Status reactoren Fukushima I (vr 10:30, laatste wijzigingen onderstreept)
Verschillende units (reactorgebouwen) van de Daiichi-centrale (Fukushima I) hebben ernstige problemen met koeling. Door gebrek aan koeling is brand ontstaan en plaatselijk veel radioactieve straling vrijgekomen. Er wordt gewerkt aan het herstellen van de stroomtoevoer, zodat de normale koelsystemen weer werken. Helikopters en waterkanonnen worden gebruikt in een poging de koelbaden vol te houden. De straling op locatie is de afgelopen dag licht gedaald.
Unit 1: Zaterdag was hier een explosie door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De eenheid lijkt nu onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen te laten werken. Vrijdag zou dit klaar moeten zijn.Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. Dit lek lijkt nu onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen te laten werken. Vrijdag zou dit klaar moeten zijn.
Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. De explosie is waarschijnlijk ontstaan in een opgewarmd koelbad (spent fuel pool) voor oude brandstof. Als het water uit dit koelbad verdampt en de staven blootliggen, kan een kettingreactie beginnen. Legerhelikopters hebben donderdag water op het gebouw gedumpt. Dit gaat vrijdag herhaald worden.
Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Legerhelikopters hebben donderdag water op het gebouw gedumpt. Dit gaat vrijdag herhaald worden.
Unit 5 en 6: Ook hier zijn koelbaden waar problemen bestaan met het koelen. Als dit niet tijdig wordt opgelost, kunnen ook deze units kritiek worden. Dieselgenerator van unit 6 is succesvol opgestart en aan unit 5 en 6 verbonden.
Overige kerncentrales zijn normaal.
Algemeen:
Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
Er is aan de grens van het complex (buiten de centrales) een aantal keer zeer hoge straling gemeten. Deze straling is later weer lager geworden, wat er op duidt dat er grote lekken zijn geweest, maar dat de hoeveelheid gelekte radioactieve stof daarna weer is verminderd. Straling bij de reactors zelf is hoog.
De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op deze afstand is momenteel geen gevaarlijk niveau van straling gemeten.
Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden, twee zijn vermist sinds een explosie.
Live stream Japanse TV: NHK World TV
Tepco statusoverzicht en grafische timeline (geüpdatet do 10:24)
Info: Status van de centrales
• NRC Liveblog
• BBC News liveblog
• Yahoo timeline
• Kyodo headlines (Japans persbureau)
• Persberichten van energiebedrijf Tepco
• Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Info: Achtergronden
• MIT NSE Nuclear Information Hub
• In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart)
• In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart)
• Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
• How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Plaatjes
Video's
Bekende hoaxesSPOILER: Bekijk video's
Eerdere topicsSPOILER: Bekijk hoaxesHOAX: "Nuclear fallout map"
"Australian Radiation Services is aware of information about radioactive contamination being spread from the Japanese nuclear reactor incident released under the ARS logo and name. We wish to be clear that this information has not originated from ARS and as such distance ourselves from any such misinformation." Bron: Australian Radiation Services
HOAX: "BBC News warning"
"Warning: false email alerts have been sent out claiming to be BBC nuclear health advice. Genuine health report here: http://bbc.in/hmNTwx" Bron: BBC Breaking news
"A fake text message warning people that radiation from the Fukushima nuclear plant has leaked beyond Japan has been panicking people across Asia. The text message, purporting to come from the BBC, has been circulating around Asian countries since Monday." Bron: BBC News
SPOILER: Bekijk eerdere topics• Kerncentrales Japan in problemen #1
• Kerncentrales Japan #2
• Kerncentrales Japan #3
• Kerncentrales Japan #4
• Kerncentrales Japan #5
• Kerncentrales Japan #6
• Kerncentrales Japan #7
• Kerncentrales Japan #8
• Kerncentrales Japan #9
• Kerncentrales Japan #10
• Kerncentrales Japan #11
• Kerncentrales Japan #12
• Kerncentrales Japan #13
• Kerncentrales Japan #14
• Kerncentrales Japan #15
• Kerncentrales Japan #16
• Kerncentrales Japan #17
[ Bericht 2% gewijzigd door eleusis op 18-03-2011 11:47:33 ]
Eerst nog maar ff wat werk doen. Hoewel er vandaag niet zo veel veranderd is aan de situatie 
Update 15:52 Frankrijk raadt Franse inwoners in Tokio en omgeving aan om naar het zuiden te reizen of terug te keren naar Frankrijk. Het land stuurt vliegtuigen naar Japan om deze mensen terug te vliegen. Daarnaast heeft Frankrijk onder mee uniformen, handschoenen en maskers naar Japan gestuurd die moeten beschermen tegen straling.
Het is gek maar ik leef zó met dat land en de inwoners mee. Het ziet er niet goed uit maar ik blijf toch hopen dat ze idg nog wat grip krijgen op de situatie
Jimmy Carrquote:"Over 20 years after the Chernobyl accident, and am I the only one that's disappointed? Still no superheroes."
[ Bericht 50% gewijzigd door meth1745 op 17-03-2011 16:55:26 ]
Pokemon richt niet zo veel schade aanquote:Op donderdag 17 maart 2011 16:39 schreef meth1745 het volgende:
Dat onderste plaatje links in de OP lijkt wel een Pokemon
Linksche praatjes
Precies..... niets aan de hand mensen.... gewoon doorlopen naar de schuilkeldersquote:
Kernenergie gevaarlijk?
Linksche praatjes
Alles is gevaarlijk, alles heeft risicos, het gaat erom hoe groot de risicos nu echt zijn.quote:
Kernenergie gevaarlijk?
Linksche praatjes
quote:
Hoeveel slachtoffers heeft Tsjernobyl veroorzaakt? Dat was een zeer incompetent gehandelde kernramp en wat ik aan schattingen gezien heb een 5000 slachtoffers van mensen die statistisch gezien kanker hebben gekregen door die ramp.
Ieder jaar gaan er in Nederland alleen al per jaar 2000 mensen dood door de achtergrondstraling
De ophoping van Radon in woningen door slecht luchten (waarschijnlijk een 800 doden per jaar alleen al daardoor)
Ja, een meltdown van een kerncentrale is ernstig, maar laten we het wel even in verhouding blijven zien. We winden ons ook verschrikkelijk op over terrorisme, maar stappen wel elke dag in de auto en het aantal verkeersslachtoffers is verschrikkelijk veel hoger dan terrorisme slachtoffers.
Wat dacht je van Tsjernobyl? We mochten een paar weken geen spindijvie etenquote:
niemand vertelt wat de mogelijke gevolgen zijn van een meltdown voor de overige landen... waarschijnlijk omdat dit nooit heeft plaatsgevonden... wat zijn de ideeen?
Je hoeft buiten Japan je echt niet druk te maken over extra straling door deze ramp. Zelfs binnen Japan is het nog zeer de vraag of er verhoogde straling zal zijn buiten de directe omgeving van de reactoren.quote:
niemand vertelt wat de mogelijke gevolgen zijn van een meltdown voor de overige landen... waarschijnlijk omdat dit nooit heeft plaatsgevonden... wat zijn de ideeen?
De tsunami kwam van links!quote:
Kernenergie gevaarlijk?
Linksche praatjes
Hier van rechts, dus had hij voorrang.quote:
Ha fijn, we zijn weer bij links/rechts aangeland.quote:
Kernenergie gevaarlijk?
Linksche praatjes
quote:
[..]
Alles is gevaarlijk, alles heeft risicos, het gaat erom hoe groot de risicos nu echt zijn.
[..]
http://www.cnbc.com/id/42083048?__source=otbrnquote:A 1997 study by the Brookhaven National Laboratory on Long Island described a worst-case disaster from uncovered spent fuel in a reactor cooling pool. It estimated 100 quick deaths would occur within a range of 500 miles and 138,000 eventual deaths.
The study also found that land over 2,170 miles would be contaminated and damages would hit $546 billion.
That section of the Brookhaven study focused on boiling water reactors — the kind at the heart of the Japanese crisis.
Direct gevolgd door paniek waarschijnlijk...
Tsjernobyl was volgens mij geen meltdown, maar een explosie van een reactorvat (volgens mij...).quote:
[..]
Wat dacht je van Tsjernobyl? We mochten een paar weken geen spindijvie eten
Je ziet dat toch aankomen en er was gewaarschuwd voor een tsunami, dus om dan langs een strand te gaan rijden...quote:
Dat filmpje uit die auto, dan heb je ook wel een wtf-momentje zeg
Direct gevolgd door paniek waarschijnlijk...
http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery
(klik op linkje onder de foto voor de highres versie)
Was een meltdown, gevolgd door een stoomexplosie.quote:
[..]
Tsjernobyl was volgens mij geen meltdown, maar een explosie van een reactorvat (volgens mij...).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Tsjernobyl#De_ramp
zie daar voor meer info.
Hoop dat Japan een ander lot beschoren is
Zo, dat ziet er niet vrolijk uitquote:
Recente high-res satellietfoto van de kernreactoren:
http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery
(klik op linkje onder de foto voor de highres versie)
je hebt het dan waarschijnlijk over de huidige situatie. De vraag is echter, wat zou het mogelijke effect kunnen zijn bij een meltdown? Hoe zal Europa daar last van hebben?quote:
[..]
Je hoeft buiten Japan je echt niet druk te maken over extra straling door deze ramp. Zelfs binnen Japan is het nog zeer de vraag of er verhoogde straling zal zijn buiten de directe omgeving van de reactoren.
Nog steeds niet. Waarschijnlijk hebben zich daar al (gedeeltelijke) meltdowns voorgedaan. Zolang er geen massale verspreiding van splijtstofdeeltjes plaatsvindt (door vuur of explosie bijvoorbeeld) blijven de problemen beperkt tot de directe omgeving van de kernreactoren.quote:
[..]
je hebt het dan waarschijnlijk over de huidige situatie. De vraag is echter, wat zou het mogelijke effect kunnen zijn bij een meltdown? Hoe zal Europa daar last van hebben?
In het slechtste geval, bij vuur of (niet-nucleaire) explosies zoals waterstofexplosies kunnen splijtstofdeeltjes door de lucht verspreid worden die dan bij ongunstige windrichting delen van Japan treffen. Maar dit is, voor zover ik heb begrepen, geen waarschijnlijk scenario.
Stukje van weer.nlquote:
[..]
je hebt het dan waarschijnlijk over de huidige situatie. De vraag is echter, wat zou het mogelijke effect kunnen zijn bij een meltdown? Hoe zal Europa daar last van hebben?
quote:En als we de blik richten op Japan, dan is het een geluk bij een ongeluk, dat Japan zo ongeveer aan de andere kant van de wereld ligt. Mocht het daar nog fouter gaan lopen dan het nu al loopt, dan zullen er maar weinig plekken op aarde zijn waar de effecten van die ramp, daar waar het de radioactiviteit betreft, nog kleiner zullen zijn dan bij ons.
Ik denk dat ik hier in Patagonië ook redelijk veilig zitquote:
Dat stukje van weer.nl klinkt wel heel erg arrogant. 'Ja de halve wereld gaat er aan maar wij niet hoor! Iemand nog koffie en taart om het te vieren?'
Inderdaad beetje domme tekst.
HET IS BILDENBERG NWO IK ZEG HET JE! REPTILLIANS!1quote:
Ik vind het langzamerhand verdacht worden. Veertig marineschepen die ongetwijfeld met pompinstallaties uitgerust kunnen worden, maar niet 1 aanwezig daar. Ook is er op de filmpjes nauwelijks de enorme tsunamischade te zien die elders te zien is, terwijl het ding aan de kust ligt
Alleen als de wolk rechtstreeks en zonder regen/sneeuw onderweg naar ons toe komt dan krijgen we wel iets meequote:
Dat stukje van weer.nl klinkt wel heel erg arrogant. 'Ja de halve wereld gaat er aan maar wij niet hoor! Iemand nog koffie en taart om het te vieren?'
quote:
[..]
Stukje van weer.nl
Interessant stuk! ... Ik lees ook berichten over dat als die radioactieve wolk in de 'jetstream' belandt, het alsnog gevaarlijk kan zijn.
[..]
Hier in Colombia krijgen we het dan eerst dus ik hou je op de hoogte.quote:
[..]
Ik denk dat ik hier in Patagonië ook redelijk veilig zit
Inderdaad beetje domme tekst.
Tjsernobyl was veel dichterbij, en volgens mij heeft dat niet geleid tot extra kankerdoden hier.quote:
[..]
je hebt het dan waarschijnlijk over de huidige situatie. De vraag is echter, wat zou het mogelijke effect kunnen zijn bij een meltdown? Hoe zal Europa daar last van hebben?
En bij tsjernobyl kon je ook regelrecht in de reactor kijken.
