F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Je hoort en leest vaak dat veel mensen bang zijn dat we hier in het westen helemaal worden opgeslokt door de Islam. Wilders noemt dat Islamisering van de samenleving. Hij weet het zo te brengen dat er mensen zijn die het nog geloven ook.
Ik ben van mening dat ie uit z'n nek lult. Ik doe niet aan geloof dus het maakt me niks uit maar wat me opvalt is dat er nog nooit een moslim bij me aan de deur is geweest die me wilde bekeren. Maar, ik krijg wel 2-3 keer in de maand jehova's en christenen aan de deur die zieltjes willen winnen. Daar zou ook iets aan gedaan moeten worden. Daar hoor je Geertje dus niet over.
Ik ben van mening dat ie uit z'n nek lult. Ik doe niet aan geloof dus het maakt me niks uit maar wat me opvalt is dat er nog nooit een moslim bij me aan de deur is geweest die me wilde bekeren. Maar, ik krijg wel 2-3 keer in de maand jehova's en christenen aan de deur die zieltjes willen winnen. Daar zou ook iets aan gedaan moeten worden. Daar hoor je Geertje dus niet over.
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
Binnen 20 jaar staat er een moslim bij jou aan de deur. En dan heb je geen keuze om te weigeren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 14:32 schreef RonnieHansen het volgende:
Je hoort en leest vaak dat veel mensen bang zijn dat we hier in het westen helemaal worden opgeslokt door de Islam. Wilders noemt dat Islamisering van de samenleving. Hij weet het zo te brengen dat er mensen zijn die het nog geloven ook.
Ik ben van mening dat ie uit z'n nek lult. Ik doe niet aan geloof dus het maakt me niks uit maar wat me opvalt is dat er nog nooit een moslim bij me aan de deur is geweest die me wilde bekeren. Maar, ik krijg wel 2-3 keer in de maand jehova's en christenen aan de deur die zieltjes willen winnen. Daar zou ook iets aan gedaan moeten worden. Daar hoor je Geertje dus niet over.
The End Times are wild
Mensen die dat geloven hebben vaak niet een hoger iq dan vmbo.. 
Een ontwikkeld land als Nederland zou nooit zo'n revolutie ondergaan..
Een ontwikkeld land als Nederland zou nooit zo'n revolutie ondergaan..
Dit dus als er niet wordt ingegrepen.quote:
[..]
Binnen 20 jaar staat er een moslim bij jou aan de deur. En dan heb je geen keuze om te weigeren.
History became legend, legend became myth.
ben je dronken ofzoquote:
[..]
Binnen 20 jaar staat er een moslim bij jou aan de deur. En dan heb je geen keuze om te weigeren.
Het een propagandisering van de samenleving.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kwestie van tijd. De islam is een Trojaans paard dat we zelf binnen onze muren hebben getrokken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Net als Amerikanen, chinezen enz... lekker boeiend?quote:
Kwestie van tijd. De islam is een Trojaans paard dat we zelf binnen onze muren hebben getrokken.
Alle landen zijn maar denkbeeldig door de mens verzonnen grenzen...
Volgens jouw moet ieder land niemand een verblijfsvergunning gunnen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Kwestie van tijd. De islam is een Trojaans paard dat we zelf binnen onze muren hebben getrokken.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Nou jij zegt 't, ik kon het niet beter verwoorden. Vanmorgen stonden er dus weer 2 bij mij aan de deur en toen ik ze duidelijk maakte dat ze eens een voorbeeld moesten nemen aan de moslims, keken ze verbaast en vroegen me wat ik daarmee bedoelde. Toen ik zei dat ik nog nooit een moslim aan de deur had gezien om me te bekeren, stonden ze helemaal met hun mond vol tanden.quote:
Mensen die dat geloven hebben vaak niet een hoger iq dan vmbo..
Een ontwikkeld land als Nederland zou nooit zo'n revolutie ondergaan..
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
quote:
[..]
Nou jij zegt 't, ik kon het niet beter verwoorden. Vanmorgen stonden er dus weer 2 bij mij aan de deur en toen ik ze duidelijk maakte dat ze eens een voorbeeld moesten nemen aan de moslims, keken ze verbaast en vroegen me wat ik daarmee bedoelde. Toen ik zei dat ik nog nooit een moslim aan de deur had gezien om me te bekeren, stonden ze helemaal met hun mond vol tanden.
Van de andere kant staan die Jehova's dan weer niet achter het station om je te beroven. Het is maar wat je het liefste hebt.quote:
[..]
Nou jij zegt 't, ik kon het niet beter verwoorden. Vanmorgen stonden er dus weer 2 bij mij aan de deur en toen ik ze duidelijk maakte dat ze eens een voorbeeld moesten nemen aan de moslims, keken ze verbaast en vroegen me wat ik daarmee bedoelde. Toen ik zei dat ik nog nooit een moslim aan de deur had gezien om me te bekeren, stonden ze helemaal met hun mond vol tanden.
The End Times are wild
Dat noemen we criminelen, geen moslims...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Van de andere kant staan die Jehova's dan weer niet achter het station om je te beroven. Het is maar wat je het liefste hebt.
Hala Madrid!!!!!!!!!
"De islamisering van de samenleving" is een verzinsel van Geert Wilders om angst en verdeeldheid te zaaien en zichzelf te profileren als "grote redder". De islam is al eeuwen een onderdeel van de Nederlandse cultuur maar omdat een stel moslims het zat is dat het Westen hun gebieden overheerst en daar nu tegen in actie gekomen zijn, is het opeens een probleem dat er moslims in Nederland wonen.
En dat doen ze met de Koran in de hand, "Allah Akbar" roepend? En je negeert even de duizenden christenen die elk weekend met elkaar op de vuist gaan rond voetbalwedstrijden? Of is het bij de laatsten niet belangrijk dat zij afkomstig zijn uit voornamelijk het christelijke deel van Nederland?quote:
[..]
[..]
Van de andere kant staan die Jehova's dan weer niet achter het station om je te beroven. Het is maar wat je het liefste hebt.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Niet zomaar iedereen toelaten. Anders krijg je alleen volkomen kansloze instroom die parasiteert op onze sociale systemen. Er moeten zeer strenge eisen aan immigranten gesteld worden. Een hoge afgeronde opleiding, een baan in het vooruitzicht hebben, genoeg eigen vermogen.quote:
[..]
Volgens jouw moet ieder land niemand een verblijfsvergunning gunnen?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
We hebben al hele strenge eisen.quote:
[..]
Niet zomaar iedereen toelaten. Anders krijg je alleen volkomen kansloze instroom die parasiteert op onze sociale systemen. Er moeten zeer strenge eisen aan immigranten gesteld worden. Een hoge afgeronde opleiding, een baan in het vooruitzicht hebben, genoeg eigen vermogen.
Maar als je naar Wilders gaat luisteren krijg je propaganda informatie binnen... tja dan kan je er niks aan doen dat je zo denkt.
Daarom nemen we het je ook niet kwalijk dat je Wilders aan t napraten bent.
Niet alle moslims zijn crimineel. Maar als je naar de criminele statistieken kijkt, zijn bepaalde groepen absoluut oververtegenwoordigd als je het afzet tegen welk deel ze uitmaken van de totale bevolking.quote:
[..]
Dat noemen we criminelen, geen moslims...
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hoezo is de islam 'al eeuwen een onderdeel van de Nederlandse cultuur'? Op wat voor politiek-correcte fantasieschool heb je dat nu moeten leren? Tot voor 1950 woonden er in Nederland nog geen honderd moslims in totaal.quote:
"De islamisering van de samenleving" is een verzinsel van Geert Wilders om angst en verdeeldheid te zaaien en zichzelf te profileren als "grote redder". De islam is al eeuwen een onderdeel van de Nederlandse cultuur maar omdat een stel moslims het zat is dat het Westen hun gebieden overheerst en daar nu tegen in actie gekomen zijn, is het opeens een probleem dat er moslims in Nederland wonen.
[ afbeelding ]
[..]
En dat doen ze met de Koran in de hand, "Allah Akbar" roepend? En je negeert even de duizenden christenen die elk weekend met elkaar op de vuist gaan rond voetbalwedstrijden? Of is het bij de laatsten niet belangrijk dat zij afkomstig zijn uit voornamelijk het christelijke deel van Nederland?
The End Times are wild
quote:
[..]
We hebben al hele strenge eisen.
Maar als je naar Wilders gaat luisteren krijg je propaganda informatie binnen... tja dan kan je er niks aan doen dat je zo denkt.
Daarom nemen we het je ook niet kwalijk dat je Wilders aan t napraten bent.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)te-verstrekken.dhtml
DEN HAAG - De coalitie weigert de oppositie toegang te geven tot informatie die zou aantonen dat het mogelijk is het aantal niet-westerse immigranten te halveren. Die halvering is het politieke doel van gedoogpartner PVV.
PVV-Kamerlid Sietse Fritsma zegt zijn immigratiecijfers te baseren op gesprekken met ambtenaren aan de formatietafel. De oppositie tracht er al maanden achter te komen welke berekeningen de coalitie met de gedoger maakte. In december doken ambtelijke formatiestukken op waaruit bleek dat het aantal niet-westerse immigranten met 5, hooguit 15 procent, kan afnemen. Harde getallen zijn moeilijk te geven, schreef oud-minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie (CDA) in een begeleidende brief.
Fritsma zei vorige week dat die brief dateert uit augustus 2010. Vlak daarna, op 17 september, hebben de VVD, PVV en het CDA een gesprek gehad met ambtenaren van het ministerie. Volgens Fritsma bleek daaruit dat de asielinstroom met een kwart kan dalen, en het aantal niet-westerse immigranten kan halveren.
Steun
Tofik Dibi (GroenLinks) wil zelf met die ambtenaren praten over de percentages. Hij kreeg steun van vrijwel alle oppositiepartijen. VVD, CDA, de PVV én SGP blokkeerden dat verzoek echter. Het debat is nu wel gevoerd, vonden Fritsma en zijn VVD-collega Cora van Nieuwenhuizen.
'Dit kabinet maakt zich verdacht door geen openheid van zaken te geven', zegt Dibi. Hij wijst erop dat premier Rutte vlak na zijn aantreden een pleidooi hield voor meer openheid. VVD'er Rutte wilde beter contact tussen Kamerleden en ambtenaren.
Jammer
Dibi: 'Het is jammer dat de premier het eerste verzoek van de oppositie om een gesprek met ambtenaren blokkeert.' Volgens hem kunnen de oppositiepartijen het kabinet niet controleren als de berekeningen schimmig blijven. 'Veel Nederlanders maken zich grote zorgen over immigratie en hebben daarom op een van de partijen gestemd. Wanneer blijkt dat is gegoocheld met onbetrouwbare cijfers, riekt dat naar kiezersbedrog.' Rutte gaf vorige week aan dat het debat wat hem betreft al is gevoerd. Hij bevestigde dat de percentages van de PVV kloppen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik oordeel mensen als individuen, niet als groepen...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Niet alle moslims zijn crimineel. Maar als je naar de criminele statistieken kijkt, zijn bepaalde groepen absoluut oververtegenwoordigd als je het afzet tegen welk deel ze uitmaken van de totale bevolking.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Politiek gaat over de grote lijnen. Daarbij komen onweerlegbare conclusies op tafel te liggen. Gelukkig begint de politiek overal in Europa wakker te worden en beginnen we te beseffen welk onheil we onszelf op de schouders hebben gehaald. De opkomst van rechts overal is een zegen die misschien het tij nog kan keren voordat het echt te laat is.quote:
[..]
Ik oordeel mensen als individuen, niet als groepen...
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Tsja, als je de miljoenen moslims in het door Nederland ingepikte Indonesie wil negeren, ga je gang maar. En negeer dan ook maar de innige samenwerking met moslimstaten tijdens en na de tachtigjarige oorlog.quote:
[..]
Hoezo is de islam 'al eeuwen een onderdeel van de Nederlandse cultuur'? Op wat voor politiek-correcte fantasieschool heb je dat nu moeten leren? Tot voor 1950 woonden er in Nederland nog geen honderd moslims in totaal.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Heb 8maanden in asielzoekers centrum gewoond.. zijn hartstikke aardige mensen.quote:
[..]
Politiek gaat over de grote lijnen. Daarbij komen onweerlegbare conclusies op tafel te liggen. Gelukkig begint de politiek overal in Europa wakker te worden en beginnen we te beseffen welk onheil we onszelf op de schouders hebben gehaald. De opkomst van rechts overal is een zegen die misschien het tij nog kan keren voordat het echt te laat is.
Nee ben geen asielzoeker maar gewoon Nederlander...
Nederland is een democratie.quote:
Mensen die dat geloven hebben vaak niet een hoger iq dan vmbo..
Een ontwikkeld land als Nederland zou nooit zo'n revolutie ondergaan..
Meer moslims naar Nederland betekent meer macht voor moslims.
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht en wordt Nederland misschien ooit wel een moslimland
Dit zou het geval zijn als er geen limiet zou zijn voor asielzoekers.
Rechtse politiek gaat over de grote lijnen, of beter gezegd, simpel generaliseren. De opkomst van de rechtse politiek (en dan bedoel ik rechts als Wilders, of de neo-conservatieven.) is een vloek voor een samenleving die individuele vrijheid hoog in het vaandel zegt te dragen.quote:
[..]
Politiek gaat over de grote lijnen. Daarbij komen onweerlegbare conclusies op tafel te liggen. Gelukkig begint de politiek overal in Europa wakker te worden en beginnen we te beseffen welk onheil we onszelf op de schouders hebben gehaald. De opkomst van rechts overal is een zegen die misschien het tij nog kan keren voordat het echt te laat is.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ach liever dat er meer moslims zijn dan katholieken of christenen...quote:
[..]
Nederland is een democratie.
Meer moslims naar Nederland betekent meer macht voor moslims.
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht en wordt Nederland misschien ooit wel een moslimland
Dit zou het geval zijn als er geen limiet zou zijn voor asielzoekers.
En gebeurd toch niet.. als als als...
Iedereen praat elkaar na.
Wie praat ik na dan? Deze theorie heb ik zelf bedacht hoor.quote:
[..]
Ach liever dat er meer moslims zijn dan katholieken of christenen...
En gebeurd toch niet.. als als als...
Iedereen praat elkaar na.
En ik heb toch echt liever christenen dan die achterlijke sharia wetgeving.
Jij bent helaas volgepropt met propaganda van Wilders.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Politiek gaat over de grote lijnen. Daarbij komen onweerlegbare conclusies op tafel te liggen. Gelukkig begint de politiek overal in Europa wakker te worden en beginnen we te beseffen welk onheil we onszelf op de schouders hebben gehaald. De opkomst van rechts overal is een zegen die misschien het tij nog kan keren voordat het echt te laat is.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Christenen zijn gevaarlijke gewelddadige verbodsfetisjisten. Ik ben er voor kerken en bijbels te verbieden.quote:
[..]
Wie praat ik na dan? Deze theorie heb ik zelf bedacht hoor.
En ik heb toch echt liever christenen dan die achterlijke sharia wetgeving.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik woon in een grote stad met veel moslims en veel mensen uit de lage sociale klasse. Een aantal van die moslim jongens zullen best crimineel zijn, maar ik heb er nog nooit last van gehad. Ik heb meer last van autochtone aso's die op straat leven, herrie maken, teveel goedkoop bier zuipen etc.
Het enige wat ik nog merk van die moslims is dat er inderdaad nogal veel grijze muisjes met hoofddoekjes in de bus zitten. Maar die zijn zo stil en teruggetrokken daar merk je nauwelijks iets van. De enige vraag is of het onze taak is als maatschappij om ze uit hun onderdrukking te verlossen, maar dan krijg je weer de vraag of ze dat zelf wel willen.
Het enige wat ik nog merk van die moslims is dat er inderdaad nogal veel grijze muisjes met hoofddoekjes in de bus zitten. Maar die zijn zo stil en teruggetrokken daar merk je nauwelijks iets van. De enige vraag is of het onze taak is als maatschappij om ze uit hun onderdrukking te verlossen, maar dan krijg je weer de vraag of ze dat zelf wel willen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Het verschil is klein...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:34 schreef gamezz het volgende:
[..]
Wie praat ik na dan? Deze theorie heb ik zelf bedacht hoor.
En ik heb toch echt liever christenen dan die achterlijke sharia wetgeving.
Sharia is trouwens een verzinsel van radicale gekken in SA
Hala Madrid!!!!!!!!!
Wat verbieden de christenen dan voor jou in je dagelijks leven?quote:
[..]
