abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † vrijdag 18 maart 2011 @ 22:18:54 #101
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_94314465
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 21:08 schreef again1928 het volgende:

Dat zijn de enige relevante vragen want blijkbaar is een meltdown niet hetzelfde als een explosie!
Dan is er dus ook niks aan de hand bij een meltdown, zolang het niet explodeert.
Een meltdown is het smelten van de reactorstaven.

Het gevolg is een enorme hete poel van hoogst radioactieve prut.

De hitte die kan ontstaan is zo hoog dat niks er tegen bestand is. Dan krijg je het zogenaamde China Syndrome. Het smelt zonder stoppen de grond in. Vandaar China syndroom. Net als de grap dat als je maar diep genoeg graaft je uiteindelijk in China bovenkomt.

Al de worst case scenarios komen uiteindelijk op hetzelfde neer: een radioactieve massa die niet meer in te sluiten is. Het lekt constant deeltjes in de omgeving en we hebben niet de techniek het op te ruimen.

Ik denk dat je kunt zeggen dat dit het geval is in Fukushima.

Wat rest dan nog? Net als Tjernobyl het zaakje in een betonnen omhulsel inpakken voor de komende 100.000 jaar?

Dit ding staat ook nog eens aan zee. Dat maakt het nog lastiger om weer iets van containment te bewerkstelligen. Je kan het moeilijk voor de komende x duizend jaar een bron van besmetting voor de oceaan laten zijn.
pi_94315166
zoiets was ik me ook al af aan het vragen, of er dan geen radioactieve deeltjes oid in de zee komt. dat lijkt me erger dan in de grond.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:34:50 #103
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94315360
het is al een besmetting voor de oceaan en een gevaar
There is only one religion
pi_94315520
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:09 schreef maartena het volgende:
OH NOES, we hebben fallout in California! :D

http://www.ktla.com/news/(...)tors,0,2685193.story

(De gemeten hoeveelheid is ongeveer een MILJARD keer lager dan gevaarlijk voor de gezondheid, dus echt een MINISCUUL beetje.)

Dat was dus van de eerste dag denk ik, toen de ellende begon.... want het duurt ongeveer 5 tot 6 dagen voordat het via de jetstream over de oceaan gedragen wordt.

Ook grappig: Gisteren las ik dat een radio-activiteit alarm afging toen een vliegtuig uit Tokyo aankwam in Chicago. Ook hier ging het om zeer geringe hoeveelheden.
Japanners en de jetstream... })
http://en.wikipedia.org/wiki/Fire_balloon
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:40:36 #105
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94315659
Ook in china was een vliegtuig geland uit tokio met electronica als cargo en kun terug met inhoud en al ,de straling was te hoog
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:41:18 #106
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94315696
:s)
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 22:48:56 #107
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_94316057
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:40 schreef Dance99Vv het volgende:
Ook in china was een vliegtuig geland uit tokio met electronica als cargo en kun terug met inhoud en al ,de straling was te hoog
U heeft hier ook een bron van? Of is deze uw grote duim?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_94316709
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

U heeft hier ook een bron van? Of is deze uw grote duim?
www.internet.com nieuws purist...
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:03:02 #109
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94316739
situatie bespreking op NHK new news uitzending: situatie onstabiel
There is only one religion
pi_94316744
Van maartena's link:
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:09:37 #111
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_94317054


Willen ze dat ding nou uiteindelijk begraven?
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10:08 #112
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_94317078
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
U heeft hier ook een bron van? Of is deze uw grote duim?
Ik heb er wel eentje van die van Chicago:

http://www.myfoxchicago.c(...)an-risk-low-20110317
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10:15 #113
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94317086

Als je dit zo ziet, zou je toch niet verwachten dat ze met een nieuwe stroomkabel de boel weer aan de gang krijgen...

Maar ja, het moet geprobeerd worden I guess.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:10:43 #114
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94317108
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:09 schreef DemonRage het volgende:
[ afbeelding ]

Willen ze dat ding nou uiteindelijk begraven?
daar gaan geruchten over , ook uit japan dat soort oplossingen gehoord maar men wil eerst koelen en dan begraven
There is only one religion
pi_94317126
Hier in de achtertuin landde net ook een vliegtuig uit Tokyo.. maar kwam zoveel straling van dat ik zoiets had van :{w
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:15:58 #116
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94317374
4:44am Japan's public broadcaster, NHK, says that a cargo plane arriving in Dalien, China, from the Japanese town of Narita on March 16th was not allowed to unload its cargo of electrical components - after an inspection by Chinese customs officials found radiation levels in the hold to exceed standards. The plane returned to Narita.

.van aljazeera:)
http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:27:52 #117
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94317928
5:50am More on that power cable: Nearly 300 engineers are working to restore power at pumps in four of the reactors. at the crippled Fukushima nuclear plant. Operator Tepco said:

http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:28:07 #118
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_94317945
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:02 schreef inperu het volgende:

[..]

www.internet.com nieuws purist...
Nieuws purist :D, Een bron is op z'n minst wel een gewoonte hier. Er gaat zoveel onzin rond.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:29:09 #119
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94317993
vervolg:
Tepco has connected the external transmission line with the receiving point of the plant and confirmed that electricity can be supplied.

Another 1,480m (5,000 feet) of cable are being laid inside the complex before engineers try to crank up the
coolers at reactor No. 2, followed by 1, 3 and 4 this weekend, company officials added. Laurence
Williams, of Britain's University of Central Lancashire, said:

If they can get those electric pumps on and they can start pushing that water successfully up the core, quite slowly so you don't cause any brittle failure, they should be able to get it under control in the next couple of days.
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:29:40 #120
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318015
If not, there is an option of last resort under consideration - to bury the sprawling 40-year-old plant in sand
and concrete to prevent a catastrophic radiation release, the method used to seal huge leakages from the 1986 Chernobyl disaster.

