NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 18 maart 2011 07:11 schreef Rikketik het volgende:
Interessant opinie-artikel uit de VK van vandaag:
http://opinie.volkskrant.(...)gaan_slapen_in_Tokio
Het verneukeratieve woordje hier is "acuut".quote:Maar het simpele feit is dat, aangezien de omwonenden op tijd zijn geëvacueerd, zelfs een complete meltdown geen enkel acuut stralingsslachtoffer onder de bevolking zal veroorzaken.
Ik snap best dat voorstanders van kernenergie zich opwinden over gebrek aan nuance maar dan moet men zich er zelf ook niet schuldig aan maken. Of erger, misleidende formuleringen gebruiken.
Nee acute stralingsslachtoffers zullen er niet snel vallen. Dat is wat anders dan dat mensen niet grote risico's kunnen lopen, ziekte en vroege dood op middellange en langere termijn.
Bovendien, wie is "de bevolking". Als gezonde volwassen man of vrouw kan je wellicht wel wat extra straling weerstaan maar het ligt wat anders voor kinderen en helemaal voor foetussen.
Er zijn wel degelijk scenario's mogelijk waarin heel veel mensen blootgesteld worden aan een behoorlijke dosis. Een stoomexplosie met de wind in de verkeerde hoek is genoeg.
En dan nog de langere termijn waarin isotopen zich langzaam in de voedselketen opstapelen en uiteindelijk in het voedsel terecht komen. De zee in de directe omgeving krijgt sowieso een stevige dosis. Het verspreidt zich eerste instantie om zich daarna weer te cumuleren in planten en dieren. Hoe hoger in de voedselketen hoe meer het zich concentreert. Juist dat zijn de vissen en dieren die voor menselijke consumptie dienen.
Acuut? Nee. Op langere termijn wordt het een ander verhaal.
geniaal bedachtquote:Op vrijdag 18 maart 2011 07:04 schreef superworm het volgende:
http://demorgen.be/dm/nl/(...)n-wijzer-maken.dhtml
[..]
Telegraaf:
Geen stralingsvermindering te bekennen.quote:Straling Fukushima bereikt nieuwe piek
De radioactieve straling vlakbij de Japanse kerncentrale Fukushima I heeft vrijdagochtend een nieuwe piek bereikt. De straling bereikte een niveau van twintig millisieverts per uur, meldden Amerikaanse media vrijdag.
Dat is duizend keer meer dan een röntgenapparaat. Een normaal stralingsniveau is bovendien slechts 3 millisieverts per jaar. Bij drie van de reactoren van de kerncentrale stijgt witte, radioactieve rook op. Dat kan duiden op een nieuwe explosie. Wetenschappers blijven koortsachtig bezig om te voorkomen dat de nucleaire crisis zich verder verergert rondom de beschadigde reactoren.
Ook vliegtuigen die vanaf Tokio naar de Verenigde Staten vliegen, komen inmiddels in aanraking met de vrijgekomen straling. Bij een aantal vluchten werd bij aankomst een verhoogde straling waargenomen. De autoriteiten in de VS zijn daardoor scherper gaan letten op radioactiviteit bij binnenkomende vluchten.
Tja, ik heb er zelf onvoldoende kaas van gegeten om hier, gebaseerd op eigen kennis, een gegronde mening over te geven. Niet dat ik dit artikel onvoorwaardelijk geloof (hoewel ik mijzelf ook een voorstander van kernenergie beschouw - een bekentenis die blijkbaar als argument op zich tegen je gebruikt mag worden), maar het kan geen kwaad om zo nu en dan een tegengeluid te posten.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 07:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[..]
Het verneukeratieve woordje hier is "acuut".
Ik snap best dat voorstanders van kernenergie zich opwinden over gebrek aan nuance maar dan moet men zich er zelf ook niet schuldig aan maken. Of erger, misleidende formuleringen gebruiken.
Nee acute stralingsslachtoffers zullen er niet snel vallen. Dat is wat anders dan dat mensen niet grote risico's kunnen lopen, ziekte en vroege dood op middellange en langere termijn.