Christenen zijn gevaarlijke gewelddadige verbodsfetisjisten. Ik ben er voor kerken en bijbels te verbieden.
Vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme is wel een zegen wil je zeggen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shariaquote:
[..]
Het verschil is klein...
Sharia is trouwens een verzinsel van radicale gekken in SA
Maak dat moslims maar wijs.
idd kijk naar de geschiedenis...quote:
[..]
Christenen zijn gevaarlijke gewelddadige verbodsfetisjisten. Ik ben er voor kerken en bijbels te verbieden.
Vrouwens verbranden, onderdrukking van vrouwen, kruistochten, kerk misbruik met kinderen, wetenschap onderdrukken en vertragen, geen condoomgebruik, zogenaamd heilige oorlogen enz enz...
En jij doet een perfecte imitatie van een struisvogel, ongetwijfeld geïnspireerd door Cohen.quote:
[..]
Jij bent helaas volgepropt met propaganda van Wilders.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Als christenen aan de macht waren....quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:37 schreef gamezz het volgende:
[..]
Wat verbieden de christenen dan voor jou in je dagelijks leven?
Vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme is wel een zegen wil je zeggen?
Mocht je geen bier zuipen
Geen homo zijn
En vele andere dingen....
Anders was je een zondaar.
Op de brandstapel met Jou
Hala Madrid!!!!!!!!!
En die vier zaken komen niet voor onder christenen wilde je zeggen? Ben je dom of heb je je oogkleppen laten aanmeten door decennia christelijke indoctrinatie?quote:
[..]
Wat verbieden de christenen dan voor jou in je dagelijks leven?
Vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme is wel een zegen wil je zeggen?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
RADICALE moslims dan hèquote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:37 schreef gamezz het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sharia
Maak dat moslims maar wijs.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Bullshit, we leven niet meer in de middeleeuwen.quote:
[..]
Als christenen aan de macht waren....
Mocht je geen bier zuipen
Geen homo zijn
En vele andere dingen....
Anders was je een zondaar.
Op de brandstapel met Jou
Bekrompen wereldbeeld heb jij
Wel als de katholieken en christenen aan de macht waren.quote:
[..]
Bullshit, we leven niet meer in de middeleeuwen.
Bekrompen wereldbeeld heb jij
We leven niet meer in de middeleeuwen omdat steeds meer mensen niet meer geloven, dat is ons redding.
Christenen zijn pas erg.
Waar moslims beschaving brachten naar spanje, kwamen christenen met kruistochten....
Waar moslims beschaving brachten naar spanje, kwamen christenen met kruistochten....
Hala Madrid!!!!!!!!!
Drugs, met als resultaat 40.000 dode mexicanen. Op zondag winkelen, met als resultaat burgerlijke ongehoorzaamheid en polarisering van de samenleving. Abortus en euthanasie, met als gevolg afschaffing van het recht op zelfbeschikking en moorden op artsen. En de ongenuanceerde steun van Israël, met als resultaat het langzaam uitmoorden van het Palestijnse volk.quote:
[..]
Wat verbieden de christenen dan voor jou in je dagelijks leven?
Vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme is wel een zegen wil je zeggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De islam roept op tot haat en geweld tegen andersdenkenden.quote:
[..]
Wel als de katholieken en christenen aan de macht waren.
We leven niet meer in de middeleeuwen omdat steeds meer mensen niet meer geloven, dat is ons redding.
Zie ik niet bij christenen, boeddhisten of hindoes bijvoorbeeld.
Trouwens, de christenen zijn pas nog lang aan de macht geweest hoor. Denk aan het CDA. Werden er toen zoveel mensen op de brandstapel gegooid?
De paus wil die tradities in ere herstellen als hij aan de macht was...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:40 schreef gamezz het volgende:
[..]
Bullshit, we leven niet meer in de middeleeuwen.
Bekrompen wereldbeeld heb jij
Want dat is het christelijke geloof gewoon.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Fundamentalisten moslims noemenquote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:44 schreef gamezz het volgende:
[..]
De islam roept op tot haat en geweld tegen andersdenkenden.
Zie ik niet bij christenen, boeddhisten of hindoes bijvoorbeeld.
Trouwens, de christenen zijn pas nog lang aan de macht geweest hoor. Denk aan het CDA. Werden er toen zoveel mensen op de brandstapel gegooid?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Nee christenen en katholieken doden geen mensen die anders denken...quote:
[..]
De islam roept op tot haat en geweld tegen andersdenkenden.
Zie ik niet bij christenen, boeddhisten of hindoes bijvoorbeeld.
Trouwens, de christenen zijn pas nog lang aan de macht geweest hoor. Denk aan het CDA. Werden er toen zoveel mensen op de brandstapel gegooid?
Omdat nu gelukkig de christenen en katholieken niet meer aan de macht zijn is het stuk minder...
Bron? En kom niet met middeleeuwse dingenquote:
[..]
Nee christenen en katholieken doden geen mensen die anders denken...
Moslims hangen de koran aan.quote:
De koran roept op tot haat en geweld tegen andersdenkenden.
Zo simpel is het.
Als mensen hier verstand hadden van de islam zouden ze niet zoveel onzin roepen.
Helaas is het wilders napraten...
Helaas is het wilders napraten...
Hala Madrid!!!!!!!!!
Heb je het boek ooit gelezen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:49 schreef gamezz het volgende:
[..]
Moslims hangen de koran aan.
De koran roept op tot haat en geweld tegen andersdenkenden.
Zo simpel is het.
Zeker niet.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Zeker wel, anders zou ik die dingen niet roepen.quote:
[..]
Heb je het boek ooit gelezen?
Zeker niet.
Ik kan je de versnummers zelfs geven mocht je interesse hebben.
Ik wacht...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:51 schreef gamezz het volgende:
[..]
Zeker wel, anders zou ik die dingen niet roepen.
Ik kan je de versnummers zelfs geven mocht je interesse hebben.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ik zal ze voor je opzoeken.quote:
Ik ben zelf marokkaanse moslim dus vertalen is niet zo moeilijk...
Ben ook wel benieuwd hoe jij daar tegenaan kijkt
http://mens-en-samenlevin(...)nd-the-troubles.htmlquote:
[..]
Bron? En kom niet met middeleeuwse dingen
Afgezien van het feit dat er verzen in de koran staan die op z'n minst dubieus te noemen vallen is het inderdaad niet zo dat elke moslim die teksten ook op die manier interpreteert en/of uitvoert. De bijbel staat ook vol met de meest krankzinnige teksten en ook dat betekent niet dat dat breed uitgedragen wordt.quote:
[..]
Heb je het boek ooit gelezen?
Zeker niet.
Je kan het een beetje vergelijken met gewelddadige spelletjes. Heel veel instanties willen dat verbieden omdat het agressief zou maken en idioten op gekke ideeën brengt. Natuurlijk zit hier een kern van waarheid in want ongetwijfeld zijn er mensen die er op zo'n manier door beïnvloed worden maar voor 99,99% is dit niet het geval. En met religies is dat dus net zo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je weet dat een vertaalde koran geen koran is in de zin van een heilig boek? Het probleem met verzen is dat je wanneer je het wilt vertalen, net als met alle andere proza, het niet meer 'klopt'quote:
[..]
Zeker wel, anders zou ik die dingen niet roepen.
Ik kan je de versnummers zelfs geven mocht je interesse hebben.
En gelukkig weet je zelf dan ook dat voor elk agressief vers er een vredelievend tegenover staat.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zou de verzen dan ook in het arabisch willen....quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:56 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet dat een vertaalde koran geen koran is in de zin van een heilig boek? Het probleem met verzen is dat je wanneer je het wilt vertalen, net als met alle andere proza, het niet meer 'klopt'
En gelukkig weet je zelf dan ook dat voor elk agressief vers er een vredelievend tegenover staat.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Als je een koran hebt liggen, lees deze:quote:
Ik ben zelf marokkaanse moslim dus vertalen is niet zo moeilijk...
8:39
5:51
4:89
4:91
3:147
2:193
(heb er nog meer eventueel)
Die bijvoorbeeld, ik las ooit een Nederlandse vertaling waar bij regel 39 stond "Hakt dan af de hoofden van ongelovigen[...] "
Hoe kijk je daar dan tegenaan?
Ik heb geen zin om alles op te zoeken..quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:03 schreef gamezz het volgende:
[..]
Als je een koran hebt liggen, lees deze:
8:39
5:51
4:89
4:91
3:147
2:193
(heb er nog meer eventueel)
Die bijvoorbeeld, ik las ooit een Nederlandse vertaling waar bij regel 39 stond "Hakt dan af de hoofden van ongelovigen[...] "
Hoe kijk je daar dan tegenaan?
Dus als je het zou willen posten...
Excuses voor het ongemak.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Aangezien God niet bestaat, is dit een nutteloze discussie. Tussen nu en 500 jaar is iedereen Atheïst. Tot die tijd mogen gelovigen elkaar doodvechten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben in m'n leven 2 keer met criminaliteit in aanraking geweest. Beide keren waren het gewoon Nederalnders die me aanvielen of bedreigden. Ik mijn omgeving wonen weinig alochtonen maar voor m'n werk kom ik vaak in de steden waar ze wel wonen. Over het algemeen zijn ze erg vriendelijk en respectvol.quote:
[..]
[..]
Van de andere kant staan die Jehova's dan weer niet achter het station om je te beroven. Het is maar wat je het liefste hebt.
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
Zou t ooit gebeurenquote:
Aangezien God niet bestaat, is dit een nutteloze discussie. Tussen nu en 500 jaar is iedereen Atheïst. Tot die tijd mogen gelovigen elkaar doodvechten.
Zou wel prachtig zijn.. wanneer geen 1 geloof meer bestaat.. hoe mooi zou de wereld dan zijn
quote:
[..]
Ik heb geen zin om alles op te zoeken..
Dus als je het zou willen posten...
Excuses voor het ongemak.
Fight them until persecution is no more, and religion is all for Allah.--8:39
Take not the Jews and the Christians for friends. ... He among you who taketh them for friends is (one) of them
Choose not friends from them [unbelievers]. ... Take them and kill them wherever ye find them.
Take them [unbelivers] and kill them wherever ye find them. Against such We have given you clear warrant.
Give us victory over the disbelieving folk.
Fight them until persecution is no more, and religion is for Allah.
Wilders is een haatzaaier. Hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Fight them until persecution is no more, and religion is all for Allah.--8:39
[ afbeelding ]
Take not the Jews and the Christians for friends. ... He among you who taketh them for friends is (one) of them
[ afbeelding ]
Choose not friends from them [unbelievers]. ... Take them and kill them wherever ye find them.
[ afbeelding ]
Take them [unbelivers] and kill them wherever ye find them. Against such We have given you clear warrant.
[ afbeelding ]
Give us victory over the disbelieving folk.
[ afbeelding ]
Fight them until persecution is no more, and religion is for Allah.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Houd Wilders erbuiten ofzo, wie zegt er dat ik PVV stem. (doet er nu ook niet toe)quote:
[..]
Wilders is een haatzaaier. Hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
Teksten komen ook niet van Wilders, maar van de koran.
De islam wil ongelovigen dood. De islam moet verboden worden.quote:
[..]
Wilders is een haatzaaier. Hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat ermee wordt bedoeld is: neem ze te vriend maar trek niet te veel met degene op die god de rug heeft toegekeerd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:14 schreef gamezz het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Fight them until persecution is no more, and religion is all for Allah.--8:39
[ afbeelding ]
Take not the Jews and the Christians for friends. ... He among you who taketh them for friends is (one) of them
[ afbeelding ]
Choose not friends from them [unbelievers]. ... Take them and kill them wherever ye find them.
[ afbeelding ]
Take them [unbelivers] and kill them wherever ye find them. Against such We have given you clear warrant.
[ afbeelding ]
Give us victory over the disbelieving folk.
[ afbeelding ]
Fight them until persecution is no more, and religion is for Allah.
Dat staat daar eigenlijk.
Tevens zijn het zwaar gemanipuleerde teksten.
Hala Madrid!!!!!!!!!
'Kill them' moet dus opgevat worden als 'niet teveel optrekken met diegene' ?quote:
[..]
Wat ermee wordt bedoeld is: neem ze te vriend maar trek niet te veel met degene op die god de rug heeft toegekeerd.
Dat staat daar eigenlijk.
Deze teksten roepen toch duidelijk geweld op?
Die tekst waar Kill them staat, hoe zou jij die letterlijk vertalen zonder te manipuleren?quote:
[..]
Wat ermee wordt bedoeld is: neem ze te vriend maar trek niet te veel met degene op die god de rug heeft toegekeerd.
Dat staat daar eigenlijk.
Tevens zijn het zwaar gemanipuleerde teksten.
Ook in een Nederlandse vertaling (een boek) las ik al deze haatdragende teksten.
Dat kan toch niet allemaal gemanipuleerd zijn, zou je denken
Dat kan toch niet allemaal gemanipuleerd zijn, zou je denken
Je liegt. haatzaaier.quote:
[..]
De islam wil ongelovigen dood. De islam moet verboden worden.
Dan stem je lekker geen PVV, dan ben je zelf een haatzaaier.quote:
[..]
Houd Wilders erbuiten ofzo, wie zegt er dat ik PVV stem. (doet er nu ook niet toe)
Teksten komen ook niet van Wilders, maar van de koran.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Letterlijke vertaling is: vermoord ieder contact dat je hebt opgedaan indien hij je wil gebruiken tegen gods wil.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:23 schreef gamezz het volgende:
[..]
Die tekst waar Kill them staat, hoe zou jij die letterlijk vertalen zonder te manipuleren?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ga maar ergens anders trollenquote:
[..]
Je liegt. haatzaaier.
[..]
Dan stem je lekker geen PVV, dan ben je zelf een haatzaaier.
Dat komt redelijk op hetzelfde neer vind ik.quote:
[..]
Letterlijke vertaling is: vermoord ieder contact dat je hebt opgedaan indien hij je wil gebruiken tegen gods wil.
Ik snap dat niet alle moslims deze teksten letterlijk praktiseren, maar dat het boek haat bevat tegen ongelovigen kan toch wel geconcludeerd worden
Dus als iemand tegen jou zegt dat hij jou gaat vermoorden dan bedoelt hij eigenlijk dat hij niet meer met jou wil optrekken?quote:
[..]
Letterlijke vertaling is: vermoord ieder contact dat je hebt opgedaan indien hij je wil gebruiken tegen gods wil.
volgens van dale:
vermoorden - gewelddadig van het leven beroven
Pff, ga ik toch mee in dat zinloze spelletje van haatdragende teksten tegenover vredelievende teksten..quote:
[..]
Dat komt redelijk op hetzelfde neer vind ik.
Ik snap dat niet alle moslims deze teksten letterlijk praktiseren, maar dat het boek haat bevat tegen ongelovigen kan toch wel geconcludeerd worden
Zoek even soera 109 op, Al-Kaafiroen (de ongelovigen)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Komt op hetzelfde neer!?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:29 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dat komt redelijk op hetzelfde neer vind ik.
Ik snap dat niet alle moslims deze teksten letterlijk praktiseren, maar dat het boek haat bevat tegen ongelovigen kan toch wel geconcludeerd worden
Iemand doden is net als niet met iemand omgaan?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Helaas vergeet je dat de koran al bestond voordat er überhaupt iets als 'Het Nederlands' was. Het boek komt uit de jaren 650 tot 690, in die trant dient het ook gelezen te worden.quote:
[..]
Dus als iemand tegen jou zegt dat hij jou gaat vermoorden dan bedoelt hij eigenlijk dat hij niet meer met jou wil optrekken?
volgends van dale:
vermoorden - gewelddadig van het leven beroven
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met een contact bedoel je toch een persoon?quote:
[..]
Komt op hetzelfde neer!?
Iemand doden is net als niet met iemand omgaan?
En dat contact moest vermoord worden staat er.
Hoeveel onzin iemand kan uitkramen blijft mij verbazen...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:30 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Dus als iemand tegen jou zegt dat hij jou gaat vermoorden dan bedoelt hij eigenlijk dat hij niet meer met jou wil optrekken?
volgens van dale:
vermoorden - gewelddadig van het leven beroven
Hala Madrid!!!!!!!!!
Natuurlijk kan de koran wel vertaald worden, alleen moet dan rekening gehouden worden met kleine details.quote:
[..]
Helaas vergeet je dat de koran al bestond voordat er überhaupt iets als 'Het Nederlands' was. Het boek komt uit de jaren 650 tot 690, in die trant dient het ook gelezen te worden.
