POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En Leers noemt zichzelf een christen. Blijkbaar het hoofdstuk over dat je je medemens lief dient te hebben overgeslagen. Wat een klootzak. En dat alles om Wilders niet tegen het hoofd te stoten.quote:Zelfs bij vrieskou worden asielzoekers op straat gezet
Ondanks beloften van minister Leers (immigratie en asiel) worden er, in de vrieskou, uitgeprocedeerde asielzoekers op straat gezet. Dat gebeurde afgelopen dagen in de asielzoekerscentra Geeuwenbrug en Emmen en het staat vandaag het echtpaar Harut en Maria Melkenyan uit Armenië in azc Apeldoorn te wachten.
Minister Leers zei vorige week in de Kamer dat het onder winterse omstandigheden vanzelfsprekend is dat er geen mensen ’geklinkerd’, op straat gezet, worden: „Daar wordt natuurlijk zeer verstandig mee omgegaan. Wat dat betreft kunt u daar beslist op vertrouwen.”
Desondanks diende Kamerlid Hans Spekman een motie in die gisteren werd verworpen. De PvdA’er pleitte ervoor de koudweerregeling, die in veel gemeenten voor daklozen geldt, te volgen. „Die regeling komt van GGD-artsen die weten wat gezond en wat gevaarlijk is. Waarom neemt de minister dat niet gewoon serieus?”, vroeg Spekman.
Leers noemde ’formalisering van zo’n afspraak ongelofelijk lastig’. Hij zei het aan de beoordeling van de azc’s over te willen laten: „Neem van mij aan dat de mensen daar altijd in het belang van de asielzoekers handelen. Mocht dat fout gaan, dan ben ik degene die u mag aanspreken”, aldus de minister.
„Dat zal ik woensdag meteen doen”, zei Spekman na het verwerpen van de motie. „Dit is een schande. Ik ben het spuugzat: dit is een lapdance van Leers op schoot van Geert Wilders.”
In veel steden geldt momenteel de koudweerregeling. Steden bieden extra slaapplekken aan en daklozen worden aangespoord binnen te overnachten. Amsterdam gebruikt zelfs een noodverordening om daklozen van straat te halen en naar een opvangplek te brengen.
Asielzoekster Maria Melkenyan en haar man kregen vrijdag een brief dat ze vandaag uit azc Apeldoorn moeten vertrekken. „Dinsdag kwam er nog iemand dreigen dat anders de politie komt en we de gevangenis in gaan. We zijn vluchtelingen, geen boeven. Het is koud, mijn man heeft hoge koorts: het maakt niemand iets uit. We kennen niemand bij wie we eventueel terecht kunnen: ook dat gelooft niemand. Via via hebben we een lijstje telefoonnummers gekregen van mensen die misschien kunnen helpen, maar ik heb nog niemand kunnen bereiken.”
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen enkele asielzoeker is zomaar op straat gezet. Indien je na meestal jaren de procedures hebt gevolgd en op een gegeven moment krijg je een aankondiging, dat je met het vliegtuig kan vertrekken op dat tijdstip met die dag.quote:Op woensdag 8 december 2010 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Leers noemt zichzelf een christen. Blijkbaar het hoofdstuk over dat je je medemens lief dient te hebben overgeslagen. Wat een klootzak. En dat alles om Wilders niet tegen het hoofd te stoten.
En heel veel vreemdelingen zijn het hier niet mee eens. En komen ze dus op straat te staan. Jan-Willem en Katelijn vernemen dat en bellen de krant.
Krant doet een verhaal. En wij trappen er weer in. Dus worden ze niet op straat gezet, in de regel helpt een burgemeester van in dit geval Emmen ze weer aan onderdak.
(waar men niet voor hoeft te werken en te betalen).
En vergeet niet dat van de 100 vreemdelingen die hier asiel aanvragen, 3 echte asielzoekers zijn, 7 krijgen een tijdelijke vergunning tot het land van herkomst weer rustiger is en de overige 90 zijn gelukzoekers.
Kortom: asielzoekers worden NIET zomaar op straat gezet zoals het artikel doet laten blijken.
Hoor en wederhoor was het toch?
quote:Leers: asielzoekers niet op straat gezet
(Novum) - De afgelopen dagen is er geen enkele uitgeprocedeerde asielzoeker in de vrieskou op straat gezegd. Dat zei minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) woensdag tijdens een debat in de Tweede Kamer.