.
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:30:19 #121
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318048
:03am Greece has urged Turkey to halt plans to build a nuclear plant near their border, says the Associated Press agency.

.
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:31:13 #122
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318085
dit kan een probleempje zijn :

6:16am More on those problems with the supply chain. With petrol running low, delivery trucks are struggling to get fuel, food and medicine to those hardest hit by the earthquake and tsunami in Japan. And as provisions decline, tension rises
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:32:02 #123
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318118
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nieuws purist :D, Een bron is op z'n minst wel een gewoonte hier. Er gaat zoveel onzin rond.
dacht dat ik bron en artikel geplaatst heb daarna :Y
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:32:43 #124
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318141
^O^ ik heb ook dikke duimen _O-
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:35:48 #125
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94318265
Overzichtje van de werkzaamheden:

quote:
Spraying continues at Fukushima Daiichi (World Nuclear News, 18 maart 18:56)

Spraying of reactor buildings continues at Fukushima Daiichi today, while workers tried to make a connection to a nearby transmission line and checked on central fuel storage.

Over the last few days concern had mounted over the water levels in the used fuel cooling ponds of units 3 and 4. Operations to drop water from army helicopters had little effect, but the flights allowed Tokyo Electric Power Company (Tepco) engineers a glimpse of the fuel ponds. It was thought that at least some water could be seen in unit 4, and the decision was taken to focus spraying on unit 3.

Army fire trucks were able to reach the top levels of the broken building yesterday. Chief cabinet secretary Yukiyo Edano said that water seemed to reach the pool, but quantities were unknown.

This spraying work continued today in bursts of seven to eight minutes before breaking to allow steam to dissipate. Each spraying operation takes about two hours in total. The same is being considered for unit 1, as long as this does not interfere with operations at unit 3, Edano said.

Four helicopters runs took place yesterday, delivering 7.5 tonnes of water each. Five army fire trucks undertook five spraying operations, spraying six tonnes of water each time. One police fire truck did a single 40 tonne spray. Today there were six army fire trucks delivering a total of 40 tonnes, while a high pressure spray on rental from US forces delivered two tonnes of water. All this was focused on unit 3, Tepco said, noting that it was hard to say how much water had reached the pond. Tomorrow they will be joined by Tokyo fire department's Hyper Rescue team.

The nuclear crisis was brought about by the effects of the tsunami that followed 11 March's 9.0 magnitude earthquake. It flooded seawater pumping rooms that allow ultimate removal of heat to the sea, at the same time destroying diesel generators required to power emergency systems.

When power for shutdown cooling was lost, the plant began a week-long battle to supply enough water to reactor cores, while managing the pressure issues that come with overheating.

External power

A cable has been laid from Tohoku Electric Power Company's transmission lines 1.5 kilometres away and Tepco has confirmed its connection as of 4pm. The plan is to supply power for emergency systems at unit 2 first, then switch to unit 1, then unit 3, then unit 4.

Tepco wants to begin this after checks to make sure systems are still functional - as they were in the period between the earthquake and the tsunami. Twelve of the company's workers are on this project, along with about 150 others.

A diesel generator is also thought to be in action to supply units 5 and 6 on the same alternating basis.

Central and dry fuel storage

Tokyo Electric Power Company has released the conclusions of a visual inspection of the power plant's central used fuel storage pond, where 60% of the total amount of used fuel is kept - some 6375 fuel assemblies. Water levels there are 'secured' and temperatures are 55ºC. A separate storage area where older fuel has been stored in dry casks since 1995 showed 'no signs of abnormal situation'. Detailed checks of both facilities are being prepared.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94318272
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:31 schreef Dance99Vv het volgende:
dit kan een probleempje zijn :

6:16am More on those problems with the supply chain. With petrol running low, delivery trucks are struggling to get fuel, food and medicine to those hardest hit by the earthquake and tsunami in Japan. And as provisions decline, tension rises
waar haal jij de informatie vandaan?
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:38:14 #127
269012 Urretje
Nerd Beveland
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:41:49 #128
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318514
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:38 schreef Urretje het volgende:
Hier komt t vandaan denk ik : http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19
correct
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:42:49 #129
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_94318548
http://www.cnn.com/2011/US/03/18/nuclear.concerns/index.html

Ik ga maar meteen een schuilkelder graven. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:43:46 #130
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318592
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:42 schreef maartena het volgende:
http://www.cnn.com/2011/US/03/18/nuclear.concerns/index.html

Ik ga maar meteen een schuilkelder graven. ;)
overdrijven zijn amerikanen goed in
There is only one religion
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:45:57 #131
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94318706
op NHK zijn ze druk met baseball competitie.....
There is only one religion
pi_94319013
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:10 schreef eleusis het volgende:

Als je dit zo ziet, zou je toch niet verwachten dat ze met een nieuwe stroomkabel de boel weer aan de gang krijgen...

Maar ja, het moet geprobeerd worden I guess.
Als de bedrading stuk is wordt het erg moeilijk. En de pompen voor de reactors zijn tegen een stootje bestand (want die moeten een druk van 75 atmosfeer aankunnen), maar de motoren die ze aandrijven zijn wellicht niet zo goed beschermd.

Eens kijken of er ergens iets te vinden is over de plaatsing of beveiliging van de machines.

