Laatste updates (wo 10:00)Twee units (reactorgebouwen) in de Daiichi-centrale (Fukushima I) hebben nog steeds ernstige problemen. Het handmatig koelen van de reactors blijft zeer belangrijk, en zal nog dagen duren. Dit wordt bemoeilijkt door vrijgekomen straling, brand en explosies. De omgeving van de centrale is geëvacueerd. Er is momenteel geen gevaarlijk niveau van straling gemeten op afstand van de centrale.
In
unit 4 heeft weer brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. Wanneer dit bad niet goed gekoeld wordt en het water verdampt, kan veel straling vrijkomen.
In
unit 3 is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Het is onduidelijk of hier nu brand is.
Unit 2 heeft dinsdag om 0:10 een explosie gehad rond de 'suppression chamber', een soort expansievat (
plaats van reactor en suppression chamber). Als de druk in de reactor te ver oploopt, loopt hier stoom of water in. Als het vat lek is, kan radioactief stoom en water naar buiten lekken.
Er is aan de grens van het complex (buiten de centrales) een zeer hoge straling gemeten (meer dan 10.000x normaal). Deze straling is later weer lager geworden, wat er op duidt dat er een ernstig lek is geweest maar dat de hoeveelheid gelekte radioactieve stof daarna is verminderd.
Om verdere lekken te voorkomen is het extreem belangrijk dat de reactorvaten goed gekoeld blijven. Het koelen is een zeer moeilijke taak geworden door de hoge straling. Alles moet op locatie gebeuren, omdat de tsunami de afstand-besturingssystemen onklaar heeft gemaakt. Alle technici behalve degenen die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
Statusoverzicht van energiebedrijf Tepco (di, 15:00)Let op, dit plaatje wordt niet automatisch bijgewerkt en kan dus achterlopen op de situatie.
Stream: NHK World TVStatus alle kerncentrales (geüpdatet wo 0:30)• Daiichi-centrale (Fukushima I):
Zie bovenaan de OP voor huidige status. Eerder: Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt
unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Door vrijgelaten waterstofgas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor de daken zijn weggeblazen. De reactors zelf niet aangetast.
Unit 2 is later in grote problemen gekomen door een lage waterstand en schade aan de 'suppression chamber'. In
Unit 4 heeft meerdere keren brand gewoed. Deze reactor is uit, maar er is wel brandstof opgeslagen waaruit radioactieve stof zou kunnen lekken. Ook deze opslag moet handmatig gekoeld worden. Ook
units 5 & 6 worden gemonitord wegens een lichte temperatuurstijging.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier is op zaterdag druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas. Op dit moment is de situatie onder controle.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal. Waarschijnlijk van de Daiichi-centrale afkomstig. (
nu.nl)
• Tokai 2-centrale: Eén koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is inmiddels overgenomen door backupsysteem. (
De Morgen)
De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown is afgerond.
De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden, twee zijn vermist sinds een explosie.
Eerder nieuwsquote:
Gebruikte brandstof in kernreactor 4 kookt (NRC, dinsdag)
Het Japanse Atoomgenootschap meldt aan Reuters dat er na een explosie twee gaten van acht vierkante meter in een muur van het buitenste gebouw rond kernreactor nummer 4 van centrale Fukushima 1 zitten. Daarbij is een zeer gevaarlijke situatie ontstaan: het bad waarin gebruikte brandstof wordt bewaard is naar alle waarschijnlijkheid gaan koken. Update 11:20 De Japanse autoriteiten bevestigen dat het water inderdaad kookt.
Als een splijtstaaf gebruikt is, wordt deze met een kraan uit de reactor gehaald en in een bad getakeld. Daar moet de staaf een jaar afkoelen. Maar door de explosies en de ontstane druk stijgt de temperatuur in dit bad tot een kookpunt. Als het water verdampt is, zijn de splijtstaven onbeschermd.
Volgens onze wetenschapsredacteur Karel Knip kan dit zeer gevaarlijk zijn. De staven in de reactor zelf zijn goed beschermd door een paar lagen staal en beton, maar het bad voor de gebruikte staven is dat niet. Het dak daarboven is door de explosies kapot, waardoor het radioactief materiaal uit de gebruikte stoffen vrij spel kan krijgen als het water kookt en verdampt.