Nee ik bedoel: vermoord ieder contact met die persoon......quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:31 schreef gamezz het volgende:
[..]
Met een contact bedoel je toch een persoon?
En dat contact moest vermoord worden staat er.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Vredelievende teksten wegen wat mij betreft niet op tegen haatdragende.quote:
[..]
Pff, ga ik toch mee in dat zinloze spelletje van haatdragende teksten tegenover vredelievende teksten..
Zoek even soera 109 op, Al-Kaafiroen (de ongelovigen)
Het is niet zo dat het één het ander opheft, anders zou de halve koran niet serieus genomen kunnen worden.
Nee, dicht valt niet letterlijk te vertalen.quote:
[..]
Natuurlijk kan de koran wel vertaald worden, alleen moet dan rekening gehouden worden met kleine details.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Letterlijk zeg ik toch ook niet.quote:
[..]
Nee, dicht valt niet letterlijk te vertalen.
En het hoeft niet te rijmen, als de betekenis maar duidelijk is.
En waarom haal jij dan alleen de haatdragende teksten eruit? Waarom niet de vredelievende? Ik ben blij dat het leeuwendeel van de moslims jouw gedachtegang niet volgt, dan hadden we pas echt een probleem gehadquote:
[..]
Vredelievende teksten wegen wat mij betreft niet op tegen haatdragende.
Het is niet zo dat het één het ander opheft, anders zou de halve koran niet serieus genomen kunnen worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dan vertalen ze soortgelijke teksten in het Nederlands (redelijk officiële druk van de koran) met 'hakt dan af hun hoofden' etc..quote:
[..]
Nee ik bedoel: vermoord ieder contact met die persoon......
Hebben die het echt zo verkeerd vertaald dan volgens jou?
Weet je ook zo'n knuffelende uitleg te geven aan de oproep tot onthoofden?quote:
[..]
Nee ik bedoel: vermoord ieder contact met die persoon......
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat is ongetwijfeld zoquote:
[..]
Helaas vergeet je dat de koran al bestond voordat er überhaupt iets als 'Het Nederlands' was. Het boek komt uit de jaren 650 tot 690, in die trant dient het ook gelezen te worden.
Waarom is dat onzin? Contact vermoorden klinkt mij niet veel beter in de oren en geeft ruimte voor verschillende interpretaties.quote:
[..]
Hoeveel onzin iemand kan uitkramen blijft mij verbazen...
Ik spreek geen arabisch dus ik weet niet wat de vertaling is en ga dus af op wat jij hier neerzet en reageer daar op.
Gast, waarom denk je dat een vertaalde koran niet als een heilig boek wordt gezien? heb je wel eens een boek in zijn originele taal gelezen en daarna de Nederlandse vertaling? Het zal je dan vast opgevallen zijn hoeveel het nog verschilt. Laat staan als het over 1500 jaar oude spreuken gaatquote:
[..]
Letterlijk zeg ik toch ook niet.
En het hoeft niet te rijmen, als de betekenis maar duidelijk is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een moslim neemt de hele koran serieus.quote:
[..]
En waarom haal jij dan alleen de haatdragende teksten eruit? Waarom niet de vredelievende? Ik ben blij dat het leeuwendeel van de moslims jouw gedachtegang niet volgt, dan hadden we pas echt een probleem gehad
Dus ook de haatdragende. En nogmaals, het één heft het ander niet op.
Haatdragend blijft haatdragend.
Even opnieuw: vermoord ieder contact dat je hebt opgedaan met HEM indien hij je wil gebruiken tegen gods wil in.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Spreukenboeken kunnen best tof vertaald worden hoor. Kijk maar naar Harry Potter!quote:
[..]
Gast, waarom denk je dat een vertaalde koran niet als een heilig boek wordt gezien? heb je wel eens een boek in zijn originele taal gelezen en daarna de Nederlandse vertaling? Het zal je dan vast opgevallen zijn hoeveel het nog verschilt. Laat staan als het over 1500 jaar oude spreuken gaat
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Fundamentalisten zijn geen moslims.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:36 schreef gamezz het volgende:
[..]
En dan vertalen ze soortgelijke teksten in het Nederlands (redelijk officiële druk van de koran) met 'hakt dan af hun hoofden' etc..
Hebben die het echt zo verkeerd vertaald dan volgens jou?
Eerder gekken.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Je kan mij echt niet wijs maken dat de koran opeens een heel ander boek is dan de vertaling.quote:
[..]
Gast, waarom denk je dat een vertaalde koran niet als een heilig boek wordt gezien? heb je wel eens een boek in zijn originele taal gelezen en daarna de Nederlandse vertaling? Het zal je dan vast opgevallen zijn hoeveel het nog verschilt. Laat staan als het over 1500 jaar oude spreuken gaat
Zo'n vertaling word opgesteld door vele mensen die zich erin verdiept hebben, de grondtekst kennen, moslim zijn, etc.
Vind je ze gekken omdat ze de koran te serieus nemen en de haatdragende teksten niet achterwege laten?quote:
[..]
Fundamentalisten zijn geen moslims.
Eerder gekken.
De islam draait toch om de koran?
Fundamentalisten die willen dat de jeugd geindoctrineerd wordt met "hakt hun hoofden eraf" zijn geen moslims.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:39 schreef gamezz het volgende:
[..]
Je kan mij echt niet wijs maken dat de koran opeens een heel ander boek is dan de vertaling.
Zo'n vertaling word opgesteld door vele mensen die zich erin verdiept hebben, de grondtekst kennen, moslim zijn, etc.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Fundamentalisten geloven in allah en de koran en dat maakt ze dus per definitie moslim.quote:
[..]
Fundamentalisten zijn geen moslims.
Eerder gekken.
Ze wijken tov jou alleen af in de interpretatie van teksten en de daaropvolgende acties.
Geen zin om het hele topic door te bladeren, dus alleen even een reactie op TS.
Met de Islamisering van Nederland bedoeld Wilders niet dat er dadelijk Moslims aan je deur staan om je te bekeren, maar het volgende. Al jaren is Nederland een soort van vrije haven voor alle nationaliteiten en/of geloofsovertuigingen. Zelfs mensen die een andere seksuele voorkeur hebben worden hier getolereerd en kunnen hier vrij uitkomen voor hun voorkeur zonder er scheef op aan gekeken te worden. Waar Wilders bang voor is, en ik ben het in grote lijnen hiermee eens, is dat de Islam de normen en waarden in Nederland zoals we die al jaren hebben niet accepteert en tolereert. Steeds vaker moeten inwoners van Nederland zich aanpassen aan "gasten" vanuit het buitenland.
Ik hoef in mijn dagelijkse omgang met mensen niet te waken dat ik per ongeluk Chinezen, Fransen, Duiters, Belgen, Engelse, Amerikanen, Japanners, Zweden of wie dan ook kwetst, alleen ligt dit bij mensen die een Islamitische geloofsovertuiging hebben heel anders. Eerlijk is eerlijk, hoeveel van jullie let wel eens op zijn woorden uit angst om als rasist te worden uitgemaakt indien het gesprek over de Islam gaat, of over Marokkanen? En vergelijk dat nu eens als je een gesprek voert over het Christendom, of over een Westers land?
En ik vind dat een vorm van Islamisering die al is ingezet, ik heb het dan niet over vrouwen die worden uitgescholden voor hoer, homo's wat worden gepest, maar meer in de vorm van dagelijkse zaken die de Islamitische gemeenschap kunnen kwetsen waar wij in Nederland dan regels voor aanpassen of onze leefstijl voor aanpassen zodat deze bevolkingsgroep niet gekwetst word. Misschien moeten alle verschillende bevolkingsgroepen maar eens gaan zeuren over zaken die hun niet aanstaan of niet in hun geloofsplaatje vallen.
Met de Islamisering van Nederland bedoeld Wilders niet dat er dadelijk Moslims aan je deur staan om je te bekeren, maar het volgende. Al jaren is Nederland een soort van vrije haven voor alle nationaliteiten en/of geloofsovertuigingen. Zelfs mensen die een andere seksuele voorkeur hebben worden hier getolereerd en kunnen hier vrij uitkomen voor hun voorkeur zonder er scheef op aan gekeken te worden. Waar Wilders bang voor is, en ik ben het in grote lijnen hiermee eens, is dat de Islam de normen en waarden in Nederland zoals we die al jaren hebben niet accepteert en tolereert. Steeds vaker moeten inwoners van Nederland zich aanpassen aan "gasten" vanuit het buitenland.
Ik hoef in mijn dagelijkse omgang met mensen niet te waken dat ik per ongeluk Chinezen, Fransen, Duiters, Belgen, Engelse, Amerikanen, Japanners, Zweden of wie dan ook kwetst, alleen ligt dit bij mensen die een Islamitische geloofsovertuiging hebben heel anders. Eerlijk is eerlijk, hoeveel van jullie let wel eens op zijn woorden uit angst om als rasist te worden uitgemaakt indien het gesprek over de Islam gaat, of over Marokkanen? En vergelijk dat nu eens als je een gesprek voert over het Christendom, of over een Westers land?
En ik vind dat een vorm van Islamisering die al is ingezet, ik heb het dan niet over vrouwen die worden uitgescholden voor hoer, homo's wat worden gepest, maar meer in de vorm van dagelijkse zaken die de Islamitische gemeenschap kunnen kwetsen waar wij in Nederland dan regels voor aanpassen of onze leefstijl voor aanpassen zodat deze bevolkingsgroep niet gekwetst word. Misschien moeten alle verschillende bevolkingsgroepen maar eens gaan zeuren over zaken die hun niet aanstaan of niet in hun geloofsplaatje vallen.
Dat doet Wilders ook.quote:
[..]
Fundamentalisten geloven in allah en de koran
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is wel een tekst die in een echt uitgegeven gepubliceerde vertaling staat. Verklaar eens waar dat vandaan komt.quote:
[..]
Fundamentalisten die willen dat de jeugd geindoctrineerd wordt met "hakt hun hoofden eraf" zijn geen moslims.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja ze begrijpen het niet.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:40 schreef gamezz het volgende:
[..]
Vind je ze gekken omdat ze de koran te serieus nemen en de haatdragende teksten niet achterwege laten?
De islam draait toch om de koran?
Waar er staat: neem ze niet als beste vrienden, denken zij " hakt hun hoofden eraf"
Hala Madrid!!!!!!!!!
Moslims zijn dus mensen die alleen de goede dingen uit de koran halen? En de andere teksten verwaarlozen?quote:
[..]
Fundamentalisten die willen dat de jeugd geindoctrineerd wordt met "hakt hun hoofden eraf" zijn geen moslims.
Bedoel je dat?
Gemanipuleerde vertaling zeker.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is wel een tekst die in een echt uitgegeven gepubliceerde vertaling staat. Verklaar eens waar dat vandaan komt.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Maar als ze niet alle teksten aanvaarden zijn het dus juist weer geen echte moslims. Wat een paradox zeg.quote:
[..]
Moslims zijn dus mensen die alleen de goede dingen uit de koran halen? En de andere teksten verwaarlozen?
Bedoel je dat?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Misschien moet ik toch maar Arabisch gaan studeren, want ik twijfel of die vertalingen nou echt zo zwaar gemanipuleerd zijn.quote:
Er staat ook nergens hakt hun hoofden eraf, ik heb mijn uitleg gegeven.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:44 schreef gamezz het volgende:
[..]
Moslims zijn dus mensen die alleen de goede dingen uit de koran halen? En de andere teksten verwaarlozen?
Bedoel je dat?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Doe dat.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:45 schreef gamezz het volgende:
[..]
Misschien moet ik toch maar Arabisch gaan studeren, want ik twijfel of die vertalingen nou echt zo zwaar gemanipuleerd zijn.
Dan ga je mij gelijk geven.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Wel in vertalingen, samen met vele andere teksten die geweld oproepen.quote:
[..]
Er staat ook nergens hakt hun hoofden eraf, ik heb mijn uitleg gegeven.
Maar ik beheers geen Arabisch, ik kan dus niet controleren of je gelijk hebt.
Ik moet het doen met vertalingen.
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/short.htmlquote:
[..]
Maar als ze niet alle teksten aanvaarden zijn het dus juist weer geen echte moslims. Wat een paradox zeg.
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/long.html
Lijst gevonden met nog meer teksten
Ik denk dat dit komt omdat die niet genoeg arabisch kennen om die grondteksten juist te interpreteren en de vertalingen lijken ook nergens op. Als er staat : ' hak hun kop af ' ( in het arabisch ) zou men dat moeten vertalen als ' dat ze hun mond houden ' of zo iets.quote:
[..]
Fundamentalisten geloven in allah en de koran en dat maakt ze dus per definitie moslim.
Ze wijken tov jou alleen af in de interpretatie van teksten en de daaropvolgende acties.
Die gemanipuleerd zijn door fundamentalisten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:47 schreef gamezz het volgende:
[..]
Wel in vertalingen, samen met vele andere teksten die geweld oproepen.
Maar ik beheers geen Arabisch, ik kan dus niet controleren of je gelijk hebt.
Ik moet het doen met vertalingen.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ach joh, allemaal gemanipuleerde vertalingen!quote:
[..]
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/short.html
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/long.html
Lijst gevonden met nog meer teksten
De subtiliteit van dat kriebelschrift is niet juist te vertalen! Daardoor lijkt het ineens allemaal gewelddadig te zijn!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Toch begrijp ik het niet, want die vertalingen worden gemaakt met een heel team van experts, arabisten en ook moslims neem ik aan.quote:
[..]
Die gemanipuleerd zijn door fundamentalisten.
Het is een groot complot, dat snap je toch wel. Opgezet door de joden onder leiding van Wilders.quote:
[..]
Toch begrijp ik het niet, want die vertalingen worden gemaakt met een heel team van experts, arabisten en ook moslims neem ik aan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja, en het is poëzie dus onvertaalbaar.quote:
[..]
Ach joh, allemaal gemanipuleerde vertalingen!
De subtiliteit van dat kriebelschrift is niet juist te vertalen! Daardoor lijkt het ineens allemaal gewelddadig te zijn!
Laten we het daar maar op houden dan...
Ja, maar de hoge piefen in arabische landen zijn allemaal fundamentalisten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:50 schreef gamezz het volgende:
[..]
Toch begrijp ik het niet, want die vertalingen worden gemaakt met een heel team van experts, arabisten en ook moslims neem ik aan.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ik heb ze allemaal gelezen en ik moet zeggen dat ik het veel is maar in ieder geval niet haatdragend.quote:
[..]
Als je een koran hebt liggen, lees deze:
8:39
5:51
4:89
4:91
3:147
2:193
(heb er nog meer eventueel)
Die bijvoorbeeld, ik las ooit een Nederlandse vertaling waar bij regel 39 stond "Hakt dan af de hoofden van ongelovigen[...] "
Hoe kijk je daar dan tegenaan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hou je sarcastische komedie voor je aub.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is een groot complot, dat snap je toch wel. Opgezet door de joden onder leiding van Wilders.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Oke, ben je het dus wel met me eens dat dat fundamentalisme gevaarlijk is?quote:
[..]
Ja, maar de hoge piefen in arabische landen zijn allemaal fundamentalisten.
En er zijn aardig wat moslim fundamentalisten volgens mij.
Het is even zinnig als jouw verweer door het allemaal te gooien op zogenaamd gemanipuleerde vertalingen.quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Inderdaad, maar noem ze aub geen moslims ook al zijn ze in de meerderheid.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:54 schreef gamezz het volgende:
[..]
Oke, ben je het dus wel met me eens dat dat fundamentalisme gevaarlijk is?
En er zijn aardig wat moslim fundamentalisten volgens mij.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Maar ze zijn wel degelijk moslim ook al ben jij het niet met ze eens.quote:
[..]
Inderdaad, maar noem ze aub geen moslims ook al zijn de meerderheid.
Echte moslims zijn vredelievend en leven om naar de hemel te gaan, niet om mensen te doden.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Dat is wel interessant, omdat ze zichzelf wel moslim noemen.quote:
[..]
Inderdaad, maar noem ze aub geen moslims ook al zijn de meerderheid.
Ik zie het dan als een soort stroming binnen de islam.
Generaliserenquote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:56 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Maar ze zijn wel degelijk moslim ook al ben jij het niet met ze eens.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Dat is een drogredenatie. http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsmanquote:
Echte moslims zijn vredelievend en leven om naar de hemel te gaan, niet om mensen te doden.
Zie het liever als fundamentalisme, hun geloof in dit geval.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:57 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dat is wel interessant, omdat ze zichzelf wel moslim noemen.