Ben echt benieuwd hoeveel waterstof daar aanwezig was om zo'n knal te veroorzaken.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 23:56:03 #134
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_94319081
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:45 schreef Dance99Vv het volgende:
op NHK zijn ze druk met baseball competitie.....
De start van het Honkbal seizoen (in de VS start het over 2 weken) is een enorme moraal booster voor de Japanners. Het feit dat dat gewoon doorgaat, betekend gewoon: Het gaat goed komen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_94319131
Maar een beetje zand en beton houdt alle straling tegen?
pi_94319196
ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander.
ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt.
maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt.
pi_94319641
23u00 (7:00 in Fukushima)



0:00 (8:00 in Fukushima)

  zaterdag 19 maart 2011 @ 00:10:42 #139
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_94319712
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:59 schreef krullendoos het volgende:
ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander.
ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt.
maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt.
Wat bedoel je nu eigenlijk precies. Het komt idd niet meer goed omdat het niet meer goed kan komen, met deze reactoren. Verwacht je een enorme explosie?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_94320008
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 00:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wat bedoel je nu eigenlijk precies. Het komt idd niet meer goed omdat het niet meer goed kan komen, met deze reactoren. Verwacht je een enorme explosie?
nee verwacht geen explosie..
maar verwacht ook niet dat het stroomtoevoer in orde komt.
verwacht wel dat de straling voor de mensen vele malen hoger gaat worden.
pi_94320532
Hoe meer ik lees hoe verwarrender het wordt. :?
Volgens dat status overzicht gaat water injection to core bij 1 tot 3 nog steeds verder. Met welke pompen en stroomvoorziening is me niet duidelijk.
Maar goed, moeten ze nog water in de spent fuel pools krijgen en alles is onder controle, relatief gesproken...
  zaterdag 19 maart 2011 @ 00:35:24 #142
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_94320768
Die Samson had ook nog een fijne opmerking: als die spent fuel pools beschadigd zijn en er flinke lekken in zitten, dan kun je er water in spuiten wat je wil, maar dat stroomt er net zo hard weer uit. Mocht dat zo zijn dan lijkt het me redelijk einde verhaal.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 00:44:35 #143
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94321104
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 00:29 schreef meth1745 het volgende:
Hoe meer ik lees hoe verwarrender het wordt. :?
Volgens dat status overzicht gaat water injection to core bij 1 tot 3 nog steeds verder. Met welke pompen en stroomvoorziening is me niet duidelijk.
Handmatig met zeewater. Dit is eens in de zoveel tijd nodig om de splijtstaven in de kern verder af te koelen. Als dat koelen goed gebeurt, wordt het na verloop van tijd steeds minder vaak nodig omdat de gegenereerde warmte afneemt (maar het blijft soms nodig).
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zaterdag 19 maart 2011 @ 00:47:41 #144
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94321231
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:59 schreef krullendoos het volgende:
ik geloof het allemaal niet zo meer,ik denk .... dat ze zo weinig nieuws naar buiten laten komen,omdat ze het zat zijn dat er zo veel media er mee bemoeid en de ene weet het beter dan de ander.
Het nieuws naar buiten is juist wat duidelijker geworden in de afgelopen dagen. Alleen onze media zit er niet meer zo bovenop. Nu is het vooral een technisch verhaal over de herstelwerkzaamheden (diverse parallelle projecten zijn bezig) plus dat op afstand wel wat straling is waargenomen maar nog lang niet op een gevaarlijk niveau.

quote:
ik kan het goed mis hebben hoor en dat hoop ik echt.
maar stroomtoevoer daar heen en dit en dat. nee.. als je ziet hoe ernstig alles beschadigd is heb ik er weinig vertrouwen in dat dit goed komt.
Goed komt het wel in vergelijking met veel doemscenario's in internationale media, maar de worst case is voor de mensen uit de omgeving toch erg naar. De laatste optie is alles begraven, maar blijkbaar hebben ze nog vertrouwen in de plannen. Ook als de koeling maar ten dele gaat werken, is het al winst. Elke stabiele reactor betekent direct minder straling vanaf dat moment, en beter/langer dichtbij kunnen werken (om te blussen en andere systemen te herstellen, etc.)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zaterdag 19 maart 2011 @ 00:52:59 #145
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94321428
NHK World TV: enkele medewerkers hebben stralingsdoses van meer dan 100mSv gekregen. Tepco heeft de maximaal toelaatbare limiet nu op 150mSv gesteld. (Normaal is 100mSv het maximum, dit is ook de veilige ondergrens waarbij geen permanente gezondheidsschade meetbaar is. De regering heeft toestemming tot 250mSv gegeven).
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94321830
Er is nu duidelijk weer minder rook:

  zaterdag 19 maart 2011 @ 01:12:40 #147
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_94322140
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 23:57 schreef tralalala het volgende:
Maar een beetje zand en beton houdt alle straling tegen?
Niet een beetje. Maar een meter of twee wel. :Y
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 19 maart 2011 @ 01:16:03 #148
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_94322246
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 00:52 schreef eleusis het volgende:
NHK World TV: enkele medewerkers hebben stralingsdoses van meer dan 100mSv gekregen. Tepco heeft de maximaal toelaatbare limiet nu op 150mSv gesteld. (Normaal is 100mSv het maximum, dit is ook de veilige ondergrens waarbij geen permanente gezondheidsschade meetbaar is. De regering heeft toestemming tot 250mSv gegeven).
Dat hebben ze dus gedaan om legaal werknemers naar de reactor te kunnen sturen om het probleem op te lossen, niet omdat 250 mSv opeens - na lang onderzoek of zo - niet gevaarlijk bleek te zijn. Japan is natuurlijk geen Sovjet-Unie, en als je iets wil waarvan de wet zegt dat het niet mag..... dan zul je de wet moeten wijzigen. :P

Ik vrees wel dat de medewerkers, als dit allemaal voorbij is, een verhoogde kans op kanker zullen hebben, en wellicht hun sperma niet meer geschikt is voor voortplanting. Maar net als bij Chernobyl, dat weten we pas over een jaar of 10 a 15.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_94323002
Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet?