Eerder vandaag woedde er een brand in reactor 4. Ook is er een explosie geweest in reactor 2. Hierbij is een hoeveelheid straling vrijgekomen die schadelijk kan zijn voor de gezondheid. In Tokio is verhoogde radioactiviteit in de lucht gemeten.
quote:
Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth
De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:
De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.
Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
Info: Status van de centrales•
NRC Liveblog 15 maart (continu geüpdatet)
•
Kyodo headlines (Japans persbureau)
•
BBC News liveblog•
Persberichten van energiebedrijf Tepco•
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
•
In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14:25)
Info: Achtergronden•
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
•
A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
•
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
•
Japan's nuclear crisis and Chernobyl: Key differences (Christian Science Monitor)
Plaatjes
![4gq6q8.jpg]()
Video'sSPOILER: Bekijk video's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bekende hoaxesSPOILER: Bekijk hoaxes
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Eleusis
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu op 1!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bas-sie en A-dri-aan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op CNN hebben ze het nu ook over de mogelijke gevaren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
heeft iemand trouwens enig idee hoe het nu zit met de stralingswaarden bij Fukushima nu met die nieuwe brand?
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
eleusis
fokked op kidz
0:02 NHK is reporting the flames at the No. 4 reactor are no longer visible (
Reuters)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
eleusis
fokked op kidz
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:09 schreef ETA het volgende:idee om de langsgekomen YT docus in de OP te gooien, of wordt deze dan wel erg lang?
Ik moet nu al veel dingen eruit laten omdat hij wegens lengte wordt afgebroken

Maar er kunnen nog wel een paar linkjes in Achtergronden bij... Welke docu's waren goed?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
Het is meer fuck we kunnen niet in de buurt komen om er wat aan te doen. Fucked dus.
quote:
Wat houdt dat in? Bijna een melt-down?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
exile79
stones
quote:
Dat er bijna een meltdown is
geregistreerd op: vrijdag 21 mei 2004 @ 19:08
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:13 schreef VacaLoca het volgende:Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
Die Amano zei ook "er komt een moment dat we alles geprobeerd hebben"
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Respect voor de jappers die daar nu nog iets proberen. Als ze al iets gaan proberen.
exile79
stones
quote:
Nee, dan kunnen inbrekers makkeljk naar binnnen. Maar de kernreactor in Japan heeft er geen invloed op.
geregistreerd op: vrijdag 21 mei 2004 @ 19:08
eleusis
fokked op kidz
BBC: brand is weer uitgegaan.
2320: The Japanese government is now saying the fire in reactor 4 is "under control", according to the AFP news agency.
2327: Minoru Ogoda, a spokesman for the Japanese nuclear safety agency, tells AFP: "We have received information from [the Tokyo Electric Power Company] that the fire and smoke is now invisible and it appears to have gone out of its own accord." An explosion on Tuesday morning damaged reactor 4's building and sparked a fire in its spent fuel storage pond. The reactor had been shut down before Friday's earthquake for maintenance, but its spent nuclear fuel rods were stored on the site.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Damn veel rook zeg, die Japanners zijn wel helden overigens die daar blijven...denk dat ik mijn vakantie helaas moet gaan cancellen
quote:
Eigenlijk niet. Behalve hoe hoger, hoe meer straling.
En wat ik voorbij zag komen lag het vorig jaar rond de 0.18.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is weer een nieuw plan bij Tepco:
Breaking: TEPCO says it is considering dispersing boric acid over the No.4 plant from a helicopter
-reuters
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:38 schreef horned_reaper het volgende:[..]
Niets om ons zorgen over te maken dus!
Pas wanneer het namelijk boven de 10 komt hebben we met een ramp te maken.... alles daaronder is nog te overzien.
Gaat mij meer om de stijging an sich.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
eleusis
fokked op kidz
quote:
Je kon op dat andere grafiekje zien dat er een hele hoge variatie van uur tot uur in zit... Dat ging continu van 20 naar 40 en terug.
