? De krant LA Times meent dat sommige ingenieurs ervan uitgaan dat de koelwaterpompen onherstelbaar beschadigd zijn door de waterstofexplosies of het gepompte zeewater. De stroomvoorziening die ze proberen herstellen, zou dus wel eens werk voor niets kunnen zijn, is de onderliggende boodschap. bron: http://www.demorgen.be
|
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:48 |
quote: ah ic ik raak een beetje in de war van de tijdzones, zit nu in peru en dat is 6 uur terug... 14:48 as we speak |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:48 |
Zowel uranium als plutonium blijven lang in het lichaam wanneer ze ingeademt worden. U235 heeft een halveringstijd van 700 miljoen jaar; PU239 één van 24100 jaar. Eén a twee percent van het plutonium is Pu238 met halveringstijd van 88 jaar.
Hoe korter die tijd, hoe meer straling. U en Pu accumuleren vooral in het beenmerg.
I131 heeft een halveringstijd van 8 dagen, accumuleert in de schildklier en zijn betaverval beschadigt cellen tot op enkele millimeters afstand. Potentieel dus de gevaarlijkste denk ik, maar met KI pillen kan de opname vermeden worden. Er is geen middel om bioaccumulatie van U of Pu tegen te gaan.
Het gevaar van longkanker door plutoniumstof lijkt overschat te worden.
quote: Several populations of people who have been exposed to plutonium dust (e.g. people living down-wind of Nevada test sites, Hiroshima survivors, nuclear facility workers, and "terminally ill" patients injected with Pu in 1945–46 to study Pu metabolism) have been carefully followed and analyzed.
These studies generally do not show especially high plutonium toxicity or plutonium-induced cancer results.[87] "There were about 25 workers from Los Alamos National Laboratory who inhaled a considerable amount of plutonium dust during the 1940's; according to the hot-particle theory, each of them has a 99.5% chance of being dead from lung cancer by now, but there has not been a single lung cancer among them."[92][93]
|
rubbereend | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:52 |
Is het filmpje van ABC met helikopterbeelden+uitleg al gepost hier? |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:52 |
quote: Misschien wel maar heb de uitleg nog niet gehoord. Heb je de link? |
gebrokenglas | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:52 |
Vraagje: zijn er radioactieve stoffen die we, als ze vrijkomen, niet kunnen meten / detecteren? De straling die Iodine afgeeft nestelt zich in andere delen van het lichaam dan Uranium, blijkbaar toch een ander soort straling? andere golflengte ofzo? |
rubbereend | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:53 |
quote: delink |
Denettemeneer | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:55 |
[RATIONELE MODUS] Het valt allemaal wel mee, er vallen veel meer doden door de aarbeving zelf dan door de kern "ramp". Het is nog steeds een incident en gaat nooit een 2de Tjernobyl worden. Er zit een containment voor lekkage en een snoeiharde betonnen bodem, zelfs al is er full meltdown, is er nog steeds NIKS AAN DE HAND.[SARCASM] Xfactor is net begonnen, mis het niet ][/SARCASM][/RATIONELEMODUS] |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:55 |
quote: Ik krijg een leeg vlakje in een bijna leeg scherm. Iets mis met de link?
edit: fixed, ik kijk! |
deedeetee | vrijdag 18 maart 2011 @ 20:59 |
Hmmm die meneer wil graag een boek verkopen of zag ik dat verkeerd ? |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:01 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:52 schreef gebrokenglas het volgende:Vraagje: zijn er radioactieve stoffen die we, als ze vrijkomen, niet kunnen meten / detecteren? De straling die Iodine afgeeft nestelt zich in andere delen van het lichaam dan Uranium, blijkbaar toch een ander soort straling? andere golflengte ofzo? Andere chemische stof, en het zijn de chemische eigenschappen die bepalen waar een stof in het lichaam zich concentreert. uranium en plutonium binden zich makkelijk aan fosfor, wat vooral in de beenderen zit. Jodium wordt vooral door de schildklier gebruikt voor aanmaak van 2 hormonen. |
Perrin | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:02 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:52 schreef gebrokenglas het volgende:Vraagje: zijn er radioactieve stoffen die we, als ze vrijkomen, niet kunnen meten / detecteren? Alles is meetbaar op dat gebied, er is een breed scala aan detectiemethoden: PDFje hierover |
again1928 | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:08 |
Oke dus als ik het goed begrijp is explosie gevaar dus al zo aangepakt dat dat nu niet meer gaat gebeuren. En de zo gevreesde meltdown is gewoon een puinhoop als gevolg, niet de enorme consequenties voor de volksgezondheid.
Het enige wat nodig is bij een meltdown is een garantie dat het niet in de grond zakt. En een meneer die zijn rationele modus aan heeft gezet heeft al gezegd dat een meltdown nog steeds opgevangen kan worden, en dat er zelfs een speciale container voor is ondanks de hoge temperaturen. Dan weet ik dus niet wat het probleem is?
Er schijnt vanuit dat perspectief dus niet veel aan de hand te zijn. Mijn vraag is: klopt dat dat er een container is die die temperaturen van 2000 tot 3000 graden celcius kan weerstaan? En is het niet ook allemaal verwoest na die explosies?
Dat zijn de enige relevante vragen want blijkbaar is een meltdown niet hetzelfde als een explosie! Dan is er dus ook niks aan de hand bij een meltdown, zolang het niet explodeert.
[ Bericht 3% gewijzigd door again1928 op 18-03-2011 21:17:26 ] |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:10 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:55 schreef MaGNeT het volgende:[..] Ik krijg een leeg vlakje in een bijna leeg scherm. Iets mis met de link? edit: fixed, ik kijk! pff dit gaat echt nergens meer over. wat nu "situatie is onder controle" dit wordt echt niet meer opgelost met conventionele middelen.
deze beelden laten zien dat dit gewoon eigenlijk game over is en dat ze niets meer kunnen fixen. |
Bigs | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:14 |
Eigenlijk best wel stom om MOX te gebruiken in zo'n verouderde centrale.. dat verhaal van dat drukvat (inperu, 19:24) is ook wel interessant. Ben benieuwd of dat nog relevant blijkt te zijn. |
TheFreshPrince | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:17 |
Vermoedelijk zijn er nu kabels maar geen werkende pompen. Naja, hebben ze in iedergeval stroom voor de lampen. |
Trance_X | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:19 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 21:17 schreef MaGNeT het volgende:Vermoedelijk zijn er nu kabels maar geen werkende pompen. Naja, hebben ze in iedergeval stroom voor de lampen. Ik denk dat ze nu onderhand zelf licht afgeven  |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:19 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 21:08 schreef again1928 het volgende:Oke dus als ik het goed begrijp is explosie gevaar dus al zo aangepakt dat dat nu niet meer gaat gebeuren. En de zo gevreesde meltdown is gewoon een puinhoop als gevolg, niet de enorme consequenties voor de volksgezondheid. Het enige wat nodig is bij een meltdown is een garantie dat het niet in de grond zakt. En een meneer die zijn rationele modus aan heeft gezet heeft al gezegd dat een meltdown nog steeds opgevangen kan worden, en dat er zelfs een speciale container voor is ondanks de hoge temperaturen. Dan weet ik dus niet wat het probleem is? Er schijnt vanuit dat perspectief dus niet veel aan de hand te zijn. Mijn vraag is: klopt dat dat er een container is die die temperaturen van 2000 tot 3000 graden celcius kan weerstaan? Neen, koelen is momenteel nog noodzakelijk. Als niets gedaan wordt dan zullen de blootliggende spent fuel rods in de fik gaan, en de reactorkernen zullen zonder koeling waarschijnlijk door het reactorvat smelten, de betonlaag eronder aan een tempo van millimeters per minuut doorvreten en pas tot stilstand komen als het materiaal zich genoeg verspreid heeft zodat de ontwikkelde warmte weg kan. Als het materiaal water zonder boorzuur bereikt kan het nog kritisch gaan omdat water de neutronen zodanig vertraagt dat ze een grotere kans hebben om kernsplijting te veroorzaken. |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:24 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 20:52 schreef gebrokenglas het volgende:Vraagje: zijn er radioactieve stoffen die we, als ze vrijkomen, niet kunnen meten / detecteren? De straling die Iodine afgeeft nestelt zich in andere delen van het lichaam dan Uranium, blijkbaar toch een ander soort straling? andere golflengte ofzo? je kan meer detecteren dan dat het invloed op je lijf heeft. in de vs bijvoorbeeld hebben ze enkele deeltjes gedetecteerd.
er zijn verschillende soorten straling. dat komt vanuit de aard van het proces kernsplitsing. de kern splitst --> straling. dit is de hele sterke straling zeg maar die direct doodt. daarvoor moet je dan wel zeg maar "in line of sight" staan. de kern splitst in delen --> restafval --> jodium wat in (aan) deeltjes door de lucht verspreid wordt. dat laatste heeft een veel grotere reikweidte!
ik vind het erg lastig dit goed uit te leggen hoor! het is om te beginnen niet mijn vakgebied en een heel ingewikkeld en groots vakgebied an sich
hier is iig wat informatie over die jodium isotoop: http://en.wikipedia.org/wiki/Iodine-131 |
simmu | vrijdag 18 maart 2011 @ 21:38 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 21:08 schreef again1928 het volgende:Oke dus als ik het goed begrijp is explosie gevaar dus al zo aangepakt dat dat nu niet meer gaat gebeuren. En de zo gevreesde meltdown is gewoon een puinhoop als gevolg, niet de enorme consequenties voor de volksgezondheid. Het enige wat nodig is bij een meltdown is een garantie dat het niet in de grond zakt. En een meneer die zijn rationele modus aan heeft gezet heeft al gezegd dat een meltdown nog steeds opgevangen kan worden, en dat er zelfs een speciale container voor is ondanks de hoge temperaturen. Dan weet ik dus niet wat het probleem is? Er schijnt vanuit dat perspectief dus niet veel aan de hand te zijn. Mijn vraag is: klopt dat dat er een container is die die temperaturen van 2000 tot 3000 graden celcius kan weerstaan? En is het niet ook allemaal verwoest na die explosies? Dat zijn de enige relevante vragen want blijkbaar is een meltdown niet hetzelfde als een explosie! Dan is er dus ook niks aan de hand bij een meltdown, zolang het niet explodeert. in de op staat een bestand van het bedrijf wat de centrale exploiteert:

kijk eens bij "core and fual integrity". ze weten het niet dus of de container beschadigd is. men vermoedt van wel. |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:09 |
OH NOES, we hebben fallout in California! 
http://www.ktla.com/news/(...)tors,0,2685193.story
(De gemeten hoeveelheid is ongeveer een MILJARD keer lager dan gevaarlijk voor de gezondheid, dus echt een MINISCUUL beetje.)
Dat was dus van de eerste dag denk ik, toen de ellende begon.... want het duurt ongeveer 5 tot 6 dagen voordat het via de jetstream over de oceaan gedragen wordt.
Ook grappig: Gisteren las ik dat een radio-activiteit alarm afging toen een vliegtuig uit Tokyo aankwam in Chicago. Ook hier ging het om zeer geringe hoeveelheden. |
deedeetee | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:12 |
O jee die krijgen daar de stuipen  |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:16 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 22:09 schreef maartena het volgende:OH NOES, we hebben fallout in California! http://www.ktla.com/news/(...)tors,0,2685193.story(De gemeten hoeveelheid is ongeveer een MILJARD keer lager dan gevaarlijk voor de gezondheid, dus echt een MINISCUUL beetje.) Dat was dus van de eerste dag denk ik, toen de ellende begon.... want het duurt ongeveer 5 tot 6 dagen voordat het via de jetstream over de oceaan gedragen wordt. Ook grappig: Gisteren las ik dat een radio-activiteit alarm afging toen een vliegtuig uit Tokyo aankwam in Chicago. Ook hier ging het om zeer geringe hoeveelheden. dit geeft wel aan dat de berekeningen die zijn gedaan, wel kloppen mbt de stroom van de wind en de mogelijke uitslag. |
NorthernStar | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:18 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 21:08 schreef again1928 het volgende:Dat zijn de enige relevante vragen want blijkbaar is een meltdown niet hetzelfde als een explosie! Dan is er dus ook niks aan de hand bij een meltdown, zolang het niet explodeert. Een meltdown is het smelten van de reactorstaven.
Het gevolg is een enorme hete poel van hoogst radioactieve prut.
De hitte die kan ontstaan is zo hoog dat niks er tegen bestand is. Dan krijg je het zogenaamde China Syndrome. Het smelt zonder stoppen de grond in. Vandaar China syndroom. Net als de grap dat als je maar diep genoeg graaft je uiteindelijk in China bovenkomt.