Het is natuurlijk wel zo, dat de concentratie hiervan verhoogd kan worden door deze ramp..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_94323117
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 01:44 schreef Godshand het volgende:
Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet?

Oh, dan is er niets aan de hand.
pi_94323209
Pff, was weeral de draad kwijt:
De wiki pagina meldt bij reactor 5 en 6 Core cooling system 2 (RCIC/MUWC): Operating
terwijl de status tabel van het JAIF bij core cooling van 5 en 6 Not Necessary vermeldt.

Het NISA rapport gepubliceerd door het Ministerie van economie, handel en industrie meldt:

quote:
Emergency Diesel Generator (1 unit) for Unit 6 is operable and
supplying electricity to Units 5 and 6. Water injection to the PRV and
Spent Fuel Pool through MUWC is progressing.
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110319-1.pdf
the 31st Release (As of 22:00 March 18th, 2011), neem aan dat die info klopt.

maar nu ben ik vergeten wat ik oorspronkelijk zocht... :@

Edit: die diesel generator staat reeds vermeld in eleusis post van 23:55, had ik niet gezien.
edit bis: staat zelfs in de OP ...

[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 19-03-2011 03:32:53 ]
  zaterdag 19 maart 2011 @ 01:58:08 #152
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94323250
@ magnet: Hehe inderdaad een beetje een kromme uitspraak. Maar lijkt het me dat het allemaal wel meevalt. Alleen het personeel heeft een flinke dosis ontvangen maar ook dat lijkt niet absurd hoog. Ik denk dat niemand sterft aan stralingsziekte. Dan heb je nog verhoogde kanker maar op zo'n 50 man heb je er niet meer als 5 oid.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_94323375
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 01:44 schreef Godshand het volgende:
Iedereen weet wel dat radioactieve isotopen sowieso al van nature in de natuur voorkwamen niet?

Het is natuurlijk wel zo, dat de concentratie hiervan verhoogd kan worden door deze ramp..
en dat het radioactiviteit is die de aardkern vloeibaar houdt waardoor de aarde een magnetisch veld heeft dat ons beschermt tegen de dodelijke straling van de zonnewind dankzij de Van Allengordels enzovoorts... :O
  zaterdag 19 maart 2011 @ 02:19:19 #154
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94323644
De Britten over een worst-case scenario:
quote:
[T]he UK's chief scientific adviser [...] was still painting a worst-case scenario that appeared some way short of apocalyptic.

"The worst-case scenario would see the ponds starting to emit serious amounts of radiation, with some of the reactors going into a meltdown phase," he said.

"We put that together with [a possible scenario of] extremely unfavourable weather conditions - wind in the direction of Tokyo, for example.

"Even in that situation, the radiation that we believe could come into the Tokyo area is such that you could mitigate it with relatively straightforward measures, for example staying indoors and keeping the windows closed."

BBC News
Goed nieuws voor Tokio dan, maar het betekent ook dat de omwonenden van de centrale mogelijk lange tijd niet terug kunnen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94324664
NHK:
quote:
A second group of 100 Tokyo firefighters is heading for the Fukushima Daiichi nuclear power plant to join operations to cool down the reactors.

The second contingent will replace the first group of 139 members. Officials say the rotation is designed to ensure the safety of firefighters working in an environment in which high levels of radiation have been detected.

Using a special vehicle that can project water from a height of 22 meters, members of the first group sprayed seawater on the spent nuclear fuel storage pool inside the No. 3 reactor.

Officials say that a total of 60 tons of seawater was successfully sprayed into the building during a 20-minute operation early Saturday morning.

The second contingent, comprising 14 fire engines, is expected to arrive at a staging area near the power plant before noon on Saturday.

Saturday, March 19, 2011 11:11 +0900 (JST)
Ik zie het wel in orde komen (niet erger worden). Waarschijnlijk zijn ze meer materiaal aan het aanvoeren dan ze verwachten nodig te hebben. Tepco had dat in het begin al moeten doen, maar na een aardbeving + tsunami, duizenden doden , vernielde infrastructuur en geknapte hoogspanningslijnen ...
meer prioriteiten dan middelen waarschijnlijk.
pi_94325015
Workers Miss Deadline to Reconnect Power at Japan Nuclear Plant

http://www.businessweek.c(...)n-nuclear-plant.html
  zaterdag 19 maart 2011 @ 07:26:03 #157
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_94325061
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 07:07 schreef aerdt het volgende:
Workers Miss Deadline to Reconnect Power at Japan Nuclear Plant

http://www.businessweek.c(...)n-nuclear-plant.html
Nog steeds niet geregeld? Ik was gister onder de indruk dat ze voor reactor 2 al weer elektriciteit hadden.
pi_94325104
de boel lijkt met een sisser af te lopen als ik de op lees
  zaterdag 19 maart 2011 @ 08:31:35 #159
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94325289
Net op Radio 1: een van de koelsystemen werkt weer.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 19 maart 2011 @ 08:51:36 #160
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94325411
*O*
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Redactie Frontpage zaterdag 19 maart 2011 @ 08:54:25 #161
145738 superworm
is erbij
pi_94325435
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 07:43 schreef mschol het volgende:
de boel lijkt met een sisser af te lopen als ik de op lees
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 19 maart 2011 @ 09:06:39 #162
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94325549
quote:
If the power cable can be linked successfully, power may be restored to reactor Nos. 3 and 4 tomorrow

Still, there is a potential risk of an explosion if the power is reconnected to the reactor, Japans Nuclear and Industrial Safety Agency said.
:{
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 19 maart 2011 @ 09:22:53 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94325670
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 22:18 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een meltdown is het smelten van de reactorstaven.

