MOERKAPPELLE - De 62-jarige Spar-winkelier Dick Pak uit Moerkapelle die gisteren werd overvallen door een 20-jarige Marokkaan, heeft de gewapende dief van zich afgeslagen, waarbij deze van de trap viel en zijn nek brak. De overvaller overleed aan zijn verwondingen.
Twee Marokkaanse overvallers van 19 en 20 jaar drongen de Spar-supermarkt van Dick Pak aan de Dorpsstraat gistermorgen rond halfacht binnen. Het duo verschafte zich de toegang door achter de bakker aan te lopen toen deze net als iedere morgen vers brood kwam brengen. Hierbij kreeg het broodmeisje een pistool tegen haar hoofd.
Vervolgens gingen de twee overvallers de trap op naar het kantoor waar de eigenaar en zijn zoon Joris aan de koffie zaten. De twee moesten onder bedreiging van een pistool de geldlades afgeven. Hierbij werden twee kogels afgevuurd. Pak en zijn zoon werden opgesloten in het kantoor, maar Joris wist een glazen deur in te trappen.
"Toen de politie ter plaatse kwam lag de oudste overvaller meer dood dan levend onder aan de trap", verklaarde een overbuurvrouw gisteravond. Volgens een buurman zou de overvaller bij de val zijn nek hebben gebroken. De politie is de hele dag bezig geweest met sporenonderzoek. "De vier tijdens de overval aanwezige supermarktmedewerkers zijn gisteren allemaal gehoord", zei woordvoerster Nicolette Stoel. "Een van hen zien we als verdachte."
Naar huis gestuurd
De winkelier is na het verhoor wel weer op vrije voeten gesteld en naar huis gestuurd. Het is voor het eerst dat het openbaar ministerie tot deze maatregel overgaat en een burger die een belager verwondt, niet meteen oppakt. Hij kan wel verdacht blijven. Volgens het OM heeft de zaak kenmerken van een noodweersituatie.
Staatssecretaris Teeven (Veiligheid en Justitie) zei maandag tijdens het Telegraaf Kerstconcert dat dit de nieuwe aanpak van het OM wordt. Iemand die aangevallen wordt door een gewelddadige inbreker of overvaller en zichzelf verdedigt door ook geweld te gebruiken, krijgt voortaan een bijzondere positie. Hij wordt wel als verdachte aangemerkt, maar niet aangehouden door de politie.
De tweede overvaller, die niet gewond raakte, is opgepakt.
Bron: Telegraaf
Vorige topic
Zwaargewonde overvaller supermarkt is overleden
Voor wat? Voor die paar kut centen... Hulde aan onze nieuwe held DIck!
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 15-12-2010 14:06:33 ]
Ik hoop echt voor hem dat hij niet vervolgd gaat worden, maarja tis en blijft Nederland
Wanneer is de stille tocht trouwens?
Die trapt Dick één voor één van de trap af.quote:Op woensdag 15 december 2010 10:59 schreef mstx het volgende:
Het valt me op dat de winkel nog niet omsingeld is door 250 familieleden van de overvallers.
Wanneer is de stille tocht trouwens?
Dan kom ik ook wel ff langs met een honkbalknuppel om die kutventjes af te makenquote:
En nu staat hij met naam en foto in de krant, dus de matties van de dader zullen nog wel even verhaal komen halen. Ik hoop niet dat dat zal gebeuren trouwens.
quote:
Hulde voor deze man ! niets dan respect. Ik ken deze man persoonlijk, en heeft echt een hart voor de zaak. Zoals gebleken zal hij er alles aan doen om dit zo te houden.
Ik hoop echt voor hem dat hij niet vervolgd gaat worden, maarja tis en blijft Nederland
Met 'n dooie Marokkaan aan z'n voetquote:
Ik denk dat we dan nog wel eens wat (voor NL begrippen) heftige dingen mee kunnen gaan maken, want ik denk dat er nav deze zaak ook genoeg mensen zijn die gebruik willen maken van het momentum om een zeker standpunt uit te dragen.quote:
Het valt me op dat de winkel nog niet omsingeld is door 250 familieleden van de overvallers.
Spannend
quote:
hij staat met naam en foto in de krant... en de dader....daar moest achteraf van duidelijk worden dat het een Marokkaan betreft....
en je kan er donder op zeggen dat het een Marokkaan betref deze man zijn leven niet meer zeker is en beveiligd zal moeten worden.....
Het zijn net kinderen, je moet ze kort houden.quote:
Wat een held! De familie zal inderdaad wel snel op de stoep staan. Wat een ongelooflijk kutvolk zit daartussen.
Waar is de sharia als je ze nodig hebt, dieven = handen afhakken.
zou vaker moeten gebeuren dat je de overvaller een flink pak rammel geeft ipv dat je ze moet knuffelen.quote:Teeven steunt Spar-winkelier
MOERKAPELLE - De Spar supermarkt in Moerkapelle waar dinsdagmorgen een overvaller zijn nek brak en later overleed, is gisterenmorgen nog dicht gebleven. "Na alles wat er is gebeurd, is mijn zoon te aangedaan om de winkel te openen," zegt de moeder van supermarkteigenaar Dick Pak. "Fred Teeven belde mij net. Hij vroeg het telefoonnummer van Dick. Hij zei dat hij hem wilde bellen en dat hij er alles aan zou doen om ons te helpen."
Fred Teeven In het Zuid-Hollandse dorp is de overval het gesprek van de dag. "Na vier inbraken, nu weer een overval. Deze mensen krijgen het wel voor hun kiezen." Een bejaarde dame die met haar boodschappenwagentje tevergeefs naar de winkel in de Dorpsstraat is gekomen, kan wel begrijpen dat de winkeliers zich hebben verdedigd tegenover de twee Marokkaanse overvallers. "Joris wordt altijd woest wanneer ze aan zijn spullen zitten. Laatst was er ook iemand aan het gappen. Hij rende er meteen achteraan. Gelijk heeft hij, ze moet gewoon van zijn spullen afblijven. Alleen is het deze keer wel naar afgelopen."
Lezers van deze krant noemen de actie van de winkeliers typisch noodweer. "De mannen mogen hier absoluut niet voor worden gestraft". Ook hopen ze dat de twee winkeliers niet worden vervolgd. "Mochten ze toch veroordeeld worden dan hoop ik op een massale opstand van de bevolking.
[ Bericht 23% gewijzigd door Frutsel op 15-12-2010 14:05:04 ]
Ik denk dat er best een kans is dat het trauma alleen maar groter is nu..quote:
Heerlijk dat hij dood is.
Mijn koffie smaakt nu nog beter.
Crimineeltje dacht weer eens hardwerkende mensen een trauma te bezorgen, maar helaas het mocht niet zo WEZEN.
Nee, het trauma is nu alleen groter aan de kant van de dader. Het slachtoffer zal nuchter genoeg blijken om te kunnen gaan hiermee. Bedrijfsongevalletje, niets meer en niets minder.quote:
[..]
Ik denk dat er best een kans is dat het trauma alleen maar groter is nu..
Is een beroep op noodweer ook mogelijk (als aan de voorwaarden wordt voldaan).quote:
[..]
En wanneer iemand er met je geld of juwelen vandoor gaat?
Wat een naar land is Nederland aan het worden
[ Bericht 2% gewijzigd door Zolcon op 15-12-2010 14:26:14 ]
Ga naar de hel. U komt niet langs Start, en ontvangt geen 77 maagden.
Tjee wat gezellig.quote:
Ga naar de hel. U komt niet langs Start, en ontvangt geen 77 maagden.
Niet echt he? Zover is het op dit moment in Nederland. Ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dat het Marokkanen zijn maakt het natuurlijk alleen maar leuker. Heel onrespectvol, als het een Nederlander was geweest, was het ook 'boontje komt om zijn loontje' geweest. Nu is dat het ook, maar dan met een toefje slagroom.quote:
Inderdaad..quote:
Het valt me op dat de winkel nog niet omsingeld is door 250 familieleden van de overvallers.
Wanneer is de stille tocht trouwens?
Maar respect voor de winkeleigenaar
.Gewoon van je afbijten(of slaan dus).
Neemt niet weg dat het overlijden van de overvaller wel iets te rigoureus is. Maar dat heb je ook niet perse in de hand als je jezelf probeert te verdedigen tegen iemand met een pistool.
Als je het zo kan afdoen op het moment dat er iemand dood is door jouw schuld, is dat ook niet helemaal een normale reactiequote:
[..]
Nee, het trauma is nu alleen groter aan de kant van de dader. Het slachtoffer zal nuchter genoeg blijken om te kunnen gaan hiermee. Bedrijfsongevalletje, niets meer en niets minder.
Ah je bent dus gewoon een racist.quote:
[..]
Niet echt he? Zover is het op dit moment in Nederland. Ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dat het Marokkanen zijn maakt het natuurlijk alleen maar leuker. Heel onrespectvol, als het een Nederlander was geweest, was het ook 'boontje komt om zijn loontje' geweest. Nu is dat het ook, maar dan met een toefje slagroom.
Het was dan ook niet zijn schuld. Waarom altijd weer een schuldvraag willen verzinnen?quote:
[..]
Als je het zo kan afdoen op het moment dat er iemand dood is door jouw schuld, is dat ook niet helemaal een normale reactie
Ongeacht de afkomst, als je bedreigd wordt met een vuurwapen is iemand van de trap gooien wat mij betreft gepast geweld, wel jammer dat hij daarbij zijn nek heeft gebroken, dat gun ik niemand, ook een overvaller niet.quote:Op woensdag 15 december 2010 14:30 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Inderdaad..
Maar respect voor de winkeleigenaar
Gewoon van je afbijten(of slaan dus).
Neemt niet weg dat het overlijden van de overvaller wel iets te rigoureus is. Maar dat heb je ook niet perse in de hand als je jezelf probeert te verdedigen tegen iemand met een pistool.
Nee, daar ben ik het helemaal mee eens. Het kan mis gaan als iemand geweld gebruikt.quote:
[..]
Inderdaad..
Maar respect voor de winkeleigenaar
Gewoon van je afbijten(of slaan dus).
Neemt niet weg dat het overlijden van de overvaller wel iets te rigoureus is. Maar dat heb je ook niet perse in de hand als je jezelf probeert te verdedigen tegen iemand met een pistool.
Het is niet erg om jezelf te verdedigen, goede zaak dat mensen niet over zich heen laten lopen. Maar wel zelfverdediging dus, je moet weten wanneer iets dat niet meer is. Ik zeg niet dat het in dit geval meer is geweest dan zelfverdediging, ik zeg ook niet dat die man fout was om iets tegen die jongen te beginnen. Wat ik wel zeg is dat een dode niet een uitkomst is waar je om moet gaan staan juichen.
En dat degene die die dood op zn geweten heeft daar waarschijnlijk stukken minder blij om is dan degenen die hier staan te juichen en roepen dat ie en standbeeld verdient.
Nee, ik heb alleen maar een hekel aan criminele Marokkanen. Niet aan alle Marokkanen.quote:Op woensdag 15 december 2010 14:37 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Ah je bent dus gewoon een racist.
Waarom uit moeten leggen dat iemand dat heel gemakkelijk zo kan voelen, ook als het niet zo is? Het ging er (in wat ik zeg) over wat voor gevoel je hebt als er iemand dood is omdat jij hem die zet van de trap hebt gegeven en dat is niet altijd rationeel.quote:Op woensdag 15 december 2010 14:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het was dan ook niet zijn schuld. Waarom altijd weer een schuldvraag willen verzinnen?
O en bovendien is er wel een oorzaak en gevolg Ik duw jouw in het heetst van de strijd van de trap => jij gaat dood.
Ik weet niet hoor, maar zo raar is het dan niet om je schuldig te voelen.
Ik zie een pleonasme!quote:
[..]
Nee, ik heb alleen maar een hekel aan criminele Marokkanen. Niet aan alle Marokkanen.
Ik ook, maar dat moet even, anders ben ik een racist.quote:
Je reactie blijft racistisch.quote:
[..]
Ik ook, maar dat moet even, anders ben ik een racist.
Prima als iemand zichzelf verdedigd! maar dat er dan iemand dood gaat en er dan wordt gejuicht en die man voor held wordt uitgemaakt vindt ik niets anders dan walgelijk.
Krijg een naar gevoel in mijn buik van die reacties hier
Weet je wanneer je pas een naar gevoel in je buik krijgt?quote:
[..]
Je reactie blijft racistisch.
Prima als iemand zichzelf verdedigd! maar dat er dan iemand dood gaat en er dan wordt gejuicht en die man voor held wordt uitgemaakt vindt ik niets anders dan walgelijk.