Interessant leesvoer over hoe er toen op gereageerd is hier in Nederland.
http://www.geschiedenis24(...)ederlandse-ramp.html
Leuk idee, maar is al een keer gedaan. Ergens in soviet russia of zo.quote:
Dudes, ik zat net op de wc, en toen bedacht ik, stel dat die reactor in de grond smelt, ontploft, en dan in de atmosfeer gelanceerd word ,
In soviet russia you power plant!quote:
[..]
Leuk idee, maar is al een keer gedaan. Ergens in soviet russia of zo.
Ik kruip alvast onder mijn bureau.quote:
Man man man, en dan schiet die reactor per ongeluk als een ballistische raket zo naar china, de chinezen zien het aan voor een kernaanval, bam ww3
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79057.htmlquote:Operation to pour water at Fukushima nuke plant said effective
TOKYO, March 18, Kyodo
An unprecedented attempt to douse an apparently overheating spent fuel pool with tons of coolant water at a stricken nuclear plant in Fukushima bore some fruit Thursday, but the emission of smoke newly confirmed at another pool suggests the difficulties that lie in the way of resolving the crisis triggered by the March 11 quake and tsunami.
Nou ja misschien gaat het dan toch nog iets de goeie kant op
Damn. Hopen maar dat dat niet waar is.quote:
Hoor net op NOS van 18:00u dat de 180 mensen die nog werken @centrale niet met de media mogen praten. Dat 1 ervan gisteren toch met zijn dochter heeft gebeld met de woorden: "Ik bel om afscheid te nemen, ik heb de doodstraf gekregen."
Hoe doe je een "Bron ?" naar NOS? redactie@nos punt nl?quote:
[..]
Damn. Hopen maar dat dat niet waar is.
quote:
Hoor net op NOS van 18:00u dat de 180 mensen die nog werken @centrale niet met de media mogen praten. Dat 1 ervan gisteren toch met zijn dochter heeft gebeld met de woorden: "Ik bel om afscheid te nemen, ik heb de doodstraf gekregen."
Ja, maar was die afstand wel relevant? Ik dacht eigenlijk altijd dat de wind over het continent juist van ons af stond en dat die wolk dus eerst over de rest van rusland, amerika en de oceanen getrokken was? Zo gezien is japan dus dichterbij.quote:
[..]
Tjsernobyl was veel dichterbij, en volgens mij heeft dat niet geleid tot extra kankerdoden hier.
Vanavond eens even inlezen, nu eerst eten.
Thursday, March 17, 2011
Residents of a town lying within the exclusion zone around the Fukushima Daiichi nuclear plant claim they have been neglected by the Japanese government.
Minamisoma lies just 12 miles from the nuclear plant in crisis and villagers have been ordered to remain in their homes as their community lies on the edge of the state-ordered evacuation zone.
But as tonnes of water were dumped on the plant as the government attempted to prevent overheating, the mayor of Minamisoma has accused the authorities of ignoring his isolated peoples plight.
They are leaving us to die, Katsunobu Sakarai told the BBC in a video interview.
We werent told when the first reactor exploded we only heard about it on the TV. The government doesnt tell us anything.
Voluntold ipv Volunteered dusquote:
van een link hierboven :quote:
[..]
Ja, maar was die afstand wel relevant? Ik dacht eigenlijk altijd dat de wind over het continent juist van ons af stond en dat die wolk dus eerst over de rest van rusland, amerika en de oceanen getrokken was? Zo gezien is japan dus dichterbij.
Vanavond eens even inlezen, nu eerst eten.
Tsjernobyl als Nederlandse ramp
quote:Duitsland heeft inmiddels de grenzen gesloten voor Nederlandse groenten. De verontreiniging van met name spinazie is relatief hoog. Zowel jodium als cesium worden aangetroffen. Inblikken is vanwege het cesiumgehalte geen oplossing. Cesium werkt niet direct kankerverwekkend, maar wel op de langere termijn. De vergadering aarzelt over het nemen van maatregelen. Uiteindelijk wordt besloten de radioactieve spinazie uit de handel te nemen en te vernietigen.
Tankink: Niemand wist dat spinazie zo raar reageert op radioactieve neerslag. In die periode eten mensen veel spinazie. En iedereen weet dat van een heleboel spinazieblaadjes na koken maar een klein hapje overblijft, dus de concentratie is hoog. Er is nog enige opschudding geweest over de peterselie waar ook radioactiviteit op gemeten was, maar wie eet er nou een kilo peterselie? Hetzelfde geldt voor sla en andere zomergroenten.
De dagen daarna wordt nog intensief gemeten, maar worden geen redenen meer gevonden om nieuwe maatregelen te nemen. Op 7 mei mogen de koeien weer de wei in en 10 mei kan er weer spinazie gegeten worden.
Eerlijk gezegd verwacht ik dat de ( meeste ) mensen die weten dat ze ze nodig zijn zichzelf heus wel vrijwillig zullen aanmelden. De mensen daar hebben een groot verantwoordings gevoel.quote:
[..]
Tja als er geen vrijwilligers worden aangewezen gaan er nog veel meer mensen dood. Ik vind dat een prima zaak hoor. De levens van miljoenen anderen gaan dan even voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 17-03-2011 18:35:09 ]
Hoe dan ook, het maakt het er allemaal niet minder snoeihard op. Je vraagt je af hoeveel ellende de Japanners nog kunnen verdragen...quote:
[..]
Tja als er geen vrijwilligers worden aangewezen gaan er nog veel meer mensen dood. Ik vind dat een prima zaak hoor. De levens van miljoenen anderen gaan dan even voor.
Ik ken idd de verhalen over de kamikaze-piloten, maar zou die vrijwel onbeperkte opofferingsgezindheid tegenwoordig nog altijd zo diepgeworteld in hun cultuur zitten? Als je de verhalen over de Japanners in WO II hoort of leest, was de keizer indertijd God. Een mysterieuze God bovendien, die nooit van zich liet horen. Afgelopen week tekende het journaal op dat de Japanners tegenwoordig zelfs "gewoon" kritiek hebben op de late reactie van de keizer na de natuurrampen en dreigende kernramp.quote:
ze hebben wel een geschiedenis van opofferingsbereidheid, kijk naar de zeros in ww2
Eigenlijk nog steeds best wel een intrigerend en enigszins mysterieus land...
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79057.html
Voor een Japanner is dat de hoogste eer. En dit keer nog echt zinvol ook.
Als je iets over Japans plichtsbesef wil lezen, lees dit dan: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Saipan
quote:By 7 July, the Japanese had nowhere to retreat. Saito made plans for a final suicidal banzai charge. On the fate of the remaining civilians on the island, Saito said, "There is no longer any distinction between civilians and troops. It would be better for them to join in the attack with bamboo spears than be captured." At dawn, with a group of a dozen men carrying a great red flag in the lead, the remaining able-bodied troops about 3,000 men charged forward in the final attack. Amazingly, behind them came the wounded, with bandaged heads, crutches, and barely armed. The Japanese surged over the American front lines, engaging both Army and Marine units. The 1st and 2nd Battalions of the 105th U.S. Infantry were almost destroyed, losing 650 killed and wounded. However, the fierce resistance of these two battalions, as well as that of Headquarters Company, 105th Infantry, and elements of 3rd Battalion, 10th Marines (an artillery unit) resulted in over 4,300 Japanese killed. For their actions during the 15-hour Japanese attack, three men of the 105th Infantry were awarded the Medal of Honor all posthumously. Numerous others fought the Japanese until they were overwhelmed by the largest Japanese Banzai attack in the Pacific War.[5]
[offtopic]quote:
[..]
Ik ken idd de verhalen over de kamikaze-piloten, maar zou die vrijwel onbeperkte opofferingsgezindheid tegenwoordig nog altijd zo diepgeworteld in hun cultuur zitten? Als je de verhalen over de Japanners in WO II hoort of leest, was de keizer indertijd God. Een mysterieuze God bovendien, die nooit van zich liet horen. Afgelopen week tekende het journaal op dat de Japanners tegenwoordig zelfs "gewoon" kritiek hebben op de late reactie van de keizer na de natuurrampen en dreigende kernramp.
Eigenlijk nog steeds best wel een intrigerend en enigszins mysterieus land...
In Japan zijn de grootste godsdiensten het shintoïsme en het boedhisme. En ze geloofden inderdaad dat de keizer een soort van god was, hij was nl de afstammeling van de zonnegodin Ameterasu.
Misschien wilde de keizer eindelijk van dit imago af omdat ie besefte dat deze rampen niets meer met spiritualiteit of geloof te maken hadden. Interessant artikel over het shintoïsme:.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shinto%C3%AFsme
[/offtopic]
[ Bericht 0% gewijzigd door Trance_X op 17-03-2011 19:31:30 ]
die is nooit de grond in gesmoltenquote:
[..]
Leuk idee, maar is al een keer gedaan. Ergens in soviet russia of zo.
Nog even inspringen op die discussie die hier eerder liep (ja het is wat mosterd na de maaltijd, maar ik moest even mijn kind van school halen en toen presteerden jullie het om een heel topic vol te lullen voordat ik kon reageren): ik hoor veel mensen om me heen zeggen "kernenergie dat is een macht die groter is dan de mens, daar mogen we niet aankomen". Dat is een deel van de angst en afkeer van kernenergie nu. Een soort tovenaarsleerling die iets heeft opgeroepen dat hij niet meer in de hand heeft. Ook alle SF-verhalen over een gewonde Moeder Aarde die in protest gaat tegen uitbuiting van haar grondstoffen spelen daarin natuurlijk een rol. Betere informatie en educatie, vooral ook over wat straling doet in het menselijk lichaam zou helpen om de dingen wat beter te snappen en in persectief te zien.
Ik ben niet per se vóór kernenergie, maar we moeten wel realistisch kijken naar de alternatieven en naast de ouderwetse kolencentrales (die óók heel slecht voor de volksgezondheid zijn) is er nog niet echt iets dat al rijp is om wereldwijd te worden ingezet. Als je dan kernenergie volledig wil afzweren moet je ook bereid zijn de consequenties te accepteren, namelijk terug naar een maatschappij die veel minder afhankelijk is van energie. Er gaan jaarlijks veel meer mensen dood in het verkeer of door simpelweg op een keukentrapje te gaan staan dan alle doden die zelfs in de meest pessimistische schattingen ooit zijn veroorzaakt door ongelukken in kerncentrales, maar toch zijn we niet bereid onze auto of ons keukentrapje daarvoor te offeren.
Ik hoor nu dat die medewerker gebeld heeft met de opmerking "doodstraf", maar toen ik dat voor het eerst hoorde klonk het heel anders.quote:
Het spreekt vanzelf dat wanneer een klein aantal Japanners zich kan opofferen om velen te redden, ze dit zullen doen. Plichtsbesef, eer en trouw zijn in Japan nog waarden die niet permanent geridiculiseerd worden door de media en columnisten.
Voor een Japanner is dat de hoogste eer. En dit keer nog echt zinvol ook.
Als je iets over Japans plichtsbesef wil lezen, lees dit dan: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Saipan
[..]
Zou het kunnen dat de media er doodstraf van gemaakt hebben omdat dat nog spectaculairder klinkt dan mensen die zich vrijwillig opofferen? Ik las van de week een artikel dat personeel in kerncentrales net zo'n kliek is als militairen of brandweer-mensen. Dat het (ook buiten Japan) onderdeel is van je beroepseer om bij calamiteiten niet te snel weg te lopen.
Mensen blijven gewoon egoïsten. Zolang het resultaat onder de streep voor onszelf beter is dan is het goed. Zolang wij kunnen blijven rijden, zolang wij op ons keukentrapje kunnen blijven staan, zolang wij maar lebensraum hebben, zolang wij maar 2x per jaar op vakantie kunnen en zolang wij maar elke avond met een bakje koffie of een flesje bier een half-uur durende samenvatting van de ellende in de wereld kunnen zien. Zolang vinden wij alles goed.quote:
Mijn zus zei gisteren: nou als ik mijn hele familie kwijt was geraakt in die tsunami, zou ik me vrijwillig gaan melden bij die kerncentrale als medewerker. Zoals eerder genoemd werd ligt de focus vanuit het buitenland wel erg op die kerncentrale en niet op de humanitaire ramp daar, terwijl de dingen die je daarover ziet letterlijk om te huilen zijn. (mijn dochter werd vannacht een beetje geïrriteerd toen ik haar voor de tiende keer kwam instoppen omdat ik niet kon slapen door al die berichtgeving over mensen die hun familie kwijt waren).