Al de worst case scenarios komen uiteindelijk op hetzelfde neer: een radioactieve massa die niet meer in te sluiten is. Het lekt constant deeltjes in de omgeving en we hebben niet de techniek het op te ruimen.
Ik denk dat je kunt zeggen dat dit het geval is in Fukushima.
Wat rest dan nog? Net als Tjernobyl het zaakje in een betonnen omhulsel inpakken voor de komende 100.000 jaar?
Dit ding staat ook nog eens aan zee. Dat maakt het nog lastiger om weer iets van containment te bewerkstelligen. Je kan het moeilijk voor de komende x duizend jaar een bron van besmetting voor de oceaan laten zijn. |
electronique | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:31 |
zoiets was ik me ook al af aan het vragen, of er dan geen radioactieve deeltjes oid in de zee komt. dat lijkt me erger dan in de grond. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:34 |
het is al een besmetting voor de oceaan en een gevaar |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:38 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 22:09 schreef maartena het volgende:OH NOES, we hebben fallout in California! http://www.ktla.com/news/(...)tors,0,2685193.story(De gemeten hoeveelheid is ongeveer een MILJARD keer lager dan gevaarlijk voor de gezondheid, dus echt een MINISCUUL beetje.) Dat was dus van de eerste dag denk ik, toen de ellende begon.... want het duurt ongeveer 5 tot 6 dagen voordat het via de jetstream over de oceaan gedragen wordt. Ook grappig: Gisteren las ik dat een radio-activiteit alarm afging toen een vliegtuig uit Tokyo aankwam in Chicago. Ook hier ging het om zeer geringe hoeveelheden. Japanners en de jetstream... http://en.wikipedia.org/wiki/Fire_balloon |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:40 |
Ook in china was een vliegtuig geland uit tokio met electronica als cargo en kun terug met inhoud en al ,de straling was te hoog |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:41 |
 |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 18 maart 2011 @ 22:48 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 22:40 schreef Dance99Vv het volgende:Ook in china was een vliegtuig geland uit tokio met electronica als cargo en kun terug met inhoud en al ,de straling was te hoog U heeft hier ook een bron van? Of is deze uw grote duim? |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:02 |
quote: www.internet.com nieuws purist... |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:03 |
situatie bespreking op NHK new news uitzending: situatie onstabiel |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:03 |
Van maartena's link:
 |
DemonRage | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:09 |

Willen ze dat ding nou uiteindelijk begraven? |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10 |
quote: Ik heb er wel eentje van die van Chicago:
http://www.myfoxchicago.c(...)an-risk-low-20110317 |
eleusis | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10 |
Als je dit zo ziet, zou je toch niet verwachten dat ze met een nieuwe stroomkabel de boel weer aan de gang krijgen...
Maar ja, het moet geprobeerd worden I guess. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10 |
quote: daar gaan geruchten over , ook uit japan dat soort oplossingen gehoord maar men wil eerst koelen en dan begraven |
Bigs | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:11 |
Hier in de achtertuin landde net ook een vliegtuig uit Tokyo.. maar kwam zoveel straling van dat ik zoiets had van  |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:15 |
4:44am Japan's public broadcaster, NHK, says that a cargo plane arriving in Dalien, China, from the Japanese town of Narita on March 16th was not allowed to unload its cargo of electrical components - after an inspection by Chinese customs officials found radiation levels in the hold to exceed standards. The plane returned to Narita.
.van aljazeera:) http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19 |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:27 |
5:50am More on that power cable: Nearly 300 engineers are working to restore power at pumps in four of the reactors. at the crippled Fukushima nuclear plant. Operator Tepco said:
http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19 |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:28 |
quote: Nieuws purist , Een bron is op z'n minst wel een gewoonte hier. Er gaat zoveel onzin rond. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:29 |
vervolg: Tepco has connected the external transmission line with the receiving point of the plant and confirmed that electricity can be supplied.
Another 1,480m (5,000 feet) of cable are being laid inside the complex before engineers try to crank up the coolers at reactor No. 2, followed by 1, 3 and 4 this weekend, company officials added. Laurence Williams, of Britain's University of Central Lancashire, said:
If they can get those electric pumps on and they can start pushing that water successfully up the core, quite slowly so you don't cause any brittle failure, they should be able to get it under control in the next couple of days. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:29 |
If not, there is an option of last resort under consideration - to bury the sprawling 40-year-old plant in sand and concrete to prevent a catastrophic radiation release, the method used to seal huge leakages from the 1986 Chernobyl disaster.
. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:30 |
:03am Greece has urged Turkey to halt plans to build a nuclear plant near their border, says the Associated Press agency.
. |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:31 |
dit kan een probleempje zijn :
6:16am More on those problems with the supply chain. With petrol running low, delivery trucks are struggling to get fuel, food and medicine to those hardest hit by the earthquake and tsunami in Japan. And as provisions decline, tension rises |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:32 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 23:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Nieuws purist  , Een bron is op z'n minst wel een gewoonte hier. Er gaat zoveel onzin rond. dacht dat ik bron en artikel geplaatst heb daarna  |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:32 |
ik heb ook dikke duimen  |
eleusis | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:35 |
Overzichtje van de werkzaamheden:
quote: Spraying continues at Fukushima Daiichi (World Nuclear News, 18 maart 18:56) Spraying of reactor buildings continues at Fukushima Daiichi today, while workers tried to make a connection to a nearby transmission line and checked on central fuel storage. Over the last few days concern had mounted over the water levels in the used fuel cooling ponds of units 3 and 4. Operations to drop water from army helicopters had little effect, but the flights allowed Tokyo Electric Power Company (Tepco) engineers a glimpse of the fuel ponds. It was thought that at least some water could be seen in unit 4, and the decision was taken to focus spraying on unit 3. Army fire trucks were able to reach the top levels of the broken building yesterday. Chief cabinet secretary Yukiyo Edano said that water seemed to reach the pool, but quantities were unknown. This spraying work continued today in bursts of seven to eight minutes before breaking to allow steam to dissipate. Each spraying operation takes about two hours in total. The same is being considered for unit 1, as long as this does not interfere with operations at unit 3, Edano said. Four helicopters runs took place yesterday, delivering 7.5 tonnes of water each. Five army fire trucks undertook five spraying operations, spraying six tonnes of water each time. One police fire truck did a single 40 tonne spray. Today there were six army fire trucks delivering a total of 40 tonnes, while a high pressure spray on rental from US forces delivered two tonnes of water. All this was focused on unit 3, Tepco said, noting that it was hard to say how much water had reached the pond. Tomorrow they will be joined by Tokyo fire department's Hyper Rescue team. The nuclear crisis was brought about by the effects of the tsunami that followed 11 March's 9.0 magnitude earthquake. It flooded seawater pumping rooms that allow ultimate removal of heat to the sea, at the same time destroying diesel generators required to power emergency systems. When power for shutdown cooling was lost, the plant began a week-long battle to supply enough water to reactor cores, while managing the pressure issues that come with overheating. External power A cable has been laid from Tohoku Electric Power Company's transmission lines 1.5 kilometres away and Tepco has confirmed its connection as of 4pm. The plan is to supply power for emergency systems at unit 2 first, then switch to unit 1, then unit 3, then unit 4. Tepco wants to begin this after checks to make sure systems are still functional - as they were in the period between the earthquake and the tsunami. Twelve of the company's workers are on this project, along with about 150 others. A diesel generator is also thought to be in action to supply units 5 and 6 on the same alternating basis. Central and dry fuel storage Tokyo Electric Power Company has released the conclusions of a visual inspection of the power plant's central used fuel storage pond, where 60% of the total amount of used fuel is kept - some 6375 fuel assemblies. Water levels there are 'secured' and temperatures are 55ºC. A separate storage area where older fuel has been stored in dry casks since 1995 showed 'no signs of abnormal situation'. Detailed checks of both facilities are being prepared.
|
krullendoos | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:35 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 23:31 schreef Dance99Vv het volgende:dit kan een probleempje zijn : 6:16am More on those problems with the supply chain. With petrol running low, delivery trucks are struggling to get fuel, food and medicine to those hardest hit by the earthquake and tsunami in Japan. And as provisions decline, tension rises waar haal jij de informatie vandaan? |
Urretje | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:38 |
Hier komt t vandaan denk ik : http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19 |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:41 |
quote: correct |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:42 |
http://www.cnn.com/2011/US/03/18/nuclear.concerns/index.html
Ik ga maar meteen een schuilkelder graven.  |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:43 |
quote: overdrijven zijn amerikanen goed in |
Dance99Vv | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:45 |
op NHK zijn ze druk met baseball competitie..... |
inperu | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:49 |
site met metingen in tokyo :
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html |
meth1745 | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:53 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 23:10 schreef eleusis het volgende:Als je dit zo ziet, zou je toch niet verwachten dat ze met een nieuwe stroomkabel de boel weer aan de gang krijgen... Maar ja, het moet geprobeerd worden I guess. Als de bedrading stuk is wordt het erg moeilijk. En de pompen voor de reactors zijn tegen een stootje bestand (want die moeten een druk van 75 atmosfeer aankunnen), maar de motoren die ze aandrijven zijn wellicht niet zo goed beschermd.
Eens kijken of er ergens iets te vinden is over de plaatsing of beveiliging van de machines.
Ben echt benieuwd hoeveel waterstof daar aanwezig was om zo'n knal te veroorzaken. |
maartena | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:56 |
quote: De start van het Honkbal seizoen (in de VS start het over 2 weken) is een enorme moraal booster voor de Japanners. Het feit dat dat gewoon doorgaat, betekend gewoon: Het gaat goed komen. |
tralalala | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:57 |
Maar een beetje zand en beton houdt alle straling tegen? |
krullendoos | vrijdag 18 maart 2011 @ 23:59 |
ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander. ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt. maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt. |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:05 |
Meer rook nu dan een uur terug:
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:09 |
23u00 (7:00 in Fukushima)

0:00 (8:00 in Fukushima)
 |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:10 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 23:59 schreef krullendoos het volgende:ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander. ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt. maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt. Wat bedoel je nu eigenlijk precies. Het komt idd niet meer goed omdat het niet meer goed kan komen, met deze reactoren. Verwacht je een enorme explosie? |
krullendoos | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:17 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 00:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Wat bedoel je nu eigenlijk precies. Het komt idd niet meer goed omdat het niet meer goed kan komen, met deze reactoren. Verwacht je een enorme explosie? nee verwacht geen explosie.. maar verwacht ook niet dat het stroomtoevoer in orde komt. verwacht wel dat de straling voor de mensen vele malen hoger gaat worden. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:29 |
Hoe meer ik lees hoe verwarrender het wordt. Volgens dat status overzicht gaat water injection to core bij 1 tot 3 nog steeds verder. Met welke pompen en stroomvoorziening is me niet duidelijk. Maar goed, moeten ze nog water in de spent fuel pools krijgen en alles is onder controle, relatief gesproken... |
OEM | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:35 |
Die Samson had ook nog een fijne opmerking: als die spent fuel pools beschadigd zijn en er flinke lekken in zitten, dan kun je er water in spuiten wat je wil, maar dat stroomt er net zo hard weer uit. Mocht dat zo zijn dan lijkt het me redelijk einde verhaal. |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:44 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 00:29 schreef meth1745 het volgende:Hoe meer ik lees hoe verwarrender het wordt. Volgens dat status overzicht gaat water injection to core bij 1 tot 3 nog steeds verder. Met welke pompen en stroomvoorziening is me niet duidelijk. Handmatig met zeewater. Dit is eens in de zoveel tijd nodig om de splijtstaven in de kern verder af te koelen. Als dat koelen goed gebeurt, wordt het na verloop van tijd steeds minder vaak nodig omdat de gegenereerde warmte afneemt (maar het blijft soms nodig). |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:47 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 23:59 schreef krullendoos het volgende:ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander. Het nieuws naar buiten is juist wat duidelijker geworden in de afgelopen dagen. Alleen onze media zit er niet meer zo bovenop. Nu is het vooral een technisch verhaal over de herstelwerkzaamheden (diverse parallelle projecten zijn bezig) plus dat op afstand wel wat straling is waargenomen maar nog lang niet op een gevaarlijk niveau.
quote: ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt. maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt.