Krijg een naar gevoel in mijn buik van die reacties hier
Als je wordt overvallen en ze schieten je vader en moeder dood.
Die winkeleigenaar zal er ook wel een klap van hebben ja.quote:
Het is niet erg om jezelf te verdedigen, goede zaak dat mensen niet over zich heen laten lopen. Maar wel zelfverdediging dus, je moet weten wanneer iets dat niet meer is. Ik zeg niet dat het in dit geval meer is geweest dan zelfverdediging, ik zeg ook niet dat die man fout was om iets tegen die jongen te beginnen. Wat ik wel zeg is dat een dode niet een uitkomst is waar je om moet gaan staan juichen.
Maar ik vind niet dat het de schuld van die eigenaar is dat die jongen dood is. Dat is zijn eigen schuld en het risico dat hij genomen heeft toen hij besloot die overval te plegen. En echt, ik kan er niet van wakker liggen. Opgeruimd staat netjes.
Wat betreft "je moet weten wanneer het geen zelfverdediging meer is", dat is heel leuk achteraf gepraat, maar in een gevecht met iemand die een vuurwapen heeft heb je weinig tijd voor dergelijke afwegingen.
ontken ik dat dan..quote:
[..]
Weet je wanneer je pas een naar gevoel in je buik krijgt?
Als je wordt overvallen en ze schieten je vader en moeder dood.
quote:
[..]
Waarom uit moeten leggen dat iemand dat heel gemakkelijk zo kan voelen, ook als het helemaal niet zo is? Het ging er (in wat ik zeg) over wat voor gevoel je hebt als er iemand dood is omdat jij hem die zet van de trap hebt gegeven en dat is niet altijd rationeel.
Ja! JA!quote:
[..]
Weet je wanneer je pas een naar gevoel in je buik krijgt?
Als je wordt overvallen en ze schieten je vader en moeder dood.
Of of als ik op straat loop en ik zie voor mn neus dat er een man wordt doodgereden! Dan ook!
En als ik iemand van de trap af zou duwen en hij zou zn nek breken, denk dat ik dan ook best een naar gevoel zou krijgen...
Wat zou ik het heerlijk vinden als ik degene was die de trap had uitgedeeld!quote:
[..]
[..]
Ja! JA!
Of of als ik op straat loop en ik zie voor mn neus dat er een man wordt doodgereden! Dan ook!
En als ik iemand van de trap af zou duwen en hij zou zn nek breken, denk dat ik dan ook best een naar gevoel zou krijgen...
Je bent een erg naar mannetje. Zoek hulp, http://www.psychologischehulp.nl/quote:
[..]
Wat zou ik het heerlijk vinden als ik degene was die de trap had uitgedeeld!
Te triest voor worden...
Mwah, de overvaller die was pas naar!quote:
[..]
Je bent een erg naar mannetje. Zoek hulp, http://www.psychologischehulp.nl/
Alleen voor hem is alle hulp te laat!
Klopt. Ik zeg (nogmaals) nergens dat hier iemand over de schreef is gegaan. Dat weet ik nl niet.quote:
[..]
Die winkeleigenaar zal er ook wel een klap van hebben ja.
Maar ik vind niet dat het de schuld van die eigenaar is dat die jongen dood is. Dat is zijn eigen schuld en het risico dat hij genomen heeft toen hij besloot die overval te plegen. En echt, ik kan er niet van wakker liggen. Opgeruimd staat netjes.
Wat betreft "je moet weten wanneer het geen zelfverdediging meer is", dat is heel leuk achteraf gepraat, maar in een gevecht met iemand die een vuurwapen heeft heb je weinig tijd voor dergelijke afwegingen.
De schuld zoals hij IS is wat mij betreft op dit moment niet zo belangrijk, het is meer de schuld zoals die gevoeld wordt door de eigenaar die mij interesseert.
O en ik KAN scenarios bedenken waarbij het wel degelijk de schuld is van de eigenaar, alleen ga ik daar niet vanuit.
Kende je die overvaller?quote:
[..]
Mwah, de overvaller die was pas naar!
Alleen voor hem is alle hulp te laat!
ik meen het, mensen zoals jij zijn het echte probleem in de samenleving
Om te huilen gewoon!quote:
[..]
Kende je die overvaller?
ik meen het, mensen zoals jij zijn het echte probleem in de samenleving
(1 voorbeeldje is toevallig dat iemand me van de trap heeft gegooid, ik kan me zo voorstellen dat ik hem in mijn val meegetrokken zou hebben, niet mijn schuld, weet ik, en toch zou ik er niet blij mee zijn geweest)
Even heel zwart/wit, als hij geen overval had gepleegd was hij nu niet dood geweest. Hij is dus schuldig aan zijn eigen dood.quote:
[..]
Waarom uit moeten leggen dat iemand dat heel gemakkelijk zo kan voelen, ook als het niet zo is? Het ging er (in wat ik zeg) over wat voor gevoel je hebt als er iemand dood is omdat jij hem die zet van de trap hebt gegeven en dat is niet altijd rationeel.
O en bovendien is er wel een oorzaak en gevolg Ik duw jouw in het heetst van de strijd van de trap => jij gaat dood.
Ik weet niet hoor, maar zo raar is het dan niet om je schuldig te voelen.
Even wat grijzer: Dat kan dan wel zo zijn, dat wil niet zeggen dat die eigenaar het zo voelt.quote:Op woensdag 15 december 2010 14:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Even heel zwart/wit, als hij geen overval had gepleegd was hij nu niet dood geweest. Hij is dus schuldig aan zijn eigen dood.
Ja, zo erg vind ik het dat er mensen zijn die zo idioot denken als jij.quote:
Ik ook niet. Ik vind dat men zich best mag verdedigen en waar gehakt wordt vallen spaanders.quote:
[..]
Ongeacht de afkomst, als je bedreigd wordt met een vuurwapen is iemand van de trap gooien wat mij betreft gepast geweld, wel jammer dat hij daarbij zijn nek heeft gebroken, dat gun ik niemand, ook een overvaller niet.
Maar dat iedereen staat te juichen dat de overvaller dood is geeft wel aan wat voor een Neanderthalers dit forum bevolkt. Dat hij dood is is niet beter dan wanneer hij gewoon door de politie mee was genomen. Maar probeer dat de op hol geslagen horde volksmongolen nog maar eens duidelijk te maken.
Wat een zwaar leven zal dat worden!quote:
[..]
Ja, zo erg vind ik het dat er mensen zijn die zo idioot denken als jij.
Gelukkig mijd ik de omgang met zulke mensen en heb ik het wel gezelligquote:
[..]
Wat een zwaar leven zal dat worden!
Je kan zoals ik al zei scenarios bedenken waarbij het wel degelijk de schuld van de eigenaar zou zijn.
(Als die jongen laatst niet was overgestoken, was hij ook niet aangereden...)
Aah gelukkig!quote:
[..]
Gelukkig mijd ik de omgang met zulke mensen en heb ik het wel gezellig
Niet aan toegeven. Toch wil ik even melden dat je in dit topic heel goed kan zien welke mensen je in de oorlog kon vertrouwen en wie nietquote:
Ik lees in dit topic mensen die geweld verheerlijken richting een bevolkingsgroep. Heeft iemand tips om een Godwin te voorkomen?
Vormen supermarkteigenaren nu ook al een bevolkingsgroep?quote:
Ik lees in dit topic mensen die geweld verheerlijken richting een bevolkingsgroep. Heeft iemand tips om een Godwin te voorkomen?
Och, Cohen gebruikt hem ook tegenwoordig, dus misschien werkt het hier ook wel.quote:
Ik lees in dit topic mensen die geweld verheerlijken richting een bevolkingsgroep. Heeft iemand tips om een Godwin te voorkomen?
O! Wie zei dan dat geweld tegen supermarkteigenaren een standbeeld verdiende?quote:Op woensdag 15 december 2010 15:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Vormen supermarkteigenaren nu ook al een bevolkingsgroep?
Godwinnen is hip tegenwoordig.quote:
[..]
Och, Cohen gebruikt hem ook tegenwoordig, dus misschien werkt het hier ook wel.
Geweld toejuichen ookquote:
Op quote:[img]h[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/18s.gif[/img] Op woensdag 15 december 2010 15:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Vormen supermarkteigenaren nu ook al een bevolkingsgroep?
Dit is engquote:
[..]
Niet echt he? Zover is het op dit moment in Nederland. Ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dat het Marokkanen zijn maakt het natuurlijk alleen maar leuker. Heel onrespectvol, als het een Nederlander was geweest, was het ook 'boontje komt om zijn loontje' geweest. Nu is dat het ook, maar dan met een toefje slagroom.
Je proeft in de mening van sommige users een bepaalde mate van gelatenheid over het bedreigen en plunderen van hardwerkende MKB'ers. Alsof er een soort 'goddelijk recht' bestaat om dergelijke mensen te overvallen, waarbij je als overvaller vooral geen strobreed in de weg gelegd mag worden. Ik vind dat niet juist. Eventuele risico's bij het uitoefenen van zijn 'métier' dienen wat mij betreft bij de overvaller te liggen.quote:Op woensdag 15 december 2010 15:03 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
O! Wie zei dan dat geweld tegen supermarkteigenaren een standbeeld verdiende?
Het wordt steeds meer gelegitimeerd om dat soort dingen te roepen, dat maakt het echt engquote:
dat doet niemand -.-quote:
[..]
Je proeft in de mening van sommige users een bepaalde mate van gelatenheid over het bedreigen en plunderen van hardwerkende MKB'ers. Alsof er een soort 'goddelijk recht' bestaat om dergelijke mensen te overvallen, waarbij je als overvaller vooral geen strobreed in de weg gelegd mag worden. Ik vind dat niet juist. Eventuele risico's bij het uitoefenen van zijn 'métier' dienen wat mij betreft bij de overvaller te liggen.
Die crimineel zette een pistool op het hoofd van een broodmeisje. En nee, dan kan ik geen seconde om zijn dood wakker liggen.quote:
Je oogst wat je zaait.
Lol, met zulke stroman-argumenten wordt het wel héél makkelijk om discussies te winnenquote:
Alsof er een soort 'goddelijk recht' bestaat om dergelijke mensen te overvallen, waarbij je als overvaller vooral geen strobreed in de weg gelegd mag worden. Ik vind dat niet juist.
Zwaarder straffen niet, consequent zijn en het niet laten bij enkel de straf maar die jongens in de gaten houden zou al een stuk schelen. (Nogmaals, afkomst maakt me niet uit, jongeren die dit soort dingen uitspoken moet je niet alleen straffen maar ook begeleiden en desnoods uit huis halen.)quote:
Ik vraag me trouwens wel af nu of mensen hier ook denken dat zwaarder straffen helpt?
HAHA, het is het meisje die pontificaal haar hand opsteekt!!!!!!!quote:
Dan proef je ws verkeerd. Ik zie niemand dat zeggen.quote:
[..]
Je proeft in de mening van sommige users een bepaalde mate van gelatenheid over het bedreigen en plunderen van hardwerkende MKB'ers. Alsof er een soort 'goddelijk recht' bestaat om dergelijke mensen te overvallen, waarbij je als overvaller vooral geen strobreed in de weg gelegd mag worden. Ik vind dat niet juist. Eventuele risico's bij het uitoefenen van zijn 'métier' dienen wat mij betreft bij de overvaller te liggen.
De meeste mensen zijn het erover eens dat je jezelf mag verdedigen. Alleen juichen omdat er iemand dood is wordt afgekeurd.
Nonsens. Met dit soort onzin wordt het debat al jaren gevoed. Ik vind dat een ieder het recht heeft zich te verdedigen. Maar verdedigen zal met regelmaat doorslaan naar mishandeling (hij ligt dan toch op de grond) of naar excessiever geweld van de overvaller (als ze terug mogen slaan dan kan ik beter een dubbelloops meenemen)quote:
[..]
Je proeft in de mening van sommige users een bepaalde mate van gelatenheid over het bedreigen en plunderen van hardwerkende MKB'ers. Alsof er een soort 'goddelijk recht' bestaat om dergelijke mensen te overvallen, waarbij je als overvaller vooral geen strobreed in de weg gelegd mag worden. Ik vind dat niet juist. Eventuele risico's bij het uitoefenen van zijn 'métier' dienen wat mij betreft bij de overvaller te liggen.
Als ik hardwerkende MKB'er zou zijn dan zou ik er voor kiezen om hem te geven wat hij wil. Dat betekent niet dat ik dat ook van mijn collega's verlang. Als zij het lef en de mogelijkheid hebben om die overvaller weer de winkel uit te werken dan complimenteer ik ze.
