abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94062397
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Inderdaad. Er zijn genoeg grote Europese wetenschappers uit de middeleeuwen te vinden, denk maar aan Gallileo, Da Vinci, Fibonacci, Ockham, Bacon en ga maar door.

En waarom hebben destijds dan al die landen die niet zuchtten onder het juk van het Christendom geen enorme wetenschappelijke bloei doorgemaakt?
Misschien omdat dat een misvatting is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age

Niet meteen een wetenschappelijk stuk, maar het geeft een aardig beeld.
pi_94062465
quote:
13s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:17 schreef gamezz het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Een val geeft toch een behoorlijke breuk aan, vind je niet? De idee van de 'donkere' middeleeuwen is al decennia lang achterhaald.
pi_94062466
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is ook niet helemaal zo. In de moderne vorm wel, maar het is bijvoorbeeld wel de katholieke kerk geweest die al heel vroeg gepleit heeft voor mensenrechten voor Indianen bijvoorbeeld en tegen het als dieren beschouwen van negers.
Hahaha, dat doet de deur toe. Er moest eerst een commisie van het Vaticaan worden aangesteld om de indianen het statuut ' mens ' te verlenen en geestelijke hadden in de US ook hun slaven. Wist je dat niet ?
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:20:47 #229
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94062539
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:15 schreef mikami het volgende:

[..]

Onderbouw jouw mening maar eens.

Het enige wat ik lees is dat ze ook gebouwen konden bouwen.

Daar waar moslims schoon waren, waren christenen bang voor water....

En wij streven vandaag de dag toch naar hygiene. ;)
In jouw citaat geef ik nergens mijn mening dus dat wordt lastig onderbouwen. Dus hygiëne is de doorslaggevende factor die bepaald of iets een heuse beschaving is of niet?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94062622
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:19 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Een val geeft toch een behoorlijke breuk aan, vind je niet? De idee van de 'donkere' middeleeuwen is al decennia lang achterhaald.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_West-Romeinse_Rijk
http://nl.wikipedia.org/wiki/Middeleeuwen
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:24:02 #232
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94062756
quote:
quote:
Met de val van het West-Romeinse Rijk doelt men op de officiële afzetting van de laatste West-Romeinse keizer Romulus Augustulus op 23 augustus 476 door Odoaker. Toch betekende deze afzetting geen directe breuk met het verleden, maar was het vooral op institutioneel gebied:
Eerste link. Je onderbouwt je stelling door bewijs voor het tegendeel te leveren? Apart. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94062808
quote:
Op zondag 13 maart 2011 20:20 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

In jouw citaat geef ik nergens mijn mening dus dat wordt lastig onderbouwen. Dus hygiëne is de doorslaggevende factor die bepaald of iets een heuse beschaving is of niet?
Wat is een doorslaggevende factor volgens jouw?

Alles telt in zekere zin mee, anders zouden we nooit weten wat een beschaving precies is.
Hala Madrid!!!!!!!!!
pi_94062834
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:17 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

En wie waren er weer voor die Grieken en Romeinen? Uiteindelijk kom je toch uit in de vruchtbare sikkel of bij de rivieren in Azië en zulks. Moeten we nu allemaal hulde brengen aan de eerste boer?
Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:25:30 #235
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94062853
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:24 schreef mikami het volgende:

[..]

Wat is een doorslaggevende factor volgens jouw?

Alles telt in zekere zin mee, anders zouden we nooit weten wat een beschaving precies is.
Volgens jouw :'(
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94062871
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:25 schreef ATON het volgende:

[..]

Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.
Definieer cultuur en beschaving?
pi_94062952
quote:
Op zondag 13 maart 2011 20:25 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Volgens jouw :'(
Beantwoord de vraag maar.
Hala Madrid!!!!!!!!!
  zondag 13 maart 2011 @ 20:27:50 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_94062986
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:19 schreef ATON het volgende:

[..]

Hahaha, dat doet de deur toe. Er moest eerst een commisie van het Vaticaan worden aangesteld om de indianen het statuut ' mens ' te verlenen en geestelijke hadden in de US ook hun slaven. Wist je dat niet ?
quote:
Antonio de Montesinos, a Dominican friar on the island of Hispaniola, was the first member of the clergy to publicly denounce all forms of enslavement and oppression of the indigenous peoples of the Americas.[1] Theologians such as Francisco de Vitoria and Bartolomé de las Casas drew up theological and philosophical bases for the defense of the human rights of the colonized native populations, thus creating the basis of international law, regulating the relationships between nations.
In the early years most mission work was undertaken by the religious orders. Over time it was intended that a normal church structure would be established in the mission areas. The process began with the formation of special jurisdictions, known as apostolic prefectures and apostolic vicariates. These developing churches eventually graduated to regular diocesan status with the appointment of a local bishop. After decolonization, this process increased in pace as church structures altered to reflect new political-administrative realities.
http://en.wikipedia.org/w(...)the_Age_of_Discovery