Goed komt het wel in vergelijking met veel doemscenario's in internationale media, maar de worst case is voor de mensen uit de omgeving toch erg naar. De laatste optie is alles begraven, maar blijkbaar hebben ze nog vertrouwen in de plannen. Ook als de koeling maar ten dele gaat werken, is het al winst. Elke stabiele reactor betekent direct minder straling vanaf dat moment, en beter/langer dichtbij kunnen werken (om te blussen en andere systemen te herstellen, etc.) |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 00:52 |
NHK World TV: enkele medewerkers hebben stralingsdoses van meer dan 100mSv gekregen. Tepco heeft de maximaal toelaatbare limiet nu op 150mSv gesteld. (Normaal is 100mSv het maximum, dit is ook de veilige ondergrens waarbij geen permanente gezondheidsschade meetbaar is. De regering heeft toestemming tot 250mSv gegeven). |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:03 |
Er is nu duidelijk weer minder rook:
 |
maartena | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:12 |
quote: Niet een beetje. Maar een meter of twee wel.  |
maartena | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:16 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 00:52 schreef eleusis het volgende:NHK World TV: enkele medewerkers hebben stralingsdoses van meer dan 100mSv gekregen. Tepco heeft de maximaal toelaatbare limiet nu op 150mSv gesteld. (Normaal is 100mSv het maximum, dit is ook de veilige ondergrens waarbij geen permanente gezondheidsschade meetbaar is. De regering heeft toestemming tot 250mSv gegeven). Dat hebben ze dus gedaan om legaal werknemers naar de reactor te kunnen sturen om het probleem op te lossen, niet omdat 250 mSv opeens - na lang onderzoek of zo - niet gevaarlijk bleek te zijn. Japan is natuurlijk geen Sovjet-Unie, en als je iets wil waarvan de wet zegt dat het niet mag..... dan zul je de wet moeten wijzigen. 
Ik vrees wel dat de medewerkers, als dit allemaal voorbij is, een verhoogde kans op kanker zullen hebben, en wellicht hun sperma niet meer geschikt is voor voortplanting. Maar net als bij Chernobyl, dat weten we pas over een jaar of 10 a 15. |
Godshand | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:44 |
Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet?
Het is natuurlijk wel zo, dat de concentratie hiervan verhoogd kan worden door deze ramp.. |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:52 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 01:44 schreef Godshand het volgende:Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet? Oh, dan is er niets aan de hand. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:56 |
Pff, was weeral de draad kwijt: De wiki pagina meldt bij reactor 5 en 6 Core cooling system 2 (RCIC/MUWC): Operating terwijl de status tabel van het JAIF bij core cooling van 5 en 6 Not Necessary vermeldt.
Het NISA rapport gepubliceerd door het Ministerie van economie, handel en industrie meldt:
quote: Emergency Diesel Generator (1 unit) for Unit 6 is operable and supplying electricity to Units 5 and 6. Water injection to the PRV and Spent Fuel Pool through MUWC is progressing. http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110319-1.pdf the 31st Release (As of 22:00 March 18th, 2011), neem aan dat die info klopt.
maar nu ben ik vergeten wat ik oorspronkelijk zocht... 
Edit: die diesel generator staat reeds vermeld in eleusis post van 23:55, had ik niet gezien. edit bis: staat zelfs in de OP ...
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 19-03-2011 03:32:53 ] |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 01:58 |
@ magnet: Hehe inderdaad een beetje een kromme uitspraak. Maar lijkt het me dat het allemaal wel meevalt. Alleen het personeel heeft een flinke dosis ontvangen maar ook dat lijkt niet absurd hoog. Ik denk dat niemand sterft aan stralingsziekte. Dan heb je nog verhoogde kanker maar op zo'n 50 man heb je er niet meer als 5 oid. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 02:04 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 01:44 schreef Godshand het volgende:Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet? Het is natuurlijk wel zo, dat de concentratie hiervan verhoogd kan worden door deze ramp.. en dat het radioactiviteit is die de aardkern vloeibaar houdt waardoor de aarde een magnetisch veld heeft dat ons beschermt tegen de dodelijke straling van de zonnewind dankzij de Van Allengordels enzovoorts...  |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 02:19 |
De Britten over een worst-case scenario:
quote: [T]he UK's chief scientific adviser [...] was still painting a worst-case scenario that appeared some way short of apocalyptic. "The worst-case scenario would see the ponds starting to emit serious amounts of radiation, with some of the reactors going into a meltdown phase," he said. "We put that together with [a possible scenario of] extremely unfavourable weather conditions - wind in the direction of Tokyo, for example. "Even in that situation, the radiation that we believe could come into the Tokyo area is such that you could mitigate it with relatively straightforward measures, for example staying indoors and keeping the windows closed." BBC News Goed nieuws voor Tokio dan, maar het betekent ook dat de omwonenden van de centrale mogelijk lange tijd niet terug kunnen. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 04:23 |
NHK:
quote: A second group of 100 Tokyo firefighters is heading for the Fukushima Daiichi nuclear power plant to join operations to cool down the reactors.
The second contingent will replace the first group of 139 members. Officials say the rotation is designed to ensure the safety of firefighters working in an environment in which high levels of radiation have been detected.
Using a special vehicle that can project water from a height of 22 meters, members of the first group sprayed seawater on the spent nuclear fuel storage pool inside the No. 3 reactor.
Officials say that a total of 60 tons of seawater was successfully sprayed into the building during a 20-minute operation early Saturday morning.
The second contingent, comprising 14 fire engines, is expected to arrive at a staging area near the power plant before noon on Saturday.
Saturday, March 19, 2011 11:11 +0900 (JST) Ik zie het wel in orde komen (niet erger worden). Waarschijnlijk zijn ze meer materiaal aan het aanvoeren dan ze verwachten nodig te hebben. Tepco had dat in het begin al moeten doen, maar na een aardbeving + tsunami, duizenden doden , vernielde infrastructuur en geknapte hoogspanningslijnen ... meer prioriteiten dan middelen waarschijnlijk. |
aerdt | zaterdag 19 maart 2011 @ 07:07 |
Workers Miss Deadline to Reconnect Power at Japan Nuclear Plant
http://www.businessweek.c(...)n-nuclear-plant.html |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 07:26 |
quote: Nog steeds niet geregeld? Ik was gister onder de indruk dat ze voor reactor 2 al weer elektriciteit hadden. |
mschol | zaterdag 19 maart 2011 @ 07:43 |
de boel lijkt met een sisser af te lopen als ik de op lees |
SemperSenseo | zaterdag 19 maart 2011 @ 08:31 |
Net op Radio 1: een van de koelsystemen werkt weer. |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 08:51 |
 |
superworm | zaterdag 19 maart 2011 @ 08:54 |
quote:
|
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:06 |
quote: If the power cable can be linked successfully, power may be restored to reactor Nos. 3 and 4 tomorrow
Still, there is a potential risk of an explosion if the power is reconnected to the reactor, Japans Nuclear and Industrial Safety Agency said.  |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:22 |
quote: Op vrijdag 18 maart 2011 22:18 schreef NorthernStar het volgende:[..] Een meltdown is het smelten van de reactorstaven. Het gevolg is een enorme hete poel van hoogst radioactieve prut. De hitte die kan ontstaan is zo hoog dat niks er tegen bestand is. Dan krijg je het zogenaamde China Syndrome. Het smelt zonder stoppen de grond in. Vandaar China syndroom. Net als de grap dat als je maar diep genoeg graaft je uiteindelijk in China bovenkomt. Al de worst case scenarios komen uiteindelijk op hetzelfde neer: een radioactieve massa die niet meer in te sluiten is. Het lekt constant deeltjes in de omgeving en we hebben niet de techniek het op te ruimen. Ik denk dat je kunt zeggen dat dit het geval is in Fukushima. Wat rest dan nog? Net als Tjernobyl het zaakje in een betonnen omhulsel inpakken voor de komende 100.000 jaar? Dit ding staat ook nog eens aan zee. Dat maakt het nog lastiger om weer iets van containment te bewerkstelligen. Je kan het moeilijk voor de komende x duizend jaar een bron van besmetting voor de oceaan laten zijn. In Tjernobyl bleek nu juist dat het beton en staal onder de reactor meesmolt, het gesmolten beton zich met het uranium mengde en daardoor de reactie afnam, er smolt meer beton mee, en de reactie kwam zover tot "stilstand " dat het materiaal niet meer genoeg hitte produceerde om vloeibaar te blijven en stolde. |
#ANONIEM | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:27 |
quote: De baas van het bedrijf wat de kerncentrale in Fukushima exploiteert is in tranen uitgebarsten terwijl zijn land eindelijk toegeeft dat de straling uit de oververhitte reactoren en splijtstofstaven zeer gevaarlijk is voor burgers.
Nadat de directeur van TEPCO Akio Komiri huilend een persconferentie verliet gaf een Japanse minister toe dat men is overweldigd door de schaal waarop de ramp zich in het land voltrekt.
Hij zei dat woordvoerders al eerder hadden moeten toegeven hoe ernstig de situatie is. Kabinetsvoorzitter Yukio Edano geeft toe: "De omvang van de aardbeving en de tsunami vormde slechts één van de aspecten waar de rampenplannen niet op berekend waren. Terugkijkend hadden we de situatie beter kunnen inschatten en sneller kunnen coördineren om zo meer informatie te geven.
Nucleaire experts zeggen al dagen dat Japan informatie achterhoudt. Onderdirecteur van het Nucleaire Informatie en Onderzoekscentrum (NISA), Hideohiko Nishiyama, gaf toe dat men niet weet of de reactoren nog onder controle te krijgen zijn. Met behulp van de waterkannonen bestrijden we een vuur wat we niet kunnen zien, zo zei hij.
Straling van gebruikte splijtstofstaven in reactor 4 wordt de atmosfeer in gestuwd nadat ze geheel droog kwamen te staan. In het zuiden van Californië is al een laag stralingsniveau gemeten. Er is ook een stralingswolk op weg naar Europa, maar experts benadrukken dat het stralingsniveau van deze wolk geen gevolgen zal hebben voor de volksgezondheid.
In de nieuwste fotos is te zien dat in de behuizing van reactor 4 een gehele muur mist. In het gebouw is een groene kraan te zien die normaal dient om gebruikte splijtstofstaven in het opslagbad te plaatsen. Onder de kraan bevindt zich het betreffende bad wat naar verluid inmiddels drooggekookt is.
De exploitant van de kerncentrale heeft nu het plan geopperd om het 40 jaar oude complex te begraven in cement. Dit is mogelijk een teken dat de andere pogingen om een volledige meltdown te voorkomen, zoals het dumpen van water of het aansluiten van stroomkabels, niet het beoogde effect hebben. Sommige experts waarschuwen dat de beton-optie niet zonder risicos is.
Alle zes reactoren bevatten plutonium
Het was reeds bekend dat in reactor 3 een combinatie van plutonium en uranium wordt gebruikt. Inmiddels is duidelijk geworden dat alle zes de reactoren van het Fukushima Dai-Ichi complex plutonium bevatten. Met behulp van plutonium worden nucleaire wapens gemaakt en het is vele malen giftiger dan uranium.
Zes procent van de splijtstofstaven in reactor 3 bestaan uit een combinatie van plutonium-239 en uranium-235. De reactorbrandstof in de andere reactoren bestaat enkel uit uranium, maar zelfs daar wordt plutonium gecreëerd tijdens het splijtproces.
Dit houdt in dat de brandstof in alle reactoren en alle gebruikte splijtstofstaven plutonium bevatten. Plutonium is minder stabiel dan uranium en kan gemakkelijk een nucleaire kettingreactie veroorzaken. Het brengt direct schade toe aan longen en nieren.
De Fukushima centrale heeft een behoorlijk aantal splijtstofstaven in opslag. Volgens exploitant TEPCO is meer dan 3.400 ton reactorbrandstof opgeslagen in zeven opslagbaden, waaronder een gedeeld bad waarin zeer oude staven van reactoren 3 en 4 liggen opgeslagen.
Plutonium-239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar, wat betekent dat het materiaal nog lang radioactief blijft. Uranium-235 en cesium hebben een halfwaardetijd van respectievelijk 700 miljoen en 30 jaar.
Recentelijk heeft Japan een complex gebouwd om plutonium en uranium opnieuw te gebruiken. Hiertoe wordt de substantie mengoxide (MOX) gevormd. Het complex bevindt zich in Rokkasho, een dorp op 500 kilometer ten noorden van Fukushima, en is pas geleden opgestart. MOX heeft een hogere verbrandingsgraad dan uraniumoxide en is tot twee miljoen keer gevaarlijker dan uranium.
Intussen lijkt het volk ondanks de barre omstandigheden optimistisch te blijven. De minister-president van het land blijft zijn volk moed inpraten.