Nog even inspringen op die discussie die hier eerder liep (ja het is wat mosterd na de maaltijd, maar ik moest even mijn kind van school halen en toen presteerden jullie het om een heel topic vol te lullen voordat ik kon reageren): ik hoor veel mensen om me heen zeggen "kernenergie dat is een macht die groter is dan de mens, daar mogen we niet aankomen". Dat is een deel van de angst en afkeer van kernenergie nu. Een soort tovenaarsleerling die iets heeft opgeroepen dat hij niet meer in de hand heeft. Ook alle SF-verhalen over een gewonde Moeder Aarde die in protest gaat tegen uitbuiting van haar grondstoffen spelen daarin natuurlijk een rol. Betere informatie en educatie, vooral ook over wat straling doet in het menselijk lichaam zou helpen om de dingen wat beter te snappen en in persectief te zien.
Ik ben niet per se vóór kernenergie, maar we moeten wel realistisch kijken naar de alternatieven en naast de ouderwetse kolencentrales (die óók heel slecht voor de volksgezondheid zijn) is er nog niet echt iets dat al rijp is om wereldwijd te worden ingezet. Als je dan kernenergie volledig wil afzweren moet je ook bereid zijn de consequenties te accepteren, namelijk terug naar een maatschappij die veel minder afhankelijk is van energie. Er gaan jaarlijks veel meer mensen dood in het verkeer of door simpelweg op een keukentrapje te gaan staan dan alle doden die zelfs in de meest pessimistische schattingen ooit zijn veroorzaakt door ongelukken in kerncentrales, maar toch zijn we niet bereid onze auto of ons keukentrapje daarvoor te offeren.
Anders waren de structurele hongersnoden en ziektes allang opgelost. Maar nee, zodra we moeten kiezen tussen mijn en dijn dan wordt het mijn.
Sniffer-manquote:Op donderdag 17 maart 2011 19:24 schreef Perrin het volgende:
Uitleg voor Japanse kinderen (engels ondertiteld)
no shitquote:
[..]
Mensen blijven gewoon egoïsten. Zolang het resultaat onder de streep voor onszelf beter is dan is het goed. Zolang wij kunnen blijven rijden, zolang wij op ons keukentrapje kunnen blijven staan, zolang wij maar lebensraum hebben, zolang wij maar 2x per jaar op vakantie kunnen en zolang wij maar elke avond met een bakje koffie of een flesje bier een half-uur durende samenvatting van de ellende in de wereld kunnen zien. Zolang vinden wij alles goed.
Anders waren de structurele hongersnoden en ziektes allang opgelost. Maar nee, zodra we moeten kiezen tussen mijn en dijn dan wordt het mijn.
Noem één ander levend wezen die anders in elkaar zit of socialer is.
Mieren?quote:
[..]
no shit
Noem één ander levend wezen die anders in elkaar zit of socialer is.
Die helpen ook alleen hun eigen nestquote:
Whahaha, geweldig filmpje. Legt het allemaal makkelijk maar toch duidelijk uit voor kinderenquote:
Uitleg voor Japanse kinderen (engels ondertiteld)
.quote:Tokyo Passengers Trigger U.S. Airport Detectors, N.Y. Post Says
Radiation detectors at Dallas-Fort Worth and Chicago O’Hare airports were triggered when passengers from flights that started in Tokyo passed through customs, the New York Post reported.
Tests at Dallas-Fort Worth indicated low radiation levels in travelers’ luggage and in the aircraft’s cabin filtration system; no passengers were quarantined, the newspaper said.
Details of the incident at O’Hare weren’t immediately clear, the Post said.
Een U2 vliegt 'iets' hoger dan een blushelicopter, en heeft daarom geen enkele last van de eventuele straling.quote:
Overigens is het een beetje vreemd dat de Amerikanen Golden Hawk en U2 hebben ingezet om fotos te maken van de kerncentrale. Die geloven dus duidelijk niet in de berichtgeving van Japan, ook niet gezien ze een veel wijdere "veilige zone" aanhouden dan volgens Japan nodig zou zijn. Hoor mooie complot-theorieën dat die drones niet alleen zijn gestuurd om fotos te maken, maar ook om communicatie te onderscheppen.
Ja, ook buiten Japan zullen mensen daartoe bereid zijn. Maar in Japan nog net even extra denk ik.quote:
[..]
Ik hoor nu dat die medewerker gebeld heeft met de opmerking "doodstraf", maar toen ik dat voor het eerst hoorde klonk het heel anders.
Zou het kunnen dat de media er doodstraf van gemaakt hebben omdat dat nog spectaculairder klinkt dan mensen die zich vrijwillig opofferen? Ik las van de week een artikel dat personeel in kerncentrales net zo'n kliek is als militairen of brandweer-mensen. Dat het (ook buiten Japan) onderdeel is van je beroepseer om bij calamiteiten niet te snel weg te lopen.
Maar dat was al langer bekendquote:Op donderdag 17 maart 2011 20:14 schreef ThaNetRunner het volgende:
Dus kort samengevat is de berichtgeving dubieus en we hebben met ze allen geen idee wat nou de echte status is.
Fuck... hahaha... ik dacht ff dat die Bono zich er weer mee ging bemoeienquote:
Overigens is het een beetje vreemd dat de Amerikanen Golden Hawk en U2 hebben ingezet om fotos te maken van de kerncentrale. Die geloven dus duidelijk niet in de berichtgeving van Japan, ook niet gezien ze een veel wijdere "veilige zone" aanhouden dan volgens Japan nodig zou zijn. Hoor mooie complot-theorieën dat die drones niet alleen zijn gestuurd om fotos te maken, maar ook om communicatie te onderscheppen.
Ik heb liever dat ze de doodstraf geven aan de mensen die de plannen voor deze centrale hebben goedgekeurd.quote:
[..]
Tja als er geen vrijwilligers worden aangewezen gaan er nog veel meer mensen dood. Ik vind dat een prima zaak hoor. De levens van miljoenen anderen gaan dan even voor.
Same here hahahquote:
[..]
Fuck... hahaha... ik dacht ff dat die Bono zich er weer mee ging bemoeien
quote:
[..]
Fuck... hahaha... ik dacht ff dat die Bono zich er weer mee ging bemoeien
nou, we weten allemaal in ieder geval heel zeker dat het compleet FUBAR is. de vraag is alleen of ze de zaak _nu_ (al dan niet enigszins) onder controle hebben.quote:
Dus kort samengevat is de berichtgeving dubieus en we hebben met ze allen geen idee wat nou de echte status is.
Niet gek toch.. zodra het om charity gaat, dan is Mr. Bono Vox er als de kippen bij.quote:
Zolang als je er wel tegenaan, maar niet in, kunt gaan kijken denk ik dat niemand dat met echte zekerheid kan zeggen.quote:
[..]
nou, we weten allemaal in ieder geval heel zeker dat het compleet FUBAR is. de vraag is alleen of ze de zaak _nu_ (al dan niet enigszins) onder controle hebben.
Maar je kunt je aanbieden als vrijwilliger om een kijkje te gaan nemen
quote:Een ziekenhuis nabij de kerncentrale Fukushima Daiichi moest worden ontruimd, omdat het in de evacuatiezone ligt die rondom de centrale is ingesteld. Bij het vervoeren van de patiënten naar een gymzaal die als noodopvang dienst doet kwamen veertien ouderen om het leven.
Wtfquote:Op donderdag 17 maart 2011 20:36 schreef phileine het volgende:
Staat even achteloos op het nrc-blogje:
[..]
Ja maar Japan had zelf al een helicopter overgevlogen (veel lager) om gedetailleerde fotos te maken. Die worden dus blijkbaar niet geloofd door de VS.quote:
[..]
Een U2 vliegt 'iets' hoger dan een blushelicopter, en heeft daarom geen enkele last van de eventuele straling.
Klopt,quote:
Ik vind dat deze kerncentrale zijn veiligheid aardig heeft bewezen; eerst een aardbeving van 9, dan een vloedgolf en na 6 bijna 7 dagen zijn er door omstandigheden nog geen grote wereldwijde gevolgen ontstaan.
Een airbag in de auto heeft alleen maar zin tijdens de eerste impact, daarna loopt hij leeg. Als je dan nog eens 20 keer stuitert tegen iets is het een kwestie van beschermen en "gecontroleerd" met eigen krachten de schade lichamelijk beperkt te houden.
De airbag van deze machine was het automatisch uitschakelen van de centrale bij een zware aardbeving, daarna kwam er nog een vloedgolf overheen die de noodstroomvoorziening omgooit. De back-upstroom waren accu's die hun werk gedaan hebben, maar volgens mijn gevoel veels te kort. Toen kwam er een ontluchting met waterstof, die, zoals ik gelezen hebt, onverwachts met zuurstof werd gemengd. etc etc etc..
Let op, ik ben niet perse een voorstander van kernenergie! Daar heb ik niet genoeg kennis om te oordelen over veiligheid van zo een centrale..
Zo kijk ik er nu tegen en ben van mening dat die Japanners hun uiterste best doen om erger te voorkomen. Ik maak me meer zorgen om de mensen die in dat gebied hun families en bezittingen kwijt zijn. Die mensen hebben gewoon niets meer, moet er niet aan denken.
Er schijnt iets met de kerncentrales te zijn, verder is het allemaal nogal onduidelijkquote:
Pardon?quote:
Staat even achteloos op het nrc-blogje:
[..]
Oh oké, ik dacht net even dat er iets verschrikkelijks aan de hand was namelijk.quote:
[..]
Er schijnt iets met de kerncentrales te zijn, verder is het allemaal nogal onduidelijk
Nee joh, hoe kom je erbijquote:
[..]
Oh oké, ik dacht net even dat er iets verschrikkelijks aan de hand was namelijk.
ja er is iets vreselijks aan de hand.. NU te zien op RTL7quote:
[..]
Oh oké, ik dacht net even dat er iets verschrikkelijks aan de hand was namelijk.
quote:
[..]
ja er is iets vreselijks aan de hand.. NU te zien op RTL7
Nee dat is in Ruslandquote:
[..]
ja er is iets vreselijks aan de hand.. NU te zien op RTL7
Ach ja, amateurvoetbal is altijd leuk om te zien.quote:
[..]
ja er is iets vreselijks aan de hand.. NU te zien op RTL7
Tsja als je domme vragen stelt krijg je domme antwoordenquote:
Ik zou zelf eerder zeggen: een medaille. Met een minder goed ontworpen centrale had de ramp veel groter geweest.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze de doodstraf geven aan de mensen die de plannen voor deze centrale hebben goedgekeurd.
NOSquote:20.20 uur: Stroomkabel naar reactor 2 gelegd
Het is Japanse ingenieurs gelukt om een elektriciteitskabel naar reactor 2 te leggen van de kerncentrale in Fukushima. De stroomvoorziening is nodig om de waterpompen aan te zetten, zodat het koelsysteem weer op gang kan komen. Wanneer de pompen kunnen worden aangezet, is nog niet bekend.
Was dit nu al eerder bericht of niet ?
Mafkees.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze de doodstraf geven aan de mensen die de plannen voor deze centrale hebben goedgekeurd.
Dat kan niet anders. De NOS is meestal de laatste om iets te melden.,quote:
[..]
NOS
Was dit nu al eerder bericht of niet?
Logisch ook...quote:
[..]
Dat kan niet anders. De NOS is meestal de laatste om iets te melden.,
How would you solve Fukushima?
Use the comments to leave your suggestions on how to tackle the Fukushima reactors
http://www.guardian.co.uk(...)-you-solve-fukushima
ha iedereen is nu kernreactorspecialist met als specialisme ramp bestrijding..quote:
Eindelijk kunnen we onze goeie ideeën allemaal droppen:
How would you solve Fukushima?
Use the comments to leave your suggestions on how to tackle the Fukushima reactors
http://www.guardian.co.uk(...)-you-solve-fukushima
Onder het mom van 16 miljoen coaches voor ons Neerlandsch elftal...
quote:It seems inconceivable to me that Japan has not built a water slide or borrowed one from Disney to slide the water down to the reactors.
(al hebben experts eerder gezegd dat het probleem met de spent fuel rods enkele dagen tot twee weken kan duren voordat het kritiek wordt. )
Soort van Kalkar i.c.m. Disneyland en Tjernobyl?quote:
Gat in de markt..
Los van het feit, het is wel een idee die geen schade aan de centrale brengt
quote:
Overigens is het een beetje vreemd dat de Amerikanen U2 hebben ingezet
lolquote:
[..]
Fuck... hahaha... ik dacht ff dat die Bono zich er weer mee ging bemoeien
Na blushelicopters en brandweerwagens is de hoop nu op Bono gevestigd.
Fuck-you-Shima?quote:
Heeft 'Hart van Nederland' inmiddels ook al aan Henk en Ingrid in de straat gevraagd hoe ze "Fukushima op willen lossen"?
http://news.yahoo.com/s/a(...)/as_japan_earthquakequote:It could take days and "possibly weeks" to get the complex under control, U.S. Nuclear Regulatory Commission Chairman Gregory Jazcko said. He defended the U.S. decision to recommend a 50-mile evacuation zone for its citizens, a much stronger measure than Japan has taken.