Ik zie het dan als een soort stroming binnen de islam.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Het Arabisch kent woorden die niet in het Nederlands te vertalen vallen, net zoals het Nederlands woorden kent die niet in het Arabisch te vertalen vallen. Een vertaling is ALTIJD een interpretatie van de vertaler, over welk boek het ook gaat. Weinig moslims die een koran zullen vertalen trouwens, aangezien er toch maar één koran juist is en dat is dus de Arabischequote:
[..]
Toch begrijp ik het niet, want die vertalingen worden gemaakt met een heel team van experts, arabisten en ook moslims neem ik aan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Juist, om eerlijk te oordelen moet je arabisch leren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:59 schreef Dven het volgende:
[..]
Het Arabisch kent woorden die niet in het Nederlands te vertalen vallen, net zoals het Nederlands woorden kent die niet in het Arabisch te vertalen vallen. Een vertaling is ALTIJD een interpretatie van de vertaler, over welk boek het ook gaat. Weinig moslims die een koran zullen vertalen trouwens, aangezien er toch maar één koran juist is en dat is dus de Arabische
Of gewoon niks zeggen.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Fundamentalisten die in allah geloven, in (hun interpretatie) van de koran geloven en zichzelf moslim noemen zijn geen moslim..... juist.quote:
Klopt, maar ze zoeken de beste benaderingen.quote:
[..]
Het Arabisch kent woorden die niet in het Nederlands te vertalen vallen, net zoals het Nederlands woorden kent die niet in het Arabisch te vertalen vallen. Een vertaling is ALTIJD een interpretatie van de vertaler, over welk boek het ook gaat. Weinig moslims die een koran zullen vertalen trouwens, aangezien er toch maar één koran juist is en dat is dus de Arabische
Niet alleen in het Nederlands maar ook in het Engels en andere talen wordt het zo opgevat als ik hiervoor zei.
En zelfs mikami is het met me eens dat de koran zelfs door Arabische moslims verkeerd opgevat wordt (verkeerd in zijn ogen).
Nee, ook niet al het fundamentalisme is per definitie gevaarlijk. En zoveel fundamentalisten zijn er niet. Ga alsjeblieft jezelf eens verdiepen door een groot aantal boeken te lezen in plaats van slechts het bovenste laagje van het internet te schrapenquote:
[..]
Oke, ben je het dus wel met me eens dat dat fundamentalisme gevaarlijk is?
En er zijn aardig wat moslim fundamentalisten volgens mij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Niet moslims maar fundamentalisten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:01 schreef gamezz het volgende:
[..]
Klopt, maar ze zoeken de beste benaderingen.
Niet alleen in het Nederlands maar ook in het Engels en andere talen wordt het zo opgevat als ik hiervoor zei.
En zelfs mikami is het met me eens dat de koran zelfs door Arabische moslims verkeerd opgevat wordt (verkeerd in zijn ogen).
Hala Madrid!!!!!!!!!
1. Die vraag was aan mikamiquote:
[..]
Nee, ook niet al het fundamentalisme is per definitie gevaarlijk. En zoveel fundamentalisten zijn er niet. Ga alsjeblieft jezelf eens verdiepen door een groot aantal boeken te lezen in plaats van slechts het bovenste laagje van het internet te schrapen
2. Wat jij daar beweert heb ik helemaal niet gezegd
3. Mikami zegt net dat de meerderheid van de ''moslims'' fundamentalist is
4. Roepen dat ik me moet verdiepen richt weinig aan, aangezien je zelf alleen met zulke non-argumenten komt
Fundamentalisme.
Laten we het zien als hun eigen geloof.
En niet als de islam aub.
Laten we het zien als hun eigen geloof.
En niet als de islam aub.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Het is helaas zo dat fundamentalisten aan de macht zijn in arabische landen, dus wordt het volk ook zo gezien.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:03 schreef gamezz het volgende:
[..]
1. Die vraag was aan mikami
2. Wat jij daar beweert heb ik helemaal niet gezegd
3. Mikami zegt net dat de meerderheid van de ''moslims'' fundamentalist is
4. Roepen dat ik me moet verdiepen richt weinig aan, aangezien je zelf alleen met zulke non-argumenten komt
Hala Madrid!!!!!!!!!
Je snapt het niet: Ze zoeken inderdaad de beste benadering maar wel van hun eigen interpretatie. Arabische koranexperts, die al vanaf de geboorte bezig zijn met de koran doen er tientallen jaren over voordat ze zichzelf geleerd mogen noemen. Dus mett alle respect van de wereld, je kunt bijv. een nederlander die zich tien jaar heeft verdiept in het arabisch en de koran geen expert noemenquote:
[..]
Klopt, maar ze zoeken de beste benaderingen.
Niet alleen in het Nederlands maar ook in het Engels en andere talen wordt het zo opgevat als ik hiervoor zei.
En zelfs mikami is het met me eens dat de koran zelfs door Arabische moslims verkeerd opgevat wordt (verkeerd in zijn ogen).
En natuurlijk, je zit namelijk al met het probleem dat veel mensen niet eens kunnen lezen. Die zijn dan overgeleverd aan de macht van iemand die het hen leert. En de koran is ook nog eens in het Hoog-Arabisch. en laat dat nu net een ontzettend lastige taal zijn waarvan er maar weinigen zijn die het foutloos kunnen spreken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In Iran is het fundamentalisme sterk aanwezig. Maar de lokale bevolking heeft er helemaal niets mee. Nee, Iran valt niet onder de Arabische wereld maar het is wel degelijk een zwaar islamitisch land. In Egypte valt het ook reuze mee met het fundamentalismequote:
[..]
Het is helaas zo dat fundamentalisten aan de macht zijn in arabische landen, dus wordt het volk ook zo gezien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En toch heeft de islam zoveel volgelingen. Het overgrote deel is dus vooral meelopers volgens jou.quote:
[..]
Je snapt het niet: Ze zoeken inderdaad de beste benadering maar wel van hun eigen interpretatie. Arabische koranexperts, die al vanaf de geboorte bezig zijn met de koran doen er tientallen jaren over voordat ze zichzelf geleerd mogen noemen. Dus mett alle respect van de wereld, je kunt bijv. een nederlander die zich tien jaar heeft verdiept in het arabisch en de koran geen expert noemen
En natuurlijk, je zit namelijk al met het probleem dat veel mensen niet eens kunnen lezen. Die zijn dan overgeleverd aan de macht van iemand die het hen leert. En de koran is ook nog eens in het Hoog-Arabisch. en laat dat nu net een ontzettend lastige taal zijn waarvan er maar weinigen zijn die het foutloos kunnen spreken.
En dan is het toch gevaarlijk als mensen die het Hoog-Arabisch niet 100% beheersen teksten verkeerd opvatten en fundamentalist worden.
Dat zeg ik ook, het volk word gezien als hun leiders, omdat hij hen vertegenwoordigd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:07 schreef Dven het volgende:
[..]
In Iran is het fundamentalisme sterk aanwezig. Maar de lokale bevolking heeft er helemaal niets mee.
Hala Madrid!!!!!!!!!
1. Sorry, ik zal me voortaan nooit meer in een lopende discussie mengenquote:
[..]
1. Die vraag was aan mikami
2. Wat jij daar beweert heb ik helemaal niet gezegd
3. Mikami zegt net dat de meerderheid van de ''moslims'' fundamentalist is
4. Roepen dat ik me moet verdiepen richt weinig aan, aangezien je zelf alleen met zulke non-argumenten komt
2. Jij zegt "Fundamentalisme is per definitie gevaarlijk" en "Volgens mij zijn er veel fundamentalisten" Dat heb je dus wel terdege gezegd.
3. En daar ben ik het niet mee eens.
4. Ik wil best met de nodige argumenten komen maar in een verder niet al te hoogstaande discussie wil ik niet al te veel tijd steken, gaarne wat respect daarvoor.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Duidelijkquote:
[..]
Dat zeg ik ook, het volk word gezien als hun leiders, omdat hij hen vertegenwoordigd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Vandaar dat men inclusief mijzelf dacht/denkt dat er miljoenen fundamentalisten zijn.quote:
Hala Madrid!!!!!!!!!
Nee, het overgrote deel is bestaat niet uit meelopers. Het zijn mensen die waar geloven in hun religie en het niet doen omdat de rest het ook maar niet. Eerlijk gezegd geloof ik dat het geloof van een religieus persoon in het wel bestaan van een god sterker is dan het geloof van een atheist in het niet bestaan van een god.quote:
[..]
En toch heeft de islam zoveel volgelingen. Het overgrote deel is dus vooral meelopers volgens jou.
En dan is het toch gevaarlijk als mensen die het Hoog-Arabisch niet 100% beheersen teksten verkeerd opvatten en fundamentalist worden.
Omdat het amper volledig beheerst kan worden zijn er dus 'hooggeleerden' het overgrote deel doet goed, deze kennen ook de grootste aanhang. Een klein gedeelte heeft minder positieve ideeën en gedachtes en deze kennen ook een veel kleinere aanhang.
Maar jij denkt toch niet dat er in de pers bericht gaat worden over de goede aspecten? Kranten, televisie en radio zijn/staan nooit gevuld met de positieve punten van iets, dat is namelijk GEEN nieuws. De negatieve punten die opvallen, dat is het nieuws.
En zo creëert de media (onbewust) een verkeerd beeld van de realiteit. En daarom hebben veel mensen het idee dat het fundamentalisme hoogtij viert. Daar waar dit niet het geval is!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Daarom kan ik veel mensen alleen maar aanraden zich eens te verdiepen in een lokale cultuur in plaats van het klakkeloos overnemen van berichten in de media of politiek. Dan blijkt de wereld er toch heel anders uit te zien dan van tevoren gedacht werd.quote:
[..]
Vandaar dat men inclusief mijzelf dacht/denkt dat er miljoenen fundamentalisten zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
1. Niet als je je er niet genoeg in hebt verdiept graag.quote:
[..]
1. Sorry, ik zal me voortaan nooit meer in een lopende discussie mengen
2. Jij zegt "Fundamentalisme is per definitie gevaarlijk" en "Volgens mij zijn er veel fundamentalisten" Dat heb je dus wel terdege gezegd.
3. En daar ben ik het niet mee eens.
4. Ik wil best met de nodige argumenten komen maar in een verder niet al te hoogstaande discussie wil ik niet al te veel tijd steken, gaarne wat respect daarvoor.
2. Ik zei dat fundalisme, waar mikami het daarvoor over had. Ik had het helemaal niet over ''al het fundamentalisme'' en ''per definitie.'' Verzin aub geen quotes.
3. Dat mag.
4. Roep dan ook geen onzinnige dingen zonder je erin te verdiepen of dingen die nergens op gebaseerd zijn, óf kom wel met zinnige argumenten.
Propaganda eigenlijk, het is te vergelijken net de christelijke kerk en mishandeling ......etcquote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:16 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee, het overgrote deel is bestaat niet uit meelopers. Het zijn mensen die waar geloven in hun religie en het niet doen omdat de rest het ook maar niet. Eerlijk gezegd geloof ik dat het geloof van een religieus persoon in het wel bestaan van een god sterker is dan het geloof van een atheist in het niet bestaan van een god.
Omdat het amper volledig beheerst kan worden zijn er dus 'hooggeleerden' het overgrote deel doet goed, deze kennen ook de grootste aanhang. Een klein gedeelte heeft minder positieve ideeën en gedachtes en deze kennen ook een veel kleinere aanhang.
Maar jij denkt toch niet dat er in de pers bericht gaat worden over de goede aspecten? Kranten, televisie en radio zijn/staan nooit gevuld met de positieve punten van iets, dat is namelijk GEEN nieuws. De negatieve punten die opvallen, dat is het nieuws.
En zo creëert de media (onbewust) een verkeerd beeld van de realiteit. En daarom hebben veel mensen het idee dat het fundamentalisme hoogtij viert. Daar waar dit niet het geval is!
Hala Madrid!!!!!!!!!
Je zei net dat het echt goed begrijpen van de koran maar voor weinigen is weggelegd.quote:
[..]
Nee, het overgrote deel is bestaat niet uit meelopers. Het zijn mensen die waar geloven in hun religie en het niet doen omdat de rest het ook maar niet.
Velen nemen het dus wel klakkeloos over.
Helaas zijn die minder positieve ideeën wel gebaseerd op de koran. Gevaarlijk fundamentalisme dus.quote:Omdat het amper volledig beheerst kan worden zijn er dus 'hooggeleerden' het overgrote deel doet goed, deze kennen ook de grootste aanhang. Een klein gedeelte heeft minder positieve ideeën en gedachtes en deze kennen ook een veel kleinere aanhang.
Het nieuws bestaat over het algemeen niet uit positieve berichten.quote:Maar jij denkt toch niet dat er in de pers bericht gaat worden over de goede aspecten? Kranten, televisie en radio zijn/staan nooit gevuld met de positieve punten van iets, dat is namelijk GEEN nieuws. De negatieve punten die opvallen, dat is het nieuws.
En zo creëert de media (onbewust) een verkeerd beeld van de realiteit. En daarom hebben veel mensen het idee dat het fundamentalisme hoogtij viert. Daar waar dit niet het geval is!
De islam is daardoor niet extra benadeeld.
En negatieve berichten zijn ook niet verzonnen hoor, het zijn gewoon feiten.
Dat er ook vredelievende moslims zijn begrijp ik, maar er zijn ook vele fundamentalisten.
Fundamentalisten regeren in islamitische landen, dus wordt het volk ook zo gezien.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:24 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dat er ook vredelievende moslims zijn begrijp ik, maar er zijn ook vele fundamentalisten.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ik denk dat het overgrote deel inderdaad niet extremistisch en gewelddadig is en (imo ondanks hun religie) proberen een zo goed mogelijk leven te leiden net als het overgrote deel van de niet-gelovigen en anders-gelovigen dat ook doen.quote:
[..]
Nee, het overgrote deel is bestaat niet uit meelopers. Het zijn mensen die waar geloven in hun religie en het niet doen omdat de rest het ook maar niet. Eerlijk gezegd geloof ik dat het geloof van een religieus persoon in het wel bestaan van een god sterker is dan het geloof van een atheist in het niet bestaan van een god.
Omdat het amper volledig beheerst kan worden zijn er dus 'hooggeleerden' het overgrote deel doet goed, deze kennen ook de grootste aanhang. Een klein gedeelte heeft minder positieve ideeën en gedachtes en deze kennen ook een veel kleinere aanhang.
Maar jij denkt toch niet dat er in de pers bericht gaat worden over de goede aspecten? Kranten, televisie en radio zijn/staan nooit gevuld met de positieve punten van iets, dat is namelijk GEEN nieuws. De negatieve punten die opvallen, dat is het nieuws.
En zo creëert de media (onbewust) een verkeerd beeld van de realiteit. En daarom hebben veel mensen het idee dat het fundamentalisme hoogtij viert. Daar waar dit niet het geval is!
Het feit dat misstanden en aanslagen zo groot uitgemeten worden is omdat die ook een veel grotere impact hebben dan een willekeurige gelovige die iets goeds doet. Goed doen is de norm immers en gelovigen hebben daar zeker niet het monopolie op.
Dat je denkt dat gelovigen sterker geloof hebben in het bestaan van god dan atheisten in het niet bestaan van god is niet meer dan een gedachte en een holle claim zonder bewijs vooralsnog.
Je kunt niet spreken van DE gelovige net zo min dat je niet kunt spreken van DE atheist.
De regering kan het volk wel ernstig beïnvloeden.quote:
[..]
Fundamentalisten regeren in islamitische landen, dus wordt het volk ook zo gezien.
Goede post, ben het hier wel mee eens.quote:
[..]
Ik denk dat het overgrote deel inderdaad niet extremistisch en gewelddadig is en (imo ondanks hun religie) proberen een zo goed mogelijk leven te leiden net als het overgrote deel van de niet-gelovigen en anders-gelovigen dat ook doen.
Het feit dat misstanden en aanslagen zo groot uitgemeten worden is omdat die ook een veel grotere impact hebben dan een willekeurige gelovige die iets goeds doet. Goed doen is de norm immers en gelovigen hebben daar zeker niet het monopolie op.
Dat je denkt dat gelovigen sterker geloof hebben in het bestaan van god dan atheisten in het niet bestaan van god is niet meer dan een gedachte en een holle claim zonder bewijs vooralsnog.
Je kunt niet spreken van DE gelovige net zo min dat je niet kunt spreken van DE atheist.