Berichtgeving in Trouw dat de afgelopen dagen inwoners van de asielzoekerscentra Geeuwenbrug en Emmen toch op straat werden gezet, klopt volgens hem niet. "Ik heb wel zes keer gevraagd of het waar is en zes keer kreeg ik het antwoord: het is niet waar, er is niemand op straat gezet." De bewindsman verwacht dat het dagblad een rectificatie plaatst.
Leers denkt verder dat sprake is van een misverstand. Vanwege het winterweer mogen uitgeprocedeerde asielzoekers weliswaar niet op straat worden gezet, maar de procedures gaan wel door. Zij kunnen dus wel te horen krijgen dat hun aanvraag is afgewezen. "Vriesweer schort de procedures niet op."
Op verzoek van de Kamer gaat de bewindsman zich vergewissen dat dit ook duidelijk wordt gemaakt aan de uitgeprocedeerde asielzoekers.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dus als het koud is begint het pappen en nathoudenseizoen weer Koos?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoeveel asielzoekers en daklozen zal Koos in zijn huis hebben? Of zal Koos net zo'n grote 'klootzak' als Leers zijn?
[ Bericht 30% gewijzigd door mlg op 08-12-2010 20:38:22 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door mlg op 08-12-2010 20:38:22 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:
[..]
Geen enkele asielzoeker is zomaar op straat gezet. Indien je na meestal jaren de procedures hebt gevolgd en op een gegeven moment krijg je een aankondiging, dat je met het vliegtuig kan vertrekken op dat tijdstip met die dag.
Mijn schatting is 80% goudzoekers en 20% vluchtelingen, baseer ik op ervaring met asielzoekers sinds 1996.quote:En heel veel vreemdelingen zijn het hier niet mee eens. En komen ze dus op straat te staan. Jan-Willem en Katelijn vernemen dat en bellen de krant.
Krant doet een verhaal. En wij trappen er weer in. Dus worden ze niet op straat gezet, in de regel helpt een burgemeester van in dit geval Emmen ze weer aan onderdak.
(waar men niet voor hoeft te werken en te betalen).
En vergeet niet dat van de 100 vreemdelingen die hier asiel aanvragen, 3 echte asielzoekers zijn, 7 krijgen een tijdelijke vergunning tot het land van herkomst weer rustiger is en de overige 90 zijn gelukzoekers.
Nou, misschien moet je eens zo'n brief zijn waarin een uitzetting wordt aangekondigd. Want daar zitten dus echt geen vliegtickets bij in hequote:Kortom: asielzoekers worden NIET zomaar op straat gezet zoals het artikel doet laten blijken.
Waarom worden deze mensen niet naar Ter Apel getransfereerd, trouwens? We hebben gewoon officiële uitzetcentra dus het lijkt me dat op straat schoppen een beetje raar is. Zo van: "Procedure klaar, zoek het maar uit,". En dan zeiken dat er mensen in bushokjes slapen en een beetje illegaal lopen te wezen? Een uitzetting is een vervolgprocedure die prima omschreven staat, maar waar al jaren een potje van wordt gemaakt. En nu wordt er nog over gelogen ook dus door Leers. De lamzak. Dat ie zelf z'n huis kwijtraakt met deze temperaturen, dan moet hij er maar op vertrouwen dat daar verantwoordelijk op gereageerd wordt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Terecht, we hebben al genoeg zielige mensen, en dan niet in de laatste plaats ons eigen bevolking. Die mensen moeten we gaan oppakken en daarna uitzetten. Geen getreuzel. Start de Boeing maar!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar mensen die dit zielig vinden zijn geheel vrij om ze in huis te halen natuurlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Te beginnen met Marcel van Dam die op een landgoed woontquote:
Maar mensen die dit zielig vinden zijn geheel vrij om ze in huis te halen natuurlijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Geen probleem mee hoor. Gewoon welkom hier.quote:
Maar mensen die dit zielig vinden zijn geheel vrij om ze in huis te halen natuurlijk.
Klopt, zo'n grote boerderij. Hoeveel mensen zouden daarin kunnen? 20?quote:
[..]
Te beginnen met Marcel van Dam die op een landgoed woont
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je bent echt bereid om die mensen in huis te nemen? Er zijn zeker weten instanties die jou kunnen helpen bij het zoeken van asielzoekersquote:
[..]