Met alle respect, maar deze tellers bijhouden geeft echt heel weinig informatie...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
De rook is zo goed als verdwenen lijkt het op? Of staat het nu juist richting de camera?
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:40 schreef eleusis het volgende:[..]
Je kon op dat andere grafiekje zien dat er een hele hoge variatie van uur tot uur in zit... Dat ging continu van 20 naar 40 en terug.
Met alle respect, maar deze tellers bijhouden geeft echt heel weinig informatie...
Dat heb ik gezien ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Zit nog even te lezen over Tsjernobyl. Ik heb altijd gedacht dat dat een nucleaire explosie betrof dat gewoon in 1 klap een heel gebied had weggevaagd als ware een atoombom. En daarbij dan een nucleaire fallout over heel Europa.
Maar van wat ik zo lees was er welliswaar een explosie, maar was de explosie zelf niet allesverwoestend maar enkel de radio-actieve shit die er allemaal vrijkwam. o.a. radio-actieve wolk die ook naar Nederland trok.
Lees zelfs dat ze enkele jaren later gewoon weer reactoren draaiende hadden daar? Pas in 2000 is het definitief gesloten? Ik dacht dat het na die ramp voor alles en iedereen een no-go zone was maar men ging zelfs gewoon verder met de kerncentrale aldaar eerst??
Anyway, risico bestaat dus dat hetzelfde kan gebeuren in Japan of is het anders?
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:45 schreef VacaLoca het volgende:Zit nog even te lezen over Tsjernobyl. Ik heb altijd gedacht dat dat een nucleaire explosie betrof dat gewoon in 1 klap een heel gebied had weggevaagd als ware een atoombom. En daarbij dan een nucleaire fallout over heel Europa.
Maar van wat ik zo lees was er welliswaar een explosie, maar was de explosie zelf niet allesverwoestend maar enkel de radio-actieve shit die er allemaal vrijkwam. o.a. radio-actieve wolk die ook naar Nederland trok.
Lees zelfs dat ze enkele jaren later gewoon weer reactoren draaiende hadden daar? Pas in 2000 is het definitief gesloten? Ik dacht dat het na die ramp voor alles en iedereen een no-go zone was maar men ging zelfs gewoon verder met de kerncentrale aldaar eerst??
Anyway, risico bestaat dus dat hetzelfde kan gebeuren in Japan of is het anders?
Lees even de OP, daar staat het in uitgelegd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:47 schreef Denettemeneer het volgende:"Perhaps the most underreported and deadliest aspect of the three explosions and numerous fires to hit the stricken Fukushima nuclear reactor since Saturday is the fact that highly radioactive spent fuel rods which are stored outside of the active nuclear rod containment facility are likely to have been massively compromised by the blasts, an elevation in the crisis that would represent Chernobyl on steroids, according to nuclear engineer Arnie Gundersen."
Dat begrijp ik. Maat wat ik niet begrijp, en meer mensen hier niet:
Waarom zijn de radio-actieve-waarden dan niet zwaar en zwaar omhoog gegaan deze hele dag?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
eleusis
fokked op kidz
quote:
Kwamen er maar wat meer deskundigen op TV (en een 24-jarig moppie van Greenpeace is geen deskundige).
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:52 schreef VacaLoca het volgende:[..]
Doel je op dit stukje:
[..]
?
Had ik wel gelezen maar is alweer van maandagochtend en volgens mij is de situatie afgelopen 36 uur erger geworden. Is worst case scenario wel hetzelfde gebeleven (als in, minder erg dan Tsjernobyl)?
Ik denk dat het worst case scenario wel Tsjernoby-achtig kan zijn. Maar of dat ook zal gebeuren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Zorgt verhoogde radioactiviteit ook voor meer activiteit in de andere reactoren? Kan een lek in reactor 2 zorgen dat de spent fuel rods "actiever" worden?
quote:
Jammer dat we daar geen geigerteller online hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
Laatste nieuws van NRC over Fukushima:
quote:
Inmiddels is het 16 maart geworden.
Inter faeces et urinam nascimur,
"2359: Back to the ongoing crisis at the Fukushima Daiichi nuclear plant: the Kyodo news agency reports that engineers are spraying boric acid to prevent "recriticality" - presumably, the resumption of a self-sustaining nuclear chain reaction - at reactor 4. "
Dat klikt gezellig! Een self-sustaining reactie in afvalstaven geeft een enorme hoop rommel, kan ik mij zo voorstellen.