Ik geef alleen geen complimenten aan de onderbuiktokkies die eigenlijk vinden dat elke overvaller maar halfdood geslagen moet worden door de winkelier als hij daar even de kans voor heeft. Als hij doodgaat is het nog beter!
Wie zei er dat het dat wel was?quote:
Ik vind dit geen zinloos geweld...
Quote?
Niemand, is mijn quote.quote:
[..]
Wie zei er dat het dat wel was?
Quote?
Nou, het is in elk geval mooi dat je niet roept dat iedereen die zegt dat het niet een feest is dat die overvaller dood is een linkse boomknuffelaar is die de waarheid niet onder ogen wil zien oid.quote:
[..]
Niemand, is mijn quote.
Jij verdedigt de belangen van rovende hordes barbaren. Ik sta pal naast een hardwerkende winkelier als Dick Pak, uit Moerkapelle.quote:
[..]
Lol, met zulke stroman-argumenten wordt het wel héél makkelijk om discussies te winnen
Simpele retoriek die prijsgeeft dat je alles puur zwart/wit bekijkt.quote:
[..]
Jij verdedigt de belangen van rovende hordes barbaren. Ik sta pal naast een hardwerkende winkelier als Dick Pak, uit Moerkapelle.
Als die overvaller 1 van die medewerkers iets had aangedaan, was je dan ook nog steeds tegen geweld jegens die overvallers? zeker als het je eigen personeel/familie zou zijn?quote:
Kijk, misschien weet die familie van die Natos ook niet waar hij mee bezig is en dan is het sneu voor de familie maar ik kan niet anders dan deze actie van de man toejuichen.
Gevalletje beroepsrisico voor die overvaller
Vooral in dit land waar de rechtsgang keer op keer faalt zal je meer van dit soort verhalen krijgen
FOK! wordt schreeuwend dommer.quote:
[..]
Simpele retoriek die prijsgeeft dat je alles puur zwart/wit bekijkt.
Zal ik het maar verklappen: ik was een beetje cynisch.
De winkeliers vraagt niet om de overval dus ook niet om geweld te mogen gebruiken.quote:
Overigens heb ik ervaring met geweld (in verschillende vormen) en dan nog zou ik het heel erg hebben gevonden als ik degenen die mij pijn hebben gedaan had gedood. Ook als dat duidelijk noodweer was.
(1 voorbeeldje is toevallig dat iemand me van de trap heeft gegooid, ik kan me zo voorstellen dat ik hem in mijn val meegetrokken zou hebben, niet mijn schuld, weet ik, en toch zou ik er niet blij mee zijn geweest)
Hij word dus twee keer het slachtoffer. En omdat dat straattuig zich niet weet te gedragen en omdat hij zich schuldig zal voelen door de dood van deze jonge jongen. Al met al is zijn leven dus flink verwoest.
Geen medelijden met het slachtoffer overigens. Ik haat mensen die kortzichtig alleen met zichzelf bezig zijn. Triest voor de familie om een kind op deze manier kwijt te raken.
En hulde dat de wetgeving eindelijk veranderd.
De cynicus die hardste schreeuwde, is dan de meest hypocriete van allemaalquote:Op woensdag 15 december 2010 15:30 schreef Morendo het volgende:
[..]
FOK! wordt schreeuwend dommer.
Zal ik het maar verklappen: ik was een beetje cynisch.
Die kan op een tegeltje.quote:
[..]
De cynicus die hardste schreeuwde, is dan de meest hypocriete van allemaal
Als hij geen overval had gepleegd had ie nog geleefd.
Sterke gewenst voor het personeel.
De enige overeenkomst tussen oversteken en overvallen zit hem in het woordje over. Ik hoop van harte dat je dat wel beseft en dat je dus ook inziet hoe tenenkrommend je vergelijking is.quote:
O en ik vind het inderdaad te zwart wit om te zeggen: Eigen schuld.
Je kan zoals ik al zei scenarios bedenken waarbij het wel degelijk de schuld van de eigenaar zou zijn.
(Als die jongen laatst niet was overgestoken, was hij ook niet aangereden...)
Dat dus, eigen schuld.quote:
De overvaller heeft alle acties in gang gezet die hebben geleid tot zijn dood, hij had ieder moment kunnen beslissen om niet door te gaan met zijn daad, maar nam iedere keer de verkeerde beslissing en heeft dit moeten bekopen met de dood. Geen moeite mee, wel erg klote voor het personeel.
Als hij geen overval had gepleegd had ie nog geleefd.
Sterke gewenst voor het personeel.
Uiteraard.quote:
[..]
De enige overeenkomst tussen oversteken en overvallen zit hem in het woordje over. Ik hoop van harte dat je dat wel beseft en dat je dus ook inziet hoe tenenkrommend je vergelijking is.
Ik trok het zwart-witte even door.
Oversteken is geen actie waarbij normaal gesproken kwaad word gedaan.
Overvallen daarentegen schaden minimaal 1 partij.
het was natuurlijk wel door zijn toedoen dat deze mislukte overvaller met geknakt nekje onderaan de trap is belandquote:
[..]
Het was dan ook niet zijn schuld. Waarom altijd weer een schuldvraag willen verzinnen?
ik hoop dat hij een medaile krijgtquote:
Hulde voor deze man ! niets dan respect. Ik ken deze man persoonlijk, en heeft echt een hart voor de zaak. Zoals gebleken zal hij er alles aan doen om dit zo te houden.
Ik hoop echt voor hem dat hij niet vervolgd gaat worden, maarja tis en blijft Nederland
Ja, ga er vooral op doorquote:
Je trekt het zwart-witte verkeerd door, maar dat begrijp je natuurlijk zelf wel.
Oversteken is geen actie waarbij normaal gesproken kwaad word gedaan.
Overvallen daarentegen schaden minimaal 1 partij.
Ik.quote:
Maar wie heeft het over medelijden?
Dat je het niet hebt ja, heb niemand gezien hier die dat wel had.quote:
Heb medelijden met de winkelier...
Vind ik ook, kan hij geen lintje krijgen?quote:
Denk het niet. Ik meen het immers en ik zeg het niet om anderen reacties te ontlokken.quote:
Heel tolerant voor je, en nogal vreemd gezien je vindt dat overvallers die zich fuck all van de rechten van anderen aantrekken niet wil laten verwijderen.quote:
[..]
De "even grote kans" zie ik niet terug in die post.
[..]
Kennelijk ben je dus voor eigenrichting. En wellicht weet je hoe ik daarover denk, mensen die onze democratische rechtstaat niet onderschrijven zouden zich wat mij betreft ook moeten verwijderen uit diezelfde democratische rechtstaat.
Artikel is dus van de site.quote:
Ik vind jouw spelling walgelijkquote:
en die man voor held wordt uitgemaakt vindt ik niets anders dan walgelijk.
Alsof dit nieuw is, ontzettend watje.quote:
Er is iemand dood! LATEN WE JUICHEN
Wat een naar land is Nederland aan het worden
Je bent gewoon gehersenspoeld door eeuwen Christelijk geneuzel als elk leven is heilig, houdt van je vijanden, niet terugvechten, enzovoorts. Geen wonder dat criminelen en overheden blij zijn met slachtoffers die ze de andere wang keren en voor alles willen vergeven.
Luister eens naar je eigen rechtvaardigheidsgevoel, leef je in in het leed van de slachtoffers van dit soort overvalers. Zoiets achtervolgt je je hele leven, en dit was vast niet de eerste keer dat dit stuk vuil iemands leven verwoestte. En al was hij levend gepakt (kleine kans), statistieken geven aan dat het waarschijnlijk niet zijn laatste keer was geweest.
Ben dus blij dat hij dood is en niet nog meer onschuldige mensen slachtoffer van hem kunnen worden.
quote:
[..]
Kende je die overvaller?
ik meen het, mensen zoals jij zijn het echte probleem in de samenleving
We hadden beter thee kunnen drinken met die jongen, dan had hij zijn fout achteraf wel ingezien.
Het is nu alleen nog wachten op een stille tocht voor die gast "Want het was zo'n lieve jongen"
En criminelen niet nee, zie je niet hoe gehersenspoeld en achterlijk je bent geworden?quote:
[..]
Kende je die overvaller?
ik meen het, mensen zoals jij zijn het echte probleem in de samenleving
Ik wel. Voorkomt een hoop overvallen.quote:
dat gun ik niemand, ook een overvaller niet.
Idd eng, maar toch vind ik het begrijpelijk. De Marokkaanse gemeenschap heeft in zijn algemeenheid veel te weinig gedaan om zich aan te passen aan NL. En nu zitten we met een generatie Marokkanen waarvan een groot deel een hekel heeft aan NLers en schijt heeft aan alles waar wij voor staan.quote:
Hoop zelf stiekum dat overvallers en dit soort tuig wat vaker tegen een politiekogel aanlopen dan u het geval is...
Serieus, wat een halfzachte mensen in dit topic zegquote:
Ik geef alleen geen complimenten aan de onderbuiktokkies die eigenlijk vinden dat elke overvaller maar halfdood geslagen moet worden door de winkelier als hij daar even de kans voor heeft. Als hij doodgaat is het nog beter!
Waarom zou je niet blij zijn als een nutteloze toevoeging aan de maatschappij komt te overlijden?
Leg me eens uit waarom hij dan een lintje zou moeten krijgen.quote:
Lintje op zijn plaats voor de winkelier
Heldhaftig optreden + misdaadbestrijding. Verdienste voor de maatschappijquote:
[..]
Leg me eens uit waarom hij dan een lintje zou moeten krijgen.
Het bestrijden van de misdaad is geen burgertaak.quote:
[..]
Heldhaftig optreden + misdaadbestrijding. Verdienste voor de maatschappij
quote:
[..]
Alsof dit nieuw is, ontzettend watje.
Je bent gewoon gehersenspoeld door eeuwen Christelijk geneuzel als elk leven is heilig, houdt van je vijanden, niet terugvechten, enzovoorts. Geen wonder dat criminelen en overheden blij zijn met slachtoffers die ze de andere wang keren en voor alles willen vergeven.
Luister eens naar je eigen rechtvaardigheidsgevoel, leef je in in het leed van de slachtoffers van dit soort overvalers. Zoiets achtervolgt je je hele leven, en dit was vast niet de eerste keer dat dit stuk vuil iemands leven verwoestte. En al was hij levend gepakt (kleine kans), statistieken geven aan dat het waarschijnlijk niet zijn laatste keer was geweest.
Ben dus blij dat hij dood is en niet nog meer onschuldige mensen slachtoffer van hem kunnen worden.
Hulde voor die man! Alleen wel jammer dat de Telegraaf zijn naam + foto in de krant zet.
Als iemand met een vuurwapen gaat zwaaien, ga je niet zitten nadenken over een rechter. Volkomen begrijpelijk.quote:
[..]
Het bestrijden van de misdaad is geen burgertaak.
ach het is niet dat we een bedreigde diersoort zijn en laten we eerlijk zijn, die beroofd niemand meerquote:
Er is iemand dood! LATEN WE JUICHEN
Wat een naar land is Nederland aan het worden
dansen en juichen hoeft nou ook weer niet maar ik kan er geen traan om laten en ik zie liever dat een overvaller zijn eigen nek breekt dan dat hij nog meer mensen leed aandoet.hoe denk je dat het is om overvallen te worden? je doet je ding in je eigen bedrijfje en werkt hard voor je geld, en dan heb je ineens een gun in je smoel en eisen ze poen dat is voor veel zelfstandigers een zware last hoor!
kan je de zaken wel gaan omdraaien maar boontje komt om zijn loontje in dit geval, en die 2e kneus is opgepakt dus ik zeg win win win
Wacht maar tot je ooit zelf slachtoffer bent van een monster als dit.quote:
[..]
Kende je die overvaller?
ik meen het, mensen zoals jij zijn het echte probleem in de samenleving
Who am I kidding, je zou hem waarschijnlijk nog helpen de buit naar de auto dragen en je ogen laten uitsteken om hem niet te kunnen identificeren, die arme jongen verdient immers een meevaller. Hij doet het niet zomaar
Of neem je het zelf (of mensen in je omgeving) niet zo nou met het respecteren van andermans eigendommen en levensvreugde? Identificeer je daarom met de overvaller ipv het slachtoffer?
Als je uit noodweer handelt dan hoef je daar tot op zekere hoogte ook niet over na te denken.quote:
[..]
Als iemand met een vuurwapen gaat zwaaien, ga je niet zitten nadenken over een rechter. Volkomen begrijpelijk.
Maar om dat gelijk te belonen met een lintje gaat me nogal ver en daarmee geef je ook een verkeerd signaal af.
! niceMet het bestraffen van de winkelier ook.quote:
[..]
daarmee geef je ook een verkeerd signaal af.