Wat kunnen we nu verder verwachten? Vanwege het extreem hoge stralingsniveau is het niet eenvoudig in de reactoren zelf te kijken, waardoor de situatie onzeker blijft. Als de reactorbrandstof geheel droog komt te staan kan deze volledig smelten waarna een chemische explosie kan volgen. Bron: http://niburu.nl . Maar die hebben het van de dailymail.. |
fotostarter | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:38 |
quote: Altijd al gezegd dat een heleboel info achter werd gehouden. Stiekem gedoe. En alles om maar niet voor paniek te zorgen  |
du_ke | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:45 |
Echt fijn is het allemaal nog niet... |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:50 |
:29pm Associated Press - Japan's top government spokesman says radiation levels in spinach and milk exceed safety limits following nuclear accidents at a tsunami-stricken Fukushima nuclear plant.
Chief cabinet secretary Yukio Edano said checks of milk from Fukushima prefecture, where the plant is located, and of spinach grown in Ibaraki, a neighbouring prefecture, surpassed limits set by the government.
It was the government's first report of food being contaminated by radiation since the March 11 quake and tsunami unleashed the nuclear crisis.
.van:http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19 |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:52 |
quote: er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 09:52 |
2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump.
.van AJE |
SemperSenseo | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:01 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Dance99Vv het volgende:2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump. .van AJE 
Wacht ff, reactoren 5 and 6 waren het probleem toch niet?  |
du_ke | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:03 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:[..] er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker Ja, en? |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:03 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Dance99Vv het volgende:2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump. .van AJE Heel mooi, hopelijk hebben ze voldoende diesel |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:04 |
quote: Beter had ik jou niet samen kunnen vatten, dank je wel |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:06 |
quote: die waren ook al aan het opwarmen door problemen met cooling, dus dit is zeker wel goed nieuws, 5 en 6 zijn nu geen sluimerende bedreiging meer(zolang de ventilatie maar goed is) |
du_ke | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:11 |
quote: Je doet nu alsof ik dat niet erg vind en dat is gewoon lasterlijke opmerking van je. Maar goed dat ze we van je gewend  |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:13 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 10:11 schreef du_ke het volgende:[..] Je doet nu alsof ik dat niet erg vind en dat is gewoon lasterlijke opmerking van je. Maar goed dat ze we van je gewend  graag 1 ramp tegelijk hier  |
capricia | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:41 |
ik kom net terug van stappen. Is er nog iets echts gebeurd? |
Montov | zaterdag 19 maart 2011 @ 10:53 |
quote: Nee, het was allemaal een droom. |
Devz | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:01 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:[..] er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker Deze ramp heeft weinig met overbevolking te maken, lijkt me. Persoonlijk vind ik de situatie in Japan ook veel erger, de mensen daar weten niet beter. |
Montov | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:33 |
En we kunnen ook weer volop asbest gebruiken in woningen. Daar gaan minder mensen dood aan dan aan hongersnood. |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:38 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:01 schreef Devz het volgende:[..] Deze ramp heeft weinig met overbevolking te maken, lijkt me. Persoonlijk vind ik de situatie in Japan ook veel erger, de mensen daar weten niet beter. En zo een kernramp paniekt zo lekker, net als terrorisme en gekke koeien ziekte |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:40 |
Als de directeur van het energiebedrijf in tranen uitbarst op een persconferentie, geeft dat niet veel vertrouwen.

In ander nieuws, de bijvulactie met waterkanonnen lijkt enig effect te hebben gehad op het meest urgente probleem, de spent fuel pit van unit 3, dit koopt tijd. Stroom is één uur geleden aangesloten naar unit 2. |
Xtreem | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:42 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:40 schreef eleusis het volgende:Als de directeur van het energiebedrijf in tranen uitbarst op een persconferentie, geeft dat niet veel vertrouwen. [ afbeelding ] In ander nieuws, de bijvulactie met waterkanonnen lijkt enig effect te hebben gehad op het meest urgente probleem, de spent fuel pit van unit 3. Die tranen moet je niet met een Nederlandse blik bekijken; dit is 'gewoon' een cultuurverschil... |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:43 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:[..] er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker Geef je echt alleen die directe hulp tegen diaree met ORS en schoon water dan heb je maar een klein gedeelte van het probleem opgelost. Dan zijn er 1,8 miljoen kinderen per jaar meer, maar is daar wel voldoende infrastructuur, scholing, medische zorg, ruimte, voedsel en kunnen die gezinnen daar zoveel kinderen wel aan?
Het probleem is een beetje complexer als dat. Onlangs was er een wetenschappelijk rapport verschenen dat de ontwikkelingshulp vooral geslaagd is in zuigelingen sterfte oplossen. Leuk maar daarmee stijgt het geboorte cijfer enorm zonder dat de mensen voor de rest geholpen worden. |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:45 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:33 schreef Montov het volgende:En we kunnen ook weer volop asbest gebruiken in woningen. Daar gaan minder mensen dood aan dan aan hongersnood. Zoals ik al in een van de vorige topics poste, er gaan (volgens het Rijks Instituut voor Milieuhygiene) per jaar 2000 mensen dood aan kanker veroorzaakt door achtergrondstraling. En gaan 800 mensen dood per jaar aan longkanker door radon in woningen door slecht luchten, en het overheidsbeleid heeft tot gevolg dat goed luchten steeds moeilijker wordt. Dat is iedere 2 jaar meer doden door straling dan de 5000 die door Tsjernobyl (cijfers WHO) zijn veroorzaakt. Maar daar wind geen hond zich over op. Het terrorisme laat onze politiek de grondvesten van de democratie aantasten, Waarom dit alles? Omdat een fikkende kerncentrale en een terreur aanslag het zo goed doet in de media. Maar is het echt een groot gevaar? Niet als je het vergelijkt met slecht luchten,gebrekkige hygiene of om maar wat te noemen, het verkeer. |
SemperSenseo | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:45 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:[..] En zo een kernramp paniekt zo lekker, net als terrorisme en gekke koeien ziekte QFT! |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:46 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:43 schreef Bramdecaviaeter het volgende:[..] Geef je echt alleen die directe hulp tegen diaree met ORS en schoon water dan heb je maar een klein gedeelte van het probleem opgelost. Dan zijn er 1,8 miljoen kinderen per jaar meer, maar is daar wel voldoende infrastructuur, scholing, medische zorg, ruimte, voedsel en kunnen die gezinnen daar zoveel kinderen wel aan? Het probleem is een beetje complexer als dat. Onlangs was er een wetenschappelijk rapport verschenen dat de ontwikkelingshulp vooral geslaagd is in zuigelingen sterfte oplossen. Leuk maar daarmee stijgt het geboorte cijfer enorm zonder dat de mensen voor de rest geholpen worden. Kortom, er zijn veel grotere problemen |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:49 |
Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen. |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:50 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:49 schreef Dance99Vv het volgende:Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen. Welke kankergevallen en welk verband zou daar zijn? Cijfers? Bronnen? |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:57 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Zoals ik al in een van de vorige topics poste, er gaan (volgens het Rijks Instituut voor Milieuhygiene) per jaar 2000 mensen dood aan kanker veroorzaakt door achtergrondstraling. En gaan 800 mensen dood per jaar aan longkanker door radon in woningen door slecht luchten, en het overheidsbeleid heeft tot gevolg dat goed luchten steeds moeilijker wordt. Dat is iedere 2 jaar meer doden door straling dan de 5000 die door Tsjernobyl (cijfers WHO) zijn veroorzaakt. Maar daar wind geen hond zich over op. Het terrorisme laat onze politiek de grondvesten van de democratie aantasten, Waarom dit alles? Omdat een fikkende kerncentrale en een terreur aanslag het zo goed doet in de media. Maar is het echt een groot gevaar? Niet als je het vergelijkt met slecht luchten,gebrekkige hygiene of om maar wat te noemen, het verkeer. Sorry maar dat is allemaal informatie gebaseerd op een verkeerde wetenschappelijke theorie: Linear no threshold theorie. Dat stelt dat er een lineair verband is tussen straling en stijging in kankerprevalentie. Dat klopt voor de hoge dosissen maar voor lage dosissen onder de 200 mSv is dit nooit gevonden. De LNT stelt dat elke beetje straling schadelijk is, maar dat is eigenlijk onzin. Straling zorgt voor DNA schade, en tot op enige hoogte is het lichaam daar gewoon tegen bestand omdat het daar zo vaak mee te maken heeft door UV licht, metabole processen en achtergrondstraling. Het lichaam heeft een goed backup systeem voor die schade. Zo vind je ook in gebieden met een hogere natuurlijke achtergrond straling geen extra kanker. In nederland heb je zo'n 2 mSv per jaar. In de bergen is dat al snel 10 keer zo hoog door dat de atmosfeer daar dunner is en minder beschermt tegen kosmische straling. En op enkele plaatsen in de wereld is het nog hoger door radioactief gesteente. Zo heb je in Ramsar (Iran) 260 mSv per jaar zonder dat daar toename in kanker te vinden is.
Dat de LNT theorie gebruikt wordt is omdat hij zo handig voor wetgeving is, en omdat we niet goed kunnen vaststellen wat wel een goede grens is. Vandaar dat we maar preventief te werk gaan. Maar die extra doden door straling van radon en achtergrond straling is onzin. Ook zijn die 5000 doden door straling bij chernobyl er niet geweest. het zijn er 56 waarvan 49 liquidators( die absurde hoeveelheden hebben gekregen) Ook is er geen significante stijging in kanker, leukemie, of geboorteafwijkingen gevonden. Het kan zijn dat er een toename is maar die is echt te verwaarlozen tegenover de normale prevalentie van kanker.
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_model
http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesis
http://www.iaea.org/newsc(...)15/liquidators.shtml |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:59 |
quote: Hehe dat sowieso. De gebeurtenissen in japan zijn wel kut maar ze moeten niet overdreven worden. De tsunami los gezien van de kernramp is zoveel erger. En zelfs in het worst en kaas scenario met al het reactormateriaal verspreid lijkt het me niet zo dodelijk en verwoestend als de tsunami. |
DDDDDaaf | zaterdag 19 maart 2011 @ 11:59 |
Was dit nieuws al geplaatst?
http://nos.nl/audio/22676(...)van-fukushima-i.html
Het gaat om dit soort kleine helikopters:
 |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:01 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:57 schreef Bramdecaviaeter het volgende:[..] Sorry maar dat is allemaal informatie gebaseerd op een verkeerde wetenschappelijke theorie: Linear no threshold theorie. Dat stelt dat er een lineair verband is tussen straling en stijging in kankerprevalentie. Dat klopt voor de hoge dosissen maar voor lage dosissen onder de 200 mSv is dit nooit gevonden. De LNT stelt dat elke beetje straling schadelijk is, maar dat is eigenlijk onzin. Straling zorgt voor DNA schade, en tot op enige hoogte is het lichaam daar gewoon tegen bestand omdat het daar zo vaak mee te maken heeft door UV licht, metabole processen en achtergrondstraling. Het lichaam heeft een goed backup systeem voor die schade. Zo vind je ook in gebieden met een hogere natuurlijke achtergrond straling geen extra kanker. In nederland heb je zo'n 2 mSv per jaar. In de bergen is dat al snel 10 keer zo hoog door dat de atmosfeer daar dunner is en minder beschermt tegen kosmische straling. En op enkele plaatsen in de wereld is het nog hoger door radioactief gesteente. Zo heb je in Ramsar (Iran) 260 mSv per jaar zonder dat daar toename in kanker te vinden is. Dat de LNT theorie gebruikt wordt is omdat hij zo handig voor wetgeving is, en omdat we niet goed kunnen vaststellen wat wel een goede grens is. Vandaar dat we maar preventief te werk gaan. Maar die extra doden door straling van radon en achtergrond straling is onzin. Ook zijn die 5000 doden door straling bij chernobyl er niet geweest. het zijn er 56 waarvan 49 liquidators( die absurde hoeveelheden hebben gekregen) Ook is er geen significante stijging in kanker, leukemie, of geboorteafwijkingen gevonden. Het kan zijn dat er een toename is maar die is echt te verwaarlozen tegenover de normale prevalentie van kanker. http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_modelhttp://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesishttp://www.iaea.org/newsc(...)15/liquidators.shtml Ik geef slechts de cijfers van het WHO en RIVM, dat de werkelijke gevaren van radioactieviteit waarschijnlijk nog veel lager zijn is me bekend. De cijfers die ik geef zijn worse case, en zelfs dan kan je niet echt veel schokkends zien. |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:01 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:49 schreef Dance99Vv het volgende:Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen. Zou ook te maken kunnen hebben met het feit dat westerse landen vooral veel zuivel hebben. Maar misschien ook door eventuele groei bevorderende stoffen in melk (daar heeft kanker juist voordeel van). |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:05 |
quote: kinderen met diaree en radon in huizen doen mijn aandelen niet zakken, Fukushima wel |
Bramdecaviaeter | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:08 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Ik geef slechts de cijfers van het WHO en RIVM, dat de werkelijke gevaren van radioactieviteit waarschijnlijk nog veel lager zijn is me bekend. De cijfers die ik geef zijn worse case, en zelfs dan kan je niet echt veel schokkends zien. Mja maar wel slim om erbij te vermelden want ander volk kan het wel zo oppikken.