Bovendien, wie is "de bevolking". Als gezonde volwassen man of vrouw kan je wellicht wel wat extra straling weerstaan maar het ligt wat anders voor kinderen en helemaal voor foetussen.
Er zijn wel degelijk scenario's mogelijk waarin heel veel mensen blootgesteld worden aan een behoorlijke dosis. Een stoomexplosie met de wind in de verkeerde hoek is genoeg.
En dan nog de langere termijn waarin isotopen zich langzaam in de voedselketen opstapelen en uiteindelijk in het voedsel terecht komen. De zee in de directe omgeving krijgt sowieso een stevige dosis. Het verspreidt zich eerste instantie om zich daarna weer te cumuleren in planten en dieren. Hoe hoger in de voedselketen hoe meer het zich concentreert. Juist dat zijn de vissen en dieren die voor menselijke consumptie dienen.
Acuut? Nee. Op langere termijn wordt het een ander verhaal.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
quote:U.S. nuclear officials suspect Japanese plant has a dire breach
Reporting from Los Angeles, Kesennuma, Japan, and U.S. government nuclear experts believe a spent fuel pool at Japan's crippled Fukushima reactor complex has a breach in the wall or floor, a situation that creates a major obstacle to refilling the pool with cooling water and keeping dangerous levels of radiation from escaping.
That assessment by U.S. Nuclear Regulatory Commission officials is based on the sequence of events since the earthquake and information provided by key American contractors who were in the plant at the time, said government officials familiar with the evaluation. It was compelling evidence, they said, that the wall of the No. 4 reactor pool has a significant hole or crack.
Unlike the reactor itself, the spent fuel pool does not have its own containment vessel, and any radioactive particles and gases can more easily spew into the environment if the uranium fuel begins to burn. In addition, the pool, which contains 130 tons of uranium fuel, is housed in a building that Japanese authorities say appears to have been damaged by fire or explosions.
A breach in the pool would leave engineers with a problem that has no precedent or ready-made solution, said Edwin Lyman, a physicist with the Union of Concerned Scientists.
"My intuition is that this is a terrible situation and it is only going to get worse," he said. "There may not be any way to deal with it."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch vraag ik me af wat de "permanente" schade is op als nu alles meezit.
Alles in een straal van 30 km buiten de centrale wordt "onbewoonbaar" verklaart en that's it?
Of is de straling als veel verder verspreid?
Alles in een straal van 30 km buiten de centrale wordt "onbewoonbaar" verklaart en that's it?
Of is de straling als veel verder verspreid?
Built for Speed
Het was allang bekend dat reactor 4 een gat in de muur had waardoor de spent fuel rods open en bloot in de lucht stonden. Ze wilden eerst nog via dat gat water naar binnen spuiten maar konden dat niet doen omdat er teveel straling was. Maar dat de situatie in reactor 4 het ernstigst is is een feitquote:
Op 
Progressive dude
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha
Een gat in het gebouw. Niet in het bad.quote:
[..]
Het was allang bekend dat reactor 4 een gat in de muur had waardoor de spent fuel rods open en bloot in de lucht stonden. Ze wilden eerst nog via dat gat water naar binnen spuiten maar konden dat niet doen omdat er teveel straling was. Maar dat de situatie in reactor 4 het ernstigst is is een feit
And now for something completely different, I'm on a horse.
Die video's laten behoorlijk goed zien hoe ernstig de schade als gevolg van de explosies is, wat mij opvalt is hoe weinig schade de tsunami zelf aangericht lijkt te hebben. Dit is imo een indicatie hoe slecht de veiligheidsvoorzieningen/backupsystemen zijn geimplementeerd. Als het wegspoelen van enkele brandstoftanks al leidt tot deze ernstige situatie
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Een gat in de opslagplaats voor gebruikte splijtstofstaven. Dat was idd de vrees wat betreft gebouw 4 (waarom deed gebouw 4 anders boem als die staven nog netjes gekoeld in hun bad lagen?).quote:
Op De Amerikanen lijken dit nu te bevestigen. Als dat bad lek is, is het dus onduidelijk hoe de situatie te stabiliseren. Dat is een veel grotere uitdaging dan wanneer dat bad nog intact zou zijn en telkens met water bijgevuld kan worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is trouwens wel verontrustend stil qua berichtgevingen ...