Daar is, in het geval van handelen uit noodweer, toch helemaal geen sprake van?quote:
[..]
Met het bestraffen van de winkelier ook.
Dat mag ik hopen inderdaad, maar er zijn wel vaker rechterlijke dwalingen geweest in dit landquote:Op woensdag 15 december 2010 18:44 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Daar is, in het geval van handelen uit noodweer, toch helemaal geen sprake van?
Risico van het vak zullen we maar zeggen.
Op de radio zei de broer van de winkelier dat de medewerkers opgesloten zaten en toen de mensen naar buiten kwamen lag het stuk poep onderaan de trap.quote:
Zoals ik begrijp is die overvaller van de trap geduwd door de winkelier en daardoor overleden? Ach god, wat jammer.
Risico van het vak zullen we maar zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woodsman op 15-12-2010 19:26:32 ]
Lekker over één kam scheren weer. Iemand die niet vindt dat een overvaller maar beter dood kan zijn is natuurlijk iemand die liever gaat theedrinken met deze persoon en hem over zijn bol aait.quote:Alsof dit nieuw is, ontzettend watje.
Je bent gewoon gehersenspoeld door eeuwen Christelijk geneuzel als elk leven is heilig, houdt van je vijanden, niet terugvechten, enzovoorts. Geen wonder dat criminelen en overheden blij zijn met slachtoffers die ze de andere wang keren en voor alles willen vergeven.
Luister eens naar je eigen rechtvaardigheidsgevoel, leef je in in het leed van de slachtoffers van dit soort overvalers. Zoiets achtervolgt je je hele leven, en dit was vast niet de eerste keer dat dit stuk vuil iemands leven verwoestte. En al was hij levend gepakt (kleine kans), statistieken geven aan dat het waarschijnlijk niet zijn laatste keer was geweest.
Ben dus blij dat hij dood is en niet nog meer onschuldige mensen slachtoffer van hem kunnen worden.
Bij deze winkelier is het een ongeluk, maar dit soort gevallen zijn alleen maar een opmaat naar meer incidenten met overvallers die meer geweld zullen gaan gebruiken, ten koste van de winkeliers. Immers, als je weet dat ze terugvechten, dan neem je eerder groffer geschut mee dan dat je stopt met overvallen plegen en braaf plantsoenen gaat harken.
Het gaat hier helemaal niet om medelijden met de overvaller. Die gast kan me gestolen worden en het interesseert me werkelijk geen fluit of hij nu dood gaat of als hij 80 is van ouderdom. Waar het mij om gaat is dat het idee heerst dat je nu lekker voor eigen rechter kan spelen.
Oh ja, en dat een overval je je hele leven blijft achtervolgen is grotelijks overdreven. In mijn zeer naaste kring zijn nogal wat overvallen geweest tot aan gijzelingen aan toe (middenstand, dan krijg je dat) en niemand van de slachtoffers die er nu nog wakker van ligt. Als je hun zou vragen wat een passende straf is voor die daders van toen zal niemand roepen dat ze maar dood moeten. Overigens hebben al die daders ook hun straffen gehad, en hebben die gekregen van een rechter. Dan mag jij ze wel te laag vinden, maar gelukkig heb ik met jouw mening niets te maken.
Tsja... die overvallers dringen wel iemands pand binnen. Ik vind dat we in zo'n situatie meer recht hebben om voor eigen rechter te spelen.quote:
Waar het mij om gaat is dat het idee heerst dat je nu lekker voor eigen rechter kan spelen.
Noodweer is geen eigen rechter natuurlijk. Noodweer is gewoon noodzakelijk om je spullen te verdedigen. Als iemand dood gaat bij het toepassen van noodweer dan is dan jammer, maar ook niets verloren. Dat is hier het geval. Ik zou ook noodweer toepassen als ik het voor mijn eigen leven verantwoord vind, en noodweer doe je nooit met de intentie om iemand dood te maken.quote:
[..]
Tsja... die overvallers dringen wel iemands pand binnen. Ik vind dat we in zo'n situatie meer recht hebben om voor eigen rechter te spelen.
Helaas zijn er maar al te veel mensen die, als iemand aan je spullen zit en je werkt hem je pand uit, vinden dat je ook best nog even een paar trappen extra op het hoofd mag verkopen. Want jouw spullen zijn namelijk meer waard dan iemands leven. Die mentaliteit moet ik niet. Dat soort mensen hebben een te kort lontje, voor je het weet gaan ze hun verknipte wereldbeeld ook op onschuldigen toepassen.
Handelen uit noodweer kent natuurlijk ook grenzen en dat is maar goed ook.quote:
[..]
Noodweer is geen eigen rechter natuurlijk. Noodweer is gewoon noodzakelijk om je spullen te verdedigen. Als iemand dood gaat bij het toepassen van noodweer dan is dan jammer, maar ook niets verloren. Dat is hier het geval. Ik zou ook noodweer toepassen als ik het voor mijn eigen leven verantwoord vind, en noodweer doe je nooit met de intentie om iemand dood te maken.
Maar dat is dus het verschil. Je zegt wel 'iemands leven', maar we hebben het hier over een geweldadige crimineel, niet een onschuldige.quote:
[..]
Noodweer is geen eigen rechter natuurlijk. Noodweer is gewoon noodzakelijk om je spullen te verdedigen. Als iemand dood gaat bij het toepassen van noodweer dan is dan jammer, maar ook niets verloren. Dat is hier het geval. Ik zou ook noodweer toepassen als ik het voor mijn eigen leven verantwoord vind, en noodweer doe je nooit met de intentie om iemand dood te maken.
Helaas zijn er maar al te veel mensen die, als iemand aan je spullen zit en je werkt hem je pand uit, vinden dat je ook best nog even een paar trappen extra op het hoofd mag verkopen. Want jouw spullen zijn namelijk meer waard dan iemands leven. Die mentaliteit moet ik niet. Dat soort mensen hebben een te kort lontje, voor je het weet gaan ze hun verknipte wereldbeeld ook op onschuldigen toepassen.
En voor eigen rechter spelen heb ik best begrip voor. Rechters voldoen zelden aan mijn rechtvaardigheidsgevoel, en dat lijken veel mensen te denken. Alhoewel het het vaak niet waard is.
Misschien schieten ze dan wel om zich heen. Oh wacht, dat doen ze nu ook al.quote:
Bij deze winkelier is het een ongeluk, maar dit soort gevallen zijn alleen maar een opmaat naar meer incidenten met overvallers die meer geweld zullen gaan gebruiken, ten koste van de winkeliers. Immers, als je weet dat ze terugvechten, dan neem je eerder groffer geschut mee dan dat je stopt met overvallen plegen en braaf plantsoenen gaat harken.
Er zou eigelijk een terminale ziekte moeten zijn die alleen criminelen treft.
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .quote:Gewonde bij overval op Dordtse juwelier
DORDRECHT - Bij een overval op een juwelier in Dordrecht is woensdagmiddag een man gewond geraakt. Hij is in zorgwekkende toestand naar het ziekenhuis gebracht, meldde een woordvoerder van de politie.
Drie daders gingen er na de overval op de zaak aan de Voorstraat met een onbekende buit van door.
Onbekend is nog of de man gewond is geraakt door het gebruik van een vuurwapen of een mes. Ook kon de politiewoordvoerder nog niet zeggen of het om een klant of een personeelslid gaat. Er zou mogelijk zijn geschoten. (ANP/AK)
Doe toch niet zo achterlijk, alsof overvallers eerst nooit geweld gebruiktenquote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
Tot het jezelf gebeurt, dan piep je wel anders. En slaap je ook niet zo lekker meer. Lig je echt wel wakker.quote:
[..]
Lekker over één kam scheren weer. Iemand die niet vindt dat een overvaller maar beter dood kan zijn is natuurlijk iemand die liever gaat theedrinken met deze persoon en hem over zijn bol aait.
Bij deze winkelier is het een ongeluk, maar dit soort gevallen zijn alleen maar een opmaat naar meer incidenten met overvallers die meer geweld zullen gaan gebruiken, ten koste van de winkeliers. Immers, als je weet dat ze terugvechten, dan neem je eerder groffer geschut mee dan dat je stopt met overvallen plegen en braaf plantsoenen gaat harken.
Het gaat hier helemaal niet om medelijden met de overvaller. Die gast kan me gestolen worden en het interesseert me werkelijk geen fluit of hij nu dood gaat of als hij 80 is van ouderdom. Waar het mij om gaat is dat het idee heerst dat je nu lekker voor eigen rechter kan spelen.
Oh ja, en dat een overval je je hele leven blijft achtervolgen is grotelijks overdreven. In mijn zeer naaste kring zijn nogal wat overvallen geweest tot aan gijzelingen aan toe (middenstand, dan krijg je dat) en niemand van de slachtoffers die er nu nog wakker van ligt. Als je hun zou vragen wat een passende straf is voor die daders van toen zal niemand roepen dat ze maar dood moeten. Overigens hebben al die daders ook hun straffen gehad, en hebben die gekregen van een rechter. Dan mag jij ze wel te laag vinden, maar gelukkig heb ik met jouw mening niets te maken.
Eerder en zwaarder geweld gaan toepassen, LEES .quote:
[..]
Doe toch niet zo achterlijk, alsof overvallers eerst nooit geweld gebruikten
Het gaat erom hoe je nu bij die belachelijke conclusie komt.quote:Op woensdag 15 december 2010 20:01 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Eerder en zwaarder geweld gaan toepassen, LEES .
Jij maakt het helemaal bont. Over de zaken omdraaien gesprokenquote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
Er hoeft maar één internetmattie het in zijn kop te halen om zijn broeder te wraken.
Gaat dan meestal via vrouw,kinderen of huisdieren,of je denkt 's nachts wat doet de brandweer voor mijn deur.
Hoezo zaken omdraaien ? Als jij als overvaller meer risico loopt ga je toch eerder en zwaarder geweld gebruiken?quote:
[..]
Jij maakt het helemaal bont. Over de zaken omdraaien gesproken
Misschien, maar misschien ook niet. Als ik het bij familie zie, dan valt het wel mee. Natuurlijk hebben zij het er wel moeilijk mee gehad, maar dat sleet toch wel vrij snel. Niet iedereen blijft er lang mee lopen.quote:
[..]
Tot het jezelf gebeurt, dan piep je wel anders. En slaap je ook niet zo lekker meer. Lig je echt wel wakker.
De tijd van 'oog om oog, tand om tand' is gelukkig allang voorbij. Nogmaals, een crimineel meer of minder doet mij geen traan laten, maar het feit dat iedereen maar vindt dat hun het recht voorbehouden is om anderen het leven te ontnemen omdat criminelen dat ook doen vind ik triest. Er is een verschil tussen je spullen verdedigen en iemand vermoorden. Het is in maar heel weinig gevallen een zaak van 'het was hij of ik'.quote:
[..]
Maar dat is dus het verschil. Je zegt wel 'iemands leven', maar we hebben het hier over een geweldadige crimineel, niet een onschuldige.
En voor eigen rechter spelen heb ik best begrip voor. Rechters voldoen zelden aan mijn rechtvaardigheidsgevoel, en dat lijken veel mensen te denken. Alhoewel het het vaak niet waard is.
lees jij wel eens een krant? kijk jij wel eens tv en dan metname opsporing verzocht? zit je wel eens op internet? fok! jij wel eens?quote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
hou toch op met je idiote redernatie.
Alsof hij die Mocro expres wou ombrengen. Jij voelt toch ook wel aan dat er sprake is van een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Wat mij betreft laat justitie de zaak dus ook vallen, laat de media de man met rust en keert alles terug zoals het was in Moerkapelle. En misschien over een aantal jaar, wanneer hij met pensioen gaat kan hij nog een keertje geridderd worden door Beatrix.quote:
Er is een verschil tussen je spullen verdedigen en iemand vermoorden. Het is in maar heel weinig gevallen een zaak van 'het was hij of ik'.
En nu iedereen; KOP HOUDEN
Dit zou vaker moeten gebeuren met overvallers!
Dus omdat deze winkelier de held uithangt is dit opeens een stijgende trent? Wat valt volgens jou in de categorie de held uithangen? Is dit snel de deur op slot doen voor een inbreker, is dit 112 bellen, is dit de inbreker met geweld afweren? Men kan dus maar beter zich meteen overgeven aan elke willekeurige crimineel, anders wordt het allemaal aleen maar erger.quote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
Van wat? Zelfverdediging?
Ik ben tegenstander van eigenrichting, maar ik kan het niet erg vinden dat ie kapot is.. sorry hoor
Of dat gelukkig is, is puur een mening.quote:
[..]