Het gevolg is een enorme hete poel van hoogst radioactieve prut.

De hitte die kan ontstaan is zo hoog dat niks er tegen bestand is. Dan krijg je het zogenaamde China Syndrome. Het smelt zonder stoppen de grond in. Vandaar China syndroom. Net als de grap dat als je maar diep genoeg graaft je uiteindelijk in China bovenkomt.

Al de worst case scenarios komen uiteindelijk op hetzelfde neer: een radioactieve massa die niet meer in te sluiten is. Het lekt constant deeltjes in de omgeving en we hebben niet de techniek het op te ruimen.

Ik denk dat je kunt zeggen dat dit het geval is in Fukushima.

Wat rest dan nog? Net als Tjernobyl het zaakje in een betonnen omhulsel inpakken voor de komende 100.000 jaar?

Dit ding staat ook nog eens aan zee. Dat maakt het nog lastiger om weer iets van containment te bewerkstelligen. Je kan het moeilijk voor de komende x duizend jaar een bron van besmetting voor de oceaan laten zijn.
In Tjernobyl bleek nu juist dat het beton en staal onder de reactor meesmolt, het gesmolten beton zich met het uranium mengde en daardoor de reactie afnam, er smolt meer beton mee, en de reactie kwam zover tot "stilstand " dat het materiaal niet meer genoeg hitte produceerde om vloeibaar te blijven en stolde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94325710
quote:
De baas van het bedrijf wat de kerncentrale in Fukushima exploiteert is in tranen uitgebarsten terwijl zijn land eindelijk toegeeft dat de straling uit de oververhitte reactoren en splijtstofstaven zeer gevaarlijk is voor burgers.

Nadat de directeur van TEPCO Akio Komiri huilend een persconferentie verliet gaf een Japanse minister toe dat men is overweldigd door de schaal waarop de ramp zich in het land voltrekt.

Hij zei dat woordvoerders al eerder hadden moeten toegeven hoe ernstig de situatie is. Kabinetsvoorzitter Yukio Edano geeft toe: "De omvang van de aardbeving en de tsunami vormde slechts één van de aspecten waar de rampenplannen niet op berekend waren. Terugkijkend hadden we de situatie beter kunnen inschatten en sneller kunnen coördineren om zo meer informatie te geven.

Nucleaire experts zeggen al dagen dat Japan informatie achterhoudt. Onderdirecteur van het Nucleaire Informatie en Onderzoekscentrum (NISA), Hideohiko Nishiyama, gaf toe dat men niet weet of de reactoren nog onder controle te krijgen zijn. Met behulp van de waterkannonen bestrijden we een vuur wat we niet kunnen zien, zo zei hij.

Straling van gebruikte splijtstofstaven in reactor 4 wordt de atmosfeer in gestuwd nadat ze geheel droog kwamen te staan. In het zuiden van Californië is al een laag stralingsniveau gemeten. Er is ook een stralingswolk op weg naar Europa, maar experts benadrukken dat het stralingsniveau van deze wolk geen gevolgen zal hebben voor de volksgezondheid.

In de nieuwste fotos is te zien dat in de behuizing van reactor 4 een gehele muur mist. In het gebouw is een groene kraan te zien die normaal dient om gebruikte splijtstofstaven in het opslagbad te plaatsen. Onder de kraan bevindt zich het betreffende bad wat naar verluid inmiddels drooggekookt is.

De exploitant van de kerncentrale heeft nu het plan geopperd om het 40 jaar oude complex te begraven in cement. Dit is mogelijk een teken dat de andere pogingen om een volledige meltdown te voorkomen, zoals het dumpen van water of het aansluiten van stroomkabels, niet het beoogde effect hebben. Sommige experts waarschuwen dat de beton-optie niet zonder risicos is.

Alle zes reactoren bevatten plutonium

Het was reeds bekend dat in reactor 3 een combinatie van plutonium en uranium wordt gebruikt. Inmiddels is duidelijk geworden dat alle zes de reactoren van het Fukushima Dai-Ichi complex plutonium bevatten. Met behulp van plutonium worden nucleaire wapens gemaakt en het is vele malen giftiger dan uranium.

Zes procent van de splijtstofstaven in reactor 3 bestaan uit een combinatie van plutonium-239 en uranium-235. De reactorbrandstof in de andere reactoren bestaat enkel uit uranium, maar zelfs daar wordt plutonium gecreëerd tijdens het splijtproces.

Dit houdt in dat de brandstof in alle reactoren en alle gebruikte splijtstofstaven plutonium bevatten. Plutonium is minder stabiel dan uranium en kan gemakkelijk een nucleaire kettingreactie veroorzaken. Het brengt direct schade toe aan longen en nieren.

De Fukushima centrale heeft een behoorlijk aantal splijtstofstaven in opslag. Volgens exploitant TEPCO is meer dan 3.400 ton reactorbrandstof opgeslagen in zeven opslagbaden, waaronder een gedeeld bad waarin zeer oude staven van reactoren 3 en 4 liggen opgeslagen.

Plutonium-239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar, wat betekent dat het materiaal nog lang radioactief blijft. Uranium-235 en cesium hebben een halfwaardetijd van respectievelijk 700 miljoen en 30 jaar.