Ik ga mijn bedje opzoeken!
Tot morgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
@indahnesia.com de foto die ik postte kan best van een van de eerdere explosies zijn,
het ging mij alleen even om de omgeving in vergelijking met die webcam stream.
Heb ik nog iets gemist vanavond (zonder 4 topics door te moten lezen)?
Iemand die me even vlug kan bijpraten?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat zijn updates van een uur oud of nog ouder.
Ik neem aan dat ze niet even pauze hebben daar
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
@infection, hoe kom je aan die stream dan?
volgens mij is dit namelijk een hele andere locatie...
Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 02:11 schreef Dale. het volgende:LOOOOL ook heel mooi bij het 8 uur journaal... zeggen dat er 'maar' 28 mensen door accute stralingsziekte
ya right

Dat ging toch over tsjernobyl? Of wat? overlijden of ziek? In japan zijn er nog helemaal geen gevallen van acute stralingsziekte bekend toch?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
# Newsflash (3 minutes ago): White smoke at Japan's Fukushima Daiichi nuclear plant is coming from reactor No.3
Komt een persconferentie aan zeggen ze op NHK. Eens kijken of we iets wijzer worden.
Hoop wel dat ze hun excuses aanbieden.
Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 02:11 schreef Dale. het volgende:LOOOOL ook heel mooi bij het 8 uur journaal... zeggen dat er 'maar' 28 mensen door accute stralingsziekte
ya right

Ja klopt het is sterk overschat die effecten van straling:
http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesishttp://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_modelEn zoek anders op youtube naar een BBC docu Nucleair Nightmares waar het probleem wordt uitgelegt hoe de wetenschappelijke theorie er jaren naast zat en het dodenaantal wat verwacht was (zo'n 4000) eigenlijk helemaal niet gerealiseerd is en het officiele doden aantal op 56 is blijven steken en er geen toename in het aantal kankers en mutaties is gevonden (geen significant effect op de normale hoeveelheid kanker die de bevolking treft). Effecten en rare ziekten die zijn gevonden lijken voort te komen uit de massahysterie en angst.
AARGH ik had een mooie correcte post en hoefde alleen wat linkjes toe te voegen klik ik opeens in dit venster om de link te zoeken en ben ik mn post kwijt
[ Bericht 19% gewijzigd door Bramdecaviaeter op 16-03-2011 03:17:46 ]
Inter faeces et urinam nascimur,
SemperSenseo
Een geniale ramp
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 01:11 schreef PaRoDiUzZ het volgende:vroeger ging het nog zo:
tegenwoordig zijn er zoveel nieuwsbronnen dat er geen touw aan vast te knopen is.
Ik vraag mij trouwens af: vroeger testten ze toch zo'n duizend atoombommen die ze boven de grond hebben laten afgaan, dat moet toch ook heel veel radioactief materiaal de lucht ingeblazen hebben? Maar daar hoor je geen kip over..
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
ik lees nu het volgende :
"Reported 1000 mSv/hr at it's highest in and around the plant. Not good. It's fluctuating. "
Dit gaat nog wel even duren, zo'n stel op hol geslagen splijtstaven neemt rustig de tijd.
SemperSenseo
Een geniale ramp
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 03:21 schreef inperu het volgende:ik lees nu het volgende :
"Reported 1000 mSv/hr at it's highest in and around the plant. Not good. It's fluctuating. "
spreken we hier over milli of micro?
BTW, zijn er nog zo veel mensen wakker?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
- De witte rook afkomstig van #3 is waarschijnlijk (radioactieve) stoom/waterdamp
- Bron is waarschijnlijk de gescheurde containment vessel
- Radioactiviteit fluctueert erg
- De werkers hebben eerder moeten schuilen toen de radioactiviteit plotseling erg opliep
weer een update :
"this just in elsewhere: smoke is coming from the bottom of reactor #2- indicates full meltdown "
Tuig
Freaks!