Misschien, maar misschien ook niet. Als ik het bij familie zie, dan valt het wel mee. Natuurlijk hebben zij het er wel moeilijk mee gehad, maar dat sleet toch wel vrij snel. Niet iedereen blijft er lang mee lopen.
[..]
De tijd van 'oog om oog, tand om tand' is gelukkig allang voorbij.
Het concept van proportionaliteit betekent niet veel in een zelfverdedigingsituatie. Daar kun je leuk als buitenstaander achteraf over kletsen, maar op dat moment telt er voor het slachtoffer maar een ding en dat is het uitschakelen van de dader.quote:Nogmaals, een crimineel meer of minder doet mij geen traan laten, maar het feit dat iedereen maar vindt dat hun het recht voorbehouden is om anderen het leven te ontnemen omdat criminelen dat ook doen vind ik triest. Er is een verschil tussen je spullen verdedigen en iemand vermoorden. Het is in maar heel weinig gevallen een zaak van 'het was hij of ik'.
En de kans dat deze persoon zou recidiveren als hij überhaupt gepakt was, is volgens mij meer dan 70%. Ik vind dit dus een betere uitkomst. Met alle respect voor de betrokken slachtoffers, als die al iets met de val te maken hadden; zij hadden dit hoe dan ook niet gewild.
Ik vorm toch nergens een waarde-oordeel over de actie van de winkelier ? Stel alleen dat als er meer geweld gaat worden gebruikt TEGEN overvallers, deze zelf ook eerder een vuurwapen meebrengen of drastische maatregelen nemen .quote:
[..]
Dus omdat deze winkelier de held uithangt is dit opeens een stijgende trent? Wat valt volgens jou in de categorie de held uithangen? Is dit snel de deur op slot doen voor een inbreker, is dit 112 bellen, is dit de inbreker met geweld afweren? Men kan dus maar beter zich meteen overgeven aan elke willekeurige crimineel, anders wordt het allemaal aleen maar erger.
Een overval op zich is natuurlijk al tamelijk drastisch voor normale mensen. Je doet nu net alsof overvallers nu wel gedwongen zijn om nog beestachtiger te werk te gaan, die lastige slachtoffers ook die ineens tegenstribbelenquote:
[..]
Ik vorm toch nergens een waarde-oordeel over de actie van de winkelier ? Stel alleen dat als er meer geweld gaat worden gebruikt TEGEN overvallers, deze zelf ook eerder een vuurwapen meebrengen of drastische maatregelen nemen .
Dat doen ze sowieso al. Sterker nog, die gozert die zijn nek heeft gebroken schoot van tevoren zelf al twee keer.quote:
[..]
Ik vorm toch nergens een waarde-oordeel over de actie van de winkelier ? Stel alleen dat als er meer geweld gaat worden gebruikt TEGEN overvallers, deze zelf ook eerder een vuurwapen meebrengen of drastische maatregelen nemen .
Ja, toevallig wel .quote:
[..]
lees jij wel eens een krant? kijk jij wel eens tv en dan metname opsporing verzocht? zit je wel eens op internet? fok! jij wel eens?
hou toch op met je idiote redernatie.
Meer geweld tegen overvallers zal vanzelf leiden tot meer geweld tijdens overvallen . Zoals bij de gemiddelde overval in Amerika waarbij de overvaller WEET dat de winkelier ergens een wapen heeft, hij er zelf ook een meebrengt . Als je te dom bent om dat te bevatten moet je misschien zelf wat meer research doen ?
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
Doet toch niet zo dom.quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
quote:
Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
sterke onderbouwingquote:
Objectief ja?quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
Het eerste stuk is niets anders dan een subjectief verhaaltje en de rest is ook nogal gekleurd
quote:
Ik plaats geen cheerleaders bij een overlijden. Ik leef ook heel erg mee met de supermarktfamilie. Hun werk wordt door Rutte kapotgemaakt. De politie hoort gewoon binnen 5 minuten ter plaatse te zijn als er een overvalalarm is. Zij hebben zelf de boef moet pakken, met dramatische gevolgen, voor zowel hen als de overvaller.quote:
Amen.quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
Objectief? Je verzint ter plekke iets over die familie van de dader. Voor hetzelfde geld zijn het domme immigranten die geen interesse tonen in hun kinderen, de taal niet spreken, en ieder teken van crimineel gedrag afdoen als Allahs wil. Zolang ze het maar niet in hun eigen groep doen.quote:
[..]
Ik plaats geen cheerleaders bij een overlijden. Ik leef ook heel erg mee met de supermarktfamilie. Hun werk wordt door Rutte kapotgemaakt. De politie hoort gewoon binnen 5 minuten ter plaatse te zijn als er een overvalalarm is. Zij hebben zelf de boef moet pakken, met dramatische gevolgen, voor zowel hen als de overvaller.
Wat die Teeven doet is dan wel weer waanzin
De verruwing van de samenleving heeft natuurlijk ook een voedingsbodem. Zou heel goed zijn om daar eens naar te kijken.quote:
[..]
Ja, toevallig wel .
Meer geweld tegen overvallers zal vanzelf leiden tot meer geweld tijdens overvallen . Zoals bij de gemiddelde overval in Amerika waarbij de overvaller WEET dat de winkelier ergens een wapen heeft, hij er zelf ook een meebrengt . Als je te dom bent om dat te bevatten moet je misschien zelf wat meer research doen ?
Voorlopig houden politici zich bezig met het afleiden van de aandacht zodat ze de bevolking nog verder kunnen uitpersen en van hun privé-leven beroven, dus heel veel moet je daar niet van verwachten.
Sterker nog: dit is feitelijk ook mensen uitspelen.
Dus voorlopig zullen we het moeten doen met persoonlijke weerbaarheid.
Lijkt me leuk! Objectief kijken!quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Ja we gaan er op los speculeren. Mijn verhaal: De ouders waren medeplichting en hebben de wapens nog eens goed schoongemaakt voordat Mohammed aan het werk ging. Even de wapens doorladen, en pa heeft de vluchtauto nog eens goed gechecked. Netjes toch?quote:Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Wat een onzin, dit speelt al langer, zeker langer dan het kabinet Rutte. En de enige schuldige zijn degene die besloten een wapen op te pakken.quote:Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Probeer jij eens 112 te bellen als er een pistool op het hoofd van je broodmeisje staat? Of ben je ook als eerste aan het gillen dat die eigenaar gewoon mee had moeten werken als dat broodmeisje een kogel in der kop heeft omdat de eigenaar zo nodig 112 moest bellen.quote:Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
En die laatste stap is ook al langer aan de gang? Daarom is het mooi als er minder criminelen zijn. Zelfs als je als winkel een andere, niet geweldadige, manier hebt om overvallers te stoppen, dan nog zullen ze voor ouderen gaan.
Criminelen gaan voor makkelijk geld, en dan zijn ouderen ALTIJD een makkelijk doelwit. Voor Rutte&Co, tijdens Rutte&Co, en ook daarna.
Jij bent er alleen niet mee bezig. Je bent alleen bezig Rutte de schuld te geven, in plaats van te kijken naar de criminelen. Zij pakken het wapen op, zij duwen dat tegen het hoofd van het broodmeisje, en zij zullen het tegen je oma gebruiken.quote:Dan gaan we nu objectief kijken.
Niet Rutte, niet Wilders, niet jij en niet ik. Zij. Zij kiezen daarvoor en dan is het jammer maar helaas als dat mis gaat.
Hij heeft genoeg tijd gehad om zich te bedenken. Voordat het idee kwam, voordat hij het wapen kocht, het wapen doorlaadde, De winkel binnenstapte en het geweer trok.
ahh en de oplossing is handjes omhoog neem alles maar mee en tot de volgende keerquote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
Verruwing van de samenleving ?? Winkeliers moeten zich gewoon beter kunnen wapenen tegen overvallers . Er moet veel meer politieaandacht uitgaan naar dit soort zaken . Nederland wordt al jaren GETEISTERD door overvallen . En wat doet de politie ? NIETS . Logisch dat mensen voor eigen rechter gaan spelen ! Maar dan nog blijft het een situatie die onwaardig en onpraktisch is binnen de grenzen van een RECHTSTAAT !quote:
[..]
De verruwing van de samenleving heeft natuurlijk ook een voedingsbodem. Zou heel goed zijn om daar eens naar te kijken.
Voorlopig houden politici zich bezig met het afleiden van de aandacht zodat ze de bevolking nog verder kunnen uitpersen en van hun privé-leven beroven, dus heel veel moet je daar niet van verwachten.
Sterker nog: dit is feitelijk ook mensen uitspelen.
Dus voorlopig zullen we het moeten doen met persoonlijke weerbaarheid.
Dus hoe moet volgens jou er een halt worden toegeroepen aan overvallen? Moeten ondernemers dat zelf doen?quote:
Een land waar mensen voor eigen rechtertje gaan spelen is dus de oplossing ? Geloof me zo'n land wil jij ook niet in wonen ....quote:
[..]
ahh en de oplossing is handjes omhoog neem alles maar mee en tot de volgende keer
Tasje erbij?quote:
[..]
ahh en de oplossing is handjes omhoog neem alles maar mee en tot de volgende keer
Toch zou ik dat zo doen! Daar zijn verzekeringen voor.
Jammer genoeg gaan we daar steeds meer heen.quote:
[..]
Een land waar mensen voor eigen rechtertje gaan spelen is dus de oplossing ? Geloof me zo'n land wil jij ook niet in wonen ....
Beter wapenen, hoe had je dit in gedachten? Volgens mij heeft dit volgens jou alleen tot gevolg dat overvallen drastischege maatregelen zullen nemen.quote:
[..]
Verruwing van de samenleving ?? Winkeliers moeten zich gewoon beter kunnen wapenen tegen overvallers . Er moet veel meer politieaandacht uitgaan naar dit soort zaken . Nederland wordt al jaren GETEISTERD door overvallen . En wat doet de politie ? NIETS . Logisch dat mensen voor eigen rechter gaan spelen ! Maar dan nog blijft het een situatie die onwaardig en onpraktisch is binnen de grenzen van een RECHTSTAAT !
En normaliter de rechtstaat die zorgt dat de criminelen gestraft worden . Alleen die komen er keer op keer mee weg .quote:
[..]
Tasje erbij?
Toch zou ik dat zo doen! Daar zijn verzekeringen voor.
˛Wapenen hoeft niet perse te betekenen een wapen dragenquote:
[..]
Beter wapenen, hoe had je dit in gedachten? Volgens mij heeft dit volgens jou alleen tot gevolg dat overvallen drastischege maatregelen zullen nemen.
. Je kunt ook zorgen voor meer en betere preventie , een actievere samenwerking met de politie , meer controle enz enzDaarmee geef je een deel van het probleem aan: er zijn heel veel zaken die de aandacht van de politie vereisen. Ze kunnen nu zelfs al niet eens meer de orde overal handhaven. Justitie kampt met achterstanden, zodat zelfs belangrijke zaken soms te lang op de plank blijven liggen.quote:
[..]
Verruwing van de samenleving ?? Winkeliers moeten zich gewoon beter kunnen wapenen tegen overvallers . Er moet veel meer politieaandacht uitgaan naar dit soort zaken . Nederland wordt al jaren GETEISTERD door overvallen . En wat doet de politie ? NIETS . Logisch dat mensen voor eigen rechter gaan spelen ! Maar dan nog blijft het een situatie die onwaardig en onpraktisch is binnen de grenzen van een RECHTSTAAT !
Weet je wat? We gaan erop bezuinigen!
Jij hebt hem door .quote:
[..]
Daarmee geef je een deel van het probleem aan: er zijn heel veel zaken die de aandacht van de politie vereisen. Ze kunnen nu zelfs al niet eens meer de orde overal handhaven. Justitie kampt met achterstanden, zodat zelfs belangrijke zaken soms te lang op de plank blijven liggen.
Weet je wat? We gaan erop bezuinigen!
Weet je wat .... Laten we de burger motiveren zelf op te treden tegen criminelen . Dan hoeven wij minder geld aan veiligheid uit te geven
Maar dat laatste zegt Fred er natuurlijk niet bij quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
quote:Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
quote:Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
Het blijft natuurlijk erg triest dat deze crimineel is overleden, iedereen zal liever hebben gezien dat het deze jongen geen crimineel was geweest en een fatsoenlijk leven zou leiden. Ook bijzonder triest voor de nabestaanden van deze crimineel, maar nogmaals deze crimineel heeft zijn dood enkel aan zichzelf te wijten.
Oh, het is Rutte zijn schuld...quote:
[..]
Ik plaats geen cheerleaders bij een overlijden. Ik leef ook heel erg mee met de supermarktfamilie. Hun werk wordt door Rutte kapotgemaakt.