Daarnaast is het wonen in huizen met beton en gips toch meer een noodzakelijk kwaad dan kernenergie. Alhoewel, als je naar de echte cijfers kijkt is kernenergie nog altijd de meest veilige en schone vorm van energie. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:26 |
quote: cool! |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 12:28 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 12:05 schreef meth1745 het volgende:[..] kinderen met diaree en radon in huizen doen mijn aandelen niet zakken, Hypende media over Fukushima wel Fixed |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:07 |
Economische schade is een concept dat voor sommigen moeilijk te vatten is...  |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:10 |
quote: Die is veroorzaakt door de aarbeving en de tsunamie, daar is een apart topic over |
Janena | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:15 |
 |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:23 |
Die borden ja Heb ook een tijdje bij een chemiebedrijf gewerkt. Daar stond de teller op 195 dagen of zo en ging op gegeven moment terug naar 1. Lullig.
Daar was trouwens ook chloorgas vrijgekomen. Met m'n veiligheidstraining net achter de rug, was ik één van de weinigen die bij het gasalarm de moeite nam om werk te onderbreken en naar de verzamelplek te gaan zoals ik had geleerd. Meeste mensen bleven gewoon zitten. Want het was meestal toch vals alarm. Goed bezig met die veiligheid. En als er wat gebeurt is het natuurlijk "OH HOE KON HET TOCH " |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:31 |
Er zijn gaten in unit 5 en 6 gemaakt zodat waterstofgas kan ontsnappen. Dit moet explosies zoals in units 1, 3 en 4 voorkomen. Deze units hebben weer noodstroom.
Het bijvullen van de spent fuel pool in unit 3 met het waterkanon lijkt een voorlopig succes te zijn. Er is op unit 3 gefocust met vullen, omdat men uit vliegtuigbeelden van gisteren de conclusie trok dat er nog water in het koelbad van unit 4 was.
quote: Fuel pond work at Fukushima (World Nuclear News, za 19 maart 12:38) Recent work at Fukushima Daiichi has included making holes to vent hydrogen in units 5 and 6, while unit 3's fuel pond is said to have stabilised. An announcement of stability at unit 3's pond came from chief cabinet secretary Yukiyo Edano. This follows the deployment of Hyper Rescue, a truck featuring a 22 metre arm that pumps some 3000 litres of water per minute, in combination with Super Pump Truck. Together the machines sprayed seawater through the holes left in the sides of the reactor building. Police riot trucks and army fire engines had already been working on the job. Helicopters were tried two days ago, but this approach was not effective. Edano made clear that unit 3 remains a concern and that spraying may continue. Units 5 and 6 Elsewhere on site, two diesel generators at unit 6 are now providing power to units 5 and 6 to circulate water in the fuel ponds. Engineers have also brought back the residual heat removal system of unit 5 allowing heat from its fuel pond to be removed to the sea, which is the ultimate source of cooling for any thermal power plant on the coast. Holes have been bored through the roofs of reactor buildings 5 and 6 in an 11-hour operation to ensure that hydrogen can vent naturally. Each unit has three holes measuring 3.5-7 centimetres. Tokyo Electric Power Company said the temperature of fuel ponds in units 5 and 6 was about 60 degrees, noting that the move was a precaution.
|
Bolkesteijn | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:37 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 11:40 schreef eleusis het volgende:Als de directeur van het energiebedrijf in tranen uitbarst op een persconferentie, geeft dat niet veel vertrouwen. [ afbeelding ] In ander nieuws, de bijvulactie met waterkanonnen lijkt enig effect te hebben gehad op het meest urgente probleem, de spent fuel pit van unit 3, dit koopt tijd. Stroom is één uur geleden aangesloten naar unit 2. Vind dat altijd wel mooi aan die Japanners, zelfs de directeur loopt dus in zo'n soort overal. |
ThaNetRunner | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:39 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 13:37 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Vind dat altijd wel mooi aan die Japanners, zelfs de directeur loopt dus in zo'n soort overal. Ik heb wel medelijden met hem aan de ene kant, ik vermoed dat ie namelijk opdrachten krijgt, anders ga je als directeur niet zo om met je gevoel lijkt me..
Weet iemand of hij "eigenaar" is of op loondienst staat? |
Bolkesteijn | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:40 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 13:39 schreef ThaNetRunner het volgende:[..] Ik heb wel medelijden met hem aan de ene kant, ik vermoed dat ie namelijk opdrachten krijgt, anders ga je als directeur niet zo om met je gevoel lijkt me.. Weet iemand of hij "eigenaar" is of op loondienst staat? Misschien heeft het wel gewoon met schaamte te maken, dat schijnt vrije gebruikelijk te zijn in die contreien, ook al heeft hij misschien wel zijn best gedaan. |
IkBenEenStoner | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:41 |
quote: Ja, hoor, een strategisch object aan een particulier afstaan, ja, dat gaan de Jappen doen, die zijn immers even intelligent dan een doorsnee Somaliër  |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:41 |
quote: Tepco is beursgenoteerd, maar hij zal vast wel wat aandelen hebben. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 13:45 |
Heel de directie is zo'n acht jaar geleden (?) vervangen wegens een hoop onregelmatigheden (vervalste inspectierapporten...) |
flipsen | zaterdag 19 maart 2011 @ 14:23 |
Dat hij de laatste week continue met een megaprobleem bezig is helpt natuurlijk ook niet. Dan stort je op een gegeven moment wel in met al die mediaaandacht. |
simmu | zaterdag 19 maart 2011 @ 14:36 |
i guess dat we blij mogen zijn dat hij geen rituele zelfmoord deed |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 14:55 |
Weinig vooruitgang nog... |
Dance99Vv | zaterdag 19 maart 2011 @ 14:56 |
quote: liever een nuclieare zelfmoord dan, hij vult die baden bij met een gietertje  |
Jud1th | zaterdag 19 maart 2011 @ 15:38 |
quote: Daar was trouwens ook chloorgas vrijgekomen. Met m'n veiligheidstraining net achter de rug, was ik één van de weinigen die bij het gasalarm de moeite nam om werk te onderbreken en naar de verzamelplek te gaan zoals ik had geleerd. Meeste mensen bleven gewoon zitten. Want het was meestal toch vals alarm. Ik heb 2 maanden op Pernis gezeten, en daar hadden ze op een gegeven moment een oefening, maar toen ging wel iedereen braaf naar de verzamelplek. Maar dat had er waarschijnlijk meer mee te maken dat mensen het wel prettig vonden, even zo'n werk-onderbreking. En het was ook heel mooi weer  |
SemperSenseo | zaterdag 19 maart 2011 @ 15:40 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 15:38 schreef Jud1th het volgende:[..] Ik heb 2 maanden op Pernis gezeten, en daar hadden ze op een gegeven moment een oefening, maar toen ging wel iedereen braaf naar de verzamelplek. Maar dat had er waarschijnlijk meer mee te maken dat mensen het wel prettig vonden, even zo'n werk-onderbreking. En het was ook heel mooi weer  BHV oefening. Dat is toch bij ieder chemisch bedrijf? Heb ik ook vaak meegemaakt. |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 16:13 |
Update van de dag op BraveNewClimate:
quote: Fukushima nuclear accident: Saturday 19 March summaryLast Saturday the the crisis level at the Fukushima Daiichi nuclear power station was rapidly on the rise. Hydrogen explosions, cracks in the wetwell torus and fires in a shutdown units building it seemed the sequence of new problems would never end. A week later, the situation remains troubling, but, over the last few days, it has not got any worse. Indeed, one could make a reasonable argument that its actually got better. Yes, the IAEA has now formally listed the overall accident at an INES level 5 (see here for a description of the scales), up from the original estimate of 4. This is right and proper but it doesnt mean the situation has escalated further, as some have inferred. Here is a summary of the main site activities for today, followed by the latest JAIF and FEPC reports. You also might be interested in the following site map:  Another large cohort of 100 Tokyo fire fighters joined the spraying operation to cool down the reactors and keep the water in the spent fuel ponds. They have set up a special vehicle called Hyper Rescue for firing a water cannon from 22 m high (in combination with a super pump truck), and today have been targeting the SNF pond in unit 3. About 60 tons of sea water successfully penetrated the building in the vicinity of the pool, at a flow rate of 3,000 litres per minute. Spraying with standard unmanned vehicles was also undertaken for 7 hours into other parts of the the unit 3 building (delivering more than 1,200 tons), to keep the general containment area cool. The temperature around the fuel rods is now reported by TEPCO (via NHK news) to be below 100C. Conditions in unit 3 are stabilising but will need attention for many days to come. Promisingly, TEPCO has now connected AC cables to the unit 1 and 2 reactor buildings, with hopes that powered systems can be restored to these building by as early as tomorrow (including, it is hoped, the AC core cooling systems), once various safety and equipment condition checks are made. Holes were made in the secondary containment buildings of Units 5 and 6 as a precautionary measure, to vent any hydrogen that might accumulate and so prevent explosions in these otherwise undamaged structures. The residual heat removal system for these units has now been brought back on line and these pools maintain a tolerable steady temperature of 60C. More here. These buildings were operating on a single emergency diesel generator, but now have a second electricity supply via the external AC power cable. Why are they concentrating on these activities? Lets revisit a bit of the history of last week. The spent fuel pool still has decay heat (probably of the order of few MW in each pool) that requires active cooling. When power went out on Friday, the cooling stopped and the pool temperature has been rising slowly over the weekend, and probably started boiling off (and a large volume may have also been lost due to sloshing during the seismic event). The pool is located on the 4th floor above the reactor vessel level. It remains unclear why they could not arrange fire trucks to deliver the sea water before the fuel rods got damaged and started releasing radioactivity. Now the effort is hampered by the high radiation level (primarily penetrating gamma rays). This is the inventory of those spent fuel ponds that have been causing so many headaches:  In order to remove the decay heat after the reactor shutdown, the cooling system should be operating. Following the loss of offsite power, the on-site diesel generators came on but the tsunami arrived an hour or so later and wiped out the diesel generators. Then the battery provided the power for 8 hours or so, during which time they brought in portable generators. However, the connectors were incompatible. As the steam pressure built up inside the pressure vessel, the relief valve was open and dumped the steam to the pressure suppression chamber, which in turn was filtered out to the confinement building and the hydrogen explosion took out the slabs. The sea water was then pumped in by fire trucks and the reactor pressure vessels are now cooled down to near atmospheric pressure but the fuel assemblies are uncovered at the top quarter or third (the FEPC updates give the actual pressure and water levels). It appears that the pressure vessels and the reactor containment structures are intact, except the Unit 2, where the hydrogen explosion took place inside the containment and hence damaging the lower wetwell torus structure (but almost certainly not the reactor vessel, although the exact status is unclear). It appears that the radioactivity releases are mostly coming from the spent fuel storages than the reactor cores. World Nuclear News has a really excellent extended article here entitled Insight to Fukushima engineering challenges. Read it! Further, you must watch this 8 minute reconstruction of the timeline of the accident done by NHK brilliant, and really highlights the enormous stresses this poor station faced against a record-breaking force of nature. As Id noted earlier, just about everything that could have went wrong, did. But valuable lessons must also be learned. The IAEA and Japanese government has reported the potential contamination of food products from the local Fukushima area via radioactive iodine (mostly vented as part of the pressure relief operations of units 1 to 3). This is a short-term risk due to the 8-day half-life of radioactive iodine (and a small risk, given the trace amounts recorded), but precautions are warranted, as discussed here. What does this mean? In the case of the milk samples, even if consumed for one year, the radiation dose would be equivalent to that a person would receive in a single CT scan. The levels found in the spinach were much lower, equivalent to one-fifth of a single CT scan. and to further put this in context: The UK governments chief independent scientific advisor has told the British Embassy in Tokyo that radiation fears from the stricken Fukushima nuclear power plant are a sideshow compared with the general devastation caused by the massive earthquake and tsunami that struck on 11 March. Speaking from London in a teleconference on 15 March to the embassy, chief scientific officer John Beddington said that the only people likely to receive doses of radiation that could damage their health are the on-site workers at the Fukushima Daiichi plant. He said that the general population outside of the 20 kilometre evacuation zone should not be concerned about contamination. As to the possibility of a zirconium fire in the SNF ponds, this seems unlikely. Zr has a very high combustion point, as illustrated in video produced by UC Berkeley nuclear engineers. They applied a blowtorch to a zirconium rod and it did not catch on fire. The demonstration is shown about 50 seconds into this video. The temperature was said to reach 2000C [incidentally, I visited that lab last year!]. The Japan Atomic Industrial Forum has provided their 12th reactor-by-reactor status update (16:00 March 19).  [...]
|
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 16:29 |
quote: Heb je er iets hoopgevends uit kunnen halen? |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 16:53 |
Even als tussendoortje Met al die rampen de laatste tijd en met al die fora, kom je aardig wat te weten over totaal verschillende de vakgebieden.