Recentelijk heeft Japan een complex gebouwd om plutonium en uranium opnieuw te gebruiken. Hiertoe wordt de substantie mengoxide (MOX) gevormd. Het complex bevindt zich in Rokkasho, een dorp op 500 kilometer ten noorden van Fukushima, en is pas geleden opgestart. MOX heeft een hogere verbrandingsgraad dan uraniumoxide en is tot twee miljoen keer gevaarlijker dan uranium.

Intussen lijkt het volk ondanks de barre omstandigheden optimistisch te blijven. De minister-president van het land blijft zijn volk moed inpraten.

Wat kunnen we nu verder verwachten? Vanwege het extreem hoge stralingsniveau is het niet eenvoudig in de reactoren zelf te kijken, waardoor de situatie onzeker blijft. Als de reactorbrandstof geheel droog komt te staan kan deze volledig smelten waarna een chemische explosie kan volgen.
Bron: http://niburu.nl :(. Maar die hebben het van de dailymail..
pi_94325836
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Bron: http://niburu.nl :(. Maar die hebben het van de dailymail..
Altijd al gezegd dat een heleboel info achter werd gehouden.
Stiekem gedoe. En alles om maar niet voor paniek te zorgen :')
pi_94325920
Echt fijn is het allemaal nog niet...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 09:50:43 #167
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94325974
:29pm Associated Press - Japan's top government spokesman says radiation levels in spinach and milk exceed safety limits following nuclear accidents at a tsunami-stricken Fukushima nuclear plant.

Chief cabinet secretary Yukio Edano said checks of milk from Fukushima prefecture, where the plant is located, and of spinach grown in Ibaraki, a neighbouring prefecture, surpassed limits set by the government.

It was the government's first report of food being contaminated by radiation since the March 11 quake and tsunami unleashed the nuclear crisis.

.van:http://blogs.aljazeera.ne(...)n-live-blog-march-19
There is only one religion
  zaterdag 19 maart 2011 @ 09:52:03 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94325989
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:45 schreef du_ke het volgende:
Echt fijn is het allemaal nog niet...
er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 09:52:52 #169
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94326002
2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump.

.van AJE
There is only one religion
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:01:49 #170
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94326119
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Dance99Vv het volgende:
2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump.

.van AJE
^O^ *O*

Wacht ff, reactoren 5 and 6 waren het probleem toch niet? -O-
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94326149
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker
Ja, en?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:03:42 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94326153
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Dance99Vv het volgende:
2:46pm Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) confirms that one more cooling pump in reactors 5 and 6 at the Fukushima plant are now working in addition to the emergency diesel cooling pump.

.van AJE
Heel mooi, hopelijk hebben ze voldoende diesel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:04:31 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94326163
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 10:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja, en?
Beter had ik jou niet samen kunnen vatten, dank je wel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:06:57 #174
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94326200
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 10:01 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

^O^ *O*

Wacht ff, reactoren 5 and 6 waren het probleem toch niet? -O-
die waren ook al aan het opwarmen door problemen met cooling, dus dit is zeker wel goed nieuws, 5 en 6 zijn nu geen sluimerende :P bedreiging meer(zolang de ventilatie maar goed is)
There is only one religion
pi_94326261
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter had ik jou niet samen kunnen vatten, dank je wel
Je doet nu alsof ik dat niet erg vind en dat is gewoon lasterlijke opmerking van je. Maar goed dat ze we van je gewend :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:13:39 #176
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94326296
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 10:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je doet nu alsof ik dat niet erg vind en dat is gewoon lasterlijke opmerking van je. Maar goed dat ze we van je gewend :)
graag 1 ramp tegelijk hier ;)
There is only one religion
  Moderator zaterdag 19 maart 2011 @ 10:41:06 #177
236264 crew  capricia
pi_94326850
ik kom net terug van stappen.
Is er nog iets echts gebeurd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 19 maart 2011 @ 10:53:46 #178
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_94327125
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 10:41 schreef capricia het volgende:
ik kom net terug van stappen.
Is er nog iets echts gebeurd?
Nee, het was allemaal een droom.
Géén kloon van tvlxd!
pi_94327292
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker
Deze ramp heeft weinig met overbevolking te maken, lijkt me. Persoonlijk vind ik de situatie in Japan ook veel erger, de mensen daar weten niet beter.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:33:08 #180
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_94328126
En we kunnen ook weer volop asbest gebruiken in woningen. Daar gaan minder mensen dood aan dan aan hongersnood.
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:38:30 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94328268
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:01 schreef Devz het volgende:

[..]

Deze ramp heeft weinig met overbevolking te maken, lijkt me. Persoonlijk vind ik de situatie in Japan ook veel erger, de mensen daar weten niet beter.
En zo een kernramp paniekt zo lekker, net als terrorisme en gekke koeien ziekte
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:40:38 #182
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94328329
Als de directeur van het energiebedrijf in tranen uitbarst op een persconferentie, geeft dat niet veel vertrouwen.



In ander nieuws, de bijvulactie met waterkanonnen lijkt enig effect te hebben gehad op het meest urgente probleem, de spent fuel pit van unit 3, dit koopt tijd. Stroom is één uur geleden aangesloten naar unit 2.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:42:18 #183
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_94328368
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:40 schreef eleusis het volgende:
Als de directeur van het energiebedrijf in tranen uitbarst op een persconferentie, geeft dat niet veel vertrouwen.