Atheisten geloven niet in het idee dat god niet bestaat. Voor atheisten bestaat god simpelweg niet, je kunt niet stellen dat dat een geloof opzich is en een bepaalde kracht (of overtuiging) heeft aangezien het een afwezigheid betreft.quote:
Eerlijk gezegd geloof ik dat het geloof van een religieus persoon in het wel bestaan van een god sterker is dan het geloof van een atheist in het niet bestaan van een god.
Wat sowieso al slecht is om te doen in je geloofsbelijdenis, jezelf afvragen wie het sterkste geloof heeft of de grootste overtuiging alsof kracht en overtuiging iets zegt over of iets wel of niet goed is. Je gelooft voor jezelf, het is jouw relatie tot -vul naam van hogere macht in- welke geheel onafhankelijk hoort te zijn in de beleving van iemand anders' relatie tot -vul naam van hogere macht in-.
triest toch dat er zo veel ongegronde angst heerst in de samenleving. 9/11 heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
CNN heeft meer kapot gemaakt dan we denken.quote:
triest toch dat er zo veel ongegronde angst heerst in de samenleving. 9/11 heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De Telegraaf heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De VVD heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Teeven heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De EO heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Wilders heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is een beetje zoals gebeurde tijdens de oorlogen met Spanje. Toen het arme en achtergebleven Holland overspoeld werd door rijke Vlamingen en Brabanders, die immers verdreven werden door de Spanjaarden.quote:
[..]
Nederland is een democratie.
Meer moslims naar Nederland betekent meer macht voor moslims.
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht en wordt Nederland misschien ooit wel een moslimland
Dit zou het geval zijn als er geen limiet zou zijn voor asielzoekers.
Er zijn u ongeveer 850 duizend moslims in Nederland op een totale bevolking van pakweg 16 of 17 miljoen. Dat is 5 %.
Er is een voorbeeld van een gebied waar in enkele tientallen jaren door bewuste en gestuurde immigratie, tegen de regels van de heersende macht in, de lokale bevolking verdreven werd. Dat voorbeeld is Israel.
Andere voorbeelden zijn Amerika, Australië en Nieuw-Zeeland, maar dat ging niet over enkele tientallen jaren, maar over meerdere tientallen jaren.
Een bewuste en gestuurde overspoeling door moslims is niet aan de gang in Europa: de moslims die hier zijn hebben we zelf binnengehaald (gastarbeiders) of zijn hun moslimstaat ontvlucht (asielzoekers).
En asielzoekers worden vervolgd in hun eigen land (zoals de joden in Duitsland indertijd) en zoeken bescherming in een ander land. Het is dus onze plicht om hen te beschermen tegen vervolging.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Denken we wel, zo vraag ik mij dus af?quote:
[..]
CNN heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De Telegraaf heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De VVD heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Teeven heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
De EO heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Wilders heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Fundamentalisten nemen niet klakkeloos over. Die zoeken naar grondslagen.quote:
[..]
Je zei net dat het echt goed begrijpen van de koran maar voor weinigen is weggelegd.
Velen nemen het dus wel klakkeloos over.
[..]
Helaas zijn die minder positieve ideeën wel gebaseerd op de koran. Gevaarlijk fundamentalisme dus.
Voor hun eigen neigingen. Dus zijn er fundamentalisten van allerlei soort: van vredelievend tot oorlogszuchtig. En zij kunnen allemaal hun verdediging baseren op de letterlijke teksten van de bijbel, oh sorry: de koran.
Er zijn maar weinig fundamentalisten. De meeste mensen willen gewoon niet de moeite doen om iets goed te begrijpen of te doorgronden. En al helemaal niet als er een kans is dat daar pijnlijke consequenties aan verbonden zijn.quote:[..]
Het nieuws bestaat over het algemeen niet uit positieve berichten.
De islam is daardoor niet extra benadeeld.
En negatieve berichten zijn ook niet verzonnen hoor, het zijn gewoon feiten.
Dat er ook vredelievende moslims zijn begrijp ik, maar er zijn ook vele fundamentalisten.
Naast fundamentalisten zijn er nog wel simpelen van geest die makkelijk op een enkel hardnekkig spoor te zetten zijn. Deze kunnen wel eenvoudig misbruikt worden door fundamentalisten en zo ook voor fundamentalist doorgaan. Maar ze zijn het niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zie ook: http://www.speld.nl/2011/(...)i-toe/#comment-22392
Daaruit blijkt dat het begrip tsunami (= overspoeling door moslims) ook overdrachtelijk gebruikt kan worden voor een overspoeling door water.
Impliciet zegt dat wel wat over de kracht van een typisch Nederlands begrip, dat zelfs in Japan weerklank vindt.
Daaruit blijkt dat het begrip tsunami (= overspoeling door moslims) ook overdrachtelijk gebruikt kan worden voor een overspoeling door water.
Impliciet zegt dat wel wat over de kracht van een typisch Nederlands begrip, dat zelfs in Japan weerklank vindt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Domheid. Domheid maakt meer kapot dan we denken.quote:
triest toch dat er zo veel ongegronde angst heerst in de samenleving. 9/11 heeft meer kapot gemaakt dan we denken.
Le deuxième sexe
Jij hebt nooit gehoord van iets als hermeneutiek.quote:
[..]
Zeker wel, anders zou ik die dingen niet roepen.
Ik kan je de versnummers zelfs geven mocht je interesse hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door ad0rable op 13-03-2011 16:09:40 ]
Le deuxième sexe
Volgens ene Mark A. Gabriel heffen de latere uitspraken de eerdere wel op. Dat betekent dat de meer militante uitspraken maatgevend zijn.quote:
[..]
Een moslim neemt de hele koran serieus.
Dus ook de haatdragende. En nogmaals, het één heft het ander niet op.
Haatdragend blijft haatdragend.
Teksten zijn op meerdere manieren te interpreteren ja, als je dat bedoelt.quote:
[..]
Jij hebt nooit gehoord van iets als hermeneutiek.
Bedoel je dat de gewelddadige teksten de vredelievende opheffen?quote:
[..]
Volgens ene Mark A. Gabriel heffen de latere uitspraken de eerdere wel op. Dat betekent dat de meer militante uitspraken maatgevend zijn.
Dat zou kunnen ja, en het is ook nog eens zo dat er gewelddadige teksten door heel de koran verspreid zijn en niet alleen in één gedeelte.
Je moet wel lezen hut. De latere teksten heffen de teksten op die eerder zijn geschreven. Maar aangezien de Qur'an geen choronologische volgorde aanhoudt is dat natuurlijk moeilijk.quote:Op zondag 13 maart 2011 17:15 schreef gamezz het volgende:
[..]
Teksten zijn op meerdere manieren te interpreteren ja, als je dat bedoelt.
[..]
Bedoel je dat de gewelddadige teksten de vredelievende opheffen?
Dat zou kunnen ja, en het is ook nog eens zo dat er gewelddadige teksten door heel de koran verspreid zijn en niet alleen in één gedeelte.
En voor wat betreft hermeneutiek, niet meerdere manieren om,maar het op een wetenschappelijke manier binnen een juiste context plaatsen van teksten. Als meer mensen die kunst machtig zouden zijn, was dat hele jammerlijke geblaat over de Qur'an allang opgehouden.
Le deuxième sexe
Betreffende man, voormalige professor of docent aan een universiteit in Egypte claimde dat de meer gewelddadige teksten uit de tijd komen dat Mohammed in Medina leefde en de meer vredelievende uit de tijd dat hij in Mekka leefde. Wat ook te zien is aan zijn levensstijl in betreffende steden.quote:
[..]
Je moet wel lezen hut. De latere teksten heffen de teksten op die eerder zijn geschreven. Maar aangezien de Qur'an geen choronologische volgorde aanhoudt is dat natuurlijk moeilijk.
Ik mis cijfers die onderbouwen dat er inderdaad sprake is van een significante toename van de Islam op de Nederlandse maatschappij.
Dat blokje van 5,7% is het blokje Moslims.
27% RK
16,6 % Protestanten
zonder religie 48,4%
Wat een tsunami zeg!
Dat blokje van 5,7% is het blokje Moslims.
27% RK
16,6 % Protestanten
zonder religie 48,4%
Wat een tsunami zeg!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Geef christenen macht (kijk naar landen waar dat het geval is) en je ziet vanzelf hoe het werkt. Ik noem: op zondag winkelen, huwelijk met partner van hetzelfde geslacht (of erger: compleet verbod op homoseksualiteit), verbod op abortus en euthanasie, etc.quote:
Wat verbieden de christenen dan voor jou in je dagelijks leven?
En voor de islam geldt precies hetzelfde. Gelovigen willen steeds weer hun eigen opvattingen aan anderen opdringen; ook aan mensen die niet hun geloof aanhangen. Christenen in Nederland zijn gemiddeld gezien vrij gematigd (al lopen er wel degelijk extremisten tussen), moslims zijn stukken conservatiever en minder gematigd. Taferelen als sharia-rechtbanken, zoals in Groot Brittannië massaal aan de orde is, moeten we hier niet willen.
De "tsunami van islamisering" waar Wilders het over heeft, is overdreven. Maar het lijkt me wel degelijk nuttig en wenselijk om onze samenleving tegen bepaalde ongewenste invloeden van de islam te beschermen.
Uit de context gerukt kan inderdaad degelijk verschil maken. Maar ik heb niet het idee dat je alle teksten hiermee kunt omtoveren tot knuffelige vredelievende teksten.quote:
[..]
Je moet wel lezen hut. De latere teksten heffen de teksten op die eerder zijn geschreven. Maar aangezien de Qur'an geen choronologische volgorde aanhoudt is dat natuurlijk moeilijk.
En voor wat betreft hermeneutiek, niet meerdere manieren om,maar het op een wetenschappelijke manier binnen een juiste context plaatsen van teksten. Als meer mensen die kunst machtig zouden zijn, was dat hele jammerlijke geblaat over de Qur'an allang opgehouden.
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/long.html
Lees al deze teksten maar eens.
Idd. Er zijn 1 miljoen moslims op een bevolking van 16,5 miljoen. En van die 1 miljoen zal er ook nog een deel steeds meer seculariseren.quote:
Ik mis cijfers die onderbouwen dat er inderdaad sprake is van een significante toename van de Islam op de Nederlandse maatschappij.
[ afbeelding ]
Dat blokje van 5,7% is het blokje Moslims.
27% RK
16,6 % Protestanten
zonder religie 48,4%
Wat een tsunami zeg!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Niet alleen gelovigen die deze dingen willen hoor. Maar verder snap ik je punt.quote:
[..]
Geef christenen macht (kijk naar landen waar dat het geval is) en je ziet vanzelf hoe het werkt. Ik noem: op zondag winkelen, huwelijk met partner van hetzelfde geslacht (of erger: compleet verbod op homoseksualiteit), verbod op abortus en euthanasie, etc.
inderdaadquote:En voor de islam geldt precies hetzelfde. Gelovigen willen steeds weer hun eigen opvattingen aan anderen opdringen; ook aan mensen die niet hun geloof aanhangen. Christenen in Nederland zijn gemiddeld gezien vrij gematigd (al lopen er wel degelijk extremisten tussen), moslims zijn stukken conservatiever en minder gematigd. Taferelen als sharia-rechtbanken, zoals in Groot Brittannië massaal aan de orde is, moeten we hier niet willen.
De "tsunami van islamisering" waar Wilders het over heeft, is overdreven. Maar het lijkt me wel degelijk nuttig en wenselijk om onze samenleving tegen bepaalde ongewenste invloeden van de islam te beschermen.
Dat weet ik. Maar hoe ga je de 'later is beter' regel dan toepassen? Later in de Qur'anische teksten, of later in Mohammeds leven?quote:
[..]
Betreffende man, voormalige professor of docent aan een universiteit in Egypte claimde dat de meer gewelddadige teksten uit de tijd komen dat Mohammed in Medina leefde en de meer vredelievende uit de tijd dat hij in Mekka leefde. Wat ook te zien is aan zijn levensstijl in betreffende steden.
Le deuxième sexe
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst isquote:
[..]
Geef christenen macht (kijk naar landen waar dat het geval is) en je ziet vanzelf hoe het werkt. Ik noem: op zondag winkelen, huwelijk met partner van hetzelfde geslacht (of erger: compleet verbod op homoseksualiteit), verbod op abortus en euthanasie, etc.
The End Times are wild
En worden andere landen het lekkerst uitgebuit. Nee, fanatieke christenen, moslims, joden, allemaal een pot nat. Eigen god eerst.quote:
[..]
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
Maar het merendeel is helemaal niet zo fanatiek.
Daarnaast, what the fuck zouden moslims willen doen als ze Nederland 'hebben'? Wat een arrogantie, er is hier toch geen ruk?
Le deuxième sexe
En wat gedacht van de Boeddhisten of Atheïsten aan de macht ? 't Is ook maar een idee hoor.quote:
[..]
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
Waarom worden de meeste mensen tegenwoordig uitgebuit? Net als alle eeuwen daarvoor, voor God? Nee, voor economische redenen. Daar komt geen God aan te pas.quote:
[..]
En worden andere landen het lekkerst uitgebuit. Nee, fanatieke christenen, moslims, joden, allemaal een pot nat. Eigen god eerst.
Maar het merendeel is helemaal niet zo fanatiek.
Daarnaast, what the fuck zouden moslims willen doen als ze Nederland 'hebben'? Wat een arrogantie, er is hier toch geen ruk?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Pol Pot was een boeddhistische monnik. Dat een vooruitgang?quote:
[..]
En wat gedacht van de Boeddhisten of Atheïsten aan de macht ? 't Is ook maar een idee hoor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier zit ook wel wat in, de christenen hebben 'de Westerse wereld' tenslotte opgebouwd.quote:
[..]
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
Is die al niet dood ?quote:
[..]
Pol Pot was een boeddhistische monnik. Dat een vooruitgang?
Zag hem laatst nog bij de mcDonalds.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wie zegt er dan dat moslims erop uit zijn op Nederland over te nemen?quote:
[..]
En worden andere landen het lekkerst uitgebuit. Nee, fanatieke christenen, moslims, joden, allemaal een pot nat. Eigen god eerst.
Maar het merendeel is helemaal niet zo fanatiek.
Daarnaast, what the fuck zouden moslims willen doen als ze Nederland 'hebben'? Wat een arrogantie, er is hier toch geen ruk?
Heb ik niemand zien beweren.
Het is wel zo dat naarmate er meer moslims komen, je de cultuur automatisch ook overneemt. De cultuur heeft invloed. En de vraag is of dat positief is.
Dubbelpostquote:Op zondag 13 maart 2011 19:31 schreef gamezz het volgende:
[..]
Hier zit ook wel wat in, de christenen hebben 'de Westerse wereld' tenslotte opgebouwd.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Onder de christenen was alles verrot en smerig, (zie middeleeuwen)quote:Op zondag 13 maart 2011 19:31 schreef gamezz het volgende:
[..]
Hier zit ook wel wat in, de christenen hebben 'de Westerse wereld' tenslotte opgebouwd.
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
Hala Madrid!!!!!!!!!
Mooie argumentatie en vooral de onderbouwing.quote:
[..]
Onder de christenen was alles verrot en smerig, (zie middeleeuwen)
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Het zijn keiharde feiten.quote:Op zondag 13 maart 2011 19:38 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Mooie argumentatie en vooral de onderbouwing.
Ooit een geschiedenisboek gelezen?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Nou ja, dat is er over. Geef mij dan maar Mussolini van Pizza hut.quote:
[..]
Zag hem laatst nog bij de mcDonalds.
Dit is één van de meest bizarre statements die ik ooit heb gelezen. Waar baseer je dit in vredesnaam op? Hooguit op het gegeven dat christelijke landen welvarender zijn dan moslimlanden. Verder is je stelling absurd. Heel wat mensenrechten en heel wat verworvenheden qua vrijheid bestaan ondanks het Christendom en niet dankzij.quote:
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
quote:
[..]
Het zijn keiharde feiten.
Ooit een geschiedenisboek gelezen?
Met andere woorden er zijn niet meer variabelen anders dan geloof die de gezondheid van een samenleving bepalen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De geschiedenisboeken die jij gelezen hebt (na 1980 ongetwijfeld) zijn volgepend met politiek-correcte leugens om de multikul te rechtvaardigen. Dat zijn geen keiharde feiten, dat zijn slappe leugens.quote:
[..]
Het zijn keiharde feiten.
Ooit een geschiedenisboek gelezen?
The End Times are wild
Het is eenvoudig empirisch aan te tonen dat de landen die christelijk zijn aan de top staan qua welvaart, persvrijheid, mensenrechten en ga zo maar door.quote:
[..]