Met die BP olieramp was ik vaste gast op The Oil Drum, en wist/weet bijna alle technische zaken van hoe het boren naar olie werkt. Met Moerdijk al weer wat geleerd over het bestrijden van chemische branden.... En nu met deze Fukishima ramp weet ik inmiddels al weer heel wat over de werking van nucleaire centrales, de stroomopwekking ervan en wat er allemaal wel niet bij komt kijken.
En met die subprime ellende in 2008 ook weer heel wat van het bankwezen en de werking van de financiele beurs geleerd. En vooral nooit gesnapt.  |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 16:59 |
quote: Het is in ieder geval positief te noemen dat het bijvullen van het koelbad zin heeft gehad, want dat is het meest urgente probleem nu alle reactoren zelf min/meer 'bedwongen' zijn met zeewater.
En dat ze plannen om alle gebouwen te voorzien van stroom (1 t/m 4 staat nog zonder) en blijkbaar al iets hebben aangesloten op unit 2 is ook niet verkeerd.
Het zijn noodzakelijke stappen om te komen tot een permanente oplossing. Maar die is er nog niet. We zullen de komende paar dagen weten of ze de koeling aan de gang krijgen met de stroomvoorziening die er nu is.
Het zou zomaar kunnen. Maar het kan ook dat een deel van de installatie te veel beschadigd is. Op de videobeelden zag je dikke pijpen naar een unit helemaal los liggen  |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:05 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 16:53 schreef gebrokenglas het volgende:Even als tussendoortje Met al die rampen de laatste tijd en met al die fora, kom je aardig wat te weten over totaal verschillende de vakgebieden. Met die BP olieramp was ik vaste gast op The Oil Drum, en wist/weet bijna alle technische zaken van hoe het boren naar olie werkt. Met Moerdijk al weer wat geleerd over het bestrijden van chemische branden.... En nu met deze Fukishima ramp weet ik inmiddels al weer heel wat over de werking van nucleaire centrales, de stroomopwekking ervan en wat er allemaal wel niet bij komt kijken. En met die subprime ellende in 2008 ook weer heel wat van het bankwezen en de werking van de financiele beurs geleerd. En vooral nooit gesnapt.
 |
marcodej | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:22 |
Las dat Aerialtake beelden gaat maken met een onbemand vliegtuigje. Die gasten schieten geniale plaatjes:
|
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:51 |
even wat uitleg (engels)
|
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:52 |
Hier in Duitsland is een run ontstaan op Geigertellers. Wat je daarmee nu ineens moet is me een raadsel, maar de prijs die ervoor betaald wordt op ebay is verdubbeld. |
Papierversnipperaar | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:52 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 16:53 schreef gebrokenglas het volgende:Even als tussendoortje Met al die rampen de laatste tijd en met al die fora, kom je aardig wat te weten over totaal verschillende de vakgebieden. Met die BP olieramp was ik vaste gast op The Oil Drum, en wist/weet bijna alle technische zaken van hoe het boren naar olie werkt. Met Moerdijk al weer wat geleerd over het bestrijden van chemische branden.... En nu met deze Fukishima ramp weet ik inmiddels al weer heel wat over de werking van nucleaire centrales, de stroomopwekking ervan en wat er allemaal wel niet bij komt kijken. En met die subprime ellende in 2008 ook weer heel wat van het bankwezen en de werking van de financiele beurs geleerd. En vooral nooit gesnapt. Geeft maar weer aan hoe de wereld verandert is de afgelopen jaren.
Information is free. |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 17:55 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 17:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Geeft maar weer aan hoe de wereld verandert is de afgelopen jaren. Information is free. En de hoeveelheid informatie en onzin, bagger en complot theorieen is zo groot dat zin en onzin steeds lastiger te scheiden zijn. |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:13 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:[..] En de hoeveelheid informatie en onzin, bagger en complot theorieen is zo groot dat zin en onzin steeds lastiger te scheiden zijn. dat ligt aan je eigen filter,je zou kunnen kijken naar de geschiedenis en die lijn dan doortrekken naar het heden. |
Pietverdriet | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:18 |
quote: Klopt, maar die moet je wel bijhouden en kritisch blijven.
quote: je zou kunnen kijken naar de geschiedenis en die lijn dan doortrekken naar het heden.
Dat is onzin. |
DDDDDaaf | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:19 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:Hier in Duitsland is een run ontstaan op Geigertellers. Wat je daarmee nu ineens moet is me een raadsel, maar de prijs die ervoor betaald wordt op ebay is verdubbeld. In de krant stond vanmorgen een artikel dat de geigertellers in Nederland inmiddels ook uitverkocht zijn. Heeft Piet Paulusma daar soms toe opgeroepen of hebben de boeren in 'Boer zoekt vrouw' ook allemaal zo'n apparaat in de varkensstal hangen? Gaat SBS6 de mensen ook nog oproepen jodium-tabletten te slikken? 
Prima samenvatting door NHK overigens! |
ThaNetRunner | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:26 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 18:19 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] In de krant stond vanmorgen een artikel dat de geigertellers in Nederland inmiddels ook uitverkocht zijn. Heeft Piet Paulusma daar soms toe opgeroepen of hebben de boeren in 'Boer zoekt vrouw' ook allemaal zo'n apparaat in de varkensstal hangen? Gaat SBS6 de mensen ook nog oproepen jodium-tabletten te slikken?  Prima samenvatting door NHK overigens! Uit directe bronnen bij de apotheek zijn er mensen die hier in Nederland jodium pillen willen kopen ..... |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:35 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 18:26 schreef ThaNetRunner het volgende:[..] Uit directe bronnen bij de apotheek zijn er mensen die hier in Nederland jodium pillen willen kopen ..... Er zijn altijd mensen die bang zijn om dood te gaan en bij ieder nieuwsbericht een noodpakket inslaan. |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:52 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 18:35 schreef MaGNeT het volgende:[..] Er zijn altijd mensen die bang zijn om dood te gaan en bij ieder nieuwsbericht een noodpakket inslaan. Ja en dan vreten ze direct zo'n heel pak jodium dingen op, en moeten vervolgens wegens vergiftiging naar het ziekenhuis.  |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 18:55 |
Geigertellers, jodiumpillen ?
Is er nog nieuws over de situatie in Japan ?  |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:00 |
Niet dat ik weet, het is daar nu nacht dus ze laten de technici w.s. even rusten  |
zeebeschuit | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:02 |
Op dit moment 12 uur live telethon met live muziek van vele artiesten op SSXW. Leuk 
http://www.sxsw4japan.org/ |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:08 |
O ja het is daar 8 uur later. Echt lekker slapen zullen de mensen die daar werken wel niet doen. Ze staan toch vast wel vreselijk onder druk.
Moet wel een hele opluchting zijn dat ze nu idg wat kunnen dóen. Ben benieuwd wat ze nog meer gerepareerd krijgen want als de energie weer aangesloten is, wacht ze nog een hele klus. |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:18 |
Nu Japan even stil is met amper nieuws, kunnen we ons storten op de ellende in Libie... CNN staat weer volop aan hier. |
eleusis | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:26 |
iRobot Warrior 710s getting prepared for deployment to Japan (IEEE Spectrum) |
Zwieperdepiep | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:28 |
Één stelling uit een gepost krantenartikel hier vind ik wel zorgelijk. Het feit dat al deze lekkende reactoren aan de oceaan liggen en de natuur dus besmet water overal ter wereld gaat koerieren. Tsjernobyl was misschien een graadje erger qua vrijkomende straling, maar datgene wat vrijkwam werd slechts vervoerd door de wind en bleefvderhalve beperkt. Nu heb je wind + water als verspreider. Dat maakt het potentieel een veel grotere actieradiusramp.
Ook stoort het me dat er totaal niet gesproken wordt over al die miljoenen liters die rechtstreeks op de reactors en pools gestort worden momenteel allemaal de grond of de zee in terugstromen. Dat is na contact met alles rondom die reactor meteen hoogradioactief water. Als ik nu al lees over lichte verhogingen in het kraanwater van Tokio dan is dat zeker iets om bij stil te staan. |
SemperSenseo | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:29 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:18 schreef gebrokenglas het volgende:Nu Japan even stil is met amper nieuws, kunnen we ons storten op de ellende in Libie... CNN staat weer volop aan hier. Het zijn inderdaad zeer druke weken wat tv nieuws betreft  |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:30 |
Die zee gebruiken ze als heat exchanger om al die enorme hitte kwijt te raken... Dat gaat natuurlijk prima, beter dan warmteafvoer middels lucht...
[ Bericht 0% gewijzigd door gebrokenglas op 19-03-2011 19:36:39 ] |
Godshand | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:31 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:28 schreef Zwieperdepiep het volgende:Één stelling uit een gepost krantenartikel hier vind ik wel zorgelijk. Het feit dat al deze lekkende reactoren aan de oceaan liggen en de natuur dus besmet water overal ter wereld gaat koerieren. Tsjernobyl was misschien een graadje erger qua vrijkomende straling, maar datgene wat vrijkwam werd slechts vervoerd door de wind en bleefvderhalve beperkt. Nu heb je wind + water als verspreider. Dat maakt het potentieel een veel grotere actieradiusramp. Ook stoort het me dat er totaal niet gesproken wordt over al die miljoenen liters die rechtstreeks op de reactors en pools gestort worden momenteel allemaal de grond of de zee in terugstromen. Dat is na contact met alles rondom die reactor meteen hoogradioactief water. Als ik nu al lees over lichte verhogingen in het kraanwater van Tokio dan is dat zeker iets om bij stil te staan. Klopt, maar de oceaan is zo gigantisch dat alles wel enorm verdunt raakt. Zoals je leest zijn de metingen in Californie niet gigantisch spectaculair..
Desalniettemin wel overbodig ja  |
banaantjeEE | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:39 |
Radioactiviteit in drinkwater Fukushima overschrijdt wettelijke limiet
 |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:43 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 18:18 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Klopt, maar die moet je wel bijhouden en kritisch blijven. [..] Dat is onzin. waarom?, history always repeats itself moerdijk is flink gedownplayed, is al vaker gebeurd is het verleden, regering willen de mensen altijd rustig en onder controle houden, het is triest,maar zo werkt het nu eenmaal. |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:47 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:28 schreef Zwieperdepiep het volgende:Één stelling uit een gepost krantenartikel hier vind ik wel zorgelijk. Het feit dat al deze lekkende reactoren aan de oceaan liggen en de natuur dus besmet water overal ter wereld gaat koerieren. Tsjernobyl was misschien een graadje erger qua vrijkomende straling, maar datgene wat vrijkwam werd slechts vervoerd door de wind en bleefvderhalve beperkt. Nu heb je wind + water als verspreider. Dat maakt het potentieel een veel grotere actieradiusramp. Ook stoort het me dat er totaal niet gesproken wordt over al die miljoenen liters die rechtstreeks op de reactors en pools gestort worden momenteel allemaal de grond of de zee in terugstromen. Dat is na contact met alles rondom die reactor meteen hoogradioactief water. Als ik nu al lees over lichte verhogingen in het kraanwater van Tokio dan is dat zeker iets om bij stil te staan. ja, die status van 5 op de schaal van 7 is nogal misleidend, dit zou nr 8 moeten hebben,omdat het meerdere reactors betreft + oude fuelrods + plutonium/uranium mix!  |
DDDDDaaf | zaterdag 19 maart 2011 @ 19:49 |
quote: Eigenlijk wel vreemd dat Japan nu o.a. Amerikaanse (Irobot) en Nederlandse (Aerialtake) hulp in wil schakelen voor onbemande verkenning en rampenbestrijding bij de beschadigde reactoren, terwijl ze bij mijn weten op het gebied van robotica juist zelf voorop lopen. |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:06 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:49 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] Eigenlijk wel vreemd dat Japan nu o.a. Amerikaanse (Irobot) en Nederlandse (Aerialtake) hulp in wil schakelen voor onbemande verkenning en rampenbestrijding bij de beschadigde reactoren, terwijl ze bij mijn weten op het gebied van robotica juist zelf voorop lopen. die straling heeft ook invloed op de camera en andere elektronica? |
phileine | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:13 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:49 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] Eigenlijk wel vreemd dat Japan nu o.a. Amerikaanse (Irobot) en Nederlandse (Aerialtake) hulp in wil schakelen voor onbemande verkenning en rampenbestrijding bij de beschadigde reactoren, terwijl ze bij mijn weten op het gebied van robotica juist zelf voorop lopen. Ik denk dat dat meer met de hele vertrouwenskwestie te maken heeft. USA heeft eerder op eigen houtje drones gestuurd, omdat ze duidelijk de informatie die ze van Japan kregen niet vertrouwden. Misschien dat dit een soort gebaar van goede wil is? Of dat de US dit verzoek min of meer heeft afgedwongen? |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:30 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:49 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] Eigenlijk wel vreemd dat Japan nu o.a. Amerikaanse (Irobot) en Nederlandse (Aerialtake) hulp in wil schakelen voor onbemande verkenning en rampenbestrijding bij de beschadigde reactoren, terwijl ze bij mijn weten op het gebied van robotica juist zelf voorop lopen. Als ik united states robot ingeef op youtube zie ik op de eerste pagina ondermeer "the us military new warriors", "farming with robots", "robot soldiers taking over?", "Army Crusher robot in action", "wired for war", "us robot soldier exoskeleton suit".