A senior official with the U.N.'s nuclear safety agency said there had been "no significant worsening" at the Fukushima Dai-ichi nuclear plant but that the situation remained "very serious." Graham Andrew told reporters in Vienna that nuclear fuel rods in two reactors were only about half covered with water, and in a third they were also not completely submerged.
Japanese and American assessments of the crisis have differed, with the plant's owner denying Jazcko's report Wednesday that Unit 4's spent fuel pool was dry and that anyone who gets close to the plant could face potentially lethal doses of radiation. But a Tokyo Electric Power Co. executive moved closer to the U.S. position Thursday.
"Considering the amount of radiation released in the area, the fuel rods are more likely to be exposed than to be covered," Yuichi Sato said.
Ik zou een blog openen en mensen vragen hoe ze deze crisis zouden oplossen.quote:
Eindelijk kunnen we onze goeie ideeën allemaal droppen:
How would you solve Fukushima?
Use the comments to leave your suggestions on how to tackle the Fukushima reactors
http://www.guardian.co.uk(...)-you-solve-fukushima
da's om de bandbreedte te sparen. youtube via de satelietverbinding is moordendquote:
Eerste wat mij te binnen schoot was:quote:
Erg genoeg
het blijkt 1 grote HOAX te zijn?quote:
[..]
ja er is iets vreselijks aan de hand.. NU te zien op RTL7
quote:
bron: http://www.demorgen.be/
http://www.demorgen.be/dm(...)n-in-reactor-2.dhtml
quote:20u28: De aardbeving in Japan heeft gevolgen tot in de ruimte. Het Japans vluchtleidingscentrum is zo zwaar beschadigd dat NASA de controle heeft overgenomen.
, hebben ze ern weer wat te doen Die Japanse technici hebben geen respawn-functie hoor.quote:
Kunnen ze geen webcam aansluiten in die reactor?, dan kunnen wij hier wat beter meedenken.
Ah hoor net op BBC dat ze alledrie nog steeds met zeewater gekoeld worden.
Daarom zijn ze juist een stroomkabel aan het aanleggen.quote:
Kunnen ze geen webcam aansluiten in die reactor?, dan kunnen wij hier wat beter meedenken.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)waar-getroffen.dhtml
RIKUZENTAKATA - Reddingswerkers in Japan leggen zich steeds meer toe op het zoeken naar stoffelijke overschotten. Een week na de zeebeving en de verwoestende tsunami die daarop volgde wordt steeds duidelijker dat veel oudere Japanners zijn omgekomen, omdat ze niet in staat waren te vluchten. In Japan is bijna een kwart van de bevolking 65 jaar of ouder.
Door de enorme ravage die is aangericht hebben veel ziekenhuizen geen stromend water of elektriciteit. Bovendien zijn veel ouderen hun medicijnen kwijt. Ook weten ze vaak niet meer welke medicijnen ze precies slikten en in welke doses. De gevolgen zijn in sommige gevallen fataal.
Vervoer van patiënten
Een ziekenhuis nabij de kerncentrale Fukushima Dai-ichi moest worden ontruimd, omdat het in de evacuatiezone ligt die rondom de centrale is ingesteld. Bij het vervoeren van de patiënten naar een gymzaal - die als noodopvang dienst doet - kwamen veertien ouderen om het leven.
'We voelen ons enorm hulpeloos en we vinden het vreselijk voor hen', aldus een ambtenaar van de prefectuur Fukushima. 'De situatie in de gymzaal was afgrijselijk. Er was geen stromend water, geen medicijnen en heel weinig voedsel. We hadden simpelweg niet de middelen om goede zorg te verlenen.'
Dekens
Ziekenhuizen zetten alles op alles om patiënten in leven te houden met de minimale middelen die voorhanden zijn. Er wordt geprobeerd geneesmiddelen uit de puinhopen te redden en ouderen krijgen dekens tegen de winterkou in het land. Het Japanse leger heeft bij sommige ziekenhuizen een generator neergezet, maar er is een groot tekort aan brandstof.
http://www.t-mobile.nl/japan?NLAffiliate=Conversive
Ze vergoeden telefoontjes en smsjes naar Japan.
erg vervelend, maar misschien wel goed voor het land..quote:
Over die dode bejaarden:
[..]
ik dacht, ik post et niet hier want dit is de kernramp...quote:
Kwam dit nog tegen. Misschien al gepost. T-Mobile doet iets goeds
http://www.t-mobile.nl/japan?NLAffiliate=Conversive
Ze vergoeden telefoontjes en smsjes naar Japan.
Ik wou het net zeggen inderdaad.quote:
[..]
erg vervelend, maar misschien wel goed voor het land..
Heel zielig voor die bejaarden en de (klein)kinderen ervan, maar je bent waarschijnlijk wel een gedeelte van de vergrijzing kwijt.
Jammer genoeg staat er niet vermeld hoeveel millimeters.quote:The experiments have shown that without water quenching, corium under conditions similar to those present at Fukushima Dai-ichi will ablate the meters-thick concrete pad at a rate of just millimeters per minute. Gases would build up within the containment at a rate which would require filtered ventilation of the containment in order to prevent rupture.
If, however, water is supplied to quench the corium as it spreads onto the reactor floor, the ablation occurs at 5-7% of the pre-quench rate, and production of gases is suppressed. The rate of ablation continues to undergo fits and starts, as the corium forms a solid crust, and then this crust is broken and re-formed.
2 mm/min komt neer op 2.88 meter per dag. 5 tot 7% daarvan is 14 tot 20 cm/dag
Je hebt gelijk, het heeft het er inderdaad niet direct mee te maken. Laten we er dan ook maar niet meer over pratenquote:
[..]
ik dacht, ik post et niet hier want dit is de kernramp...
In de telegraaf stond vandaag dat dat bij een full meltdown de cores tot aan het grondwater zouden zakken. Volgens mij is dat niet zo zeker... toch
De reactoren 1 tot en met 3 zijn beschadigd, maar hun situatie lijkt stabiel, zegt het Internationaal Atoom Energie Agentschap. Reactor 4 is er slechter aan toe omdat de splijtstofstaven niet meer volledig onder water staan, waardoor radioactiviteit vrijkomt.
bron nrc
eleusis kan minstens bij het IAEA gaan werken, als ik dit zo zie.quote:"IAEA offers slide presentation on boiling water reactors (BWRs) and #Japan #earthquake nuclear emergency:
http://slidesha.re/ft6oAI
het zou kunnen, maar daarom hebben ze de containment building gemaakt, daar zit een betonnen opvang bak onder waar het hete goedje dan eerst doorheen moet...quote:
In de telegraaf stond vandaag dat dat bij een full meltdown de cores tot aan het grondwater zouden zakken. Volgens mij is dat niet zo zeker... toch
ze denken dat die bak het moet tegen houden, maar volgens mij hebben ze het (gelukkig) nooit kunnen testen
Dan had je één post verder terug moeten lezen.quote:
[..]
het zou kunnen, maar daarom hebben ze de containment building gemaakt, daar zit een betonnen opvang bak onder waar het hete goedje dan eerst doorheen moet...
ze denken dat die bak het moet tegen houden, maar volgens mij hebben ze het (gelukkig) nooit kunnen testen
(getest met verarmd uranium dat ze verhitten tot gelijkaardige temperaturen)
Corium=melted core mengsel = uranium + zirconium + staal
Nou, nu hebben ze misschien 0.1% minder 65+ers...quote:
[..]
Ik wou het net zeggen inderdaad.
Heel zielig voor die bejaarden en de (klein)kinderen ervan, maar je bent waarschijnlijk wel een gedeelte van de vergrijzing kwijt.
Dat je het uberhaupt uit je strot kunt krijgen, zo'n opmerking
Dit dus.quote:Op donderdag 17 maart 2011 23:19 schreef Blik het volgende:
[..]
Nou, nu hebben ze misschien 0.1% minder 65+ers...
Dat je het uberhaupt uit je strot kunt krijgen, zo'n opmerking
je wou zeggen dat 0.1% jongeren beter was geweest?quote:
[..]
Nou, nu hebben ze misschien 0.1% minder 65+ers...
Dat je het uberhaupt uit je strot kunt krijgen, zo'n opmerking
bij een ramp van zo'n omvang gaan mensen dood, onherroepelijk..
dan kan het beter je oudere bevolking treffen als je jongere bevolking..
daarnaast dacht ik dat japan zich zorgen maakte over de vergrijzing van het land...
sowieso zit Japan vol met spook honderdjarigen...... dus tis even afwachten of ze ook wel officieel leefdenquote:
[..]
Nou, nu hebben ze misschien 0.1% minder 65+ers...
Dat je het uberhaupt uit je strot kunt krijgen, zo'n opmerking
Er gaan mensen dood, niemand is beter als iemand anders. Dat er een paar mensen hier roepen dat het "een geluk bij een ongeluk" is vind ik gewoonweg misselijkmakend.quote:
[..]
je wou zeggen dat 0.1% jongeren beter was geweest?
bij een ramp van zo'n omvang gaan mensen dood, onherroepelijk..
dan kan het beter je oudere bevolking treffen als je jongere bevolking..
daarnaast dacht ik dat japan zich zorgen maakte over de vergrijzing van het land...
Je opa en oma zullen er tussen liggen...
http://demorgen.be/dm/nl/(...)ucht-Japanners.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door CaptainHindsight op 17-03-2011 23:54:52 (Typo) ]
froude of fraude?quote:
Het is ook aardig bekent dat er veel jappers froude plegen omtrent overleden ouderen en hun kinderen die het geld nog innen. Ze weten dus niet zeker of er heeeel veel oude zijn daar.
http://demorgen.be/dm/nl/(...)ucht-Japanners.dhtml
Zouden jullie het leuk vind als mensen zo over julie zouden denken wanneer jullie bejaard zijn?quote:
[..]
Ik wou het net zeggen inderdaad.
Heel zielig voor die bejaarden en de (klein)kinderen ervan, maar je bent waarschijnlijk wel een gedeelte van de vergrijzing kwijt.
Typo hunterquote:
Kun je misselijkmakend vinden en natuurlijk blijft het ronduit ..... als je opa en/of oma er bij zit, maar als je puur naar het landsbelang kijkt dan heb je gewoon meer aan 1000 35-jarigen dan 1000 80-jarigen.quote:
[..]
Er gaan mensen dood, niemand is beter als iemand anders. Dat er een paar mensen hier roepen dat het "een geluk bij een ongeluk" is vind ik gewoonweg misselijkmakend.
Je opa en oma zullen er tussen liggen...
Tuurlijk niet, en ik gun het die mensen ook totaal niet als dat misschien uit m'n vorige posts bleek, en ik heb ook echt niks tegen oude Japanners of oude mensen in het algemeen ofzo. Ik had het enkel en alleen over het landsbelang van Japan.quote:
[..]
Zouden jullie het leuk vind als mensen zo over julie zouden denken wanneer jullie bejaard zijn?
Als het aan mij ligt blijft iedereen eeuwig en gezond leven.
Denk je nou echt dat dat op een inwoneraantal van 127 miljoen het uitmaakt of het jongeren of ouderen zijn.quote:
[..]
Kun je misselijkmakend vinden en natuurlijk blijft het ronduit ..... als je opa en/of oma er bij zit, maar als je puur naar het landsbelang kijkt dan heb je gewoon meer aan 1000 35-jarigen dan 1000 80-jarigen.
[..]
Tuurlijk niet, en ik gun het die mensen ook totaal niet als dat misschien uit m'n vorige posts bleek, en ik heb ook echt niks tegen oude Japanners of oude mensen in het algemeen ofzo. Ik had het enkel en alleen over het landsbelang van Japan.
Als het aan mij ligt blijft iedereen eeuwig en gezond leven.
Lekker makkelijk om alles te relativeren op 10.000 km van Japan vandaan, maar ik denk dat je ook maar 1 Japanner dezelfde bewering zal horen maken.
is geen typo, de a en o liggen een meter of 4 uit elkaar op je keyboard.quote:
Maar er is weinig nieuws verder? Situatie is stabiel kut met peren dus?
niet op de southpark versie.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 01:05 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
is geen typo, de a en o liggen een meter of 4 uit elkaar op je keyboard.
Maar er is weinig nieuws verder? Situatie is stabiel kut met peren dus?
Yep. situatie nog steeds slecht, maar geen vervelende nieuwe ontwikkelingen..quote:
[..]
Maar er is weinig nieuws verder? Situatie is stabiel kut met peren dus?
Het is alleen nog geen oplossing voor de meest problematische units met droogliggende koelbaden, units 3 en 4. Of het bijvullen van de koelbaden zin heeft gehad, is nog controversieel. Er is een lichte daling van de straling 30 minuten na de koelacties, maar dit lijkt niet significant. De reactie in de koelbaden lijkt in ieder geval niet verergerd; hooguit is een verergering van die situatie voorkomen. Vanwege de hoge straling kan er telkens maar heel kort geblust worden.