Geen probleem mee hoor. Gewoon welkom hier.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wel meer hoor. De salonsocialistbonus noem ik dat.quote:
[..]
Klopt, zo'n grote boerderij. Hoeveel mensen zouden daarin kunnen? 20?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Prima, haal jij matrasjes en asielzoekers? Dan kunnen wij hem vandaag nog het heugelijke nieuws mededelen dat er mensen bij hem gaan wonen die anders uitgezet zouden worden.quote:
[..]
Wel meer hoor. De salonsocialistbonus noem ik dat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als de nood aan de man is wel een paar honderd denk ik. Slaapt Marcel maar een tijdje in een van de garages.quote:Op woensdag 8 december 2010 20:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, zo'n grote boerderij. Hoeveel mensen zouden daarin kunnen? 20?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Asielzoekers mogen niet werken..quote:Op woensdag 8 december 2010 11:52 schreef Loveless85 het volgende:
Als ze nou gewoon gaan werken, krijgen ze het een beetje warm
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh?quote:
[..]
Asielzoekers mogen niet werken..
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wellus. Ze mogen seizoensarbeid verrichten. Maar dat geldt dus niet voor uitgeprocedeerde mensen.quote:
[..]
Asielzoekers mogen niet werken..
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja hoor. Ik ben zelfs bereid om uitgeprocedeerde te laten schuilen hier.quote:
[..]
Je bent echt bereid om die mensen in huis te nemen? Er zijn zeker weten instanties die jou kunnen helpen bij het zoeken van asielzoekers
Ok, waar sta jij ingeschreven? Zo niet dan ben ik jou maat om je aan een aantal uitgeprocedeerde asielzoekers te helpen. En dat meen ik oprechtquote:
[..]
Ja hoor. Ik ben zelfs bereid om uitgeprocedeerde te laten schuilen hier.
Hoeveel slaap plekken heb je? Kunnen er eventueel een paar bij jullie op de slaapkamer?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ach, Hans Spekman. PvdA, do i need to say more.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
KV, hoeveel asielzoekers wil jij gaan opvangen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
Ach, Hans Spekman. PvdA, do i need to say more.
We kennen je al een tijdje.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Er mist iets in de OP, de bron:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)p_straat_gezet_.html
Verders zijn er natuurlijk TIG gezinnen dakloos geraakt ooit door te dure huur van hun 'sociale huurwoningen' die de pvda cs. heel sneaky richting markt, maar sowieso altijd al duurder elk jaar, pushten. Van vvd/cda kan je zoiets verwachten, maar de pvd'A' is dat gewoon niet meer. Het is een wolf in schaapskleren. ook lees ik nergens wat de pvda nu doet zelf, een zaaltje is zo afgehuurd en talk is cheap.
Verder is dit erg uiteraard, echter laten we er weer van leren, die fout niet weer maken en dergelijke blaatieblaa, NL is gewoon te klein om alle vluchtelingen uit de gehele wereld op te vangen.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)p_straat_gezet_.html
Verders zijn er natuurlijk TIG gezinnen dakloos geraakt ooit door te dure huur van hun 'sociale huurwoningen' die de pvda cs. heel sneaky richting markt, maar sowieso altijd al duurder elk jaar, pushten. Van vvd/cda kan je zoiets verwachten, maar de pvd'A' is dat gewoon niet meer. Het is een wolf in schaapskleren. ook lees ik nergens wat de pvda nu doet zelf, een zaaltje is zo afgehuurd en talk is cheap.
Verder is dit erg uiteraard, echter laten we er weer van leren, die fout niet weer maken en dergelijke blaatieblaa, NL is gewoon te klein om alle vluchtelingen uit de gehele wereld op te vangen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik sta nergens ingeschreven,niet nodig maar als er mensen kwamen die onderdak nodig hebben of dat nu Nederlanders of buitenlanders zijn hier blaas ik wel een paar bedden op hoor.quote:Op woensdag 8 december 2010 20:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ok, waar sta jij ingeschreven? Zo niet dan ben ik jou maat om je aan een aantal uitgeprocedeerde asielzoekers te helpen. En dat meen ik oprecht
Ik hoop dat mensen dit over jou ook zeggen als je buiten bevriest van de kou.quote:Op woensdag 8 december 2010 11:55 schreef ditiseenusername het volgende:
Terecht, uitzetten dat tuig. weer of geen weer, ik ga niet betalen voor die mensen.