Iemand die het snapt.quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
Hoe bedoel je dat? Had jij die winkeleigenaar gearresteerd willen zien?quote:
Wat hang er toch een zuur en naar sfeertje in het grauwe Nederland de laatste tijd.
Anders ga je er even op in ipv zo simpel te antwoorden.quote:
[..]
Dus hoe moet volgens jou er een halt worden toegeroepen aan overvallen? Moeten ondernemers dat zelf doen?
En ik denk meerdere manieren, maar in ieder geval niet gaan treuren als een geweldadige overval slecht eindigt voor de dader.
Ook paar keer van een trap gestuiterd zeker...
Idd! We moeten overvallers die al schietend binnenkomen gewoon trakteren op een bakje thee met een mariakaakje, dan is alles opgelost!quote:
Wat hang er toch een zuur en naar sfeertje in het grauwe Nederland de laatste tijd.
Tot je op een punt komt waarop de verzekering niet meer te betalen is, of ben jij niet echt van de lange termijn planning?quote:
[..]
Tasje erbij?
Toch zou ik dat zo doen! Daar zijn verzekeringen voor.
Wat Teeven doet = mensen moreel ondersteunen en complimenteren van betrokkenen terwijl er nog een justitioneel onderzoek gaande is kan ik niet echt geloofwaardig noemen . In deze fase hoor je als politicus op de achtergrond te houden . Trias politica weet je wel .quote:Op woensdag 15 december 2010 21:25 schreef Woffel het volgende:
Lui die deze topic aangrijpen om hun haat jegens VVD te botvieren
Ook paar keer van een trap gestuiterd zeker...
Ik vond het heel sympathiek van Teeven dat hij even gebeld heeft met de overvallen supermarktchef. Dat is anders dan de aanpak van Cohen, die was een kopje thee gaan drinken bij de ouders van de overvallers om daar de boel te sussen en toch vooral de boel bij elkaar te houden.quote:
[..]
Wat Teeven doet = mensen moreel ondersteunen en complimenteren van betrokkenen terwijl er nog een justitioneel onderzoek gaande is kan ik niet echt geloofwaardig noemen . In deze fase hoor je als politicus op de achtergrond te houden . Trias politica weet je wel .
Een stap in de goede richting: medeleven met de slachtoffers ipv begrip voor de daders.
Dat.quote:
[..]
Ik vond het heel sympathiek van Teeven dat hij even gebeld heeft met de overvallen supermarktchef. Dat is anders dan de aanpak van Cohen, die was een kopje thee gaan drinken bij de ouders van de overvallers om daar de boel te sussen en toch vooral de boel bij elkaar te houden.
Een stap in de goede richting: medeleven met de slachtoffers ipv begrip voor de daders.
Idd.quote:Op woensdag 15 december 2010 21:36 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vond het heel sympathiek van Teeven dat hij even gebeld heeft met de overvallen supermarktchef. Dat is anders dan de aanpak van Cohen, die was een kopje thee gaan drinken bij de ouders van de overvallers om daar de boel te sussen en toch vooral de boel bij elkaar te houden.
Een stap in de goede richting: medeleven met de slachtoffers ipv begrip voor de daders.
Niks mis met een morele ondersteuning. En complimenteren, heb je daar een bron van?quote:
[..]
Wat Teeven doet = mensen moreel ondersteunen en complimenteren van betrokkenen terwijl er nog een justitioneel onderzoek gaande is kan ik niet echt geloofwaardig noemen .
Jouw vriend Teeven heeft (alleen) een wijziging aangebracht in de situatie waarbij het slachtoffer zich verweert tegen een belager. Deze wordt niet meteen automatisch opgepakt, maar kan thuis evt gevolgen afwachten. Het slachtoffer blijft officieel verdacht..
Het gaat niet om die overvaller maar om hoequote:Op woensdag 15 december 2010 21:23 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat? Had jij die winkeleigenaar gearresteerd willen zien?
Mensen hierop reageren.
Er loopt nog een politie-onderzoek naar de exacte rol van die meneer . Dan hoort een Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie zich op de achtergrond te houden . Ga je eens verdiepen in de Trias politica voor je op het niveau "Hart van Nederland " allerlei sentimentele uitspraken doet .quote:
[..]
Ik vond het heel sympathiek van Teeven dat hij even gebeld heeft met de overvallen supermarktchef. Dat is anders dan de aanpak van Cohen, die was een kopje thee gaan drinken bij de ouders van de overvallers om daar de boel te sussen en toch vooral de boel bij elkaar te houden.
Een stap in de goede richting: medeleven met de slachtoffers ipv begrip voor de daders.
WAAROM moeten jullie altijd zo zwart/wit denken? Kunnen jullie nou nooit eens wat verder denken? Er is niemand hier die dat zegt. Blijkbaar is enige nuance al te moeilijk voor je.quote:
[..]
Idd! We moeten overvallers die al schietend binnenkomen gewoon trakteren op een bakje thee met een mariakaakje, dan is alles opgelost!
WAAROM MOET JIJ ALTIJD ZO GENERALISEREN???!!!quote:Op woensdag 15 december 2010 21:42 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
WAAROM moeten jullie altijd zo zwart/wit denken?
Ik ben het nog wel eens met je oneens, maar over dit onderwerp ben je wel een van de enige verstandige mensen op FOK!.quote:
[..]
Er loopt nog een politie-onderzoek naar de exacte rol van die meneer . Dan hoort een Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie zich op de achtergrond te houden . Ga je eens verdiepen in de Trias politica voor je op het niveau "Hart van Nederland " allerlei sentimentele uitspraken doet .
Ik generaliseer niet, maar in dit topic zitten genoeg mensen die niet snappen dat er meer is dan "overvallers moeten dood" en "overvallers moeten doodgeknuffeld worden".quote:
[..]
WAAROM MOET JIJ ALTIJD ZO GENERALISEREN???!!!
Als jij heel zwart/wit dit topic leest niet nee..quote:
[..]
WAAROM moeten jullie altijd zo zwart/wit denken? Kunnen jullie nou nooit eens wat verder denken? Er is niemand hier die dat zegt. Blijkbaar is enige nuance al te moeilijk voor je.
quote:
[..]
Tasje erbij?
Toch zou ik dat zo doen! Daar zijn verzekeringen voor.
Over die mensen die jij nu aanhaalt heb ik het toch ook nietquote:
[..]
Als jij heel zwart/wit dit topic leest niet nee..
[..]
?Ach, de enige nuance die de overvaller had was een pistool, lijkt me reden genoeg om een genuanceerd feestje te houden bij zijn dood.quote:
[..]
WAAROM moeten jullie altijd zo zwart/wit denken? Kunnen jullie nou nooit eens wat verder denken? Er is niemand hier die dat zegt. Blijkbaar is enige nuance al te moeilijk voor je.
Nogmaals, heb je een bron waaruit blijkt dat Teeven deze meneer complimenteerd?quote:
[..]
Er loopt nog een politie-onderzoek naar de exacte rol van die meneer . Dan hoort een Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie zich op de achtergrond te houden . Ga je eens verdiepen in de Trias politica voor je op het niveau "Hart van Nederland " allerlei sentimentele uitspraken doet .
Het bericht, wat bovenstaande iig strekking niet had maar wel over het contact is van de telegraafsite afgehaald.
Ach, de Minister van Justitie kan het OM aansturen, dus indien de zaak niet voor de rechter is zie ik hier het probleem niet van in.quote:
[..]
Er loopt nog een politie-onderzoek naar de exacte rol van die meneer . Dan hoort een Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie zich op de achtergrond te houden . Ga je eens verdiepen in de Trias politica voor je op het niveau "Hart van Nederland " allerlei sentimentele uitspraken doet .
Moeten we het dan maar normaal vinden?quote:
[..]
Ik generaliseer niet, maar in dit topic zitten genoeg mensen die niet snappen dat er meer is dan "overvallers moeten dood" en "overvallers moeten doodgeknuffeld worden".
Het is natuurlijk triest dat er een mens is gedood en dat deze crimineel geen andere weg in zijn leven heeft gekozen. De nabestaanden van deze jongen mogen van mij ook alle hulp gekrijgen om de dood van deze jongen te verwerken.quote:
[..]
Het gaat niet om die overvaller maar om hoe
Mensen hierop reageren.
Oh, definieer 'hier' dan vervolgens als je de betekenis ervan niet kentquote:
[..]
Over die mensen die jij nu aanhaalt heb ik het toch ook niet
Precies. Laat je maar overvallen, de verzekering dekt het wel.quote:
[..]
Tasje erbij?
Toch zou ik dat zo doen! Daar zijn verzekeringen voor.
En laat je als meid maar verkrachten, misschien dekt (
) de verzekering je ook nog eens.Allemaal leuk en aardig, maar als puntje bij paaltje komt moet je, als crimineel, niet vreemd opkijken als iemand anders denkt. En het is heel zielig voor de familie, maar ik lig er gewoonweg geen seconde wakker van.
Als ik een bepaalde baan kies met een hoog risico en hoog loon, moet ik niet gaan zeuren als het een keer fout gaat.
En als je als crimineel met een pistool binnenkomt, en dit tegen iemands hoofd zet, moet je niet gaan huilen als iemand dus ook met flink geweld jou probeert uit te schakelen.
Als ik overvallen werd, en ik kreeg de kans om iets te doen, zou ik ook niet maar 80% van mijn kracht gebruiken om te zorgen dat diegene geen blijvend letsel heeft. Dan ga je 100%. Dan gebruik je al je kracht. En dat kan niemand je kwalijk nemen.
Je oogst wat je zaait. What comes around goes around. Etc.
Het is achteraf zo makkelijk om aan de zijlijn te staan en te zeggen dat het overdreven geweld is. Hoe zou jij reageren als iemand een pistool op je dochters hoofd houdt.
Mocht dat ooit gebeuren, wees dan niet bang, ik zal je niet veroordelen als je die crimineel per ongeluk dood.
quote:
[..]
Ach, de enige nuance die de overvaller had was een pistool, lijkt me reden genoeg om een genuanceerd feestje te houden bij zijn dood.
Dit bedoelde ik, Woffel.quote:
[..]
Moeten we het dan maar normaal vinden?
"Niemand hier die dat zegt", daarmee bedoelde ik dat niemand hier zegt dat je overvallers dood moet knuffelen.quote:
[..]
Oh, definieer 'hier' dan vervolgens als je de betekenis ervan niet kent
Net zoals met inbrekers. Als je diegene hebt uitgeschakeld en hij ligt te bloeden op je vloer met een gebroken arm te smeken om genade en je geeft hem nog even een messteek dan ga je te ver, maar mijn huis is mijn kasteel (raar middeleeuws concept /pvda) en dat mag je best wel verdedigen met geweld wat mij betreft.
Dat een minister zich bemoeid met een zaak is wel vreemd. Dat de burgemeester ofzo even langskomt bij de supermarkt meneer kan ik nog begrijpen maar de baas van justitie moet uit de buurt blijven van rechtszaken. Desalniettemin is het nog altijd beter dan even langsgaan bij de familie van de de daders en een stille tocht organiseren. Iets wat ik nog best zie gebeuren met de nog gekkere Cohen als hij ooit minister van veiligheid wordt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Glazenmaker op 15-12-2010 21:54:52 ]
quote:
[..]
Nogmaals, heb je een bron waaruit blijkt dat Teeven deze meneer complimenteerd?
Het bericht, wat bovenstaande iig strekking niet had maar wel over het contact is van de telegraafsite afgehaald.
Fred moet zijn MUIL houden en zich zeker in deze fase van het onderzoek neutraal/afzijdig houden .quote:Fred Teeven belde mij. Hij vroeg het telefoonnummer van Dick. Hij zei dat hij hem wilde bellen en dat hij er alles aan zou doen om ons te helpen, meldt de moeder van eigenaar Dick Pak in De Telegraaf. Volgens de moeder van de ondernemer is Pak op dit moment zeer geschokt. Na alles wat er is gebeurd, is mijn zoon te aangedaan om de winkel te openen.
Wat mij betreft mag er de komende weken kamervragen gesteld gaan worden over het gedrag van Dhr Teeven . Met zijn partijprogramma lopen pronken als een pauw terwijl justitie nog in onderzoek is .
ik zou niet te hard rekenen op de politiequote:
[..]
Wapenen hoeft niet perse te betekenen een wapen dragen
die hebben geen mankracht want die staan allemaal aan de kant van de weg te flitsen Het OM aansturen is niet echt jezelf bemoeien (belemmeren) met/van de rechtsgang .quote:
[..]