Er is echt nog een radicaal plan nodig voor de koelbaden in units 3 en 4. Het is niet ondenkbaar dat ook hier de systeemkoeling weer kunnen gaan werken, maar de straling is te hevig om er te werken.
Ik heb het idee dat units 1 en 2 een soort 'pilot-project' worden voor het zo snel mogelijk herstellen van stroom, en dat ze tegelijkertijd nog één-of-ander mega-plan moeten bedenken voor de koelbaden in de units 3 en 4. Creatief zijn ze in ieder geval wel. Of dat genoeg is zullen we pas over dagen weten, waarschijnlijk langer.
Hoop dat het lukt met de stroom. Zogauw het koelwater weer gaat stromen, heb je in minimale tijd weer een normaal functionerende plant. Elke gestabiliseerde reactor is in ieder geval één zorg minder.
Nu hebben we Libië voor "entertainment"...misschien een teken dat ik maar moet gaan slapen
wacht maar..quote:
is wel een rustige ochtend in Japan, geen explosies of dumpende helicopters, is ook voor het eerst in een week
*flips switch..
sensatie!!
In ieder geval 1 van de reactoren komt van General Electric (G.E.), niet zo'n gek idee dus om Amerikaanse experts erbij te betrekken.quote:
Ah, 45 US experts gaan helpen. Oftewel: ze willen op de hoogte gehouden worden en dringen zich op bij Tepco. Niet dat dat een slecht idee is hoor, maar wel typisch. Nou ja, in de US hebben ze dezelfde soort reactors staan.
Volgens mijn laatste berichtgeving (NOS 20:00u en NHK 22:00u) zitten er 180 mensen in de centrale te werken. In de OP staat nog 50.quote:
Truste.
wat verschrikkelijk kut voor de 50 die al de hele tijd in de straling zitten.quote:
Ah, 45 US experts gaan helpen. Oftewel: ze willen op de hoogte gehouden worden en dringen zich op bij Tepco. Niet dat dat een slecht idee is hoor, maar wel typisch. Nou ja, in de US hebben ze dezelfde soort reactors staan.
Eng he, helpen?quote:
Ah, 45 US experts gaan helpen. Oftewel: ze willen op de hoogte gehouden worden en dringen zich op bij Tepco. Niet dat dat een slecht idee is hoor, maar wel typisch. Nou ja, in de US hebben ze dezelfde soort reactors staan.
Wat opnames vanuit een helicopter.quote:Radioactive Japan
I am roughly sixty to seventy kilometers due west from the nuclear plants that the Japanese authorities are struggling so hard to control. I witnessed two military helicopters fly over. Now, I am watching those same helicopters dropping water and attempting to cool those plants on the in-dash television of my car. This is as close as I am able to get to the plant. The video shows the needle of my Bicron PGM slamming the right side of the meter. I was taught in specialized training for this trip that, if this happened, I was to flee the area.
Sorry for any spelling typos or grammar mistakes. It's hard to edit while fleeing and, simultaneously, using CNN APP.
Het ziet er heel erg slecht uit.
Klinkt niet goed in elk geval en op de filmpjes te zien is het een puinhoop
Weinig. Die meter is bedoeld om achtergrondstraling te meten, geen ontplofte reactors.quote:
En hoeveel is die right side of the meter?
"Van de schaal" zegt eigenlijk niks dus. Sorry, was nog niet helemaal wakker.
Het is enige wat het zegt is dat het merkbaar is op die afstand.
Shades of Chernobyl.quote:Klinkt niet goed in elk geval en op de filmpjes te zien is het een puinhoop
Soms wel ja, kijk naar andere landen waar ze "helpen". ...maar met Japan maak ik me minder zorgen.quote:
Maar ontopic
http://www.bousai.ne.jp/eng/
Environmental radioactivity and radiation information
straling info...voor mensen die in Japan zijn.
quote:'Nuclear Boy' met winderigheid moet Japanse kinderen wijzer maken
Een Japanse kunstenaar heeft een video gelanceerd om de problematiek rond Fukushima uit te leggen aan kinderen aan de hand van een cartoonfiguur. Daarin heeft een jongetje, alias 'Nuclear Boy', last van een slechte stoelgang en winderigheid. Dokters, de zogenaamde Fukushima 50, moeten het jongetje genezen. Niet door hem de traditionele medicijnen toe te stoppen, maar door hem af te koelen. Daarna wordt er ook verwezen naar Three Mile Island en Tsjernobyl. In dat laatste geval had 'Tsjernobyl Boy' last van serieuze buikloop, wat absoluut moet vermeden worden bij 'Nuclear Boy'. Uiteindelijk blijkt het ook een mooi stukje propaganda te zijn, want finaal komt het allemaal goed met 'Nuclear Boy'. (odbs)
http://opinie.volkskrant.(...)gaan_slapen_in_Tokio
quote:
Interessant opinie-artikel uit de VK van vandaag:
http://opinie.volkskrant.(...)gaan_slapen_in_Tokio
Het verneukeratieve woordje hier is "acuut".quote:Maar het simpele feit is dat, aangezien de omwonenden op tijd zijn geëvacueerd, zelfs een complete meltdown geen enkel acuut stralingsslachtoffer onder de bevolking zal veroorzaken.
Ik snap best dat voorstanders van kernenergie zich opwinden over gebrek aan nuance maar dan moet men zich er zelf ook niet schuldig aan maken. Of erger, misleidende formuleringen gebruiken.
Nee acute stralingsslachtoffers zullen er niet snel vallen. Dat is wat anders dan dat mensen niet grote risico's kunnen lopen, ziekte en vroege dood op middellange en langere termijn.
Bovendien, wie is "de bevolking". Als gezonde volwassen man of vrouw kan je wellicht wel wat extra straling weerstaan maar het ligt wat anders voor kinderen en helemaal voor foetussen.
Er zijn wel degelijk scenario's mogelijk waarin heel veel mensen blootgesteld worden aan een behoorlijke dosis. Een stoomexplosie met de wind in de verkeerde hoek is genoeg.
En dan nog de langere termijn waarin isotopen zich langzaam in de voedselketen opstapelen en uiteindelijk in het voedsel terecht komen. De zee in de directe omgeving krijgt sowieso een stevige dosis. Het verspreidt zich eerste instantie om zich daarna weer te cumuleren in planten en dieren. Hoe hoger in de voedselketen hoe meer het zich concentreert. Juist dat zijn de vissen en dieren die voor menselijke consumptie dienen.
Acuut? Nee. Op langere termijn wordt het een ander verhaal.
geniaal bedachtquote:Op vrijdag 18 maart 2011 07:04 schreef superworm het volgende:
http://demorgen.be/dm/nl/(...)n-wijzer-maken.dhtml
[..]
Geen stralingsvermindering te bekennen.quote:Straling Fukushima bereikt nieuwe piek
De radioactieve straling vlakbij de Japanse kerncentrale Fukushima I heeft vrijdagochtend een nieuwe piek bereikt. De straling bereikte een niveau van twintig millisieverts per uur, meldden Amerikaanse media vrijdag.
Dat is duizend keer meer dan een röntgenapparaat. Een normaal stralingsniveau is bovendien slechts 3 millisieverts per jaar. Bij drie van de reactoren van de kerncentrale stijgt witte, radioactieve rook op. Dat kan duiden op een nieuwe explosie. Wetenschappers blijven koortsachtig bezig om te voorkomen dat de nucleaire crisis zich verder verergert rondom de beschadigde reactoren.
Ook vliegtuigen die vanaf Tokio naar de Verenigde Staten vliegen, komen inmiddels in aanraking met de vrijgekomen straling. Bij een aantal vluchten werd bij aankomst een verhoogde straling waargenomen. De autoriteiten in de VS zijn daardoor scherper gaan letten op radioactiviteit bij binnenkomende vluchten.
Tja, ik heb er zelf onvoldoende kaas van gegeten om hier, gebaseerd op eigen kennis, een gegronde mening over te geven. Niet dat ik dit artikel onvoorwaardelijk geloof (hoewel ik mijzelf ook een voorstander van kernenergie beschouw - een bekentenis die blijkbaar als argument op zich tegen je gebruikt mag worden), maar het kan geen kwaad om zo nu en dan een tegengeluid te posten.quote:
[..]
[..]
Het verneukeratieve woordje hier is "acuut".
Ik snap best dat voorstanders van kernenergie zich opwinden over gebrek aan nuance maar dan moet men zich er zelf ook niet schuldig aan maken. Of erger, misleidende formuleringen gebruiken.
Nee acute stralingsslachtoffers zullen er niet snel vallen. Dat is wat anders dan dat mensen niet grote risico's kunnen lopen, ziekte en vroege dood op middellange en langere termijn.
Bovendien, wie is "de bevolking". Als gezonde volwassen man of vrouw kan je wellicht wel wat extra straling weerstaan maar het ligt wat anders voor kinderen en helemaal voor foetussen.
Er zijn wel degelijk scenario's mogelijk waarin heel veel mensen blootgesteld worden aan een behoorlijke dosis. Een stoomexplosie met de wind in de verkeerde hoek is genoeg.
En dan nog de langere termijn waarin isotopen zich langzaam in de voedselketen opstapelen en uiteindelijk in het voedsel terecht komen. De zee in de directe omgeving krijgt sowieso een stevige dosis. Het verspreidt zich eerste instantie om zich daarna weer te cumuleren in planten en dieren. Hoe hoger in de voedselketen hoe meer het zich concentreert. Juist dat zijn de vissen en dieren die voor menselijke consumptie dienen.
Acuut? Nee. Op langere termijn wordt het een ander verhaal.
quote:U.S. nuclear officials suspect Japanese plant has a dire breach
Reporting from Los Angeles, Kesennuma, Japan, and U.S. government nuclear experts believe a spent fuel pool at Japan's crippled Fukushima reactor complex has a breach in the wall or floor, a situation that creates a major obstacle to refilling the pool with cooling water and keeping dangerous levels of radiation from escaping.
That assessment by U.S. Nuclear Regulatory Commission officials is based on the sequence of events since the earthquake and information provided by key American contractors who were in the plant at the time, said government officials familiar with the evaluation. It was compelling evidence, they said, that the wall of the No. 4 reactor pool has a significant hole or crack.
Unlike the reactor itself, the spent fuel pool does not have its own containment vessel, and any radioactive particles and gases can more easily spew into the environment if the uranium fuel begins to burn. In addition, the pool, which contains 130 tons of uranium fuel, is housed in a building that Japanese authorities say appears to have been damaged by fire or explosions.
A breach in the pool would leave engineers with a problem that has no precedent or ready-made solution, said Edwin Lyman, a physicist with the Union of Concerned Scientists.
"My intuition is that this is a terrible situation and it is only going to get worse," he said. "There may not be any way to deal with it."
Alles in een straal van 30 km buiten de centrale wordt "onbewoonbaar" verklaart en that's it?
Of is de straling als veel verder verspreid?
Het was allang bekend dat reactor 4 een gat in de muur had waardoor de spent fuel rods open en bloot in de lucht stonden. Ze wilden eerst nog via dat gat water naar binnen spuiten maar konden dat niet doen omdat er teveel straling was. Maar dat de situatie in reactor 4 het ernstigst is is een feitquote:
Op Een gat in het gebouw. Niet in het bad.quote:
[..]
Het was allang bekend dat reactor 4 een gat in de muur had waardoor de spent fuel rods open en bloot in de lucht stonden. Ze wilden eerst nog via dat gat water naar binnen spuiten maar konden dat niet doen omdat er teveel straling was. Maar dat de situatie in reactor 4 het ernstigst is is een feit
Een gat in de opslagplaats voor gebruikte splijtstofstaven. Dat was idd de vrees wat betreft gebouw 4 (waarom deed gebouw 4 anders boem als die staven nog netjes gekoeld in hun bad lagen?).quote:
Op De Amerikanen lijken dit nu te bevestigen. Als dat bad lek is, is het dus onduidelijk hoe de situatie te stabiliseren. Dat is een veel grotere uitdaging dan wanneer dat bad nog intact zou zijn en telkens met water bijgevuld kan worden.
Als nu alles mee zit is ook die 30km niet onbewoonbaar, die evacuatiezone is er momenteel nog voor de zekerheid en ter voorkoming van te hoge blootstelling als bijv. radioactief materiaal ontsnapt.quote:
Toch vraag ik me af wat de "permanente" schade is op als nu alles meezit.
Alles in een straal van 30 km buiten de centrale wordt "onbewoonbaar" verklaart en that's it?
Of is de straling als veel verder verspreid?