Dit is één van de meest bizarre statements die ik ooit heb gelezen. Waar baseer je dit in vredesnaam op? Hooguit op het gegeven dat christelijke landen welvarender zijn dan moslimlanden. Verder is je stelling absurd. Heel wat mensenrechten en heel wat verworvenheden qua vrijheid bestaan ondanks het Christendom en niet dankzij.
Je wil toch niet beweren dat de persvrijheid in moslimlanden maar kan tippen aan die in Europa of de Verenigde Staten? Je wil toch niet beweren dat de welvaart in Afrika groter is dan hier? Je wil toch niet beweren dat je liever in China in de gevangenis komt dan in Nederland?
The End Times are wild
en relatief gezien de grootste massamoordenaar als je kijkt hoeveel procent van zijn volk door hem zijn gestorvenquote:
Tuurlijk wel, maar toen waren het gewoon tijden van afpersing en allerlei rare zaakjes.....quote:Op zondag 13 maart 2011 19:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Met andere woorden er zijn niet meer variabelen anders dan geloof die de gezondheid van een samenleving bepalen?
Weet je met wat voor geld het Sint Pieters kerk is gebouwd?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Tot de moslim-fundamentalisten de zaak in Spanje overnamen. Nog net heeft Avveroes zijn werken nog kunnen oversmokkelen naar Parijs.quote:
[..]
Onder de christenen was alles verrot en smerig, (zie middeleeuwen)
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
http://nl.wikipedia.org/wiki/Averoes
maar heeft dat te maken met onze christelijkheid of met oa de verlichting en onze onchristelijkheidquote:
[..]
Het is eenvoudig empirisch aan te tonen dat de landen die christelijk zijn aan de top staan qua welvaart, persvrijheid, mensenrechten en ga zo maar door.
Je wil toch niet beweren dat de persvrijheid in moslimlanden maar kan tippen aan die in Europa of de Verenigde Staten? Je wil toch niet beweren dat de welvaart in Afrika groter is dan hier? Je wil toch niet beweren dat je liever in China in de gevangenis komt dan in Nederland?
Nou ... keihard. Die boekjes zijn ook maar geschreven door oomje Jezuïet he ?quote:
[..]
Het zijn keiharde feiten.
Ooit een geschiedenisboek gelezen?
Net alsof tijdens de verlichting Europa minder Christelijk werd. Dat is pas iets van de laatste 20 jaar en dan nog maar in beperkte delen van Europa. Nederland is niet de wereld of het Westen.quote:
[..]
maar heeft dat te maken met onze christelijkheid of met oa de verlichting en onze onchristelijkheid
Bovendien heeft de Verlichting wel een kans gekregen in het Christelijke Europa. Waarom zijn de Bantoes in Afrika dan niet begonnen met de verlichting? Of de Melanesiërs, de Eskimo's of welk ander volk dat niet zuchtte onder het 'juk van het christendom"?
The End Times are wild
Je vergeet te vermelden dat een paar afrikaanse landen ook christelijk zijn maar niet welvarend.quote:Op zondag 13 maart 2011 19:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Net alsof tijdens de verlichting Europa minder Christelijk werd. Dat is pas iets van de laatste 20 jaar en dan nog maar in beperkte delen van Europa. Nederland is niet de wereld of het Westen.
Bovendien heeft de Verlichting wel een kans gekregen in het Christelijke Europa. Waarom zijn de Bantoes in Afrika dan niet begonnen met de verlichting? Of de Melanesiërs, de Eskimo's of welk ander volk dat niet zuchtte onder het 'juk van het christendom"?
Hoe zou dat komen?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ja, heel vaak dus kom maar met je bronnen die onderbouwen dat er onder de christenen geen beschaving was, maar wel onder de moslims. Contemporaine bronnen graag.quote:
[..]
Het zijn keiharde feiten.
Ooit een geschiedenisboek gelezen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ooit naar Alhambra geweest in Granada?quote:Op zondag 13 maart 2011 19:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja, heel vaak dus kom maar met je bronnen die onderbouwen dat er onder de christenen geen beschaving was, maar wel onder de moslims. Contemporaine bronnen graag.
Gebouwd door moslims in spanje...
Hala Madrid!!!!!!!!!
Tja, daar ben ik het ook mee eens. Mensenrechten zijn pas onder seculiere regimes tot stand gekomen, alhoewel er nog werk aan de winkel is om de christelijke invloeden er nog uit te bannen wil men spreken van ' Internationale ' Rechten van de mens .quote:
[..]
Dit is één van de meest bizarre statements die ik ooit heb gelezen. Waar baseer je dit in vredesnaam op? Hooguit op het gegeven dat christelijke landen welvarender zijn dan moslimlanden. Verder is je stelling absurd. Heel wat mensenrechten en heel wat verworvenheden qua vrijheid bestaan ondanks het Christendom en niet dankzij.
Kijk hoe het er nu aan toe is.quote:
[..]
Onder de christenen was alles verrot en smerig, (zie middeleeuwen)
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
Veel moslimlanden zijn niet bepaald welvarend te noemen (of zijn rijk geworden door fossiele brandstoffen) en mensenrechten zijn er ook slecht aan toe.
Misschien, maar kom nou niet zeggen dat het hier welvarend is door christenen.quote:Op zondag 13 maart 2011 19:54 schreef gamezz het volgende:
[..]
Kijk hoe het er nu aan toe is.
Veel moslimlanden zijn niet bepaald welvarend te noemen (of zijn rijk geworden door fossiele brandstoffen) en mensenrechten zijn er ook slecht aan toe.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Ach, wat erg.quote:
[..]
en relatief gezien de grootste massamoordenaar als je kijkt hoeveel procent van zijn volk door hem zijn gestorven
Waarom niet? Het christendom heeft een ongekende invloed gehad in de Westerse wereld.quote:
[..]
Misschien, maar kom nou niet zeggen dat het hier welvarend is door christenen.
Het zal best meegespeeld hebben.
Christenen bouwden al gebouwen toen Mohammed nog niet eens geboren was. Een fort bouwen zegt niets over het wel of niet hebben van beschaving. Het pleit eerder voor het gebrek aan beschaving. Een fort bouwt men niet voor het mooie uitzicht.quote:
[..]
Ooit naar Alhambra geweest in Granada?
Gebouwd door moslims in spanje...
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Best, maar ik denk dat het vooral komt door logica.quote:Op zondag 13 maart 2011 19:57 schreef gamezz het volgende:
[..]
Waarom niet? Het christendom heeft een ongekende invloed gehad in de Westerse wereld.
Het zal best meegespeeld hebben.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Dus?quote:Op zondag 13 maart 2011 19:58 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Christenen bouwden al gebouwen toen Mohammed nog niet eens geboren was. Een fort bouwen zegt niets over het wel of niet hebben van beschaving. Het pleit eerder voor het gebrek aan beschaving. Een fort bouwt men niet voor het mooie uitzicht.
Waarom hebben christenen dan wel een beschaving en moslims volgens jouw niet?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Deze al bezocht ? Was een ontmoetingsplaats voor alle koningen van Europa.. tot de moslim-fundamentalisten deze site met de grond gelijk hebben gemaakt.quote:
[..]
Ooit naar Alhambra geweest in Granada?
Gebouwd door moslims in spanje...
http://www.spain.info/en/(...)/medina_azahara.html
Een aanrader om te bezoeken.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Dus?
Waarom hebben christenen dan wel een beschaving en moslims volgens jouw niet?
Ik ga alleen in op dit citaat:
Daar zeg jij dat bij de christenen alles verrot etc was en bij de moslims sprake was van beschaving.quote:
[..]
Onder de christenen was alles verrot en smerig, (zie middeleeuwen)
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
Onderbouw dat eens met gedegen argumentatie en feiten. Dat gaat je tot nu toe erg slecht af moet ik je zeggen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Eeerlijk blijven he. Ga je toch niet vergelijken met landen waar de Islam het voor het zeggen heeft.quote:
[..]
Misschien, maar kom nou niet zeggen dat het hier welvarend is door christenen.
Scholastiek, de Karolingische renaissance, de renaissance van de twaalfde eeuw, de opkomst van universiteiten et cetera.quote:
Feit blijft dat de wetenschap niet erg opbloeide in de middeleeuwen.....
In goed Nederlands: bullcrap.
Dat is ook niet helemaal zo. In de moderne vorm wel, maar het is bijvoorbeeld wel de katholieke kerk geweest die al heel vroeg gepleit heeft voor mensenrechten voor Indianen bijvoorbeeld en tegen het als dieren beschouwen van negers.quote:
[..]
Tja, daar ben ik het ook mee eens. Mensenrechten zijn pas onder seculiere regimes tot stand gekomen, alhoewel er nog werk aan de winkel is om de christelijke invloeden er nog uit te bannen wil men spreken van ' Internationale ' Rechten van de mens .
The End Times are wild
En dat was ook niet zomaar, maar vanwege de val van de Romeinse beschaving.quote:
Feit blijft dat de wetenschap niet erg opbloeide in de middeleeuwen.....
Sinds de Renaissance bloeide de wetenschap juist weer wel op.
quote:
[..]
Scholastiek, de Karolingische renaissance, de renaissance van de twaalfde eeuw, de opkomst van universiteiten et cetera.
In goed Nederlands: bullcrap.
Ook al niet zo op de hoogte van geschiedenis zo te zien. Wie zou al die Griekse en Romeinse paleizen gebouwd hebben ? Waar bevond zich de eerste universiteit en wereldbibliotheek ? En wie heeft de boelrollen van die bibliotheek gebruikt om hun baden mee te verwarmen ? Je mag wel even aan het laken trekken, maar niet overdrijven he.quote:
[..]
Christenen bouwden al gebouwen toen Mohammed nog niet eens geboren was. Een fort bouwen zegt niets over het wel of niet hebben van beschaving. Het pleit eerder voor het gebrek aan beschaving. Een fort bouwt men niet voor het mooie uitzicht.
Wat denk je nou? Dat iedereen op een dag *poef* hoorde en 'de Romeinse beschaving' ineens kwijt was?quote:
[..]
En dat was ook niet zomaar, maar vanwege de val van de Romeinse beschaving.
Sinds de Renaissance bloeide de wetenschap juist weer wel op.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 20:15:10 ]
Onderbouw jouw mening maar eens.quote:Op zondag 13 maart 2011 20:06 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat?
Ik ga alleen in op dit citaat:
[..]
Daar zeg jij dat bij de christenen alles verrot etc was en bij de moslims sprake was van beschaving.
Onderbouw dat eens met gedegen argumentatie en feiten. Dat gaat je tot nu toe erg slecht af moet ik je zeggen.
Het enige wat ik lees is dat ze ook gebouwen konden bouwen.
Daar waar moslims schoon waren, waren christenen bang voor water....
En wij streven vandaag de dag toch naar hygiene.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Inderdaad. Er zijn genoeg grote Europese wetenschappers uit de middeleeuwen te vinden, denk maar aan Gallileo, Da Vinci, Fibonacci, Ockham, Bacon en ga maar door.quote:
[..]
Scholastiek, de Karolingische renaissance, de renaissance van de twaalfde eeuw, de opkomst van universiteiten et cetera.
In goed Nederlands: bullcrap.
En waarom hebben destijds dan al die landen die niet zuchtten onder het juk van het Christendom geen enorme wetenschappelijke bloei doorgemaakt?
The End Times are wild
Zeg ik dat?quote:
[..]
Wat denk je nou? Dat iedereen op een dag *poef* hoorde en 'de Romeinse beschaving' ineens kwijt was?
En wie waren er weer voor die Grieken en Romeinen? Uiteindelijk kom je toch uit in de vruchtbare sikkel of bij de rivieren in Azië en zulks. Moeten we nu allemaal hulde brengen aan de eerste boer?quote:
[..]
Ook al niet zo op de hoogte van geschiedenis zo te zien. Wie zou al die Griekse en Romeinse paleizen gebouwd hebben ? Waar bevond zich de eerste universiteit en wereldbibliotheek ? En wie heeft de boelrollen van die bibliotheek gebruikt om hun baden mee te verwarmen ? Je mag wel even aan het laken trekken, maar niet overdrijven he.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Misschien omdat dat een misvatting is?quote:
[..]
Inderdaad. Er zijn genoeg grote Europese wetenschappers uit de middeleeuwen te vinden, denk maar aan Gallileo, Da Vinci, Fibonacci, Ockham, Bacon en ga maar door.
En waarom hebben destijds dan al die landen die niet zuchtten onder het juk van het Christendom geen enorme wetenschappelijke bloei doorgemaakt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age
Niet meteen een wetenschappelijk stuk, maar het geeft een aardig beeld.
Een val geeft toch een behoorlijke breuk aan, vind je niet? De idee van de 'donkere' middeleeuwen is al decennia lang achterhaald.quote:
Op
Hahaha, dat doet de deur toe. Er moest eerst een commisie van het Vaticaan worden aangesteld om de indianen het statuut ' mens ' te verlenen en geestelijke hadden in de US ook hun slaven. Wist je dat niet ?quote:
[..]
Dat is ook niet helemaal zo. In de moderne vorm wel, maar het is bijvoorbeeld wel de katholieke kerk geweest die al heel vroeg gepleit heeft voor mensenrechten voor Indianen bijvoorbeeld en tegen het als dieren beschouwen van negers.
In jouw citaat geef ik nergens mijn mening dus dat wordt lastig onderbouwen. Dus hygiëne is de doorslaggevende factor die bepaald of iets een heuse beschaving is of niet?quote:
[..]
Onderbouw jouw mening maar eens.
Het enige wat ik lees is dat ze ook gebouwen konden bouwen.
Daar waar moslims schoon waren, waren christenen bang voor water....
En wij streven vandaag de dag toch naar hygiene.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
http://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_West-Romeinse_Rijkquote:
[..]
Een val geeft toch een behoorlijke breuk aan, vind je niet? De idee van de 'donkere' middeleeuwen is al decennia lang achterhaald.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Middeleeuwen
En nu?quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_West-Romeinse_Rijk
http://nl.wikipedia.org/wiki/Middeleeuwen
quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_West-Romeinse_Rijk
http://nl.wikipedia.org/wiki/Middeleeuwen
Eerste link. Je onderbouwt je stelling door bewijs voor het tegendeel te leveren? Apart.quote:Met de val van het West-Romeinse Rijk doelt men op de officiële afzetting van de laatste West-Romeinse keizer Romulus Augustulus op 23 augustus 476 door Odoaker. Toch betekende deze afzetting geen directe breuk met het verleden, maar was het vooral op institutioneel gebied:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wat is een doorslaggevende factor volgens jouw?quote:Op zondag 13 maart 2011 20:20 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
In jouw citaat geef ik nergens mijn mening dus dat wordt lastig onderbouwen. Dus hygiëne is de doorslaggevende factor die bepaald of iets een heuse beschaving is of niet?
Alles telt in zekere zin mee, anders zouden we nooit weten wat een beschaving precies is.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.quote:
[..]
En wie waren er weer voor die Grieken en Romeinen? Uiteindelijk kom je toch uit in de vruchtbare sikkel of bij de rivieren in Azië en zulks. Moeten we nu allemaal hulde brengen aan de eerste boer?
Volgens jouwquote:
[..]
Wat is een doorslaggevende factor volgens jouw?
Alles telt in zekere zin mee, anders zouden we nooit weten wat een beschaving precies is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Definieer cultuur en beschaving?quote:
[..]
Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.
quote:
[..]
Hahaha, dat doet de deur toe. Er moest eerst een commisie van het Vaticaan worden aangesteld om de indianen het statuut ' mens ' te verlenen en geestelijke hadden in de US ook hun slaven. Wist je dat niet ?
http://en.wikipedia.org/w(...)the_Age_of_Discoveryquote:Antonio de Montesinos, a Dominican friar on the island of Hispaniola, was the first member of the clergy to publicly denounce all forms of enslavement and oppression of the indigenous peoples of the Americas.[1] Theologians such as Francisco de Vitoria and Bartolomé de las Casas drew up theological and philosophical bases for the defense of the human rights of the colonized native populations, thus creating the basis of international law, regulating the relationships between nations.
In the early years most mission work was undertaken by the religious orders. Over time it was intended that a normal church structure would be established in the mission areas. The process began with the formation of special jurisdictions, known as apostolic prefectures and apostolic vicariates. These developing churches eventually graduated to regular diocesan status with the appointment of a local bishop. After decolonization, this process increased in pace as church structures altered to reflect new political-administrative realities.