Hoeveel tijd heeft het nodig voor dat kan gebeuren? En hoe zit het nu met de sneeuw die er rondom lijkt te vallen? Word die niet ook 'besmet' met radioactieve stoffen?
(weet er echt heel weinig van, gewoon nieuwsgierig

)
Take a shotgun.
And blow out your brain.
You're not using it anyway.
Ik zie helemaal niks meer op deze:
http://fukushima-1.tk/
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
wat een doomdenkers(hopers?) zeg. De straling neemt al een poosje af op meerdere meters. Deze rook is waarsch gewoon waterdamp (voor de tigste keer)
op bbc news zien ze ook witte rook van nr 3. Ik hoop dat dat van het douchen met heli's is......
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 03:50 schreef mg794613 het volgende:wat een doomdenkers(hopers?) zeg. De straling neemt al een poosje af op meerdere meters. Deze rook is waarsch gewoon waterdamp (voor de tigste keer)
Ik zei alleen dat ik niks zag
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
SemperSenseo
Een geniale ramp
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 03:31 schreef inperu het volgende:[..]
ik zit in peru op het ogenblik en dat is 6 uur terug
btw :
reactor #2 containment shell has cracked and is currently melting down very fast
Zitten jullie allemaal in het buitenland?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Zo een nucleaire dramp gaat langzaam, als het zeewater verdampt is dan gaan de staven pas echt hard.
hebben die nuclear plants dan geen remote control ?
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?
of ben ik nu simpele piet ?
Steffie
Supernova
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 04:04 schreef aloe_vera het volgende:Misschien moeten ze er gewoon eentje weer aan zetten om de rest enm de pompen van stroom te voorzien

In die persconferentie van een half uur geleden werd verteld dat ze de generator van reactor 6 nog gebruikten om de pompen van stroom te voorzien die het water rondpompen voor de andere reactoren. Ik heb het niet helemaal gevolgd, maar doordat die reactor 'uitgeschakeld' is zal die generator wel te weinig stroom leveren om al die pompen optimaal te laten functioneren.
With the sun and the moon on either side of his helmet, a new star is born in the name of Valentino Rossi.
Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
quote:
gangbare systemen zijn uitgevallen dus als ze het zouden hebben heb je er niet veel aan.
quote:
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
omdat de kerncentrale zelf geen stroom meer produceert en het electriciteitsnetwerk ook niet meer kon leveren. De koelinstallatie werkt op stroom en pompt zeewater indirect in het systeem.
Deze reactor was nog niet uitgerust met een systeem wat bij totaal utivallen van koelinstallaties kan koelen met natuurlijke convectie
quote:
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?
of ben ik nu simpele piet ?
Nee generator werkt niet meer als er geen koeling is (dan is het overal even heet in het systeem en kan er geen druk opgebouwd wordt voor de turbine) Nu is het ook zo beschadigd dat het al helemaal niet meer kan in #2. andere weet ik niet,
Inter faeces et urinam nascimur,
Steffie
Supernova
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 04:17 schreef Piet_Piraat het volgende:Met de overgebleven pompen en de bedrijfsbrandweer hebben ze het aanwezige zeewater gebruikt.
Die overgebleven pompen worden dus voor een deel van stroom voorzien door die generator van reactor 6 volgens die woordvoerder van ongeveer een uur geleden.
Op NHK world werd net gemeld dat het personeel zich (tijdelijk) terug heeft getrokken omdat op het terrein minimaal een stralingsniveau wordt gemeten van 6,4 millisieverts/h (=helft van dosis full-body CT-scan per uur).
[ Bericht 0% gewijzigd door Steffie op 16-03-2011 05:04:47 ]
With the sun and the moon on either side of his helmet, a new star is born in the name of Valentino Rossi.
Ook iets over de sterkte ervan?
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Steffie
Supernova
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 04:37 schreef SemperSenseo het volgende:Vraagje, klopt deze gedachtegang: koelen met exta zeewater -> meteen extra stoomvorming
+ vorming van waterstof door contact van water met metaal (zirconium) dat temperatuur heeft van meer dan 1600 graden -> extreme druktoename -> stoom+waterstof aflaten om druk naar beneden te brengen -> waterstof reageert met grote hoeveelheid zuurstof die buiten reactorvessel aanwezig is -> waargenomen explosies -> vessels beschadigd -> lekken van radioactiviteit?