Was wel een interessant interview op het Amerikaanse PBS o.a. hierover, afgelopen maandag: http://www.pbs.org/newsho(...)1/nuclear_03-14.htmlquote:
Die video's laten behoorlijk goed zien hoe ernstig de schade als gevolg van de explosies is, wat mij opvalt is hoe weinig schade de tsunami zelf aangericht lijkt te hebben. Dit is imo een indicatie hoe slecht de veiligheidsvoorzieningen/backupsystemen zijn geimplementeerd. Als het wegspoelen van enkele brandstoftanks al leidt tot deze ernstige situatie
GWEN IFILL: And is what we just saw in those pictures, is that what we have here in the United States? Is it the same kind of setup?
MILES O'BRIEN: Well, basically, our structures are a little beefier than this.
And one important point which I should tell everybody is that the diesel fuel tanks for the auxiliary generators which keep the water pumping are all buried here in the United States. These tanks were above ground, for reasons that a lot of engineers can't fully understand.
This is, after all, a seismically active area, the Ring of Fire. And the Japanese, after all, invented the term tsunami. So, the fact that they had fuel tanks of diesel to run these generators, this last-resort generator, above ground has people mystified.
GWEN IFILL: One of these reactors went online in 1971. Is the age of the plant significant in this case?
DAVID BRENNER: I think it is. I think it's actually key to the -- to the whole scenario.
You know, that's 40 years ago. The actual lifetime of this reactor was scheduled to be 25 years. And, really, what we see is, as you have just heard, that the backup systems were really not as good as they should have been. And, as time has gone on over the years, the newer plants have better and better and more and more backup systems in place.
This plant actually had only one backup system, the secondary generators. And when they failed, there was nothing. And that's not the case with any modern nuclear reactor. So, it is crucial that this was a 1971 machine.
NRC
quote:Greater Danger Lies in Spent Fuel Than in Reactors
Figures provided by Tokyo Electric Power on Thursday show that most of the dangerous uranium at the power plant is actually in the spent fuel rods, not the reactor cores themselves.
The electric utility said that a total of 11,125 spent fuel rod assemblies were stored at the site. That is about four times as much radioactive material as in the reactor cores combined.
Gregory Jaczko, the chairman of the United States Nuclear Regulatory Commission, made the startling assertion on Wednesday that there was little or no water left in another storage pool, the one on top of Reactor No. 4, and expressed grave concern about the radiation that would be released as a result.
The 1,479 spent fuel rod assemblies there include 548 that were removed from the reactor only in November and December to prepare the reactor for maintenance, and these may be emitting more heat than the older assemblies in other storage pools.
Beetje buitenaards wel..quote:
Vind die baden zo mooi altijd met die Cerenkov-straling
quote:Progress by on-site workers
17 March 2011
FIRST PUBLISHED: 4.56pm
UPDATE 1: 5.22pm Addition of image
The high levels of radiation braved by workers at the scene in Fukushima Daiichi appear to have reduced after the expansion of the workforce and announcements of infrastructure improvements to come.
In recent days emergency managers were faced with an extremely complicated task to prioritise jobs across all four struggling reactor units in the main part of the site, while a skeleton operating crew maintained the status of units 5 and 6 about two hundred metres away.
There have been about 50 staff engaged in pumping seawater into the reactor cores and primary containment vessels of units 1, 2 and 3. From time to time these need to vent steam, which causes radiation to rise across the site and required the workers to move to a safer location.
Another 130 were also on site, according to reports, including soldiers from the Japan Self Defence Force.
Normally nuclear workers are allowed to receive a dose of 20 millisieverts per year, although in practice they often receive very much less. If that limit is exceeded in any year, the worker cannot undertake nuclear duties for the remainder.
In emergency circumstances safety regulators allow workers to receive up to 100 millisieverts with the same conditions applying, that they must leave the site should that limit be reached. The 100 millisievert level is roughly the point at which health effects from radiation become more likely. Below this it is statistically difficult to connect radiation dose to cancer rates, but above this the relationship starts to become apparent.
Under a special allowance from the Nuclear and Industrial Safety Agency, workers at Fukushima were permitted doses of up to 250 millisieverts. Managers must be careful to make the best use of those experienced workers with the most detailed knowledge and experience of the plant.
The small workforce battled to spray water into the damaged buildings of units 3 and 4, working when and where they could to avoid exceeding those radiation dose limits. World Nuclear News understands that the army fire engine was able to "deliver 30 tonnes of water" towards or into unit 3's fuel pond, but this is not confirmed, nor is the expected drop in radiation levels expected to accompany it. However, Tokyo Electric Power Company has been able to significantly expand the workforce and a range of other activities are now taking place.
External power, diesels coming
The Ministry of Economy Trade and Industry said at 8.38pm that a cable was being laid to bring external power from transmission lines owned by Tohoku Electric Power Company. This was to be connected when radiation levels had died down after a planned venting operation at unit 2.
In addition, one of the emergency diesel units can now be operated and will be used to supply unit 5 and 6 alternately to inject water to their used fuel pools. Later, the power will be used to top up water in the reactor vessels.
nieuwe update http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ook-bij-kernreactor/
Update 10:33 Meer details over de betekenis van het verhogen van het nucleaire alarmniveau: het nieuwe niveau 5 betekent dat de problemen bij de kerncentrale bredere gevolgen hebben. Bij het vorige niveau 4 was er alleen sprake van lokale gevolgen. Het maximale alarmniveau is niveau 7, dat van kracht was tijdens de ramp bij Tsyernobyl.
Vreemd dat verschillende experts het al een tijdje op 6 inschalen.quote:
Update 10:40 In Tokio wordt vandaag nog begonnen met het meten van het niveau van nucleaire straling, meldt het Internationaal Atoomagentschap aan het Japanse persbureau Jiji.
Update 10:33 Meer details over de betekenis van het verhogen van het nucleaire alarmniveau: het nieuwe niveau 5 betekent dat de problemen bij de kerncentrale bredere gevolgen hebben. Bij het vorige niveau 4 was er alleen sprake van lokale gevolgen. Het maximale alarmniveau is niveau 7, dat van kracht was tijdens de ramp bij Tsyernobyl.
En geen dag te vroeg!quote:
Update 10:40 In Tokio wordt vandaag nog begonnen met het meten van het niveau van nucleaire straling, meldt het Internationaal Atoomagentschap aan het Japanse persbureau Jiji.
De jappen hebben toch een andere schaal?quote:
[..]
Vreemd dat verschillende experts het al een tijdje op 6 inschalen.
Neinquote:
Uitleg over de INES scale: http://www.iaea.org/Publications/Factsheets/English/ines.pdf (zie laatste pagina)
Het gaat in deze crisis voornamelijk nog over reactivity control (het lukt niet om de reactie te stoppen), er zijn nog geen bekende gevallen van stralingsziekte e.d. bij werknemers.
Ik weet niet of de IAEA toegang heeft tot nieuwe feiten waardoor ze het nu opschalen, of dat het gebaseerd is op de informatie die wij ook hebben. Ik denk eigenlijk het laatste.
[ Bericht 10% gewijzigd door eleusis op 18-03-2011 10:55:54 ]
Darklight heeft het er over dat 7 het maximum is, dan is dan de gebruikelijk schaal van 1-7 en niet die Japanse van 1-10 die ook voorbij is gekomen.quote:
[..]
De jappen hebben toch een andere schaal?
http://www.weather.com/weather/tenday/JAXX0085?dp=windsdp
Ik heb ook wel een beetje hetzelfde, maar dat komt denk ik ook omdat je steeds hetzelfde blijft horen, en dat de media d'r blijkbaar ook genoeg van heeft.quote:
Ik moet bekennen dat mijn interesse voor het hele gebeuren verder begint af te nemen. Kennelijk kan zoiets me maar een weekje boeien. Erg eigenlijk. Al merk ik om me heen dat mensen al veel eerder waren afgehaakt het te volgen.
Ik heb zelfs zoiets van: kan me niet meer schelen hoe het afloopt.quote:
[..]
Ik heb ook wel een beetje hetzelfde, maar dat komt denk ik ook omdat je steeds hetzelfde blijft horen, en dat de media d'r blijkbaar ook genoeg van heeft.
Beeldschoonquote:
Vind die baden mooi altijd met die Cerenkov-straling
Van zoveel slecht nieuws raakt ieder normaal mens emotioneel wat afgestompt.. en het ziet er niet naar uit dat de problemen daar snel opgelost zijn.. dit houdt nog wel even aan.quote:
[..]
Ik heb zelf zoiets van: kan me niet meer schelen hoe het afloopt.
quote:High radiation detected 30km from nuke plant
Japan's science ministry says relatively high radiation levels have been detected on 2 consecutive days about 30 kilometers northwest of the quake-damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant.
The radiation measured 170 microsieverts per hour on Thursday and 150 microsieverts on Friday.
Chief Cabinet Secretary Yukio Edano says the government will take appropriate measures if this level of contamination continues in the area for a long period. But he says this would be unlikely.
Radiation was measured for 2 hours from 10AM on Friday at 18 spots in areas 30 to 60 kilometers from the plant in Fukushima Prefecture.
Beetje nieuws zou toch wel welkom zijn, wat gebeurt er daar nu ?
Nog steeds 't zelfde.. een legertje technici en militairen die proberen de situatie ter plekke te stabiliseren en de gevolgen tot een zo klein mogelijk gebiedje te beperken.quote:
In dit geval is er volgens mij sprake van : geen nieuws is goed nieuws.
Beetje nieuws zou toch wel welkom zijn, wat gebeurt er daar nu ?
Er is weer stroom in units 5 en 6, dat is het eerste succesje want die gebouwen waren al vrij OK (minder dichtbij de kapotte reactors).quote:
In dit geval is er volgens mij sprake van : geen nieuws is goed nieuws.
Beetje nieuws zou toch wel welkom zijn, wat gebeurt er daar nu ?
Ze trachten vandaag stroom te herstellen in units 1 en 2. Dat zou een major succes betekenen.
En dan moet er nog even iets bedacht worden voor de blootliggende koelbaden. Volgens mij is dat nog een ????.
Maar wat als de buizen en/of pompen beschadigd zijn? Hoe wil je dan water rondpompen (al heb je stroom)?quote:
[..]
Er is weer stroom in units 5 en 6, dat is het eerste succesje want die gebouwen waren al vrij OK (minder dichtbij de kapotte reactors).
Ze trachten vandaag stroom te herstellen in units 1 en 2. Dat zou een major succes betekenen.
En dan moet er nog even iets bedacht worden voor de blootliggende koelbaden. Volgens mij is dat nog een ????.
Dan zit je nog steeds in de huidige kutsituatie waar je handmatig moet blussen in erbarmelijke omstandigheden. In dat geval kan het misschien nog weken zo blijven.quote:
Maar wat als de buizen en/of pompen beschadigd zijn? Hoe wil je dan water rondpompen (al heb je stroom)?
Is niet te hopen dan.quote:
[..]
Dan zit je nog steeds in de huidige kutsituatie waar je handmatig moet blussen in erbarmelijke omstandigheden. In dat geval kan het misschien nog weken zo blijven.
Update 11:47 Het IAEA geeft meer details over de reden van het verhogen van het nucleaire alarmniveau naar niveau 5. Een woordvoerder zegt dat de koelfunctie verloren is gegaan en de reactorkernen zijn beschadigd. De radioactieve deeltjes blijven zich daardoor verspreiden, aldus de woordvoerder.
http://www.mext.go.jp/com(...)03/18/1303727_12.pdf
Hoge waarde 30km noordwesten van de centrale. (Let wel: dit is nog 1000 keer lager dan bij de centrale zelf).
Vraag is of dit overwaait of dat het is neergeslagen wat langer blijft liggen. Dat laatste zou zorgelijk zijn, dus het wachten is op volgende metingen.
Het was toch al niveau 6, tussen Three Mile Island en Tjernobyl in?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 12:08 schreef Scrummie het volgende:
Update 11:47 Het IAEA geeft meer details over de reden van het verhogen van het nucleaire alarmniveau naar niveau 5. Een woordvoerder zegt dat de koelfunctie verloren is gegaan en de reactorkernen zijn beschadigd. De radioactieve deeltjes blijven zich daardoor verspreiden, aldus de woordvoerder.
Zo frustrerend al die tegensprekende berichten... maargoed niveau 5 is nog altijd beter in dit geval
Japan heeft andere schalen dacht ik.quote:
[..]
Het was toch al niveau 6, tussen Three Mile Island en Tjernobyl in?
Zo frustrerend al die tegensprekende berichten... maargoed niveau 5 is nog altijd beter in dit geval
De Franse nucleaire waakhond had het 6 genoemd inderdaad. Maar ja, het is maar een samenvattend getalletje...quote:
Het was toch al niveau 6, tussen Three Mile Island en Tjernobyl in?