Japan robot geeft resultaten als "Actroid female robot", "Giant robot dinosaurs from Japan", "Humanoid robot now sings even more naturally", "Japanese child robot", "Kitchen robot introduced in Japan", "Human like robot from Japan", "Creepy japanese crawling robot", "Robot presides over Japanese wedding", "Fashion robot to hit Japanese catwalk"
tja..  |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:34 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 20:13 schreef phileine het volgende:[..] Ik denk dat dat meer met de hele vertrouwenskwestie te maken heeft. USA heeft eerder op eigen houtje drones gestuurd, omdat ze duidelijk de informatie die ze van Japan kregen niet vertrouwden. Misschien dat dit een soort gebaar van goede wil is? Of dat de US dit verzoek min of meer heeft afgedwongen? ze hebben veel personeel in Japan. |
Bigs | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:45 |
Hmm de NOS had beelden vanaf de grond van het besproeien van een van de reactors.. als je het zo zag leek het wel mee te vallen dat is wel naar van straling. |
W1ckeDxt | zaterdag 19 maart 2011 @ 20:52 |
Holy shit..
quote: The boss of the company behind the devastated Japanese nuclear reactor today broke down in tears - as his country finally acknowledged the radiation spewing from the over-heating reactors and fuel rods was enough to kill some citizens Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency admitted that the disaster was a level 5, which is classified as a crisis causing 'several radiation deaths' by the UN International Atomic Energy. 
|
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:07 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 19:28 schreef Zwieperdepiep het volgende:Ook stoort het me dat er totaal niet gesproken wordt over al die miljoenen liters die rechtstreeks op de reactors en pools gestort worden momenteel allemaal de grond of de zee in terugstromen. Dat is na contact met alles rondom die reactor meteen hoogradioactief water. Als ik nu al lees over lichte verhogingen in het kraanwater van Tokio dan is dat zeker iets om bij stil te staan. Inderdaad, al die tientallen tonnen water die ze erop sproeien raakt enigszins radioactief als dat gewoon via het gebouw terug naar beneden druppelt en spoelt, de grond in (-> grondwater -> drinkwater) en uiteindelijk waarschijnlijk in zee.
Japan krijgt een echte uitdaging als al die steden plotseling vanwege besmet leidingwater, van vers drinkwater moet worden voorzien, welke uit verre gebieden aangevoerd moet worden. Terwijl er amper diesel meer beschikbaar is voor de trucks om te rijden. |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:23 |
Laten we maar hopen dat de ellende tot een bepaald gebied beperkt blijft, tenslotte bestaat Japan uit verschillende eilanden. |
tijs_a | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:26 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 21:23 schreef deedeetee het volgende:Laten we maar hopen dat de ellende tot een bepaald gebied beperkt blijft, tenslotte bestaat Japan uit verschillende eilanden. Nou de centrale staat op het grootste eiland, dus of we blij moeten zijn dat het mogelijk beperkt blijft tot 1 eiland ... |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:28 |
|
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:43 |
quote: Nog erger dan de Telegraaf... |
inperu | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:45 |
quote: volgens de berichten is het nog veel erger :
quote: De baas van het bedrijf wat de kerncentrale in Fukushima exploiteert is in tranen uitgebarsten terwijl zijn land eindelijk toegeeft dat de straling uit de oververhitte reactoren en splijtstofstaven zeer gevaarlijk is voor burgers.
Nadat de directeur van TEPCO Akio Komiri huilend een persconferentie verliet gaf een Japanse minister toe dat men is overweldigd door de schaal waarop de ramp zich in het land voltrekt.
Hij zei dat woordvoerders al eerder hadden moeten toegeven hoe ernstig de situatie is. Kabinetsvoorzitter Yukio Edano geeft toe: "De omvang van de aardbeving en de tsunami vormde slechts één van de aspecten waar de rampenplannen niet op berekend waren. Terugkijkend hadden we de situatie beter kunnen inschatten en sneller kunnen coördineren om zo meer informatie te geven.
Nucleaire experts zeggen al dagen dat Japan informatie achterhoudt. Onderdirecteur van het Nucleaire Informatie en Onderzoekscentrum (NISA), Hideohiko Nishiyama, gaf toe dat men niet weet of de reactoren nog onder controle te krijgen zijn. Met behulp van de waterkannonen bestrijden we een vuur wat we niet kunnen zien, zo zei hij.
Straling van gebruikte splijtstofstaven in reactor 4 wordt de atmosfeer in gestuwd nadat ze geheel droog kwamen te staan. In het zuiden van Californië is al een laag stralingsniveau gemeten. Er is ook een stralingswolk op weg naar Europa, maar experts benadrukken dat het stralingsniveau van deze wolk geen gevolgen zal hebben voor de volksgezondheid.
In de nieuwste fotos is te zien dat in de behuizing van reactor 4 een gehele muur mist. In het gebouw is een groene kraan te zien die normaal dient om gebruikte splijtstofstaven in het opslagbad te plaatsen. Onder de kraan bevindt zich het betreffende bad wat naar verluid inmiddels drooggekookt is.
De exploitant van de kerncentrale heeft nu het plan geopperd om het 40 jaar oude complex te begraven in cement. Dit is mogelijk een teken dat de andere pogingen om een volledige meltdown te voorkomen, zoals het dumpen van water of het aansluiten van stroomkabels, niet het beoogde effect hebben. Sommige experts waarschuwen dat de beton-optie niet zonder risicos is.
Alle zes reactoren bevatten plutonium
Het was reeds bekend dat in reactor 3 een combinatie van plutonium en uranium wordt gebruikt. Inmiddels is duidelijk geworden dat alle zes de reactoren van het Fukushima Dai-Ichi complex plutonium bevatten. Met behulp van plutonium worden nucleaire wapens gemaakt en het is vele malen giftiger dan uranium.
Zes procent van de splijtstofstaven in reactor 3 bestaan uit een combinatie van plutonium-239 en uranium-235. De reactorbrandstof in de andere reactoren bestaat enkel uit uranium, maar zelfs daar wordt plutonium gecreëerd tijdens het splijtproces.
Dit houdt in dat de brandstof in alle reactoren en alle gebruikte splijtstofstaven plutonium bevatten. Plutonium is minder stabiel dan uranium en kan gemakkelijk een nucleaire kettingreactie veroorzaken. Het brengt direct schade toe aan longen en nieren.
De Fukushima centrale heeft een behoorlijk aantal splijtstofstaven in opslag. Volgens exploitant TEPCO is meer dan 3.400 ton reactorbrandstof opgeslagen in zeven opslagbaden, waaronder een gedeeld bad waarin zeer oude staven van reactoren 3 en 4 liggen opgeslagen.
Plutonium-239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar, wat betekent dat het materiaal nog lang radioactief blijft. Uranium-235 en cesium hebben een halfwaardetijd van respectievelijk 700 miljoen en 30 jaar.
Recentelijk heeft Japan een complex gebouwd om plutonium en uranium opnieuw te gebruiken. Hiertoe wordt de substantie mengoxide (MOX) gevormd. Het complex bevindt zich in Rokkasho, een dorp op 500 kilometer ten noorden van Fukushima, en is pas geleden opgestart. MOX heeft een hogere verbrandingsgraad dan uraniumoxide en is tot twee miljoen keer gevaarlijker dan uranium.
Intussen lijkt het volk ondanks de barre omstandigheden optimistisch te blijven. De minister-president van het land blijft zijn volk moed inpraten.
Wat kunnen we nu verder verwachten? Vanwege het extreem hoge stralingsniveau is het niet eenvoudig in de reactoren zelf te kijken, waardoor de situatie onzeker blijft. Als de reactorbrandstof geheel droog komt te staan kan deze volledig smelten waarna een chemische explosie kan volgen. - http://www.dailymail.co.u(...)eak-kill-people.html
- http://niburu.nl/index.ph(...)buitenland&Itemid=23 |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:46 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 21:26 schreef tijs_a het volgende:[..] Nou de centrale staat op het grootste eiland, dus of we blij moeten zijn dat het mogelijk beperkt blijft tot 1 eiland ... Gebied hoeft niet het hele eiland te zijn. |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:47 |
quote: Is volgens mij al een paar x langs geweest vandaag.  |
inperu | zaterdag 19 maart 2011 @ 21:53 |
quote: zit hier met 6 uur achterstand, kom net weer kijken..  |
deedeetee | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:03 |
quote: Kan gebeuren, ik kwam onlangs met een vreselijk achterhaald nieuwtje van de NOS aanzetten 
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 19-03-2011 22:28:28 ] |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:07 |
quote: als je het topic gevolgd hebt, weet je dat hij dit voorspelt had! |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:10 |
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:10 |
quote: Uhu. |
inperu | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:12 |
Radiation hampers efforts to restore power to nuclear plant in Japan
quote: Reactor building No. 4 is now the source of the biggest concern at the site because it contains spent fuel rods that may have boiled dry and are releasing large amounts of radiation into the environment.
The spent-fuel pool does not have a containment vessel, so if the fuel rods heat up and start burning, the radioactive ash will be released directly into the environment.
Workers made a second series of attempts Friday to cool the fuel rods, dumping water from helicopters and using water cannons operated by Japan's Self-Defense Forces to spray water into the pool, which sits in the upper level of the building housing reactor No. 4. The reactor itself had been shut down for maintenance before the earthquake, so it does not pose a problem.
But photographs taken by helicopters and a Global Hawk drone operated by the U.S. Air Force indicate the water is not lasting very long in the pool, suggesting that there is a major breach in the walls of the vessel holding the fuel rods, according to the U.S. Nuclear Regulatory Commission. Coming weather in Japan this week
quote: On Sunday, meteorologists predict a heavy rainstorm for the Fukushima area, with the prevailing winds changing toward the direction of Tokyo.
bron :http://www.latimes.com/ne(...)%2C0%2C6146639.story |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:13 |
quote: ik hoor het al,je hebt niks bekeken! |
inperu | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:15 |
Experts Fear Alarming Crack in Reactor Pool
quote: The situation at Japan's stricken Fukushima Dai-ichi nuclear complex may be even more dire than realized, according to American nuclear experts. Authorities at the Nuclear Regulatory Commission suspect that a crack or hole has developed in the floor or wall of a spent fuel pool at the complex, which will thwart efforts to refill the pool with water and prevent dangerous levels of radiation from escaping. The Los Angeles Times explains that unlike the reactor itself, the reactor pool does not have a containment vessel, meaning radioactive gases and particles can more easily escape into the environment if the pool's 130 tons of uranium fuel start to burn.