Dus is het middel niet erger dan de kwaal?
Of dit erger dan de kwaal is, is niet helemaal duidelijk. Die vessels schijnen misschien niet helemaal bestand te zijn tegen een volledige meltdown. Bij een volledige meltdown is er het risico dat de hele boel door de bodem van de vessel smelt en in de vrije natuur terecht komt, omdat er bij deze oude centrales geen extra/afdoende containment onder het reactorvessel zit. In dat worst case geval is de huidige gekozen 'oplossing' niet erger dan de kwaal.
With the sun and the moon on either side of his helmet, a new star is born in the name of Valentino Rossi.
maartena
Needs more cowbell.
Japan heeft de laatste 50 werknemers uit de centrale ge-evacueerd vanwege het stralings gevaar. Wat de volgende stap is, weet niemand..... Maar we hebben momenteel dus een centrale met 3 actieve reactoren, en 3 inactieve, maar nog wel met brandstofstaven die een paar jaar moeten liggen koelen.... ZONDER personeel!
Dit LIJKT op het ergste scenario: Wegwezen, en hopen dat het vanzelf goed gaat......
Proud to be American.
Hier woon ik."Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als er niemand meer on-site is dan wachten we toch op de figuurlijke klap? Of begrijp ik het nu niet goed?
Xtreem
Minimalist in training
tesssssssss
meenjeniet?
Ik probeer ook niet doem te denken maar, hebben ze straks eventueel medicijnen voor die mensen daar?
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3748014,00.htmlOf is dat logistiek onmogelijk om die uit te delen? Of financieel onmogelijk? Of bestaan ze gewoon nog niet?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
Op maandag 14 maart 2011 13:37 schreef xenobinol het volgende:tja... kernenergie.... dat is echt levensgevaarlijk. Echt belachelijk dat die centrales zo slecht ontworpen zijn, backup systemen mogen eigenlijk alleen falen als er een meteoor op terecht komt
1 dikke tsunami en de backup systemen falen, het is toch wel heel bizar.
Kennelijk is mijn aanname dat de Jappen een enorme constructiefout gemaakt hebben niet zo heel abnormaal. Als je een kerncentrale bouwt moet je met alle denkbare scenario's rekenschap houden en zorgen voor een inherent veilig systeem, ongeacht waar de natuur je aan blootstelt
Ik heb het dat natuurlijk niet over de inslag van een grote astroide want dan heb je uberhaupt geen zorgen meer
quote:
BORSSELE KAN TEGEN STOOTJE
Centrale bij Borssele
door Mark Veldkamp
PETTEN, woensdag
De nucleaire crisis met de Fukushima-1 centrale heeft aangetoond dat de extreem hoge veiligheidsmarges die worden gehanteerd bij de bouw van kerncentrales een ramp desondanks niet kunnen uitsluiten.
Ons land telt één kerncentrale, bij Borssele, terwijl er aanvragen liggen voor de bouw van twee nieuwe centrales. Borssele dekt vijf procent van de Nederlandse energiebehoefte. Volgens André Versteegh, oud-directeur van het in Petten gevestigde nucleaire onderzoekscentrum NRG en zeer goed bekend met de Japanse centrale, is de kans dat we hier ooit te maken krijgen met een onbeheersbare kerncentrale aanzienlijk kleiner.
Bij de bouw van de Borssele-centrale is net als in Japan rekening gehouden met aardbevingen en een extreem hoge waterstand, maar ook met het neerstorten van een vliegtuig en een gasontploffing op een schip op de Schelde. De Fukushima-centrale dateert uit 1976, onze centrale is niet veel jonger, maar in 1997 ingrijpend verbouwd. Daarbij is vooral de nadruk gelegd op de veiligheid, dat scheelt natuurlijk. Vooral belangrijk is hoe de noodsystemen zijn uitgevoerd. Bij Borssele zitten ze in betonnen bunkers die wel tegen een stootje kunnen. Met alle mogelijke doemscenarios is rekening gehouden en de veiligheidsmarges zijn extreem hoog. Zo hoort het ook. Het is voor mij vooralsnog onbegrijpelijk dat er zich momenteel een ramp voltrekt in de Japanse centrale. Ze zijn bekend met tsunamis. Een tien meter hoge vloedgolf is ongewoon, maar had niet mogen worden uitgesloten. Daar moet een belangrijke les uit worden getrokken."
bron: Telegraaf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 08:50 schreef matthijst het volgende:Die Borssele betweter van de Telegraaf; achteraf is het lekker makkelijk lullen...