Ach, de Minister van Justitie kan het OM aansturen, dus indien de zaak niet voor de rechter is zie ik hier het probleem niet van in.
Als je niet inziet dat dit kwalijk is worden rechters straks aangestuurd door de lokale politiek . Een rechter hoort NEUTRAAL en op basis van FEITEN een juridische uitspraak te doen . Daar hoort een politiek persoon AFSTAND van te nemen . Druiloor.quote:
[..]
Het OM aansturen is niet echt jezelf bemoeien (belemmeren) met/van de rechtsgang .
OM <> Rechterlijke macht.
Ja like duhhhhh . Openbaar Ministerie . Whaha scherp manquote:
[..]
Druiloor.
OM <> Rechterlijke macht.
OM moet verantwoording afleggen AAN, niet Fred die zaken van het OM gaat manipuleren . Omgekeerde wereld .
kanker...quote:
[..]
Moeten we het dan maar normaal vinden?
domme...quote:
[..]
Precies. Laat je maar overvallen, de verzekering dekt het wel.
En laat je als meid maar verkrachten, misschien dekt (
drogredeneringenquote:
[..]
Idd! We moeten overvallers die al schietend binnenkomen gewoon trakteren op een bakje thee met een mariakaakje, dan is alles opgelost!
Waarom? Burgers hebben nu eenmaal een recht om hun eigendom te verdedigen. Daar zul jij het als PvdA'er misschien niet mee eens zijn, maar dat is irrelevant.quote:
De toekomst van Nederland ziet er gitzwart uit met reacties als die in dit topic
quote:
[..]
Waarom? Burgers hebben nu eenmaal een recht om hun eigendom te verdedigen. Daar zul jij het als PvdA'er misschien niet mee eens zijn, maar dat is irrelevant.
Ad homimens Drogredeneringen Newsflash: het OM wordt aangestuurd door de minister. Wat is er dan vreemd aan Teeven zijn telefoontje? Heeft niets met een schending van de Trias Politica te maken.quote:
[..]
Ja like duhhhhh . Openbaar Ministerie . Whaha scherp man
Het is meneertje 'Wilders = Hitler'. Nog iets nieuws van het Godwin-front?quote:
Scheiding van politiek en rechtstaat , druiloor . Teeven wil goedkoop scoren terwijl nog maar te bezien valt WIE aan het einde van de rit dader/slachtoffer is .quote:
[..]
Newsflash: het OM wordt aangestuurd door de minister. Wat is er dan vreemd aan Teeven zijn telefoontje? Heeft niets met een schending van de Trias Politica te maken.
Het is rechtsstaat. Maar wat jij nu schrijft is onzin. Het OM valt onder de verantwoordelijk van de minister van Veiligheid. Niet meer dan logisch dat hij, of zijn onderknuppel Teeven, zich er dan ook mee bemoeit.quote:
[..]
Scheiding van politiek en rechtstaat , druiloor . Teeven wil goedkoop scoren terwijl nog maar te bezien valt WIE aan het einde van de rit dader/slachtoffer is .
Trias:
- Rechtsprekende macht (dus niet het OM)
- Uitvoerende macht (regering)
- Wetgevende macht (Parlement)
Kijk, hier kan ik mij goed in vinden. Als de overvaller inderdaad, zoals het nu lijkt, van de trap geduwd is om hem onschadelijk te maken en daarbij is overleden, dan zou de winkelier ook vrijuit moeten gaan.quote:
Er moet iets van balans zijn... Als een gek in je winkel loopt te zwaaien met een geweer en je kan hem van de trap afduwen om hem zo onschadelijk te maken dan vind ik dat best wel redelijk. Als je vervolgens de bewusteloze meneer/mevrouw de overvaller met zijn/haar eigen wapen neerknalt dan is het eigen rechtertje spelen.
Net zoals met inbrekers. Als je diegene hebt uitgeschakeld en hij ligt te bloeden op je vloer met een gebroken arm te smeken om genade en je geeft hem nog even een messteek dan ga je te ver, maar mijn huis is mijn kasteel (raar middeleeuws concept /pvda) en dat mag je best wel verdedigen met geweld wat mij betreft.
Dat een minister zich bemoeid met een zaak is wel vreemd. Dat de burgemeester ofzo even langskomt bij de supermarkt meneer kan ik nog begrijpen maar de baas van justitie moet uit de buurt blijven van rechtszaken. Desalniettemin is het nog altijd beter dan even langsgaan bij de familie van de de daders en een stille tocht organiseren. Iets wat ik nog best zie gebeuren met de nog gekkere Cohen als hij ooit minister van veiligheid wordt.
Maar dan nóg is het niet goed dat de overvaller is overleden. Het is gewoon triest dat het zover heeft moeten komen. De nabestaanden van de overvaller hebben dit nou ook maar te verwerken.
Er zijn geen winnaars bij dit voorval. Het is gewoon een ongelooflijk stomme actie van die twee overvallers die alleen maar ellende heeft veroorzaakt, bij meerdere partijen.
Hij bemoeit zich nu alleen als parlementariër met de zaak, niet als OM'er.quote:
[..]
Het is rechtsstaat. Maar wat jij nu schrijft is onzin. Het OM valt onder de verantwoordelijk van de minister van Veiligheid. Niet meer dan logisch dat hij, of zijn onderknuppel Teeven, zich er dan ook mee bemoeit.
Trias:
- Rechtsprekende macht (dus niet het OM)
- Uitvoerende macht (regering)
- Wetgevende macht (Parlement)
Goed punt wat je hier nu aanhaalt! Op het moment dat er nl militairen dood gaan in Afghanistan hebben ze er "voor gekozen" volgens de dode overvaller verdedigers hier.quote:
Als ik een bepaalde baan kies met een hoog risico en hoog loon, moet ik niet gaan zeuren als het een keer fout gaat.
Kijk, dit kan ik wel onderschrijven. Het lijkt mij juist indien het onderzoek naar de toedracht van het overlijden snel wordt afgerond, het OM er verder geen zaak van maakt en de winkelier weer door kan met zijn leven.quote:
[..]
Kijk, hier kan ik mij goed in vinden. Als de overvaller inderdaad, zoals het nu lijkt, van de trap geduwd is om hem onschadelijk te maken en daarbij is overleden, dan zou de winkelier ook vrijuit moeten gaan.
Maar dan nóg is het niet goed dat de overvaller is overleden. Het is gewoon triest dat het zover heeft moeten komen. De nabestaanden van de overvaller hebben dit nou ook maar te verwerken.
Er zijn geen winnaars bij dit voorval. Het is gewoon een ongelooflijk stomme actie van die twee overvallers die alleen maar ellende heeft veroorzaakt, bij meerdere partijen.
Aightquote:
Een papieren versie is niet terug te halen, de website wel. Hetgeen dus gebeurd is..quote:
[..]
[..]
Fred moet zijn MUIL houden en zich zeker in deze fase van het onderzoek neutraal/afzijdig houden .
Wat mij betreft mag er de komende weken kamervragen gesteld gaan worden over het gedrag van Dhr Teeven . Met zijn partijprogramma lopen pronken als een pauw terwijl justitie nog in onderzoek is .
Plus is hij terughoudend voor de camera..Ik vraag me dus af wat hij daadwerkelijk heeft gedaan / gezegd..
Deze post is nog eens goed onderbouwd. Over kankerdom gesproken.quote:
[..]
kanker...
[..]
domme...
[..]
drogredeneringen
Ben je zo dom of doe je alsof? Of ben je van SBS6?quote:
[..]
Newsflash: het OM wordt aangestuurd door de minister. Wat is er dan vreemd aan Teeven zijn telefoontje? Heeft niets met een schending van de Trias Politica te maken.
Hij had zich moeten laten informeren en het daarbij moeten laten . Geen partijpolitieke propaganda spuien door te sympathiseren met (mogelijke) daders . Dat is NOOIT de taak van staatssecretaris . Bovendien valt het OM zoals je zelf onder de ministeriële verantwoording en is hij ook nog eens geen minister .quote:
[..]
Het is rechtsstaat. Maar wat jij nu schrijft is onzin. Het OM valt onder de verantwoordelijk van de minister van Veiligheid. Niet meer dan logisch dat hij, of zijn onderknuppel Teeven, zich er dan ook mee bemoeit.
Trias:
- Rechtsprekende macht (dus niet het OM)
- Uitvoerende macht (regering)
- Wetgevende macht (Parlement)
Teeven ís geen parlementariër. Hij behoort tot de uitvoerende macht, het OM is zíjn verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Hij bemoeit zich nu alleen als parlementariër met de zaak, niet als OM'er.
quote:
[..]
Ben je zo dom of doe je alsof? Of ben je van SBS6?
Nou en, eenheid van kabinetsbeleid.quote:
Bovendien valt het OM zoals je zelf onder de ministeriële verantwoording en is hij ook nog eens geen minister .
Werkt je moeder nog steeds als prostituee of heeft ze inmiddels eerzamer werk gevonden?quote:
[..]
Ben je zo dom of doe je alsof? Of ben je van SBS6?
Klopt, maar hij komt nu wel aanzetten met z'n nieuwe wetten. Daarbij zou ook iemand van het OM zich niet op die manier in de zaak moeten mengen. Het komt nogal partijdig over.quote:Op woensdag 15 december 2010 22:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Teeven ís geen parlementariër. Hij behoort tot de uitvoerende macht, het OM is zíjn verantwoordelijkheid.
Maar mocht de winkelier nou wel over de schreef zijn gegaan, moet hij natuurlijk wel vervolgd worden.quote:
[..]
Kijk, dit kan ik wel onderschrijven. Het lijkt mij juist indien het onderzoek naar de toedracht van het overlijden snel wordt afgerond, het OM er verder geen zaak van maakt en de winkelier weer door kan met zijn leven.
Waarom? Op het moment dat iemand mijn eigendom betreedt en betrokkene wil na een vriendelijk verzoek niet weggaan dan help ik hem een handje. Als hij dan ook nog een keer een pistool op zak heeft, waar ik uiteraard weinig aan kan doen, dan zal ik me schikken naar de wensen van hem, mocht er dan echter een moment zijn waarop ik mijn kans schoon zie dan snij ik hem in 4 stukken.quote:
Teeven heeft wat mij betreft niets onoirbaars gedaan, alle kritiek op hem is dan ook tendentieus en (juridisch) ongefundeerd. En wat jij al dan niet partijdig over vind komen, soit. Vijf minuten geleden dacht je nog dat Teeven in het Parlement zat.quote:
[..]
Klopt, maar hij komt nu wel aanzetten met z'n nieuwe wetten. Daarbij zou ook iemand van het OM zich niet op die manier in de zaak moeten mengen. Het komt nogal partijdig over.
Lazer toch op.quote:
[..]
Maar mocht de winkelier nou wel over de schreef zijn gegaan, moet hij natuurlijk wel vervolgd worden.
Laten we in godsnaam deze affaire snel achter ons laten. Niemand schiet wat op met een veroordeling van de winkelier in kwestie. Bovendien mág je over de schreef gaan als 'verwerende' partij.quote:
[..]
Maar mocht de winkelier nou wel over de schreef zijn gegaan, moet hij natuurlijk wel vervolgd worden.
Jawel, de nabestaanden van de overvaller.quote:
[..]
Laten we in godsnaam deze affaire snel achter ons laten. Niemand schiet wat op met een veroordeling van de winkelier in kwestie. Bovendien mág je over de schreef gaan als 'verwerende' partij.
Met 'over de schreef' bedoel ik natuurlijk niet dat hij hem misschien wel iets te hard van de trap geduwd heeft, maar dat de winkelier de overvaller echt bewust gedood heeft terwijl daar geen noodzaak meer toe was.
quote:
Ja, ja iemand van de trap duwen is natuurlijk ook de 'weapon of choice' om iemand mee om te leggen.quote:
maar dat de winkelier de overvaller echt bewust gedood heeft terwijl daar geen noodzaak meer toe was.
Want jij was er bij ? Laat nou gewoon het onderzoek plaatsvinden en doe tot die tijd gewoon geen uitspraken die elke vorm van feitelijke onderbouwing missen .quote:
[..]
Ja, ja iemand van de trap duwen is natuurlijk ook de 'weapon of choice' om iemand mee om te leggen.
Ik begrijp je (ijzersterke) argumentatie. Maar als je hier niet ingrijpt is het schaap van de spreekwoordelijk dam. Ik weet niet of je dat wel wilt.quote:
˛je weet volgens mij niet dat sommige marokkaanse ouders van hun zogenaamde lieve zonen 'kostgeld' krijgen? ze vragen niet naar de herkomst van al dat geld, terwijl ze weten dat hun zoon zijn school niet heeft afgemaakt of überhaupt werkt.quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Zowel de winkeleigenaar als de overvaller zijn slachtoffers van haat. Haat die door Rutte & co gezaaid is. Ik kan de winkeleigenaar niks kwalijk nemen, ongeacht wat zich heeft afgespeeld in de winkel. Deze dode en het algehele klimaat van Nederland, alsmede de meeste reacties hiervoor zijn allemaal de schuld van Rutte.