Dus waar de seculiere machten Zuid-Amerika nog als wingewest zagen en de aanwezige bevolking enkel als middel om het goud uit de aarde te halen, werden ze door Christenen als mensen erkend, (vandaar de moeite om ze te bekeren) en werd geijverd voor hun rechten.
The End Times are wild
pi_94062993
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:25 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Definieer cultuur en beschaving?
Je handen wassen na een WC bezoek ?
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:28:09 #240
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94063004
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:25 schreef ATON het volgende:

[..]

Waren dat ook al moslims ? Dat wist ik niet. En hulde brengen aan de eerste boer ? Wat heeft een geiteboer nu met cultuur en beschaving te maken.
Nee, dat waren geen moslims. Je kan moeilijk een moslim zijn de geboorte van de profeet. Je kan immers ook geen christenen zijn voor de komst van Christus. Geen boeddhist voor de komst voor Boeddha. Dat waren mensen met waarschijnlijk hun eigen manier van zingeving.

Alles. Cultuur is het zogenaamde verschil tussen mens en dier.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94063049
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

En nu?
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:24 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

[..]

Eerste link. Je onderbouwt je stelling door bewijs voor het tegendeel te leveren? Apart. :P
Ik heb het toch nergens over een directe breuk?

quote:
Met het einde van de Romeinse beschaving kwam West-Europa met grote moeilijkheden die de intellectuele productie aantastten in de Middeleeuwen terecht. De meeste klassieke wetenschappelijke verhandelingen gingen hier verloren. Pas met de Renaissance van de 12e eeuw is de interesse in het onderzoek naar de natuur hernieuwd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschapsgeschiedenis#Middeleeuwen
Natuurlijk is dat niet zomaar in één klap weg, maar iets wat vele jaren in beslag neemt.
Ook niet echt relevant voor deze discussie verder.
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:30:17 #242
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94063123
Terug naar de wortel van al het kwaad, de Joden, Moslims.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94063127
quote:
Op zondag 13 maart 2011 20:27 schreef ATON het volgende:

[..]

Je handen wassen na een WC bezoek ?
Dit.
Hala Madrid!!!!!!!!!
pi_94063197
quote:
Op zondag 13 maart 2011 20:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
Terug naar de wortel van al het kwaad, de Joden, Moslims.
Hoezo?

Onzin.

Tevens riekt het naar racisme.
Hala Madrid!!!!!!!!!
pi_94063291
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:29 schreef gamezz het volgende:

[..]



[..]

Ik heb het toch nergens over een directe breuk?

[..]

Natuurlijk is dat niet zomaar in één klap weg, maar iets wat vele jaren in beslag neemt.
Ook niet echt relevant voor deze discussie verder.
Natuurlijk wel, want er wordt beweerd dan wel geïmpliceerd dat de middeleeuwen één lange periode van stagnatie waren. Dat bestrijd ik.

Deze aanname is natuurlijk relevant als je het westen wil vergelijken met de middeleeuwse en de moderne islam. Ook wat betreft de islam bestaan echter nogal wat misvattingen, jammer genoeg.

Zalig zijn de armen van geest...
pi_94063317
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:30 schreef mikami het volgende:

[..]

Dit.
Nou, dan is er weinig beschaving in Nederland en de rest van de wereld.
  † In Memoriam † zondag 13 maart 2011 @ 20:35:13 #247
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94063475
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:31 schreef mikami het volgende:

[..]

Hoezo?

Onzin.

Tevens riekt het naar racisme.
Omdat het wel heel ver gaat van het oorspronkelijke onderwerp.
Het kan niet eens racisme zijn, want sinds wanneer zijn Moslims een ras? Of Joden? :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94063498
quote:
Op zondag 13 maart 2011 20:33 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nou, dan is er weinig beschaving in Nederland en de rest van de wereld.
Ik zou graag willen weten wat beschaving precies inhoud.
Hala Madrid!!!!!!!!!
pi_94063532
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:31 schreef mikami het volgende:

[..]

Hoezo?

Onzin.

Tevens riekt het naar racisme.
Moslim zijn is geen ras. :+
pi_94063571
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:32 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, want er wordt beweerd dan wel geïmpliceerd dat de middeleeuwen één lange periode van stagnatie waren. Dat bestrijd ik.
Die bewering probeerde ik ook juist tegen te spreken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')