Vooraf je verstand gebruiken is wel zo handig in geval van een nucleaire installatie, achteraf lullen dat dit niet te voorzien was is total bullshit
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 08:47 schreef du_ke het volgende:Japanners lijken me ook niet het meest onzorgvuldige volkje dat je kan verzinnen. Zeker omdat daar al decennia maatschappelijk verzet is tegen kerncentrales...
Het maakt niet zo heel erg veel uit waar ter wereld je naar nucleaire installaties kijkt, overal staan er installaties die niet veilig genoeg zijn. Het probleem is het gevoerde beleid, kernenergie inherent veilig maken is een zeer kostbare aangelegenheid. Dat is ook de reden waarom dit soort ongelukken zich voor doen, er is bespaart op de kosten van de installatie omdat iemand heeft aangenomen dat het allemaal wel los zal lopen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Perrin
Toekomst. Made in Europe.
matthijst
In a New York State of Mind
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 08:55 schreef xenobinol het volgende:Vooraf je verstand gebruiken is wel zo handig in geval van een nucleaire installatie, achteraf lullen dat dit niet te voorzien was is total bullshit

Ah, nog zo'n betwetertje, prachtig.
Haters everywhere but I don't really care.
Als ze bosbrand methodes gebruiken.. dan zijn ze toch redelijk hopeloos lijkt me?
Eerste heli is al in de lucht met water ..
matthijst
In a New York State of Mind
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:06 schreef Roarzcorp. het volgende:Als ze bosbrand methodes gebruiken.. dan zijn ze toch redelijk hopeloos lijkt me?
Wat moet ze anders.
Wegen erheen zijn schijnbaar kapot...
Haters everywhere but I don't really care.
Bolter
Awesomeness
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 08:50 schreef matthijst het volgende:Die Borssele betweter van de Telegraaf; achteraf is het lekker makkelijk lullen...
Dat wel, maar de veiligheidsmaatregelen van Borssele zijn ook wel echt extreem.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Ik heb nu al zoveel mails en smsjes gehad van bezorgde familie en vrienden omdat ik 6 april naaar Tokyo ga....laat het voorlopig staan en beslis denk een week van te voren..
matthijst
In a New York State of Mind
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:08 schreef Roarzcorp. het volgende:Heeft volgensmij weinig met de wegen te maken maar meer met de radio-activiteit
Oh, dan moet je Reuters even bellen
Japan plans to bulldoze access route to damaged nuclear plantWed Mar 16, 2011 4:38am GMT
TOKYO, March 16 (Reuters) - Japan's nuclear safety agency said on Wednesday that operators of nuclear power plant that was critically damaged by an earthquake and tsunami last week plan to bulldoze an emergency route to the facility
to allow access for fire trucks.
Haters everywhere but I don't really care.
linksom of rechtsom: ze zijn bezig met damage control. ze proberen niet eens meer de centrale(s) te redden, al een tijdje niet meer. als er eenmaal zeewater overheengegaan is, dan is zo'n centrale namelijk al direct onbruikbaar (voor 'normaal' gebruik dan he)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
NRC: Reuters meldt dat er een run is ontstaan op privéjets. Ook Japans rijkste inwoners participeren in de exodus.
Wel triest dat de minder vermogende Japanners gewoon niks anders kunnen doen dan afwachten...
Rikketik
Dorothy was right, though
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:32 schreef Fireblast het volgende:NRC: Reuters meldt dat er een run is ontstaan op privéjets. Ook Japans rijkste inwoners participeren in de exodus.
Wel triest dat de minder vermogende Japanners gewoon niks anders kunnen doen dan afwachten...