Het is weer het typische VVD-beleid om problemen niet aan te pakken, maar te verplaatsen. Geen extra politie die winkels beveiligd, maar winkelpersoneel zelf dieven laten oppakken. Ik ga straks nog maar een extra slot bij mijn oma plaatsen, want nu overvallers niet meer naar supermarkten kunnen zullen zij hun buit gaan halen bij onze weerloze ouderen.
als je de marokkaanse gemeenschap niet kent, kun je de problemen als buitenstaander nooit oplossen.
Ik begrijp jouw ijzersterke argumentatie natuurlijk helemaal!quote:
[..]
Ik begrijp je (ijzersterke) argumentatie. Maar als je hier niet ingrijpt is het schaap van de spreekwoordelijk dam. Ik weet niet of je dat wel wilt.
We moeten wel ingrijpen, anders is de winkelier de klos hier.
is dat een dreigement?quote:
[..]
Ik begrijp je (ijzersterke) argumentatie. Maar als je hier niet ingrijpt is het schaap van de spreekwoordelijk dam. Ik weet niet of je dat wel wilt.
Dat in een half jaar tijd blijkbaar het gehele klimaat is omgeslagen naar haat is helemaal de schuld van rutte.
Ik vraag me af wat er dan de afgelopen 10-20 jaar in nederland gebeurd is
Is ook totale onzin . Al zijn het wel voornamelijk VVD-mensen geweest die opgeroepen hebben in de media dat mensen vooral voor eigen rechter moeten gaan spelen .quote:
Ik moet zo lachen om ouderejongere en zijn uitspraak dat Rutte & Co haat hebben gezaaid en geoogst.
Dat in een half jaar tijd blijkbaar het gehele klimaat is omgeslagen naar haat is helemaal de schuld van rutte.
Ik vraag me af wat er dan de afgelopen 10-20 jaar in nederland gebeurd is
Waar heb je het over ? Serieus volgens mij hallucineer je gewoon.quote:
sowieso zie ik teveel spartelbewegingen. mensen die het nog steeds durven opnemen en goedpraten voor de absolute misdragingen van hun eigen soort. walgelijk. zum kotzen
Wie neemt het hier op voor de dader?
ik hallucineer volgens jou. en daarmee wil je nu een discussie starten? in dit topic? wat denk je zelf?quote:
[..]
Waar heb je het over ? Serieus volgens mij hallucineer je gewoon.
Wie neemt het hier op voor de dader?
ben je een inteeltslachtoffer ofzo? of ben je gewoon dom?
Haha wutquote:
sowieso zie ik teveel spartelbewegingen. mensen die het nog steeds durven opnemen en durven goedpraten voor de absolute misdragingen van hun eigen soort. walgelijk. zum kotzen
Geef eens antwoord op zijn vraag dan.quote:
[..]
ik hallucineer volgens jou. en daarmee wil je nu een discussie starten? in dit topic? wat denk je zelf?
dat heb ik al gedaan. al jarenlang. maar het dringt niet echt door.quote:
[..]
Geef eens antwoord op zijn vraag dan.
Ik als Marokkaan kan je vertellen dat het echt moeilijk is. De Marokkaanse gemeenschap is sowieso heel divers.quote:
als je de marokkaanse gemeenschap niet kent, kun je de problemen als buitenstaander nooit oplossen.
˛Dus je hebt het niet over dit topic?quote:
[..]
dat heb ik al gedaan. al jarenlang. maar het dringt niet echt door.
Jij zegt al jarenlang wie het in dit topic voor de dader opneemtquote:
[..]
dat heb ik al gedaan. al jarenlang. maar het dringt niet echt door.
?Dan was je wel bijzonder stil de afgelopen jaren.quote:
[..]
Jij zegt al jarenlang wie het in dit topic voor de dader opneemt
Wat een gek ben jij zegquote:
[..]
dat heb ik al gedaan. al jarenlang. maar het dringt niet echt door.
?quote:
[..]
Is ook totale onzin . Al zijn het wel voornamelijk VVD-mensen geweest die opgeroepen hebben in de media dat mensen vooral voor eigen rechter moeten gaan spelen .
Je slaat wel erg door met je vvd-hetze..
Net zo vaak als je hoofdletters heb gebruikt?quote:
[..]
dat heb ik al gedaan. al jarenlang. maar het dringt niet echt door.
˛Niks met een hetze te maken .quote:
[..]
?
Je slaat wel erg door met je vvd-hetze..
Teeven , Opstelten .... Allemaal dat soort dubieuze uitspraken gedaan .
quote:
Zijn we klaar met feestvieren? Ja? Dan gaan we nu objectief kijken.
Mijn gedachten gaan ook uit naar de ouders van de overleden overvaller. Waarschijnlijk stonden er gisteren twee agenten voor zijn deur: "Kunnen wij even binnen praten? Er is wat gebeurd met Mohammed." Deze ouders zijn hun zoon kwijt en hebben gedacht dat hun zoon gewoon naar zijn werk was gegaan, zoals elke dag, nooit geweten dat hun zoon nooit een baan heeft gehad.
Iets minder kleuterig mag hoor, een enkele ouder gun ik de dood van hun kind.quote:
zoals zn moeder?quote:
[..]
Iets minder kleuterig mag hoor, een enkele ouder gun ik de dood van hun kind.
De positie van de slachtoffer is gewijzigd ja, je blijft nog steeds verdachte.. Oftewel eigen rechter wordt nergens aangemoedigd danwel goed gepraat..quote:
[..]
Niks met een hetze te maken .
Teeven , Opstelten .... Allemaal dat soort dubieuze uitspraken gedaan .
http://pauwenwitteman.var(...)b666431355d9685428c9 np
Neem aan dat een geen moet zijn ?quote:
[..]
Iets minder kleuterig mag hoor, een enkele ouder gun ik de dood van hun kind.
Nee, het is getypt door een VVD'er en die zijn nu eenmaal spijkerhard.quote:
[..]
Neem aan dat een geen moet zijn ?
True, true.quote:
[..]
Ik vond het heel sympathiek van Teeven dat hij even gebeld heeft met de overvallen supermarktchef. Dat is anders dan de aanpak van Cohen, die was een kopje thee gaan drinken bij de ouders van de overvallers om daar de boel te sussen en toch vooral de boel bij elkaar te houden.
Een stap in de goede richting: medeleven met de slachtoffers ipv begrip voor de daders.
quote:
[..]
De positie van de slachtoffer is gewijzigd ja, je blijft nog steeds verdachte.. Oftewel eigen rechter wordt nergens aangemoedigd danwel goed gepraat..
http://pauwenwitteman.var(...)b666431355d9685428c9 np
Wat wekt dit soort suggesties volgens jou in de hand ? Dergelijke uitspraken niet afkeuren en er nog een schepje bovenop doen ?quote:Minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie vindt dat 'we niet te zenuwachtig moeten gaan doen' over de uitspraken van burgemeester van Zaltbommel Albert van den Bosch. Die reageerde op een actie van een winkelier in zijn gemeente, die overvallers wegjoeg met een karatetrap.
"We blijven het maar nemen. Dat helpt ons niet. Sla ze maar verrot. Ik vind dat mensen het recht hebben van zich af te slaan en te schoppen", zo had Van den Bosch gezegd.
Opstelten noemde dat 'zijn eigen verantwoordelijkheid'. Hij vindt eigen rechter spelen op zich niet goed, maar vindt ook dat iemand zich niet de hele winkel hoeft te laten leegroven. Iemand mag zich wel verdedigen, vindt hij, en 'we moeten ervan af dat slachtoffers niks mogen doen'.
De rechtspositie van een slachtoffer beschermen prima , de wet aanpassen prima . Tot die tijd dat dat zover is moet je je echter als politici wel conformeren aan de bestaande wetgeving en niet allerlei niet rechtsgeldige suggesties doen die alleen maar voor problemen zorgen
˛In heel Europa zijn problemen met Marokkanen .quote:
Als er structureel problemen zijn met Marokkaanse boys mogen ze hier in Nederland eens goed in die doffe spiegel kijken. Met dezelfde leeftijdsgenoten in Marokko, waar ze gemiddeld nog veel hitsiger zijn vanwege de warmte, zijn er geen problemen.
iddquote:
[..]
Neem aan dat een geen moet zijn ?
Dat waag ik te betwijfelen, hoogstens Frankrijk en België nog.quote:
[..]
In heel Europa zijn problemen met Marokkanen .
˛Duitsland ook hoor .quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen, hoogstens Frankrijk en België nog.
Overigens worden volgens de statistieken van het CBS meer overvallen gepleegd door Antillianen dan door Marokkanen .
Gezien je houding / mening in Arrestaties na mishandelen overvaller
Waar zeg ik daar iets dat in strijd is met mijn mening hier ?quote:
Zitter er trouwens meer mensen op je account stokstaart?
Gezien je houding / mening in Arrestaties na mishandelen overvaller
Volgens mij heb ik in deel een van dit topic zelf gesteld dat een overvaller die een paar tikken krijgt niet moet mekkeren .
Ik vind het alleen bijzonder bezwaarlijk als heren politici die berust zijn met de orde en veiligheid van ons land dezelfde uitspraken gaan doen .
Bovendien is er hier een dode gevallen . Hoeveel mensen hebben er niet wel eens geknokt ? En hoeveel hebben er eentje afgemaakt ? Leer eens nuanceren .
in dit topic? is dat al jarenlang open dan?quote:
[..]
Jij zegt al jarenlang wie het in dit topic voor de dader opneemt
Geweld is maar zelden zinloos.quote:
Ik vind dit geen zinloos geweld...
Ik vraag jou om een bron, jij geeft de papieren versie van de telegraaf die vervolgens het artikel van de website hebben gehaald.. Je gaat daar vervolgens niet op in omdat dat niet in je straatje past..quote:
[..]
Waar zeg ik daar iets dat in strijd is met mijn mening hier ?
Volgens mij heb ik in deel een van dit topic zelf gesteld dat een overvaller die een paar tikken krijgt niet moet mekkeren .
Ik vind het alleen bijzonder bezwaarlijk als heren politici die berust zijn met de orde en veiligheid van ons land dezelfde uitspraken gaan doen .
Bovendien is er hier een dode gevallen . Hoeveel mensen hebben er niet wel eens geknokt ? En hoeveel hebben er eentje afgemaakt ? Leer eens nuanceren .
Een overvaller die valt tijdens een overval moet ook niet mekkeren, hoewel hij 'helaas' is overleden door ongelukkige samenloop van omstandigheden. Afmaken? Speaking of nuanceren..
ben ik het pertinent niet mee eens. als je echt zo denkt ben je het slachtoffer van een slechte opvoeding. waar ik meer fok!kers van verdenk.quote:
[..]
Geweld is maar zelden zinloos.
Ach kom nu toch . Gaan we in eens hypocriet doen ? Dergelijk gedrag past prima bij het partijstandpunt van de VVD . Opstelten deed al eerder uitspraken en ook Teeven maakt zich al eerder hard voor meer bescherming van mensen die het slachtoffer zijn van overval/inbraak of ander geweld .quote:
[..]
Ik vraag jou om een bron, jij geeft de papieren versie van de telegraaf die vervolgens het artikel van de website hebben gehaald.. Je gaat daar vervolgens niet op in omdat dat niet in je straatje past..
Een overvaller die valt tijdens een overval moet ook niet mekkeren, hoewel hij 'helaas' is overleden door ongelukkige samenloop van omstandigheden. Afmaken? Speaking of nuanceren..
Ga jij nu beweren dat die mensen liegen en er geen contact geweest is om het artikel verdwenen is van de Telegraaf site ?
Oh? Vertelquote:
[..]
ben ik het pertinent niet mee eens. als je echt zo denkt ben je het slachtoffer van een slechte opvoeding. waar ik meer fok!kers van verdenk.
quote:
[..]
Waar zeg ik daar iets dat in strijd is met mijn mening hier ?
.
quote:
[..]
En dit gaan we dus de komende tijd veel meer zien . Overvallers die meer en zwaarder geweld gaan toepassen omdat winkeliers de held willen uithangen .
quote:
[..]
De suggestie dat als burgers meer rechten krijgen om zich te verdedigen, overvallers meer geweld gaan gebruiken zou ik graag onderbouwd zien door feiten