Of dat je wordt geholpen door een asielzoeker en je doodschaamt.
Wat een bullshit non argument.quote:Op woensdag 8 december 2010 20:32 schreef mlg het volgende:
Hoeveel asielzoekers en daklozen zal Koos in zijn huis hebben? Of zal Koos net zo'n grote 'klootzak' als Leers zijn?
Je krabbelt terug, jij en ihvk vinden het vre-se-lijk dat er mensen worden uitgezet. Jullie hebben de financiële middelen om dat een klein beetje tegen te houden. Pak je kans danquote:
[..]
Ik sta nergens ingeschreven,niet nodig maar als er mensen kwamen die onderdak nodig hebben of dat nu Nederlanders of buitenlanders zijn hier blaas ik wel een paar bedden op hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoeveel heb jij er onderdak geboden?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als er hier mensen aan komen en die willen slapen blaas ik wel een paar bedden op. Ik geef ze zelfs de volgende dag een gebakken ei, als ze willen halal gebakken.quote:
[..]
Je krabbelt terug, jij en ihvk vinden het vre-se-lijk dat er mensen worden uitgezet. Jullie hebben de financiële middelen om dat een klein beetje tegen te houden. Pak je kans dan
Inderdaad. Waarom zou dat via een verplichte belasting moeten plaatsvinden, als het kennelijk ook uit eigen initiatief kan. Goed doen, doet goed volgen IVHK.quote:
[..]
Je krabbelt terug, jij en ihvk vinden het vre-se-lijk dat er mensen worden uitgezet. Jullie hebben de financiële middelen om dat een klein beetje tegen te houden. Pak je kans dan
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar jij bent dus eigenlijk net zo asociaal als GW? Alleen ben jij nog een stuk hypocrieter.quote:
[..]
Als er hier mensen aan komen en die willen slapen blaas ik wel een paar bedden op. Ik geef ze zelfs de volgende dag een gebakken ei, als ze willen halal gebakken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik betaal ook geen uitkering van iemand of de ziekenhuiskosten.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel heb jij er onderdak geboden?
En toch ben ik voor uitkeringen en zorg voor iedereen. Lastig te begrijpen?
Ja, waarom doe je het niet zelf maar via de overheid?quote:
[..]
Ik betaal ook geen uitkering van iemand of de ziekenhuiskosten.
En toch ben ik voor uitkeringen en zorg voor iedereen. Lastig te begrijpen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoezo, als er mensen ongeacht hun afkomst bij jou voor de deur staan mogen ze dan blijven slapen?quote:
[..]
Maar jij bent dus eigenlijk net zo asociaal als GW? Alleen ben jij nog een stuk hypocrieter.
Hier wel. Niks hypocriet aan hoor.
Hoeveel asielzoekers heb jij uitgezet ?quote:Op woensdag 8 december 2010 21:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel heb jij er onderdak geboden?
Omdat ik dat niet zelf kan.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:07 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ja, waarom doe je het niet zelf maar via de overheid?
Ik bouw toch ook geen snelwegen
Ben je echt zo dom?
quote:
[..]
Hoeveel asielzoekers heb jij uitgezet ?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Je komt de hele tijd met voorbeelden waarvan het evident is dat je ze niet zelf kan bewerkstelligen. Uiteraard valt herverdelen van geld hier niet onder, dit heb je volledig zelf in de hand. Dus waarom doe je dat dan niet uit eigen beweging, maar moet de overheid er weer tussen zitten ?quote:
[..]
Omdat ik dat niet zelf kan.
Ik bouw toch ook geen snelwegen
Ben je echt zo dom?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er zitten niet letterlijk vliegtickets bij de brief, heel grappig van je.quote:
[..]
[..]
Mijn schatting is 80% goudzoekers en 20% vluchtelingen, baseer ik op ervaring met asielzoekers sinds 1996.
[..]
Nou, misschien moet je eens zo'n brief zijn waarin een uitzetting wordt aangekondigd. Want daar zitten dus echt geen vliegtickets bij in he
Waarom worden deze mensen niet naar Ter Apel getransfereerd, trouwens? We hebben gewoon officiële uitzetcentra dus het lijkt me dat op straat schoppen een beetje raar is. Zo van: "Procedure klaar, zoek het maar uit,". En dan zeiken dat er mensen in bushokjes slapen en een beetje illegaal lopen te wezen? Een uitzetting is een vervolgprocedure die prima omschreven staat, maar waar al jaren een potje van wordt gemaakt. En nu wordt er nog over gelogen ook dus door Leers. De lamzak. Dat ie zelf z'n huis kwijtraakt met deze temperaturen, dan moet hij er maar op vertrouwen dat daar verantwoordelijk op gereageerd wordt.
