Zwaargewonde overvaller supermarkt is overleden

Ik hoop dat de supermarktwerkers vervolgd worden en onschuldig bevonden worden als het noodweer was en schuldig als het excessief geweld was

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:29 schreef Zith het volgende:
Ik hoop dat de supermarktwerkers vervolgd worden en onschuldig bevonden worden als het noodweer was en schuldig als het excessief geweld was

Lezen druif, overvaller viel van de trap en brak nek.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:58 schreef DonJames het volgende:

[..]

Telegraaflezers zijn helderziende strafrechtdeskundigen die beschikking hebben over het Grote Boek van Sinterklaas waar alles (en dus ook de relevante feiten die nodig zijn om te bepalen of het noodweer is) in staat?

Het feit dat ze binnengedrongen zijn en mensen met een wapen bedreigd hebben zal voor de meeste mensen toch wel genoeg reden zijn om te spreken van noodweer. Ongeacht wat er nu over in de wet staat wat precies noodweer is. Ik zou in een dergelijk geval in ieder geval verwachten dat ik vrijgesproken zou worden op basis van noodweer.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:27 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Ik woon ook in een regio met relatief weinig niet-westerse allochtonen, maar als er weer een overval-golf wordt opgelost blijken ze wat criminaliteit echt niet ondervertegenwoordigd. Je moet wel heel onwetend zijn als je echt denkt dat dit soort problemen met Marokkanen alleen in de grote steden bestaan.

Maar het zijn volgens mij toch vooral de bewoners van jouw soort regio's die bang zijn voor allochtonen. Hier in de grote stad zijn er veel meer allochtonen dan in mijn vorige woonplaats, maar ik hoor er hier veel minder mensen over klagen.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:30 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Lezen druif, overvaller viel van de trap en brak nek.

Ik hoop dat de supermarktwerkers vervolgd worden voor het duwen van de trap en onschuldig bevonden worden als het noodweer was of een ongeluk waar ze niets mee te maken hebben en schuldig als het excessief geweld was

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:33 schreef DonJames het volgende:

[..]

Maar het zijn volgens mij toch vooral de bewoners van jouw soort regio's die bang zijn voor allochtonen. Hier in de grote stad zijn er veel meer allochtonen dan in mijn vorige woonplaats, maar ik hoor er hier veel minder mensen over klagen.

Kom je vaak buiten de grote stad dan dat je die vergelijking kan maken?

En ik vind het niet zo gek dat er over die groepen geklaagd wordt als zij het vaakst betrokken zijn bij zaken als overlast en criminaliteit terwijl ze amper 15% van de bevolking hier opmaken.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:35 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik hoop dat de supermarktwerkers vervolgd worden voor het duwen van de trap en onschuldig bevonden worden als het noodweer was of een ongeluk waar ze niets mee te maken hebben en schuldig als het excessief geweld was

Troll.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:31 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Het feit dat ze binnengedrongen zijn en mensen met een wapen bedreigd hebben zal voor de meeste mensen toch wel genoeg reden zijn om te spreken van noodweer. Ongeacht wat er nu over in de wet staat wat precies noodweer is.

Het is een juridisch begrip met een juridische definitie, heeft niets met een mening te maken.

quote:

Ik zou in een dergelijk geval in ieder geval verwachten dat ik vrijgesproken zou worden op basis van noodweer.

Ik zou verwachten dat men wacht totdat de feiten bekend zijn voordat men over noodweer spreekt. Maarja, dat ben ik.

Het was zelfmoord :

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:36 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Kom je vaak buiten de grote stad dan dat je die vergelijking kan maken?

Ja, heb er ook lang zat gewoond. Het is ook niet meer dan mijn persoonlijke perceptie, maar ik vind het wel opvallend.

quote:

En ik vind het niet zo gek dat er over die groepen geklaagd wordt als zij het vaakst betrokken zijn bij zaken als overlast en criminaliteit terwijl ze amper 15% van de bevolking hier opmaken.

Maar hier in Amsterdam is dat meer dan 15%, en het lijkt er sterk op dat men hier veel minder angst heeft voor buitenlanders. Hoe zou je dat dan verklaren?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:36 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]



Troll.

Juist niet Het is enige genuanceerde mogelijkheid Mensen die roepen 'Hij moet vrij!' oid zijn juist de ongenuanceerde trollen

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Juist niet Het is enige genuanceerde mogelijkheid Mensen die roepen 'Hij moet vrij!' oid zijn juist de ongenuanceerde trollen

Bij nuance zou je waarschijnlijkheid in acht nemen...

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:49 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Bij nuance zou je waarschijnlijkheid in acht nemen...

Wat vindt je onwaarschijnlijk aan haar post dan?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:40 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ja, heb er ook lang zat gewoond. Het is ook niet meer dan mijn persoonlijke perceptie, maar ik vind het wel opvallend.

[..]

Maar hier in Amsterdam is dat meer dan 15%, en het lijkt er sterk op dat men hier veel minder angst heeft voor buitenlanders. Hoe zou je dat dan verklaren?

Ten eerste zou ik het niet angst noemen, eerder een vooroordeel. En ik heb ook jaren in een grote stad gewoond, en daar merkte ik juist veel meer van xenofobie. Maar dat is ook mijn persoonlijke observatie.