Dus waar de seculiere machten Zuid-Amerika nog als wingewest zagen en de aanwezige bevolking enkel als middel om het goud uit de aarde te halen, werden ze door Christenen als mensen erkend, (vandaar de moeite om ze te bekeren) en werd geijverd voor hun rechten.
The End Times are wild
Nee, dat waren geen moslims. Je kan moeilijk een moslim zijn de geboorte van de profeet. Je kan immers ook geen christenen zijn voor de komst van Christus. Geen boeddhist voor de komst voor Boeddha. Dat waren mensen met waarschijnlijk hun eigen manier van zingeving.quote:
[..]
Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.
Alles. Cultuur is het zogenaamde verschil tussen mens en dier.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
Ik heb het toch nergens over een directe breuk?quote:
[..]
[..]
Eerste link. Je onderbouwt je stelling door bewijs voor het tegendeel te leveren? Apart.
Natuurlijk is dat niet zomaar in één klap weg, maar iets wat vele jaren in beslag neemt.quote:Met het einde van de Romeinse beschaving kwam West-Europa met grote moeilijkheden die de intellectuele productie aantastten in de Middeleeuwen terecht. De meeste klassieke wetenschappelijke verhandelingen gingen hier verloren. Pas met de Renaissance van de 12e eeuw is de interesse in het onderzoek naar de natuur hernieuwd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschapsgeschiedenis#Middeleeuwen
Ook niet echt relevant voor deze discussie verder.
Terug naar de wortel van al het kwaad, de Joden, Moslims.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hoezo?quote:Op zondag 13 maart 2011 20:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
Terug naar de wortel van al het kwaad, de Joden, Moslims.
Onzin.
Tevens riekt het naar racisme.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Natuurlijk wel, want er wordt beweerd dan wel geïmpliceerd dat de middeleeuwen één lange periode van stagnatie waren. Dat bestrijd ik.quote:
[..]
[..]
Ik heb het toch nergens over een directe breuk?
[..]
Natuurlijk is dat niet zomaar in één klap weg, maar iets wat vele jaren in beslag neemt.
Ook niet echt relevant voor deze discussie verder.
Deze aanname is natuurlijk relevant als je het westen wil vergelijken met de middeleeuwse en de moderne islam. Ook wat betreft de islam bestaan echter nogal wat misvattingen, jammer genoeg.
Zalig zijn de armen van geest...
Omdat het wel heel ver gaat van het oorspronkelijke onderwerp.quote:
[..]
Hoezo?
Onzin.
Tevens riekt het naar racisme.
Het kan niet eens racisme zijn, want sinds wanneer zijn Moslims een ras? Of Joden?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik zou graag willen weten wat beschaving precies inhoud.quote:Op zondag 13 maart 2011 20:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nou, dan is er weinig beschaving in Nederland en de rest van de wereld.
Hala Madrid!!!!!!!!!
Moslim zijn is geen ras.quote:
[..]
Hoezo?
Onzin.
Tevens riekt het naar racisme.
Die bewering probeerde ik ook juist tegen te spreken.quote:
[..]
Natuurlijk wel, want er wordt beweerd dan wel geïmpliceerd dat de middeleeuwen één lange periode van stagnatie waren. Dat bestrijd ik.
Ik zou eerder zeggen dat het naar sarcasme riekt.quote:
[..]
Hoezo?
Onzin.
Tevens riekt het naar racisme.
Je weet best wat ik bedoel.quote:Op zondag 13 maart 2011 20:35 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Omdat het wel heel ver gaat van het oorspronkelijke onderwerp.
Het kan niet eens racisme zijn, want sinds wanneer zijn Moslims een ras? Of Joden?
Hala Madrid!!!!!!!!!
En jij weet niet wat ik bedoel blijkbaar.quote:
In hoeverre is het eigenlijk accuraat om een Westerse term als de 'Middeleeuwen' die typisch Westers is toe te passen op andere culturen in dezelfde tijd?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Gezien de christenen aan de macht waren in europa, best wel accuraat.quote:Op zondag 13 maart 2011 20:38 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En jij weet niet wat ik bedoel blijkbaar.
In hoeverre is het eigenlijk accuraat om een Westerse term als de 'Middeleeuwen' die typisch Westers is toe te passen op andere culturen in dezelfde tijd?
Hala Madrid!!!!!!!!!
Dus het christelijke middeleeuwse beeld over de islam is dus wel accuraat? Een paar posts terug hadden de christenen niet eens beschaving en nu een heuse accurate geschiedschrijving zelfs.quote:
[..]
Gezien de christenen aan de macht waren in europa, best wel accuraat.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Bestond er dan een christelijke beeld over de islam?quote:Op zondag 13 maart 2011 20:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dus het christelijke middeleeuwse beeld over de islam is dus wel accuraat? Een paar posts terug hadden de christenen niet eens beschaving en nu een heuse accurate geschiedschrijving zelfs.
Als je het over het beeld van plunderaars hebt die christenen over moslims hebben gecreeerd misschien.....
Hala Madrid!!!!!!!!!
beschaving
Uitspraak: bsxav de -woord (vrouwelijk) beschavingen Zelfst. Naamw. ontwikkeling die iemand of een groep heeft bereikt op het gebied van kunst, techniek en wetenschap. Synoniem: civilisatie
Misschien is het handig om een dergelijke definitie te gebruiken.
Uitspraak: bsxav de -woord (vrouwelijk) beschavingen Zelfst. Naamw. ontwikkeling die iemand of een groep heeft bereikt op het gebied van kunst, techniek en wetenschap. Synoniem: civilisatie
Misschien is het handig om een dergelijke definitie te gebruiken.
Hoe, en handen wassen na WC bezoek, telt dat niet mee soms ?quote:
beschaving
Uitspraak: bsxav de -woord (vrouwelijk) beschavingen Zelfst. Naamw. ontwikkeling die iemand of een groep heeft bereikt op het gebied van kunst, techniek en wetenschap. Synoniem: civilisatie
Misschien is het handig om een dergelijke definitie te gebruiken.
Als je dat graag wil.quote:
[..]
Hoe, en handen wassen na WC bezoek, telt dat niet mee soms ?
Dat werd wel degelijk gemotiveerd met 'christelijke' redenen. Dat zwarte mensen, gele mensen, hey de hele mikmak die niet blank was waren van een 'minder' ras. Zo geschapen. En dus verdienden zij het ook om zo onderaan onze keten te staan.quote:
[..]
Waarom worden de meeste mensen tegenwoordig uitgebuit? Net als alle eeuwen daarvoor, voor God? Nee, voor economische redenen. Daar komt geen God aan te pas.
Le deuxième sexe
Dat is een overhaastte conclusie. Dat kun je niet zeggen.quote:
[..]
Waarom niet? Het christendom heeft een ongekende invloed gehad in de Westerse wereld.
Het zal best meegespeeld hebben.
punt.
Le deuxième sexe
Zo'n gekke gedachte is het niet, al wordt hij hier niet onderbouwd. Er is genoeg over geschreven door historici.quote:
[..]
Dat is een overhaastte conclusie. Dat kun je niet zeggen.
punt.
edit: lama, verkeerd gelezenquote:
[..]
Ook al niet zo op de hoogte van geschiedenis zo te zien. Wie zou al die Griekse en Romeinse paleizen gebouwd hebben ? Waar bevond zich de eerste universiteit en wereldbibliotheek ? En wie heeft de boelrollen van die bibliotheek gebruikt om hun baden mee te verwarmen ? Je mag wel even aan het laken trekken, maar niet overdrijven he.
Le deuxième sexe
De VSvA? Italië? Griekenland?quote:
[..]
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
De Zuid-Amerikaanse landen? Zuid-Afrika?
En wat heet afzienbare tijd? Vanaf de christelijke middeleeuwen tot nu in Nederland?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, knuffelig zullen sommige teksten niet worden.quote:
[..]
Uit de context gerukt kan inderdaad degelijk verschil maken. Maar ik heb niet het idee dat je alle teksten hiermee kunt omtoveren tot knuffelige vredelievende teksten.
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/cruelty/long.html
Lees al deze teksten maar eens.
Maar erger dan het oude testament en dan met name de torah, zijn ze ook niet als je ze serieus neemt. Dus zo bekeken zou islamisering een verbetering zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oja weet je dat wel zeker? Toen het christendom hier hoogtij vierde, was Europa niet bepaald welvarend en werden andersdenkenden zeker niet gerespecteerd.quote:
[..]
Geef christenen macht en binnen afzienbare tijd worden dit de landen waar de welvaart het grootst is, de mensenrechten het best gerespecteerd worden en de individuele vrijheid het grootst is
Het christendom en de islam zijn beide gewelddadige en intolerantie godsdiensten. Op hun conto zijn er honderden miljoenen mensen vermoord. De enige "Westerse" godsdienst die nog meevalt, is het jodendom.
De Verlichting heet zo omdat na eeuwen moreel overwicht van het christendom mensen eindelijk zelf probeerden te denken. Misschien dat Batoes, Melanesiërs en Eskimo's geen Verlichting kennen omdat ze geen christendom kenden?quote:
[..]
Net alsof tijdens de verlichting Europa minder Christelijk werd. Dat is pas iets van de laatste 20 jaar en dan nog maar in beperkte delen van Europa. Nederland is niet de wereld of het Westen.
Bovendien heeft de Verlichting wel een kans gekregen in het Christelijke Europa. Waarom zijn de Bantoes in Afrika dan niet begonnen met de verlichting? Of de Melanesiërs, de Eskimo's of welk ander volk dat niet zuchtte onder het 'juk van het christendom"?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Eh nee, andersdenkenden werden tot tweederangs burgers gereduceerd.quote:
Onder de moslims was er beschaving in zuid europa....
Het christendom en de islam zijn beide gewelddadige godsdiensten. Van de ene godsdienst een paradijs maken en de andere godsdienst afkraken, doet geen recht aan de geschiedenis. Van Oost tot Westen pleegden christenen en moslims geweldaddigheden en onderdrukten andersdenkenden.
Sterker nog: om vrouwen een ziel toe te kennen was er een concilie nodig.quote:
[..]
Hahaha, dat doet de deur toe. Er moest eerst een commisie van het Vaticaan worden aangesteld om de indianen het statuut ' mens ' te verlenen en geestelijke hadden in de US ook hun slaven. Wist je dat niet ?
En de reden: als vrouwen geen ziel hadden, zoals tot dat moment aangenomen werd, zouden mannen aan bestialiteit doen en dus niet in de hemel komen. Dus moesten vrouwen een ziel krijgen, om mannen in de hemel toe te kunnen laten.
Jaja, en van die christelijke beschaving zijn wij de erfgenamen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zo kan ik ook tientallen wetenschappers uit Azie opnoemen.quote:
[..]
Inderdaad. Er zijn genoeg grote Europese wetenschappers uit de middeleeuwen te vinden, denk maar aan Gallileo, Da Vinci, Fibonacci, Ockham, Bacon en ga maar door.
Deze landen hebben juist wetenschappelijke bloei doorgemaakt: de landen in het Midden-Oosten (voor de opkomst van de islam) en die van Azie. Sterker nog, de wiskunde, de astronomie, de geneeskunst, de natuurkunde werden daar eerder beoefend. De Europeanen kwamen in contact met de wetenschap door interactie met deze volkeren (de Grieken als eerst).quote:En waarom hebben destijds dan al die landen die niet zuchtten onder het juk van het Christendom geen enorme wetenschappelijke bloei doorgemaakt?
Behalve de laatste zin ben ik het wel met je eens.quote:
[..]
Oja weet je dat wel zeker? Toen het christendom hier hoogtij vierde, was Europa niet bepaald welvarend en werden andersdenkenden zeker niet gerespecteerd.
Het christendom en de islam zijn beide gewelddadige en intolerantie godsdiensten. Op hun conto zijn er honderden miljoenen mensen vermoord. De enige "Westerse" godsdienst die nog meevalt, is het jodendom.
Dat er aan het jodendom minder massamoorden toegeschreven kunnen worden, komt door
het geringe aantal joden. Het ligt beslist niet aan hun heilig boek, dat nogal wat moordpartijen beschrijft. Ik denk zelfs dat, afgezet tegen het totale aantal toenmalige wereldburgers, de joden aardig kunnen meekomen.
En dan daarbij: ze zijn hun achterstand aardig aan het inlopen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat komt omdat de joden in de regel niet aan bekering doen. Een goede eigenschap van het jodendom, want hiermee is grootschalige bekering onder druk tot het jodendom voorkomen, dit i.t.t het christendom en de islam. De enige "Westerse" godsdienst die nog enigzins acceptabel is, is het jodendom dus.quote:
[..]
Behalve de laatste zin ben ik het wel met je eens.
Dat er aan het jodendom minder massamoorden toegeschreven kunnen worden, komt door
het geringe aantal joden. Het ligt beslist niet aan hun heilig boek, dat nogal wat moordpartijen beschrijft. Ik denk zelfs dat, afgezet tegen het totale aantal toenmalige wereldburgers, de joden aardig kunnen meekomen.
En dan daarbij: ze zijn hun achterstand aardig aan het inlopen!
Maar de discussie gaat over het christendom en de islam. Beiden zijn intolerante en gewelddadige godsdiensten die allebei uit zijn op werelddominantie. Wilders heeft dus gelijk over de islam, dat moeten ook de linksen erkennen (!), maar het christendom is ongeveer even erg als de islam. De christenen zijn bezig om hun godsdienst in Afrika, Zuid-Amerika en Azie dmv zendelingen te verspreiden; de islam ligt overhoop met elke andere cultuur waar het islamitische leefgebied aan grenst en kent de meeste gewelddadige religieuzen per godsdienst.
Hier heb ik nog nooit van gehoord wat is je bron, want dit is gewoon een mythequote:
[..]
Sterker nog: om vrouwen een ziel toe te kennen was er een concilie nodig.
En de reden: als vrouwen geen ziel hadden, zoals tot dat moment aangenomen werd, zouden mannen aan bestialiteit doen en dus niet in de hemel komen. Dus moesten vrouwen een ziel krijgen, om mannen in de hemel toe te kunnen laten.
Jaja, en van die christelijke beschaving zijn wij de erfgenamen.
Nou, dat maakt voor de gewelddadigheid van het jodendom kennelijk niet zo veel uit. Als je de aantallen slachtoffers zou afzetten tegen de aantallen daders, denk ik dat ze aardig gelijk op scoren met christenen en moslims.quote:
[..]
Dat komt omdat de joden in de regel niet aan bekering doen. Een goede eigenschap van het jodendom, want hiermee is grootschalige bekering onder druk tot het jodendom voorkomen, dit i.t.t het christendom en de islam. De enige "Westerse" godsdienst die nog enigzins acceptabel is, is het jodendom dus.
Nee, de discussie gaat over de islamisering van de samenleving. Het christendom is er alleen bijgehaald om te laten zien, dat de islamisering niet meer geweld met zich meebrengt.quote:Maar de discussie gaat over het christendom en de islam. Beiden zijn intolerante en gewelddadige godsdiensten die allebei uit zijn op werelddominantie. Wilders heeft dus gelijk over de islam, dat moeten ook de linksen erkennen (!), maar het christendom is ongeveer even erg als de islam. De christenen zijn bezig om hun godsdienst in Afrika, Zuid-Amerika en Azie dmv zendelingen te verspreiden; de islam ligt overhoop met elke andere cultuur waar het islamitische leefgebied aan grenst en kent de meeste gewelddadige religieuzen per godsdienst.
En jij bracht het jodendom in de discussie, door ten onrechte te stellen dat het jodendom beter zou zijn dan christendom en islam.
E zolang de teksten van de heilige boeken als argument gebruikt worden, is jouw stelling eenvoudig te ontzenuwen. En als je aanneemt dfat de thora historisch juist is, nog eenvoudiger.
En dan hebben we het nog eens over de huidige acties van de joodse staat Israel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat geloof ik niet, maar mijn bron is waardeloos: een goede vriendin, heel belezen. Zij had het over het concilie van Trente, maar ik heb daar eens op zitten zoeken op internet en niks gevonden.quote:
[..]
Hier heb ik nog nooit van gehoord wat is je bron, want dit is gewoon een mythe
Maar ja, de koppeling van internet met de Vaticaanse archieven zal wel gebreken vertonen, denk ik.
Overigens vind ik het verhaal wel aannemelijk!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Echter hoe komt het dat er zoveel christenen en moslims zijn? Dat komt doordat ze hun religie verspreiden en deze grotendeels met geweld of onder druk hebben verspreid. Alle religies zijn klein begonnen. Het jodendom is relatief klein gebleven, het christendom en de islam zijn (door geweld te toepassen) groot geworden. In absolute gevallen hebben het christendom en de islam veel meer geweld onder hun hoede.quote:
[..]