Je wordt gemaand om te vertrekken. Dat er vreemdelingen zijn die hier geen gehoor aangeven en dus illegaal zijn, is de keuze van hen.Ga je niet het land uit, betekend dus dat je illegaal bent. Met mogelijk daaruit volgend een enkele reis met het vliegtuig als je wordt gepakt.
Lijkt mij niets meer dan logisch gezien de wet.
[ Bericht 6% gewijzigd door devl1nsect op 08-12-2010 21:16:20 ]
Nee, jij gaat niet in op mijn punt. Jij wilt dat asielzoekers niet uitgezet worden, dan ga je ze toch zelf opvangen?quote:
[..]
Hoezo, als er mensen ongeacht hun afkomst bij jou voor de deur staan mogen ze dan blijven slapen?
Hier wel. Niks hypocriet aan hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb helaas die permissie niet.quote:
[..]
Hoeveel asielzoekers heb jij uitgezet ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je kan toch je steentje eraan bijdragen?quote:
[..]
Omdat ik dat niet zelf kan.
Ik bouw toch ook geen snelwegen
Ben je echt zo dom?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jij begon over uitkeringen, als voorbeeld van iets waar je voor bent maar niet zelf direct aan wil betalen. Ga er eens op in.quote:
Herverdelen van geld??
Of mensen niet laten doodvriezen.
Precies hetzelfde ja
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Gewoon omdat je in je uppie erg weinig voor elkaar krijgt.quote:
[..]
Je komt de hele tijd met voorbeelden waarvan het evident is dat je ze niet zelf kan bewerkstelligen. Uiteraard valt herverdelen van geld hier niet onder, dit heb je volledig zelf in de hand. Dus waarom doe je dat dan niet uit eigen beweging, maar moet de overheid er weer tussen zitten ?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Wat een onzindiscussie is dit aan het worden zeg...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jammer joh.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik heb helaas die permissie niet.
Als we dit beleid doorzetten kunnen die asielzoekers misschien wel asiel aanvragen in Qatar ofzo. Win-win.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:09 schreef IHVK het volgende:
Herverdelen van geld??
Of mensen niet laten doodvriezen.
Precies hetzelfde ja
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hoezo? Omdat het nu over de moraal van users gaat?quote:
Wat een onzindiscussie is dit aan het worden zeg...
Ik durf wel te beweren dat het huidige handhavingsapparaat van de belastingdienst om een klein beetje van iedereen te krijgen duurder is dan dat mensen als IHVK en Koosvogels gewoon zelf enorm nivelleren. Nauwelijks overhead.quote:
[..]
Gewoon omdat je in je uppie erg weinig voor elkaar krijgt.
Klein weetje misschien voor jullie: de inkomstenbelasting kost door alle handhavingskosten en regels meer dan hij oplevert
Het grote geld wordt nog binnengeharkt door de loonbelasting en accijns.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waar heb je het in hemelsnaam over?
Het gaat over het helpen van mensen in de vrieskou. Is niet zo moeilijk. Gewoon doen.
Het gaat over het helpen van mensen in de vrieskou. Is niet zo moeilijk. Gewoon doen.
Ja, dan zaten ze vandaag weer in het tropische Afghanistan.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Daarom, wat is je adres?quote:
Waar heb je het in hemelsnaam over?
Het gaat over het helpen van mensen in de vrieskou. Is niet zo moeilijk. Gewoon doen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zijn we het daarover eens in ieder geval. Nu je punt over uitkeringen.quote:
Waar heb je het in hemelsnaam over?
Het gaat over het helpen van mensen in de vrieskou. Is niet zo moeilijk. Gewoon doen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Ja, dan zaten ze vandaag weer in het tropische Afghanistan.
Tropische Afganistan???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tis'r lekker warm zijn mijn neef.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Afhaanse winters joh , NL winters stellen daar niets bij voor.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, dan zaten ze vandaag weer in het tropische Afghanistan.
Dus zullen ze hier ook niet dood vriezen als ze de straat opgeschopt worden.quote:
[..]