Privéjets van Japanse makelij? Dat zou tenminste de economie nog een beetje helpen.
(We blijven positief.

)
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
Update 09:37: Persbureau Kyodo meldt dat het stralingsniveau in Fukushima Daiichi vanmorgen 10 millisievert per uur was. 20 millisievert per jaar (!) is de maximale acceptabele dosis voor een professional die in een kerncentrale werkt.
Rikketik
Dorothy was right, though
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:24 schreef SpeedyGJ het volgende:En wat willen ze hiermee bereiken? Nog meer geld verspelen aan iets wat toch niet meer te redden valt. Je kan dit geen jaar volhouden, de kosten schieten zo de pan uit

Tuurlijk hoopt iedereen dat het beter gaat...maar of dit veel uit maakt....
De huidige situatie, hoe slecht ook, is nog altijd tig keer beter dan zes complete meltdowns. Dus ja, het maakt wel degelijk uit.
-----
Vraagje in het algemeen: Zodra die reactors zover afgekoeld zijn dat de kans op een meltdown tot het laagst mogelijke gereduceerd is, dan moeten die plutoniumstaven (of wat zijn het) nog wel gekoeld blijven, neem ik aan. Is dat dan nog makkelijker omdat ze in afgekoelde toestand geen straling meer genereren of blijft het, zoals nu, behelpen?
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
eriksd
The grand facade...
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:42 schreef Rikketik het volgende:[..]
De huidige situatie, hoe slecht ook, is nog altijd tig keer beter dan zes complete meltdowns. Dus ja, het maakt wel degelijk uit.
-----
Vraagje in het algemeen: Zodra die reactors zover afgekoeld zijn dat de kans op een meltdown tot het laagst mogelijke gereduceerd is, dan moeten die plutoniumstaven (of wat zijn het) nog wel gekoeld blijven, neem ik aan. Is dat dan nog makkelijker omdat ze in afgekoelde toestand geen straling meer genereren of blijft het, zoals nu, behelpen?
Die dingen blijven natuurlijk stralen als een malle.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe zit het trouwens met de vluchten (vliegtuig) vanuit Japan?
Zijn er juist extra vliegtuigen ingezet om zoveel mogelijk mensen weg te krijgen of ligt juist alles plat vanwege schade door de tsunami en de grote mensenmassa?
Rikketik
Dorothy was right, though
quote:
Tegelijkertijd lees ik op Nu.nl dat de situatie bij #2 weer enigszins onder controle is. #3 hadden ze gisteren nog onder controle, maar die schijnt dus door brand en explosies weer in gevaar te zijn gebracht.
Echt om wanhopig van te worden. Hebben ze net de ene reactor onder controle, gebeurt er bij een andere weer iets ernstigs. En dan heb je dus ook nog 5 en 6, waarvan de temperaturen gisteravond/vannacht ook (licht?) omhoog gingen. Ik snap wel dat ze niet onnodig levens in gevaar willen brengen, maar hebben ze aan 50 man dan wel genoeg daar?
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
eriksd
The grand facade...
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:52 schreef Rikketik het volgende:[..]
Tegelijkertijd lees ik op Nu.nl dat de situatie bij #2 weer enigszins onder controle is. #3 hadden ze gisteren nog onder controle, maar die schijnt dus door brand en explosies weer in gevaar te zijn gebracht.
Echt om wanhopig van te worden. Hebben ze net de ene reactor onder controle, gebeurt er bij een andere weer iets ernstigs. En dan heb je dus ook nog 5 en 6, waarvan de temperaturen gisteravond/vannacht ook (licht?) omhoog gingen. Ik snap wel dat ze niet onnodig levens in gevaar willen brengen, maar hebben ze aan 50 man dan wel genoeg daar?
Nu.nl loopt minstens een halve dag achter bij deze ramp.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Rikketik
Dorothy was right, though
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:52 schreef phileine het volgende:woordvoerder van Japanse premier op CNN "I wouldnt say the situation is out of control, we are just facing some challenges"
Naoto Kan vertrouw ik nog wel. Als die president van Tepco dit had beweerd, dan had ik me zorgen gemaakt.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
SemperSenseo
Een geniale ramp