Ik denk wel dat mensen buiten de grote steden minder gewend zijn aan criminaliteit en overlast. En als men dan zelf of in de media ziet dat de daders 9 van de 10 keer een bepaalde afkomst hebben, een die verder maar weinig zichtbaar is, is een reputatie snel bevestigd.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Wat vindt je onwaarschijnlijk aan haar post dan?

Dat gezien wat we tot nu toe weten de kans even groot zou zijn dat het excessief geweld zou betreffen.

Maar zoals ik al aangaf vind ik geen enkel geweld tegen overvallers excessief.

De doodstraf is uiteraard volkomen ongepast bij een overval. Er is hier echter geen sprake van een straf maar van een beroeps-gebonden ongeluk.

De dader heeft het vast niet verdiend maar tegelijkertijd is dit minder tragisch dan, zeg, een dodelijk auto-ongeluk. De intentie van de persoon die komt te overlijden is relevant.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:49 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Bij nuance zou je waarschijnlijkheid in acht nemen...

Nee, die neem je niet in acht maar onderzoek je. Voldoet de situatie niet aan de definitie, dan heb je een probleem.

Als we waarschijnlijkheid in acht nemen zoals jij de realiteit verwart met je zogenaamde rechtvaardigheidsgevoel dan kunnen we de rechtstaat wel in de prullenbak flikkeren.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

..haar...

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:53 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Dat gezien wat we tot nu toe weten de kans even groot zou zijn dat het excessief geweld zou betreffen.

Maar zoals ik al aangaf vind ik geen enkel geweld tegen overvallers excessief.

Wat je dan ook een troll maakt.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:53 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Dat gezien wat we tot nu toe weten de kans even groot zou zijn dat het excessief geweld zou betreffen.

De "even grote kans" zie ik niet terug in die post.

quote:

Maar zoals ik al aangaf vind ik geen enkel geweld tegen overvallers excessief.

Kennelijk ben je dus voor eigenrichting. En wellicht weet je hoe ik daarover denk, mensen die onze democratische rechtstaat niet onderschrijven zouden zich wat mij betreft ook moeten verwijderen uit diezelfde democratische rechtstaat.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 12:57 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom, maar ik dacht dat jij een chick was!

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 23:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Waarom zou je een held willen straffen

Afgunst, aldus Marco K. te 's-Hertogenbosch.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 13:35 schreef Scorpie het volgende:
Typisch, die jongen overlijd aan de gevolgen van een bedrijfsongeval en iemand hier roept dat het per definitie geen noodweer kan zijn

Dan moeten ze daar de arbeidsinspectie op af sturen, bedoel je?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 11:20 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Meer dan 50% van de jonge Marokkaanse mannen in Rotterdam is 'bekende van de politie' toch?

Dat linkse geleuter over hoe zielig ze zijn is ook een gotspe, alsof dat je ontslaat van verantwoordelijkheid. Daarbij zijn er ook andere immigrantengroepen die niet massaal de criminaliteit in duiken. Ten slotte is er in Nederland geen echte armoede, alleen hebzucht onder inteelt-pubers die hun uitkering te weinig vinden omdat ze er geen Nickelson jas van kunnen kopen.

En die vergrijzing is een zure appel waar we doorheen moeten bijten, het importeren van laaggeschoolden uit een minderwaardige cultuur die niet of nauwelijks Westerse talen spreken lost echt niets op.

"Meer dan 50% van deze subgroep van een subgroep in deze locatie"...leuk he statistiek, altijd in je voordeel te gebruiken.
Armoede is relatief, als je vergelijkt met Afrika is iedereen rijk, maar helaas doen we dat niet. Als we namelijk vergelijken met Afrika hadden we ook helemaal geen last van criminaliteit om maar eens voorbeeld te noemen. Nee, omdat we allemaal rijk zijn, zijn de minst rijke onder ons arm, en doe voelen dat ook als zodanig. Dat is ook wat ik zei: stuur de armen/kwaden/rare medemens weg, en je krijgt er nieuwe voor terug.
De vergrijzing is een zure appel, die alleen maar zuurder wordt. Het importeren van laaggeschoolden is misschien geen kip met gouden eieren, maar het wegsturen van de inmiddels aardig geschoolde medemens des te meer. En wel of geen nederlands spreken is niet hetgeen ons als samenleving uiteindelijk de meeste voorspoed zal opleveren, daarvoor is Nederlands inferieur aan de wereldeconomie.

Overigens had ik het niet over zielig, ik had het over factoren, dat helemaal los staat van zielig zijn ja of nee. Die factoren maken dat er altijd een groep in de samenleving zal zijn die arm/slecht/crimineel in de ogen van de beholder is.Als je dat niet begrijpt dan is het nederlandse geschiedenis-onderwijs toch te kort geschoten helaas.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 13:52 schreef beeer het volgende:

[..]

Ik onderschrijf de democratische rechtstaat niet maar ik zie niet in waarom verdediging van lijf en goed niet in een democratische rechtstaat zou kunnen thuishoren

Verdediging is ook geoorloofd, alleen niet meer dan dat.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 13:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als die kunnen concluderen dat er een onveilige arbeidsomgeving is voor de beroepsspecificatie overvaller, dan kan de supermarkthouder een volledig legitieme boete tegemoet zien ja.

Voor hetzelfde geld dondert een medewerker van die trap af en breekt zijn nek.

Weer een criminele moker minder. Goede zaak.