[ afbeelding ]

In ander nieuws, de bijvulactie met waterkanonnen lijkt enig effect te hebben gehad op het meest urgente probleem, de spent fuel pit van unit 3.
Die tranen moet je niet met een Nederlandse blik bekijken; dit is 'gewoon' een cultuurverschil...
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:43:40 #184
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94328400
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

er gaan ieder jaar 1,8 miljoen kinderen dood aan diaree door gebrek aan schoon drinkwater. Dat is pas een ramp. En te genezen door schoon water met wat zout en suiker
Geef je echt alleen die directe hulp tegen diaree met ORS en schoon water dan heb je maar een klein gedeelte van het probleem opgelost. Dan zijn er 1,8 miljoen kinderen per jaar meer, maar is daar wel voldoende infrastructuur, scholing, medische zorg, ruimte, voedsel en kunnen die gezinnen daar zoveel kinderen wel aan?

Het probleem is een beetje complexer als dat. Onlangs was er een wetenschappelijk rapport verschenen dat de ontwikkelingshulp vooral geslaagd is in zuigelingen sterfte oplossen. Leuk maar daarmee stijgt het geboorte cijfer enorm zonder dat de mensen voor de rest geholpen worden.
Inter faeces et urinam nascimur,
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:45:12 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94328437
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:33 schreef Montov het volgende:
En we kunnen ook weer volop asbest gebruiken in woningen. Daar gaan minder mensen dood aan dan aan hongersnood.
Zoals ik al in een van de vorige topics poste, er gaan (volgens het Rijks Instituut voor Milieuhygiene) per jaar 2000 mensen dood aan kanker veroorzaakt door achtergrondstraling. En gaan 800 mensen dood per jaar aan longkanker door radon in woningen door slecht luchten, en het overheidsbeleid heeft tot gevolg dat goed luchten steeds moeilijker wordt.
Dat is iedere 2 jaar meer doden door straling dan de 5000 die door Tsjernobyl (cijfers WHO) zijn veroorzaakt. Maar daar wind geen hond zich over op.
Het terrorisme laat onze politiek de grondvesten van de democratie aantasten,
Waarom dit alles?
Omdat een fikkende kerncentrale en een terreur aanslag het zo goed doet in de media. Maar is het echt een groot gevaar? Niet als je het vergelijkt met slecht luchten,gebrekkige hygiene of om maar wat te noemen, het verkeer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:45:39 #186
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94328456
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En zo een kernramp paniekt zo lekker, net als terrorisme en gekke koeien ziekte
QFT!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:46:58 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94328491
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:43 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Geef je echt alleen die directe hulp tegen diaree met ORS en schoon water dan heb je maar een klein gedeelte van het probleem opgelost. Dan zijn er 1,8 miljoen kinderen per jaar meer, maar is daar wel voldoende infrastructuur, scholing, medische zorg, ruimte, voedsel en kunnen die gezinnen daar zoveel kinderen wel aan?

Het probleem is een beetje complexer als dat. Onlangs was er een wetenschappelijk rapport verschenen dat de ontwikkelingshulp vooral geslaagd is in zuigelingen sterfte oplossen. Leuk maar daarmee stijgt het geboorte cijfer enorm zonder dat de mensen voor de rest geholpen worden.
Kortom, er zijn veel grotere problemen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:49:44 #188
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94328585
Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen.
There is only one religion
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:50:37 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94328612
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:49 schreef Dance99Vv het volgende:
Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen.
Welke kankergevallen en welk verband zou daar zijn? Cijfers? Bronnen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:57:10 #190
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94328798
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals ik al in een van de vorige topics poste, er gaan (volgens het Rijks Instituut voor Milieuhygiene) per jaar 2000 mensen dood aan kanker veroorzaakt door achtergrondstraling. En gaan 800 mensen dood per jaar aan longkanker door radon in woningen door slecht luchten, en het overheidsbeleid heeft tot gevolg dat goed luchten steeds moeilijker wordt.
Dat is iedere 2 jaar meer doden door straling dan de 5000 die door Tsjernobyl (cijfers WHO) zijn veroorzaakt. Maar daar wind geen hond zich over op.
Het terrorisme laat onze politiek de grondvesten van de democratie aantasten,
Waarom dit alles?
Omdat een fikkende kerncentrale en een terreur aanslag het zo goed doet in de media. Maar is het echt een groot gevaar? Niet als je het vergelijkt met slecht luchten,gebrekkige hygiene of om maar wat te noemen, het verkeer.
Sorry maar dat is allemaal informatie gebaseerd op een verkeerde wetenschappelijke theorie: Linear no threshold theorie. Dat stelt dat er een lineair verband is tussen straling en stijging in kankerprevalentie. Dat klopt voor de hoge dosissen maar voor lage dosissen onder de 200 mSv is dit nooit gevonden. De LNT stelt dat elke beetje straling schadelijk is, maar dat is eigenlijk onzin. Straling zorgt voor DNA schade, en tot op enige hoogte is het lichaam daar gewoon tegen bestand omdat het daar zo vaak mee te maken heeft door UV licht, metabole processen en achtergrondstraling. Het lichaam heeft een goed backup systeem voor die schade. Zo vind je ook in gebieden met een hogere natuurlijke achtergrond straling geen extra kanker. In nederland heb je zo'n 2 mSv per jaar. In de bergen is dat al snel 10 keer zo hoog door dat de atmosfeer daar dunner is en minder beschermt tegen kosmische straling. En op enkele plaatsen in de wereld is het nog hoger door radioactief gesteente. Zo heb je in Ramsar (Iran) 260 mSv per jaar zonder dat daar toename in kanker te vinden is.