Nou, dat maakt voor de gewelddadigheid van het jodendom kennelijk niet zo veel uit. Als je de aantallen slachtoffers zou afzetten tegen de aantallen daders, denk ik dat ze aardig gelijk op scoren met christenen en moslims.
Dat betekent nog niet dat we de islamisering moeten downplayen. Zowel islamisering als kerstening bestaat. Beide godsdiensten zijn uit op werelddominantie en willen andere culturen transformeren tot hun cultuur/godsdienst. De kerstening van Europa hebben we al meegemaakt. Waarom wordt er dan zo gemakzuchtig over de islamisering gedaan?quote:Nee, de discussie gaat over de islamisering van de samenleving. Het christendom is er alleen bijgehaald om te laten zien, dat de islamisering niet meer geweld met zich meebrengt.
Dat is niet ten onrechte; het jodendom brengt het er idd minder slecht van af dan haar 2 jongere broertjes.quote:En jij bracht het jodendom in de discussie, door ten onrechte te stellen dat het jodendom beter zou zijn dan christendom en islam.
De boeken alle 3 de monotheistische godsdiensten bevatten geweld, dat staat zonder meer vast. Echter, in de praktijk, zijn de joden daar minder oorlogszuchtig mee omgegaan dan de religieuzen van haar 2 jongere broertjes.quote:En zolang de teksten van de heilige boeken als argument gebruikt worden, is jouw stelling eenvoudig te ontzenuwen. En als je aanneemt dfat de thora historisch juist is, nog eenvoudiger.
Op die manier kan ik tevens onethische acties van talrijke hedendaagse islamitische landen opnoemen.quote:En dan hebben we het nog eens over de huidige acties van de joodse staat Israel.
Ik heb de documenten van de concilie van Trente gelezen en daar staat niks in over de zielen van vrouwen. Aannemelijk lijkt mij dit niet. Waarom worden vrouwen gedoopt en heeft Jezus de zonden van sommige vrouwen vergeven als ze toch geen zielen hebben? Ook zijn er genoeg vrouwen heilig verklaard door de katholieken kerk.quote:
[..]
Dat geloof ik niet, maar mijn bron is waardeloos: een goede vriendin, heel belezen. Zij had het over het concilie van Trente, maar ik heb daar eens op zitten zoeken op internet en niks gevonden.
Maar ja, de koppeling van internet met de Vaticaanse archieven zal wel gebreken vertonen, denk ik.
Overigens vind ik het verhaal wel aannemelijk!
Die laatste zin: voorzover ik daar gemakzuchtig over doe: de islamisering van Europa bestaat amper. Bij de kerstening werden er missionarissen en zendelingen uitgezonden om te bekeren. Maar de moslims die hier nu wonen kwamen om te werken, en zijn door ons uitgenodigd.quote:
[..]
Echter hoe komt het dat er zoveel christenen en moslims zijn? Dat komt doordat ze hun religie verspreiden en deze grotendeels met geweld of onder druk hebben verspreid. Alle religies zijn klein begonnen. Het jodendom is relatief klein gebleven, het christendom en de islam zijn (door geweld te toepassen) groot geworden. In absolute gevallen hebben het christendom en de islam veel meer geweld onder hun hoede.
[..]
Dat betekent nog niet dat we de islamisering moeten downplayen. Zowel islamisering als kerstening bestaat. Beide godsdiensten zijn uit op werelddominantie en willen andere culturen transformeren tot hun cultuur/godsdienst. De kerstening van Europa hebben we al meegemaakt. Waarom wordt er dan zo gemakzuchtig over de islamisering gedaan?
Helemaal niet. Lees de Pentateuch/Thorah nog maar eens na op het trefwoord oorlog, uitroeiing, doden etc.quote:[..]
Dat is niet ten onrechte; het jodendom brengt het er idd minder slecht van af dan haar 2 jongere broertjes.
[..]
De boeken alle 3 de monotheistische godsdiensten bevatten geweld, dat staat zonder meer vast. Echter, in de praktijk, zijn de joden daar minder oorlogszuchtig mee omgegaan dan de religieuzen van haar 2 jongere broertjes.
Dat deed je toch al? Die zaten toch al in je verwijt.quote:[..]
Op die manier kan ik tevens onethische acties van talrijke hedendaagse islamitische landen opnoemen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zienswijze is een door Wilders, de haatzaaier, betaalde trol.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
OK, en je vragen zijn steekhoudend.quote:
[..]
Ik heb de documenten van de concilie van Trente gelezen en daar staat niks in over de zielen van vrouwen. Aannemelijk lijkt mij dit niet. Waarom worden vrouwen gedoopt en heeft Jezus de zonden van sommige vrouwen vergeven als ze toch geen zielen hebben? Ook zijn er genoeg vrouwen heilig verklaard door de katholieken kerk.
Maar er is ook verschil tussen de leringen van Jezus en de uitleg van Paulus, volgens mij.
En wat je andere argumenten betreft: zijn die van na Trente?
Ik weet dat de bron obscuur is, maar ik geloofde haar. En als je iets anders vindt, ben ik wel benieuwd. Feit is wel, dat de katholieke kerk en sommige protestante vrouwen als anders behandelen en hen minder rechten geven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Europa werd niet op de een op de andere dag christelijk; dat proces duurde járen. De islam is hier pas sinds 40/50 jaar. Het is onvermijdelijk dat, met steeds meer islam in Europa (door de Europeanen zelf uitgenodigd), verdere islamisering zal plaatsvinden.quote:
[..]
Die laatste zin: voorzover ik daar gemakzuchtig over doe: de islamisering van Europa bestaat amper. Bij de kerstening werden er missionarissen en zendelingen uitgezonden om te bekeren. Maar de moslims die hier nu wonen kwamen om te werken, en zijn door ons uitgenodigd.
Dergelijke insteek staat ook in de Bijbel en de Koran.quote:Helemaal niet. Lees de Pentateuch/Thorah nog maar eens na op het trefwoord oorlog, uitroeiing, doden etc.
Inderdaad. De islamitische landen plegen meer geweld en schending van mensenrechten dan Isreal doet.quote:Dat deed je toch al? Die zaten toch al in je verwijt.
Zelfs al zou dat zijn, dan nog is het zaak argumenten te hebben.quote:
Zienswijze is een door Wilders, de haatzaaier, betaalde trol.
Zoals elders al iemand zei: argumenten zijn voor Henk en Ingrid niet doorslaggevend, maar ikheb voor mezelf goede argumenten en onderbouwing nodig om tegen te kunnen spreken. En dan kan ik ook wel aansprekende beelden verzinnen, die beklijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Simpel: hoe meer islam in Europa, hoe meer islamisering. Net zoals hoe meer christenen in Zuid-Amerika of Afrfika: hoe meer kerstening.quote:
Zoals elders al iemand zei: argumenten zijn voor Henk en Ingrid niet doorslaggevend, maar ikheb voor mezelf goede argumenten en onderbouwing nodig om tegen te kunnen spreken. En dan kan ik ook wel aansprekende beelden verzinnen, die beklijven.
"Jullie" bekijken de zaak van de Europese/christelijke kant. Omdat het christendom net zo veel geweld en intolerantie heeft (gehad), downplayen "jullie" het geweld en de intolerantie van de islamitische kant.
Betreffende een aantal zaken zijn we (ik wil niet voor jou spreken, sorry) het stadium van argumenten voorbij.quote:
[..]
Zelfs al zou dat zijn, dan nog is het zaak argumenten te hebben.
Zoals elders al iemand zei: argumenten zijn voor Henk en Ingrid niet doorslaggevend, maar ikheb voor mezelf goede argumenten en onderbouwing nodig om tegen te kunnen spreken. En dan kan ik ook wel aansprekende beelden verzinnen, die beklijven.
Positieve propaganda.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik laat me geen standpunten of zienswijzen (quote:
[..]
Simpel: hoe meer islam in Europa, hoe meer islamisering. Net zoals hoe meer christenen in Zuid-Amerika of Afrfika: hoe meer kerstening.
"Jullie" bekijken de zaak van de Europese/christelijke kant. Omdat het christendom net zo veel geweld en intolerantie heeft (gehad), downplayen "jullie" het geweld en de intolerantie van de islamitische kant.
) opdringen. Ik ben een individu met een eigen mening. Insinueren dat ik een "Europees" gezichtspunt heb is generaliserend en discriminerend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het verdelen van mensen op grond van religie is strafbaar.
Met deze post verlaat ik dit government-troll topic.
Met deze post verlaat ik dit government-troll topic.
Nou ja, de kerstening hebben we ook overleefd, dus ik neem aan dat we de islamisering dan ook wel overleven.quote:
[..]
Europa werd niet op de een op de andere dag christelijk; dat proces duurde járen. De islam is hier pas sinds 40/50 jaar. Het is onvermijdelijk dat, met steeds meer islam in Europa (door de Europeanen zelf uitgenodigd), verdere islamisering zal plaatsvinden.
Bovendien: dat zou dan gaan over een termijn van pakweg 100 jaar. En ik wil de wereld wel goed nalaten aan de volgende generatie, maar om over mijn graf heen te regeren vind ik ook overdreven. Ik zou immers ook niet willen dat mijn grootouders mijn huidige gedrag zouden voorschrijven!
De agressie van de thorah zit (impliciet) in bijbel en koran.quote:[..]
Dergelijke insteek staat ook in de Bijbel en de Koran.
Je verlegt dan wel even de nadruk: voorzover islamitische landen geweld plegen en mensenrechten schenden zijn de slachtoffers ook moslims.quote:[..]
Inderdaad. De islamitische landen plegen meer geweld en schending van mensenrechten dan Isreal doet.
Terwijl het onderwerp hier gaat over islamisering van een (ex-)christelijke samenleving.
Maar we kunnen het ook wel hebben over interne schendingen, van geloofsgenoot tegen geloofsgenoot.
Dat is zelfs makkelijker, want dan kunnen we het hebben over percentages vrouwen dat onderdrukt wordt. Ik stel: dat is voor de drie door jou genoemde godsdiensten vrijwel gelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Optimist tot in de kist?quote:
[..]
Betreffende een aantal zaken zijn we (ik wil niet voor jou spreken, sorry) het stadium van argumenten voorbij.
Positieve propaganda.
Zal even kijken, maar ik vind het nog niet sterk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zucht.quote:
[..]
Ik laat me geen standpunten of zienswijzen (
Je hebt toch op school Europese geschiedschrijving en cultuur geleerd? Een Europeaan bekijkt problematiek vanuit zijn eigen cultuur, een Zuid-Amerikaaan bekijkt problematiek vanuit zijn eigen cultuur, een Chinees bekijkt.....etc. etc.
Overleefd ja, maar in de tussentijd heeft de kerstening van Europa voor tal van problemen gezorgd. Die periode wil je toch niet gedeeltelijk (!) doen laten herleven, maar dan met de islamitische variant?quote:
[..]
Nou ja, de kerstening hebben we ook overleefd, dus ik neem aan dat we de islamisering dan ook wel overleven.
Bovendien: dat zou dan gaan over een termijn van pakweg 100 jaar. En ik wil de wereld wel goed nalaten aan de volgende generatie, maar om over mijn graf heen te regeren vind ik ook overdreven. Ik zou immers ook niet willen dat mijn grootouders mijn huidige gedrag zouden voorschrijven!
Klopt, en de aanhangers van de bijbel en de koran hebben er - op religieus gebied - een betreurenswaardig zooitje van gemaakt in de wereld; tal van volkeren zitten thans opgedrongen met een wereldvreemde cultuur: de Zuid-Amerikanen en sub-Sahara Afrikanen met het christendom; de Iraniers en Afghanen met de islam. Hun eigen cultuur? Volledig kapot gemaakt door de kerstening resp. de islamisering.quote:De agressie van de thorah zit (impliciet) in bijbel en koran.
En dat maakt het minder erg?quote:Je verlegt dan wel even de nadruk: voorzover islamitische landen geweld plegen en mensenrechten schenden zijn de slachtoffers ook moslims.
Om je integendeel een voorbeeld te geven: de mensenrechten die door S-A worden geschend tegenover niet-moslims zijn erger dan de schendingen die Israel doet.
Ik kan mezelf alleen herhalen.quote:
[..]
Zucht.
Je hebt toch op school Europese geschiedschrijving en cultuur geleerd? Een Europeaan bekijkt problematiek vanuit zijn eigen cultuur, een Zuid-Amerikaaan bekijkt problematiek vanuit zijn eigen cultuur, een Chinees bekijkt.....etc. etc.
Jij probeert de argumenten van je opponenten te ondergraven door ze in een bepaalde hoek te zetten. Daar ga ik niet mee akkoord.quote:
[..]
Ik laat me geen standpunten of zienswijzen (
The rules of disinformation.
Zoek zelf maar uit welke regel hierop van toepassing is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat de vrouw een ziel heeft wordt aangenomen op het Concilie van Macon ( 585 n.C.)quote:
[..]
Dat geloof ik niet, maar mijn bron is waardeloos: een goede vriendin, heel belezen. Zij had het over het concilie van Trente, maar ik heb daar eens op zitten zoeken op internet en niks gevonden.
Maar ja, de koppeling van internet met de Vaticaanse archieven zal wel gebreken vertonen, denk ik.
Overigens vind ik het verhaal wel aannemelijk!
Origenes is ook heilig verklaard en was een gnosticus. Loop eens alle concilies af en verwonder je over de kronkels in gods wegen. Vrouwen een ziel ? Concilie van Macon ( 585 n.C.)quote:
[..]
Ik heb de documenten van de concilie van Trente gelezen en daar staat niks in over de zielen van vrouwen. Aannemelijk lijkt mij dit niet. Waarom worden vrouwen gedoopt en heeft Jezus de zonden van sommige vrouwen vergeven als ze toch geen zielen hebben? Ook zijn er genoeg vrouwen heilig verklaard door de katholieken kerk.
Kees 22:
Komt dat ook van je vriendin ?quote:Die laatste zin: voorzover ik daar gemakzuchtig over doe: de islamisering van Europa bestaat amper. Bij de kerstening werden er missionarissen en zendelingen uitgezonden om te bekeren. Maar de moslims die hier nu wonen kwamen om te werken, en zijn door ons uitgenodigd.
En ge moet ook niet alles geloven wat in dat boek staat hoor. Er is toch nog een verschil tussen geschiedschrijving en en een epen-boek.quote:Helemaal niet. Lees de Pentateuch/Thorah nog maar eens na op het trefwoord oorlog, uitroeiing, doden etc.
Welke rechten en hoe anders? Naar mijn weten kunnen vrouwen (dat is iets anders dan 'niet mogen') alleen geen priester worden. Net als dat mannen geen kinderen kunnen baren.quote:
Ik weet dat de bron obscuur is, maar ik geloofde haar. En als je iets anders vindt, ben ik wel benieuwd. Feit is wel, dat de katholieke kerk en sommige protestante vrouwen als anders behandelen en hen minder rechten geven.
Als dat zo is, dan is het bevestigd, zodat niemand eraan kan twijfelen, niet aangenomen.quote:
[..]
Dat de vrouw een ziel heeft wordt aangenomen op het Concilie van Macon ( 585 n.C.)
Met dat verschil dat vrouwen wel priester kunnen worden en mannen geen kinderen kunnen baren, en dat laatste is niet op een of ander concilie beslist. Heb je hem ?quote:
[..]
Welke rechten en hoe anders? Naar mijn weten kunnen vrouwen (dat is iets anders dan 'niet mogen') alleen geen priester worden. Net als dat mannen geen kinderen kunnen baren.
Niet aangenomen ? wát niet aangenomen ??quote:
[..]
Als dat zo is, dan is het bevestigd, zodat niemand eraan kan twijfelen, niet aangenomen.
Nee, je begrijpt het niet. Vrouwen kunnen geen priester worden, ongeacht of ze dat nu wel of niet bevestigen op een concilie.quote:
[..]
Met dat verschil dat vrouwen wel priester kunnen worden en mannen geen kinderen kunnen baren, en dat laatste is niet op een of ander concilie beslist. Heb je hem ?
Vrouwen hebben een ziel. Dat kunnen ze niet bepalen op een concilie. Ze kunnen zoiets alleen bevestigen. Als er noodzaak is tot een bevestiging dan is het goed om dit te doen.quote:
[..]
Niet aangenomen ? wát niet aangenomen ??
Als dit werkelijk zo gegaan is, zullen er een hoop mensen zijn geweest die meenden te weten dat vrouwen geen ziel hebben.