Zo frustrerend al die tegensprekende berichten... maargoed niveau 5 is nog altijd beter in dit geval
Nee hoor, dit is gewoon het officiële niveau. Dat level 6 was alleen maar zo volgens wat experts.quote:
[..]
Japan heeft andere schalen dacht ik.
Zo jij bent origineel en grappigquote:
Denk dat er wel met man en macht aan gewerkt is om een niveau 7 te voorkomen.quote:
[..]
Nee hoor, dit is gewoon het officiële niveau. Dat level 6 was alleen maar zo volgens wat experts.
"maar een samenvattend" getalletje 6 zou wel betekenen dat de situatie zeer ernstige gevolgen zou hebben voor de omgeving, bij niveau 5 is dat nog niet het geval voor zo ver ik weet.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 12:28 schreef eleusis het volgende:
[..]
De Franse nucleaire waakhond had het 6 genoemd inderdaad. Maar ja, het is maar een samenvattend getalletje...
(kan het helaas niet opzoeken want ik post via mobiel).
quote:
[..]
Denk dat er wel met man en macht aan gewerkt is word om een niveau 7 te voorkomen halen
Denk dat het wel klopt... denk dat bij niveau 6 het stralingsniveau in een redelijk groot gebied rond de centrale hoog blijft en het niet gezond is om er te komen.quote:
[..]
"maar een samenvattend" getalletje 6 zou wel betekenen dat de situatie zeer ernstige gevolgen zou hebben voor de omgeving, bij niveau 5 is dat nog niet het geval voor zo ver ik weet.
(kan het helaas niet opzoeken want ik post via mobiel).
Bij niveau 7 kunnen boeren in Japan en alle landen er omheen hun oogst wel weggooien.
Houden ze 't zo lang vol zonder dat er iets nog erger fout gaat ?quote:
[..]
Dan zit je nog steeds in de huidige kutsituatie waar je handmatig moet blussen in erbarmelijke omstandigheden. In dat geval kan het misschien nog weken zo blijven.
http://news.yahoo.com/s/nm/wl_nm/us_japan_quake
Dit dacht ik dus al. De nuclear option.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 12:52 schreef Darklight het volgende:
Japan weighs need to bury nuclear plant
http://news.yahoo.com/s/nm/wl_nm/us_japan_quake
Wel gevonden dat wat vrijgekomen energie betreft 31 kg TNT het equivalent van één kg waterstof is. Heeft natuurlijk niet dezelfde brisantie.
Ik moest glimlachenquote:
Ik weet het, soms is het meer vloek dan gave.quote:
Nou ja, de mensen die er het fijne van afweten zitten in de centrale lijkt me. En die hebben wel iets beters te doen dan persconferenties gevenquote:
In dit geval is er volgens mij sprake van : geen nieuws is goed nieuws.
Beetje nieuws zou toch wel welkom zijn, wat gebeurt er daar nu ?
Bakkie koffie doen...quote:
[..]
Nou ja, de mensen die er het fijne van afweten zitten in de centrale lijkt me. En die hebben wel iets beters te doen dan persconferenties geven
nee.quote:
Sorry als ik ergens overheen heb gelezen (hele nacht min of meer zonder stroom gezeten hier en ben een beetje kwijt waar ik was gebleven) maar is nu al bekend of het gelukt is om de stroom aan te sluiten en of de pompsystemen nog werken?
edit: het is bekend dat het niet gelukt is. ze zijn er wel nog mee bezig. dingen gaan nog een klein beetje meer fubar, naar ik begrijp
Met Chernobyl boy the shit did hit the fanquote:
Misschien interessant om in te voeren, het filmpje dat japan heeft gemaakt om de kinderen te informeren over het probleem:
Bron?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 13:24 schreef simmu het volgende:
[..]
nee.
edit: het is bekend dat het niet gelukt is. ze zijn er wel nog mee bezig. dingen gaan nog een klein beetje meer fubar, naar ik begrijp
Ze roteren natuurlijk wel, vandaar ook waarschijnlijk dat ze een paar dagen geleden toch weer van 50 naar 180 gegaan zijn. Ook zijn alle werknemers er op getraind dat het een keer fout kon gaan. Als je geestelijk en lichamelijk niet bestand bent tegen dagenlang werken onder (uitzonderlijk) hoge druk, wordt je niet bij een kerncentrale aangenomen. Althans, niet bij deze volgens een oud-werknemer.quote:
Ja en dat is het andere wat ik me afvraag: Die 50 (180 inmiddels?) werknemers die er nog zitten, die zijn inmiddels toch volledig uitgeput? Dat helpt ook niet bij het vermogen om goede inschattingen te kunnen maken.
quote:
quote:Update 13:10 De vierde reactor bij de Fukushima Dai’ichi kerncentrale krijgt waarschijnlijk morgenochtend weer stroom. Eerder vandaag (zie update 10:17) werd al bekend dat ook de eerste en tweede reactor morgenochtend weer elektriciteit hebben.
quote:Update 12:04 Statusrapport van kerncentrale Fukushima Dai’ichi van het Japanse Atomic Industrial Forum van 18 maart 16:00 (Japanse tijd) vertoont een aantal wijzigingen ten opzichte van het statusrapport acht uur eerder. Onduidelijk op dit moment wat dit betekent. De toestand van de reactoren 2 en 3 is kritiek omdat hun insluitsysteem beschadigd is en de splijtstofstaven binnen het reactorvat zijn opengebarsten.
quote:Update 10:24 Het Internationaal Atoomagentschap heeft een nieuwe update over de situatie bij de Fukushima Dai’ichi kerncentrale geplaatst. In de update wordt onder meer het systeem van de ‘spent fuel pool’ uitgelegd, die droog kan komen te staan, waardoor de opgebruikte radioactieve splijtstofstaven door het omhulsel kunnen smelten en aan de atmosfeer blootgesteld worden.
bronquote:Update 10:17 Het Japanse nucleaire agentschap verwacht dat er morgenochtend elektrische kabels verbonden zullen zijn met de generatoren in de reactoren 1 en 2.
wel bevestiging dat het koelbassin van de afvalstaven lek is. maar goed; dat werd al wel vermoed. alsook (gedeeltijke) meltdown.quote:
Ik snap het niet. Jip-en-Janneke taal svp.quote:
Misschien interessant om in te voeren, het filmpje dat japan heeft gemaakt om de kinderen te informeren over het probleem:
Ik snap het filmpje ook nietquote:
Ik snap het niet. Jip-en-Janneke taal svp.
Ik ben blij dat het in 't echt een stuk eenvoudiger is.
Maar of dit nou de manier is om het uit te leggen 
nuclear boy = de kerncentralequote:
[..]
Ik snap het filmpje ook niet
poepen = verspreiden van radioactiviteit
klaslokaal = japan
pamper = veiligheidsmaatregelen
Metaforisch verhaaltje om kinderen uit te leggen dat niemand wil dat de kerncentrale gaat 'stinken' en dat er hard aan gewerkt wordt en 't natuurlijk weer goed komt.
Nou denken alle Japanse kinderen die buikpijn en diarree hebben dat ze water met borium in moeten nemen.quote:
Misschien interessant om in te voeren, het filmpje dat japan heeft gemaakt om de kinderen te informeren over het probleem:
Alleen netjes in de luierquote:
Ik vind het filmpje ook wel grappig, maar als metafoor voor kinderen niet zo geslaagd. Poepen is toch iets natuurlijks, en waarom mag die arme Nuclear Boy dan niet gewoon poepen?
niet op de vloer van het klaslokaal!quote:
Poepen is toch iets natuurlijks, en waarom mag die arme Nuclear Boy dan niet gewoon poepen?
Mooi geformuleerd.
Japanse schaam-cultuur hèquote:
Ik vind het filmpje ook wel grappig, maar als metafoor voor kinderen niet zo geslaagd. Poepen is toch iets natuurlijks, en waarom mag die arme Nuclear Boy dan niet gewoon poepen?
quote:Combineren van chronologie, weerkaarten en stralingsdata leidt tot voorzichtige conclusie dat gebied tot 30 km NW van reactor besmet is.
quote:Aard van de besmetting onbekend. Dat bepaalt de ernst: is het I-131, dan in maand vrijwel weg, is het Cesium-137 dan veel ernstiger (jaren)
Toch wel raar, dat ze nu met een plantenspuit (brandweerwagen) er op aan het sprayen zijn en dat de volgende stap een "sarcofaag" is...quote:
[..]
Dit dacht ik dus al. De nuclear option.
Ik hoop dat de stroomvoorziening nog op tijd aan de praat komt...
wat is er raar aan dat je eerst probeert om de situatie onder controle te krijgen voordat je het ding in beton omvat? die laatste optie is ook niet in een dag geimplementeerd hoor! voor zover ik begrijp nemen ze die optie wel degelijk mee en bereiden ze dat op de achtergrond echt wel voor. (voor bron: zie mijn eerdere post, die blog van nrc)quote:
[..]
Toch wel raar, dat ze nu met een plantenspuit (brandweerwagen) er op aan het sprayen zijn en dat de volgende stap een "sarcofaag" is...
Een sarcofaag bouwen is de enige optie om te voorkomen dat radioactief materiaal zich verspreid in de omgeving. Een ander gevaar is nog meer explosies die zich mogelijk voor kunnen doen, om dat risico te verlagen moet men blijven koelen.quote:
[..]
Toch wel raar, dat ze nu met een plantenspuit (brandweerwagen) er op aan het sprayen zijn en dat de volgende stap een "sarcofaag" is...
Ik hoop dat de stroomvoorziening nog op tijd aan de praat komt...
Het probleem met nucleair materiaal is dat je het niet kan neutraliseren, daarom is nucleaire technologie ook zo gevaarlijk. Zelfs de meest smerige gifstoffen kan je veilig opruimen en opslaan, dit geld niet voor nucleair materiaal, als de straling te hoog is kan je het niet met gevaar voor eigen leven opruimen. Robot's moeten afgeschermd worden met dikke loden pantsering om de elektronica, de ioniserende straling zorgt er namelijk voor dat o.a. halfgeleiders niet meer goed werken.
..en voordat de boel wordt dichtgemetseld, moet 't wel koel genoeg zijn. Anders vreet het gloeiendhete materiaal zich overal dwars doorheen, ook door beton.quote:
[..]
Een sarcofaag bouwen is de enige optie om te voorkomen dat radioactief materiaal zich verspreid in de omgeving. Een ander gevaar is nog meer explosies die zich mogelijk voor kunnen doen, om dat risico te verlagen moet men blijven koelen.
Het probleem met nucleair materiaal is dat je het niet kan neutraliseren, daarom is nucleaire technologie ook zo gevaarlijk. Zelfs de meest smerige gifstoffen kan je veilig opruimen en opslaan, dit geld niet voor nucleair materiaal, als de straling te hoog is kan je het niet met gevaar voor eigen leven opruimen. Robot's moeten afgeschermd worden met dikke loden pantsering om de elektronica, de ioniserende straling zorgt er namelijk voor dat o.a. halfgeleiders niet meer goed werken.
Zijn die 50 in de centrale nog enigszins veilig?Ik denk niet dat je daar nog veilig kunt werken..quote:
Die medewerkers die de boel proberen te dichten: hoeveel straling vangen die nou eigenlijk?
Nouja, ik lees berichten over max 250 mSv, maar ook berichten van mensen die het een zelfmoordmissie noemen. Ik vind het nogal tegenstrijdigquote:
[..]
Ik denk niet dat je daar nog veilig kunt werken..
Dat denk ik ook niet, ik denk dat een hoop van die mensen ten dode opgeschreven zijn als ze niet op tijd worden afgelost. Het is natuurlijk allemaal sterk afhankelijk van de directe stralingsdosis die deze mensen te verwerken krijgen. Maar de kans is erg groot dat sommige medewerkers dusdanig dicht bij de bron moeten komen om bepaalde werkzaamheden te verrichten dat ze ernstige schade aan hun gezondheid oplopen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je daar nog veilig kunt werken..
In de situatie van Chernobyl hebben ze het geluk gehad dat de nucleaire materiaal zich mengde met zand waardoor het materiaal 'stabiel' werd en binnen de betonnen constructie is gebleven.quote:
[..]
..en voordat de boel wordt dichtgemetseld, moet 't wel koel genoeg zijn. Anders vreet het gloeiendhete materiaal zich overal dwars doorheen, ook door beton.
Vreemd dat ie niet weet wat de verhouding cesium/jodium is. De mate waarin beiden vrijkomen zal toch bekend zijn neem ik aan. En hoe beiden zich verspreiden zal men sinds chernobyl ook wel weten. Al kan de oplosbaarheid in water van cesium en de vluchtigheid van jodium maken dat het sterk afhankelijk is van de weersomstandigheden. gok ik..quote:
Krijg je eigenlijk nog veel "kettingreacties" bij een meltdown? Of is de warmte die geproduceerd wordt slechts functie van de hoeveelheid materiaal en niet van de "ophoping" ervan. Iemand die weet hoe dat zit met die snelle en langzame neutronen?quote:
[..]