Dat de LNT theorie gebruikt wordt is omdat hij zo handig voor wetgeving is, en omdat we niet goed kunnen vaststellen wat wel een goede grens is. Vandaar dat we maar preventief te werk gaan. Maar die extra doden door straling van radon en achtergrond straling is onzin. Ook zijn die 5000 doden door straling bij chernobyl er niet geweest. het zijn er 56 waarvan 49 liquidators( die absurde hoeveelheden hebben gekregen) Ook is er geen significante stijging in kanker, leukemie, of geboorteafwijkingen gevonden. Het kan zijn dat er een toename is maar die is echt te verwaarlozen tegenover de normale prevalentie van kanker.


http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_model

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesis

http://www.iaea.org/newsc(...)15/liquidators.shtml
Inter faeces et urinam nascimur,
  zaterdag 19 maart 2011 @ 11:59:30 #191
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94328871
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, er zijn veel grotere problemen
Hehe dat sowieso. De gebeurtenissen in japan zijn wel kut maar ze moeten niet overdreven worden. De tsunami los gezien van de kernramp is zoveel erger. En zelfs in het worst en kaas scenario met al het reactormateriaal verspreid lijkt het me niet zo dodelijk en verwoestend als de tsunami.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_94328878
Was dit nieuws al geplaatst?

http://nos.nl/audio/22676(...)van-fukushima-i.html

Het gaat om dit soort kleine helikopters:

“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 12:01:19 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94328917
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:57 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Sorry maar dat is allemaal informatie gebaseerd op een verkeerde wetenschappelijke theorie: Linear no threshold theorie. Dat stelt dat er een lineair verband is tussen straling en stijging in kankerprevalentie. Dat klopt voor de hoge dosissen maar voor lage dosissen onder de 200 mSv is dit nooit gevonden. De LNT stelt dat elke beetje straling schadelijk is, maar dat is eigenlijk onzin. Straling zorgt voor DNA schade, en tot op enige hoogte is het lichaam daar gewoon tegen bestand omdat het daar zo vaak mee te maken heeft door UV licht, metabole processen en achtergrondstraling. Het lichaam heeft een goed backup systeem voor die schade. Zo vind je ook in gebieden met een hogere natuurlijke achtergrond straling geen extra kanker. In nederland heb je zo'n 2 mSv per jaar. In de bergen is dat al snel 10 keer zo hoog door dat de atmosfeer daar dunner is en minder beschermt tegen kosmische straling. En op enkele plaatsen in de wereld is het nog hoger door radioactief gesteente. Zo heb je in Ramsar (Iran) 260 mSv per jaar zonder dat daar toename in kanker te vinden is.

Dat de LNT theorie gebruikt wordt is omdat hij zo handig voor wetgeving is, en omdat we niet goed kunnen vaststellen wat wel een goede grens is. Vandaar dat we maar preventief te werk gaan. Maar die extra doden door straling van radon en achtergrond straling is onzin. Ook zijn die 5000 doden door straling bij chernobyl er niet geweest. het zijn er 56 waarvan 49 liquidators( die absurde hoeveelheden hebben gekregen) Ook is er geen significante stijging in kanker, leukemie, of geboorteafwijkingen gevonden. Het kan zijn dat er een toename is maar die is echt te verwaarlozen tegenover de normale prevalentie van kanker.


http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_model

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesis

http://www.iaea.org/newsc(...)15/liquidators.shtml
Ik geef slechts de cijfers van het WHO en RIVM, dat de werkelijke gevaren van radioactieviteit waarschijnlijk nog veel lager zijn is me bekend. De cijfers die ik geef zijn worse case, en zelfs dan kan je niet echt veel schokkends zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 maart 2011 @ 12:01:34 #194
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94328925
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:49 schreef Dance99Vv het volgende:
Vooral in melkproducerend en melkproducten nuttigend nederland is het aantal kankergevallen relatief hoog t.o.v. landen die weinig melkproducten nuttigen.
Zou ook te maken kunnen hebben met het feit dat westerse landen vooral veel zuivel hebben. Maar misschien ook door eventuele groei bevorderende stoffen in melk (daar heeft kanker juist voordeel van).
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_94329016
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, er zijn veel grotere problemen
:{w
kinderen met diaree en radon in huizen doen mijn aandelen niet zakken, Fukushima wel
  zaterdag 19 maart 2011 @ 12:08:41 #196
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_94329075
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geef slechts de cijfers van het WHO en RIVM, dat de werkelijke gevaren van radioactieviteit waarschijnlijk nog veel lager zijn is me bekend. De cijfers die ik geef zijn worse case, en zelfs dan kan je niet echt veel schokkends zien.
Mja maar wel slim om erbij te vermelden want ander volk kan het wel zo oppikken.

Daarnaast is het wonen in huizen met beton en gips toch meer een noodzakelijk kwaad dan kernenergie. Alhoewel, als je naar de echte cijfers kijkt is kernenergie nog altijd de meest veilige en schone vorm van energie.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_94329583
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 11:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
Was dit nieuws al geplaatst?

http://nos.nl/audio/22676(...)van-fukushima-i.html

Het gaat om dit soort kleine helikopters:

[ afbeelding ]
cool!
  zaterdag 19 maart 2011 @ 12:28:16 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94329616
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 12:05 schreef meth1745 het volgende:

[..]

:{w
kinderen met diaree en radon in huizen doen mijn aandelen niet zakken, Hypende media over Fukushima wel
Fixed
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_94330816
Economische schade is een concept dat voor sommigen moeilijk te vatten is... :Z
  zaterdag 19 maart 2011 @ 13:10:33 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_94330934
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2011 13:07 schreef meth1745 het volgende:
Economische schade is een concept dat voor sommigen moeilijk te vatten is... :Z
Die is veroorzaakt door de aarbeving en de tsunamie, daar is een apart topic over
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')