Progressive dude
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha
Het is inderdaad stil.. het eerste nieuws zal waarschijnlijk iets zijn over het wel of niet werken van de stroomvoorziening.
Als nu alles mee zit is ook die 30km niet onbewoonbaar, die evacuatiezone is er momenteel nog voor de zekerheid en ter voorkoming van te hoge blootstelling als bijv. radioactief materiaal ontsnapt.quote:
Toch vraag ik me af wat de "permanente" schade is op als nu alles meezit.
Alles in een straal van 30 km buiten de centrale wordt "onbewoonbaar" verklaart en that's it?
Of is de straling als veel verder verspreid?
Was wel een interessant interview op het Amerikaanse PBS o.a. hierover, afgelopen maandag: http://www.pbs.org/newsho(...)1/nuclear_03-14.htmlquote:
Die video's laten behoorlijk goed zien hoe ernstig de schade als gevolg van de explosies is, wat mij opvalt is hoe weinig schade de tsunami zelf aangericht lijkt te hebben. Dit is imo een indicatie hoe slecht de veiligheidsvoorzieningen/backupsystemen zijn geimplementeerd. Als het wegspoelen van enkele brandstoftanks al leidt tot deze ernstige situatie
GWEN IFILL: And is what we just saw in those pictures, is that what we have here in the United States? Is it the same kind of setup?
MILES O'BRIEN: Well, basically, our structures are a little beefier than this.
And one important point which I should tell everybody is that the diesel fuel tanks for the auxiliary generators which keep the water pumping are all buried here in the United States. These tanks were above ground, for reasons that a lot of engineers can't fully understand.
This is, after all, a seismically active area, the Ring of Fire. And the Japanese, after all, invented the term tsunami. So, the fact that they had fuel tanks of diesel to run these generators, this last-resort generator, above ground has people mystified.
GWEN IFILL: One of these reactors went online in 1971. Is the age of the plant significant in this case?
DAVID BRENNER: I think it is. I think it's actually key to the -- to the whole scenario.
You know, that's 40 years ago. The actual lifetime of this reactor was scheduled to be 25 years. And, really, what we see is, as you have just heard, that the backup systems were really not as good as they should have been. And, as time has gone on over the years, the newer plants have better and better and more and more backup systems in place.
This plant actually had only one backup system, the secondary generators. And when they failed, there was nothing. And that's not the case with any modern nuclear reactor. So, it is crucial that this was a 1971 machine.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
10.10u: Japan heeft het nucleaire alarmniveau bij Fukushima Dai’ichi kerncentrale verhoogd van niveau 4 naar niveau 5. Dat maakte het Internationaal Atoomagentschap zojuist bekend.
NRC
NRC
Uitgebreidere info over die opslagbaden:
quote:Greater Danger Lies in Spent Fuel Than in Reactors
Figures provided by Tokyo Electric Power on Thursday show that most of the dangerous uranium at the power plant is actually in the spent fuel rods, not the reactor cores themselves.
The electric utility said that a total of 11,125 spent fuel rod assemblies were stored at the site. That is about four times as much radioactive material as in the reactor cores combined.
Gregory Jaczko, the chairman of the United States Nuclear Regulatory Commission, made the startling assertion on Wednesday that there was little or no water left in another storage pool, the one on top of Reactor No. 4, and expressed grave concern about the radiation that would be released as a result.
The 1,479 spent fuel rod assemblies there include 548 that were removed from the reactor only in November and December to prepare the reactor for maintenance, and these may be emitting more heat than the older assemblies in other storage pools.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vind die baden mooi altijd met die Cerenkov-straling 
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Beetje buitenaards wel..quote:
Vind die baden zo mooi altijd met die Cerenkov-straling
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is nog van vannacht:
quote:Progress by on-site workers
17 March 2011
FIRST PUBLISHED: 4.56pm
UPDATE 1: 5.22pm Addition of image
The high levels of radiation braved by workers at the scene in Fukushima Daiichi appear to have reduced after the expansion of the workforce and announcements of infrastructure improvements to come.