In de situatie van Chernobyl hebben ze het geluk gehad dat de nucleaire materiaal zich mengde met zand waardoor het materiaal 'stabiel' werd en binnen de betonnen constructie is gebleven.
edit: doh! tuurlijk anders zouden ze geen boorzuur nodig hebben.
Dit nog op wiki gevonden:
quote:It is not likely for the corium to remain critical in the bottom of the RPV unless - first - the corium is quenched by a large excess of coolant water and turned back into solid phase, allowing the interposition of a water moderator and the formation of a critical geometry - second - after the quench of the corium, there remains sufficient unborated water in the lower plenum to moderate the reaction and support criticality - third - the corium remains unadulterated with a neutron-absorptive alloy or substance from the melt of the control rods, such as boron carbide or cadmium.
[ Bericht 16% gewijzigd door meth1745 op 18-03-2011 15:16:23 ]
Poepen moet in een plee!quote:
Ik vind het filmpje ook wel grappig, maar als metafoor voor kinderen niet zo geslaagd. Poepen is toch iets natuurlijks, en waarom mag die arme Nuclear Boy dan niet gewoon poepen?
En gebruikte staven moeten in een koelbad volgens mij..
Dat ze die staven bij jou in de plee duwen..quote:
Mag je ook poepen in een koelbad, of moet je dan eerst je ballen in aluminiumfolie wikkelen?
Volgens de BBC documentaire 'Surviving disaster' heeft er in de centrale van Chernobyl wel degelijk een volledige meltdown plaats gevonden, waarbij de brandstof door de betonnen reactorbodem gesmolten is. Men heeft toen een enorme explosie weten te voorkomen door de met water gevulde ruimte onder de reactor leeg te laten lopen. Één van de vele zelfmoordmissies die toen door Russische soldaten uitgevoerd zijn.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 15:04 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In de situatie van Chernobyl hebben ze het geluk gehad dat de nucleaire materiaal zich mengde met zand waardoor het materiaal 'stabiel' werd en binnen de betonnen constructie is gebleven.
Daarbij genereert het beton ook warmte tijdens het uithardenquote:
[..]
..en voordat de boel wordt dichtgemetseld, moet 't wel koel genoeg zijn. Anders vreet het gloeiendhete materiaal zich overal dwars doorheen, ook door beton.
Mocht ik daar werken dan zou ik er toch voor bedanken hoor.quote:Maar de kans is erg groot dat sommige medewerkers dusdanig dicht bij de bron moeten komen om bepaalde werkzaamheden te verrichten dat ze ernstige schade aan hun gezondheid oplopen.
Kijk een hond uit het water redden is een heldendaad natuurlijk en hoewel wat deze jongens daar doen ook een heldendaad is zei ik mooi tegen mn baas dattie mn kloten kon kussen en maakte ik als de sodeflikker dat ik weg was daar.
Nog niet misschien dat ik mijzelf op ga offeren. No fucking way, ik heb thuis een vrouw en kinderen zitten. Dan is papa maar geen held, maar dan ben ik er wel nog
Ook geen vrouw trouwens
Wel een vriendin en daar hoef ik de held niet voor uit te hangen.
Nog niet misschien dat ik eraan mee deed.
Ik heb er natuurlijk wel respect voor, voor die mannen (en vrouwen?) wat dat aan het doen zijn daar, maar begrip kan ik er echt niet voor opbrengen.
Ik denk dat ik het wel zou doen. Maar dan zou ik ook direct doorgaan tot het einde, hup wel die brandslang in die bassin proppen dicht bij de bron...quote:
[..]
Mocht ik daar werken dan zou ik er toch voor bedanken hoor.
Kijk een hond uit het water redden is een heldendaad natuurlijk en hoewel wat deze jongens daar doen ook een heldendaad is zei ik mooi tegen mn baas dattie mn kloten kon kussen en maakte ik als de sodeflikker dat ik weg was daar.
Nog niet misschien dat ik mijzelf op ga offeren. No fucking way, ik heb thuis een vrouw en kinderen zitten. Dan is papa maar geen held, maar dan ben ik er wel nog
beter direct een stop eraan dan jaren wegkwijnen met chemokuren in de hoop dat er nog redding is.
Gelukkig heb ik die keuze niet te maken.
ik zie niks hoor, waar hoorde/las je dat dan?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 16:05 schreef Dance99Vv het volgende:
Hoor net dat ze reactor willen gaan begraven onder zand en cement, dan is het een hopelose meltdown
ben ook zoek naar bevestiging daarvanquote:
[..]
ik zie niks hoor, waar hoorde/las je dat dan?
'Beton in kernreactor is enige oplossing'
DELFT - De beschadigde reactoren van kerncentrale Fukushima afgieten met beton is de enige oplossing die nog rest. Dat zei Ben Ale, hoogleraar Veiligheidskunde van de TU Delft, vrijdag. Het koelen met zeewater werkt niet en de blushelikopters hebben geen zoden aan de dijk gezet, hebben we inmiddels gezien. Alles wat er tot nu toe gedaan is, is een wanhoopspoging geweest om te redden wat er te redden valt. Maar het blijkt niet te werken, aldus Ale.
Helaas is ook het enige wat ze nu nog kunnen doen. En dan maar hopen dat de meltdown geabsorbeerd wordt in de betonnen container onder de reactor en geen boem zegtquote:
Hoor net dat ze reactor willen gaan begraven onder zand en cement, dan is het een hopelose meltdown
Inderdaad, als de stroomtoevoer hersteld is in die pompen doen het weer, dan kunnen ze de zaak aardig fixen. Die fuel rods zijn gewoon te heet om in beton te gieten, dat blijft maar sudderen en smeulen jaren lang.quote:
[..]
ik zie niks hoor, waar hoorde/las je dat dan?
http://demorgen.be/dm/nl/(...)nige-oplossing.dhtmlquote:15u47: Ook Japanse ingenieurs suggereren dat het 'begraven' van de reactoren in beton misschien de enige werkbare oplossing is. Deze noodoplossing werd bij de grote nucleaire ramp in Tsjernobyl in 1986 in de Sovjet-Unie ook toegepast.
Ja, elk expert aan het woord; gister hoorde ik een ingenieur op BNR zeggen dat er wel degelijk een rampendraaiboek wordt doorlopen met stappen die ze kunnen/moeten nemen. En dat er helemaal geen sprake is van wanorde en stuurloos gehannes met een ''we doen maar wat' mentaliteit.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 16:08 schreef Temlin het volgende:
Telegraaf.nl (dus zie maar wat je er mee doet)
'Beton in kernreactor is enige oplossing'
DELFT - De beschadigde reactoren van kerncentrale Fukushima afgieten met beton is de enige oplossing die nog rest. Dat zei Ben Ale, hoogleraar Veiligheidskunde van de TU Delft, vrijdag. Het koelen met zeewater werkt niet en de blushelikopters hebben geen zoden aan de dijk gezet, hebben we inmiddels gezien. Alles wat er tot nu toe gedaan is, is een wanhoopspoging geweest om te redden wat er te redden valt. Maar het blijkt niet te werken, aldus Ale.
dank voor de bevestigingquote:Op vrijdag 18 maart 2011 16:10 schreef Trance_X het volgende:
[..]
http://demorgen.be/dm/nl/(...)nige-oplossing.dhtml
"Ervoor bedanken" impliceert keuze. Die gasten hebben dus geen keuze. Niet omdat de baas ze het oplegt, nee, omdat ze het zichzelf opleggen. Zie:quote:
[..]
Mocht ik daar werken dan zou ik er toch voor bedanken hoor.
Kijk een hond uit het water redden is een heldendaad natuurlijk en hoewel wat deze jongens daar doen ook een heldendaad is zei ik mooi tegen mn baas dattie mn kloten kon kussen en maakte ik als de sodeflikker dat ik weg was daar.
Nog niet misschien dat ik mijzelf op ga offeren. No fucking way, ik heb thuis een vrouw en kinderen zitten. Dan is papa maar geen held, maar dan ben ik er wel nog
quote:Een nucleaire reactor is geen plek voor heldendom, zegt Jan van Cappelle, hoofd van de kerncentrale in het Zeeuwse Borssele. 'Mensen worden weggehaald bij een bepaalde stralingslimiet. Of ze willen of niet. We willen geen helden. Het heeft geen zin. Iedereen is zich daarvan bewust.' Volgens Van Cappelle is er een ruime pool van collega's die kunnen invallen als aflossing in een centrale nodig is.
Zijn werknemers verplicht om in gevaarlijke situaties te werken of doen ze dat vrijwillig?
Van Cappelle: 'Dat is niet aan de orde. Het is onderdeel van het werk en het wordt geregeld geoefend, net als bij de brandweer. Bij een bepaalde functie hoort een bepaalde inzetbaarheid. Dat weten de mensen. Daarop wordt gelet bij de selectie en dat speelt een belangrijke rol in de opleiding.'
Plichtsbetrachting was er ook in Tsjernobyl, waar zich in 1986 de ernstigste kernramp tot nu toe voordeed. Een van de mannen die destijds op de brandende reactor werden afgestuurd, de nu 64-jarige Andrij Tsjoedinov, vertelde tegen het persbureau Reuters dat niemand van zijn collega's weigerde. 'Het was een kwestie van plicht. We wisten dat het gevaarlijk was, maar we dachten er niet aan om niet te gaan.'
Slechte bescherming
Tsjoedinov herinnert zich hoe slecht hij was beschermd. 'We droegen normale kleding en een zuurstofmasker. Toen we de reactor binnengingen, kregen we jodium.' Nu lijdt Tsjoedinov aan een bloedziekte, die hij toeschrijft aan radioactieve straling.
Het officiële dodental van de ramp in Tsjernobyl is 31, maar een veelvoud van dat aantal stierf later aan kanker en andere kwalen.
Tsjoedinov: 'Ik heb veel vrienden verloren. Veel, veel vrienden. Ik weet niet hoe ik het heb overleefd.'
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)zijn-de-helden.dhtml
Dat een Nederlandse expert zegt dat dat de enige oplossing is wil niet zeggen dat 'ze' dat (nu al) gaan doenquote:
Hoor net dat ze reactor willen gaan begraven onder zand en cement, dan is het een hopelose meltdown
Volgens mij moet er nog heel veel gekoeld worden voordat ze de boel kunnen begraven.De Airbus van het Belgische leger die Belgen uit Japan zou weghalen, staat in panne in Alaska. Het vliegtuig was onderweg van de Amerikaanse hoofdstad Washington naar Seoel in Zuid-Korea. Maar door problemen met de boordcomputer staat het toestel aan de grond in Ancorage.
En ze gaan het ding eerst repareren... maar mijn god zeg, stuur je toch direct een ander toestel?
even verder lezen, al die externe expert haal ik niet aanquote:
[..]
Dat een Nederlandse expert zegt dat dat de enige oplossing is wil niet zeggen dat 'ze' dat (nu al) gaan doen
Dit zegt niet zo heel veel. Deze mag op de grote hoop van berichten waarvan we niet kunnen zeggen of ze waar zijn of niet.quote:
[..]
http://demorgen.be/dm/nl/(...)nige-oplossing.dhtml
ja sorrie. die man kan 100x hoogleraar veiligheidskunde zijn maar wat hij zegt is niet correct. ze proberen het niet te redden, al van begin af aan zowat niet, want zodra er zeewater op kwam was de centrale verloren. het is geen poging om te centrale te redden, het is een last ditch poging om meltdown te voorkomen. maar goed; het *is* de telegraafquote:
Telegraaf.nl (dus zie maar wat je er mee doet)
'Beton in kernreactor is enige oplossing'
DELFT - De beschadigde reactoren van kerncentrale Fukushima afgieten met beton is de enige oplossing die nog rest. Dat zei Ben Ale, hoogleraar Veiligheidskunde van de TU Delft, vrijdag. Het koelen met zeewater werkt niet en de blushelikopters hebben geen zoden aan de dijk gezet, hebben we inmiddels gezien. Alles wat er tot nu toe gedaan is, is een wanhoopspoging geweest om te redden wat er te redden valt. Maar het blijkt niet te werken, aldus Ale.
daarom zei ik ook: zie maar wat je er mee doetquote:
[..]
ja sorrie. die man kan 100x hoogleraar veiligheidskunde zijn maar wat hij zegt is niet correct. ze proberen het niet te redden, al van begin af aan zowat niet, want zodra er zeewater op kwam was de centrale verloren. het is geen poging om te centrale te redden, het is een last ditch poging om meltdown te voorkomen. maar goed; het *is* de telegraaf
Laat een hoogleraar veiligheidskunde alsjeblieft geen technische uitspraken doen.