The assessment is based on information provided by US contractors who were inside the plant at the time of last week's earthquake. If the No. 4 reactor pool is cracked, engineers will face a problem that has no precedent and no obvious solution, according to a physicist with the Union of Concerned Scientists. "My intuition is that this is a terrible situation and it is only going to get worse," he said. bron : http://www.newser.com/sto(...)in-reactor-pool.html |
Godshand | zaterdag 19 maart 2011 @ 22:27 |
Helden, als dit niet al is gepost:
http://www.dailymail.co.u(...)uclear-meltdown.html |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:05 |
Webcam van 4 minuten geleden:
 |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:08 |
quote: is dat wel echt live? |
W1ckeDxt | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:09 |
quote: Nee 4 minuten geleden. (Ondertussen langer)
Vind het echt zielig om te zien dat die man daar huilend loopt. Ik ben benieuwd. |
gebrokenglas | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:15 |
Photo of a model of the fukushima station where you can look right into the reactor |
THEFXR | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:15 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:09 schreef W1ckeDxt het volgende:[..] Nee 4 minuten geleden. (Ondertussen langer) Vind het echt zielig om te zien dat die man daar huilend loopt. Ik ben benieuwd. ik doelde meer op, dat het beelden van vorige week waren uitgezonden op last van de regering,om te downplayen. |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:17 |
quote: Ik heb m'n twijfels bij de betrouwbaarheid van die bron
quote: Bewustmakend nieuws, waarbij de bekendmaking van buitenaards leven en de transformatie van de mens en haar planeet centraal staan. Het verhaal van Fukushima staat net onder Jo van Buuren is op reis geweest naar de planeet Venus. |
inperu | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:20 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:17 schreef meth1745 het volgende:[..] Ik heb m'n twijfels bij de betrouwbaarheid van die bron [..] Het verhaal van Fukushima staat net onder Jo van Buuren is op reis geweest naar de planeet Venus. bron is nederlandse vertaling en dan is het wel zo netjes om de bron erbij te vermelden. tevens omdat dit nieuws feitje op deze site staat wil toch niet zeggen dat het niet klopt ?
wel even blijven nadenken....
informatie gaat over hetzelfde van de engelse link. nieuws post gaat over iets feitelijks niet over fictie.. |
TheFreshPrince | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:23 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:15 schreef THEFXR het volgende:[..] ik doelde meer op, dat het beelden van vorige week waren uitgezonden op last van de regering,om te downplayen. Het lijkt er wel op dat ze echt zijn, ze verversen ieder uur en tot nu toe heb ik allemaal unieke screenshots. |
Wing | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:41 |
 |
meth1745 | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:44 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:20 schreef inperu het volgende:[..] bron is nederlandse vertaling en dan is het wel zo netjes om de bron erbij te vermelden. tevens omdat dit nieuws feitje op deze site staat wil toch niet zeggen dat het niet klopt ? wel even blijven nadenken.... informatie gaat over hetzelfde van de engelse link. nieuws post gaat over iets feitelijks niet over fictie.. Het verhaal over plutonium is misleidend imo. Het suggereert dat de brandstof gevaarlijker is dan men dacht. Terwijl de vorming van een beperkte hoeveelheid plutonium in elke reactor gebeurt. Dat was net zo goed het geval in Chernobyl. |
phileine | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:50 |
Toch is het wel anders, want normaal gesproken is plutonium afvalproduct, bij MOX wordt het juist gebruikt als fuel. Deze brandstof is dus echt gevaarlijker dan "gewoon" uranium. Kan de link even niet terugvinden, maar ik postte een paar dagen geleden al een link naar een rapport van Greenpeace dat indertijd heftig heeft geprotesteerd dat er MOX gebruikt ging worden in deze centrales. |
Stuurver | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:51 |
quote: For those of you that haven't heard: http://news.sky.com/skyne(...)t_Meltdown_In_Japan_A number of Japanese firefighters have essentially volunteered for a suicide corps to save Japan. These men have volunteered to stay at the reactor site to continually douse it with water to keep it cool and stable. The radiation levels are so high that these poor men are expected to start dropping dead within the next few weeks, despite any radiation suits. Some have started losing their hair already. These men called their families today and told them that they loved them, and that this was their final goodbye to their wives and children. My heart goes out to these brave, brave men. Men that are giving their lives in order to save Japan. I can only imagine the trauma and despair that the families are going through. Dit zijn nou de echte helden van onze wereld |
phileine | zaterdag 19 maart 2011 @ 23:58 |
quote: ik zie die quote van jou niet terug in de link die je geeft, is dat een ander artikel?
-edit- oh wacht, het staat niet het artikel maar in de reacties |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 00:02 |
Update 0:00 uur (Japan 8:00 uur)
 |
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 00:05 |
Op het journaal hadden ze het net over "een monster dat uit het kraanwater van fukushima kwam" en toen dacht ik even heel suf: waaaht? als er al monsters uit de kraan komen kruipen dan is het wel goed mis qua besmetting. Maar dat bedoelden ze waarschijnlijk niet he? |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 00:19 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:50 schreef phileine het volgende:Toch is het wel anders, want normaal gesproken is plutonium afvalproduct, bij MOX wordt het juist gebruikt als fuel. Deze brandstof is dus echt gevaarlijker dan "gewoon" uranium. Kan de link even niet terugvinden, maar ik postte een paar dagen geleden al een link naar een rapport van Greenpeace dat indertijd heftig heeft geprotesteerd dat er MOX gebruikt ging worden in deze centrales. Ik zeg niet dat MOX niet gevaarlijker zijn, ik zeg dat je niet eerst kan zeggen dat MOX gevaarlijker zijn dan gewone brandstof, en dan wijzen op het plutonium in de gewone brandstof met het argument dat die dus ook gevaarlijker zijn. |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 00:41 |
quote: Op zaterdag 19 maart 2011 23:15 schreef THEFXR het volgende:ik doelde meer op, dat het beelden van vorige week waren uitgezonden op last van de regering,om te downplayen.
Ziet dit eruit als downplayen? Volgens mij lijkt het meer op de grootste verzameling vernielde kerncentrales in de geschiedenis.
|
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 01:02 |
Update 1:00 uur (Japan - 9:00 uur)
 |
PKM | zondag 20 maart 2011 @ 01:13 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 00:05 schreef phileine het volgende:Op het journaal hadden ze het net over "een monster dat uit het kraanwater van fukushima kwam" en toen dacht ik even heel suf: waaaht? als er al monsters uit de kraan komen kruipen dan is het wel goed mis qua besmetting. Maar dat bedoelden ze waarschijnlijk niet he? Briljant! Al is het alleen maar omdat wanneer ik dit zou horen, ik me waarschijnlijk hetzelfde af zou vragen. |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 03:08 |
Leuke radiation chart van xkcd:
 |
tjoptjop | zondag 20 maart 2011 @ 03:35 |
Al die paranoide Amerikanen zitten nu dosimeters te bestellen, mooie kans om over een paar maanden zo'n ding goedkoop op eBay te scoren  |
gebrokenglas | zondag 20 maart 2011 @ 07:26 |
quote: Mooi plaatje.
Al die meldingen van wel radioactiviteit gevonden maar niet gevaarlijk voor de volksgezondheid enzo... nee, de radioactiviteit per stuk natuurlijk niet, maar ze bekijken de radioactiviteit niet alles bij elkaar. Een slok radioactief water zal wel niet gevaarlijk zijn, en de besmette spruitjes uit je tuintje ook niet, maar al die slokken water die je drinkt, en je groente etcetc, dan zit je toch een stel complete x-rays per dag extra te nemen? Buiten de normale background stralingsdosis om? Volgens mij wordt daar niet bij stilgestaan. |
SemperSenseo | zondag 20 maart 2011 @ 08:14 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 03:35 schreef tjoptjop het volgende:Al die paranoide Amerikanen zitten nu dosimeters te bestellen, mooie kans om over een paar maanden zo'n ding goedkoop op eBay te scoren  Lijkt mij ook wel een interessant hebbedingetje straks. Probleem is, die dosimeters moet je regelmatig laten kalibreren willen ze betrouwbaar blijven. Vraag mij af of dat met een tweede hands kan. |
gebrokenglas | zondag 20 maart 2011 @ 08:40 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 08:14 schreef SemperSenseo het volgende:[..] Lijkt mij ook wel een interessant hebbedingetje straks. Probleem is, die dosimeters moet je regelmatig laten kalibreren willen ze betrouwbaar blijven. Vraag mij af of dat met een tweede hands kan. Ik dacht van hij meet gewoon het aantal binnenkomende ionen per seconde. Nee 't is gaat iets anders, je hebt gelijk. Het principe van de geigerteller berust op de ioniserende werking van de te meten straling. Over een buis (ionisatiekamer) gevuld met een verdund telgas wordt een hoge elektrische spanning aangelegd. Deze spanning wordt zo hoog gekozen dat een enkel ioniserend deeltje vele ionenparen veroorzaakt, van de orde van 108 (het versterkingsgetal of amplification value A). Dit spanningsgebied heet het Geiger-Müller-gebied. Maar de spanning mag niet zo hoog zijn dat spontaan elektrische doorslag optreedt. |
Pietverdriet | zondag 20 maart 2011 @ 10:16 |
Heerlijk, die paniek http://www.nu.nl/economie(...)ontainers-japan.html |
Pietverdriet | zondag 20 maart 2011 @ 10:30 |
quote: Ik weet zo niet wat de norm voor drinkwater is japan, maar ik weet dat afhankelijk van welk land je in europa woont de norm voor radioactiviteit van koelwater van kerncentrales tussen de 4 en 10 keer zo streng is dan die van mineraalwater.
Hier van Wikipedia over leidingwater * Canada: 7000 Bq/L. * VS: 740 Bq/L of 20000 pCi/L (Safe Drinking Water Act) * World Health Organization: 10000 Bq/L. * EU: 'onderzoeks'limiet van 100* Bq/L. De limiet van de WHO ligt dus 100 keer zo hoog dan de EU Norm, die van canada bijna 10 keer zo hoog dan de VS en 70 keer zo hoog dan die van de EU. |
Pietverdriet | zondag 20 maart 2011 @ 10:33 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 07:26 schreef gebrokenglas het volgende:[..] Mooi plaatje. Al die meldingen van wel radioactiviteit gevonden maar niet gevaarlijk voor de volksgezondheid enzo... nee, de radioactiviteit per stuk natuurlijk niet, maar ze bekijken de radioactiviteit niet alles bij elkaar. Een slok radioactief water zal wel niet gevaarlijk zijn, en de besmette spruitjes uit je tuintje ook niet, maar al die slokken water die je drinkt, en je groente etcetc, dan zit je toch een stel complete x-rays per dag extra te nemen? Buiten de normale background stralingsdosis om? Volgens mij wordt daar niet bij stilgestaan. En even voor de duidelijkheid, AL het water is radioactief, overal, altijd, eigenlijk is zon beetje alles op de wereld radioactief. |
gebrokenglas | zondag 20 maart 2011 @ 11:02 |
quote: tsja 't is een beetje overdreven. |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 11:17 |
Situatie is toch stabiel nu ?  |
Pietverdriet | zondag 20 maart 2011 @ 11:21 |
quote: Volgens mij lijkt het daar wel op, en we hebben oorlog met Libie dus de media kan lekker verder gaan met Hypen. Mosterdgas!! Het afschieten van vliegvakantievliegtuigen!! |
MartijnA3 | zondag 20 maart 2011 @ 12:30 |
Die spent fuel pool van reactor 3 moet wel echt helemaal blootliggen als ze die van buitenaf konden vullen met een waterkanon. Die branweermannenhelden worden denk ik niet oud.  |
Darklight | zondag 20 maart 2011 @ 12:35 |
Situation Update No. 48 On 20.03.2011 at 11:07 GMT+2
The Citizens' Nuclear Information Center (CNIC) urged the Japanese government to evacuate as quickly as possible the people currently staying within the 20-30 km zone from Fukushima Daiichi Nuclear Plants, who have been instructed to stay indoors until further notice. These people should be far away from the nuclear plant that poses an increasing danger as large amounts of radioactive material might be released from Nuclear Unit No. 3, which is loaded with fuel containing plutonium, the CNIC said in a statement today. CNIC noted it has been urging the Japanese government to prioritize evacuation of pregnant women, infants and children. “We once again strongly urge the government to take these actions.” It is also necessary to evacuate people from areas outside the 30 km zone that have been contaminated with significant amounts of radioactive materials “and we demand that the government proceed to a rapid evacuation.” The center added that a short-term stay in these areas for the purpose of rescue operations will not entail major risk. Meanwhile, progress to contain the crisis at the Fukushima Daiichi nuclear power plant experienced ups and downs Sunday as operations to cool down the boiling spent fuel pools by throwing water proceeded smoothly, while authorities at one point found the need to tackle the rising pressure in the No. 3 reactor's containment vessel. Separately, the Ministry of Science and Technology said Sunday that a trace of radioactive substances such as iodine was detected in dust or rain drops in Tokyo and five other eastern Japan prefectures--Tochigi, Gunma, Saitama, Chiba and Yamanashi--in 24-hour surveys through Sunday morning. But the ministry said there is no threat to human health. |
ScarFace- | zondag 20 maart 2011 @ 12:43 |
tvp |