In recent days emergency managers were faced with an extremely complicated task to prioritise jobs across all four struggling reactor units in the main part of the site, while a skeleton operating crew maintained the status of units 5 and 6 about two hundred metres away.
There have been about 50 staff engaged in pumping seawater into the reactor cores and primary containment vessels of units 1, 2 and 3. From time to time these need to vent steam, which causes radiation to rise across the site and required the workers to move to a safer location.
Another 130 were also on site, according to reports, including soldiers from the Japan Self Defence Force.
Normally nuclear workers are allowed to receive a dose of 20 millisieverts per year, although in practice they often receive very much less. If that limit is exceeded in any year, the worker cannot undertake nuclear duties for the remainder.
In emergency circumstances safety regulators allow workers to receive up to 100 millisieverts with the same conditions applying, that they must leave the site should that limit be reached. The 100 millisievert level is roughly the point at which health effects from radiation become more likely. Below this it is statistically difficult to connect radiation dose to cancer rates, but above this the relationship starts to become apparent.
Under a special allowance from the Nuclear and Industrial Safety Agency, workers at Fukushima were permitted doses of up to 250 millisieverts. Managers must be careful to make the best use of those experienced workers with the most detailed knowledge and experience of the plant.
The small workforce battled to spray water into the damaged buildings of units 3 and 4, working when and where they could to avoid exceeding those radiation dose limits. World Nuclear News understands that the army fire engine was able to "deliver 30 tonnes of water" towards or into unit 3's fuel pond, but this is not confirmed, nor is the expected drop in radiation levels expected to accompany it. However, Tokyo Electric Power Company has been able to significantly expand the workforce and a range of other activities are now taking place.
External power, diesels coming
The Ministry of Economy Trade and Industry said at 8.38pm that a cable was being laid to bring external power from transmission lines owned by Tohoku Electric Power Company. This was to be connected when radiation levels had died down after a planned venting operation at unit 2.
In addition, one of the emergency diesel units can now be operated and will be used to supply unit 5 and 6 alternately to inject water to their used fuel pools. Later, the power will be used to top up water in the reactor vessels.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Update 10:24 Het Internationaal Atoomagentschap heeft een nieuwe update over de situatie bij de Fukushima Daiichi kerncentrale geplaatst. In de update wordt onder meer het systeem van de spent fuel pool uitgelegd, die droog kan komen te staan, waardoor de opgebruikte radioactieve splijtstofstaven door het omhulsel kunnen smelten en aan de atmosfeer blootgesteld worden.
nieuwe update http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ook-bij-kernreactor/
nieuwe update http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ook-bij-kernreactor/
Update 10:40 In Tokio wordt vandaag nog begonnen met het meten van het niveau van nucleaire straling, meldt het Internationaal Atoomagentschap aan het Japanse persbureau Jiji.
Update 10:33 Meer details over de betekenis van het verhogen van het nucleaire alarmniveau: het nieuwe niveau 5 betekent dat de problemen bij de kerncentrale bredere gevolgen hebben. Bij het vorige niveau 4 was er alleen sprake van lokale gevolgen. Het maximale alarmniveau is niveau 7, dat van kracht was tijdens de ramp bij Tsyernobyl.
Update 10:33 Meer details over de betekenis van het verhogen van het nucleaire alarmniveau: het nieuwe niveau 5 betekent dat de problemen bij de kerncentrale bredere gevolgen hebben. Bij het vorige niveau 4 was er alleen sprake van lokale gevolgen. Het maximale alarmniveau is niveau 7, dat van kracht was tijdens de ramp bij Tsyernobyl.
Vreemd dat verschillende experts het al een tijdje op 6 inschalen.quote:
Update 10:40 In Tokio wordt vandaag nog begonnen met het meten van het niveau van nucleaire straling, meldt het Internationaal Atoomagentschap aan het Japanse persbureau Jiji.
Update 10:33 Meer details over de betekenis van het verhogen van het nucleaire alarmniveau: het nieuwe niveau 5 betekent dat de problemen bij de kerncentrale bredere gevolgen hebben. Bij het vorige niveau 4 was er alleen sprake van lokale gevolgen. Het maximale alarmniveau is niveau 7, dat van kracht was tijdens de ramp bij Tsyernobyl.