Afhaanse winters joh , NL winters stellen daar niets bij voor.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Is daar geen ander topic voor , mijn visies op uitkeringen zijn best genuanceed maar in dit topic zoek ik geen nuance.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:15 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zijn we het daarover eens in ieder geval. Nu je punt over uitkeringen.
Zomers is het daar bloedheet. Maar goed, wat ga jij nu voor die mensen doen? Of ben je net zo kill en rechts als Wilders?quote:
[..]
Afhaanse winters joh , NL winters stellen daar niets bij voor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De IB is idd net zo'n dikke faal als de afvalscheiding door burgers, ook zo'n onzalig plannetje om de burger te betrekken bij de goede doelen van de overheid.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoezo? Omdat het nu over de moraal van users gaat?
[..]
Ik durf wel te beweren dat het huidige handhavingsapparaat van de belastingdienst om een klein beetje van iedereen te krijgen duurder is dan dat mensen als IHVK en Koosvogels gewoon zelf enorm nivelleren. Nauwelijks overhead.
Klein weetje misschien voor jullie: de inkomstenbelasting kost door alle handhavingskosten en regels meer dan hij oplevert
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
(Al eerder gereageerd, maar mijn reactie is door een overijverige mod weggehaald?)quote:
Hoeveel asielzoekers en daklozen zal Koos in zijn huis hebben? Of zal Koos net zo'n grote 'klootzak' als Leers zijn?
-weggehaald-
OT Wat een schandalige opmerking van die PvdA'er Spekman. Natuurlijk mogen mensen niet in de vrieskou op straat worden gezet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mwanatabu op 08-12-2010 21:33:02 ]
Warm is niet hetzelfde als tropisch. Woestijnen zijn ook niet "tropisch"quote:
[..]
Tis'r lekker warm zijn mijn neef.
Grrotste deel vh land heeft een continentaal steppeklimaat http://www.vakantieshop.nl/afghanistan/achtergronden/klimaat/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afghanistan
http://www.knmi.nl/cms/co(...)imaat_in_afghanistan
In de zomer bloedheet en in de winter ijskoud.. Dat gebeurt niet in de tropen hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Snap je nu niet dat iemand illegaal kan zijn en niet meer kan verblijven?quote:
[..]
Zomers is het daar bloedheet. Maar goed, wat ga jij nu voor die mensen doen? Of ben je net zo kill en rechts als Wilders?
Als ik ver onder de armoedegrens woonde in het buitenland dan zou ik het ook proberen om ergens asiel aan te vragen.quote:
Mijn schatting is 80% goudzoekers en 20% vluchtelingen, baseer ik op ervaring met asielzoekers sinds 1996.
Met het hele dorp geld inzamelen en 1 of 2 mensen naar het buitenland sturen om geld te verdienen voor het hele dorp. Zo wordt dat vaak opgelost in arme dorpen.
Haha, ja dat snap ik. Wat mij betreft zijn ze vandaag nog vertrokken.quote:
[..]
Snap je nu niet dat iemand illegaal kan zijn en niet meer kan verblijven?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik chargeerde het een beetje hoorquote:
[..]
Warm is niet hetzelfde als tropisch. Woestijnen zijn ook niet "tropisch"
Grrotste deel vh land heeft een continentaal steppeklimaat http://www.vakantieshop.nl/afghanistan/achtergronden/klimaat/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afghanistan
http://www.knmi.nl/cms/co(...)imaat_in_afghanistan
In de zomer bloedheet en in de winter ijskoud.. Dat gebeurt niet in de tropen hoor
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Begrijpelijk maar de rijke landen kunnen niet alle mensen uit de arme landen gaan opvangen. Komt nog bij dat er vaak sprake is van grote cultuurverschillen die de nodige aanpassingsproblemen opleveren. Deze mensen moeten samen met de mensen uit dat dorp werken aan het verbeteren van hun eigen omstandigheden en daarin hun tijd en geld investeren. Rijke landen zouden daarbij moeten helpen met kennis en geld.quote:
[..]
Als ik ver onder de armoedegrens woonde in het buitenland dan zou ik het ook proberen om ergens asiel aan te vragen.
Met het hele dorp geld inzamelen en 1 of 2 mensen naar het buitenland sturen om geld te verdienen voor het hele dorp. Zo wordt dat vaak opgelost in arme dorpen.
Mensen hebben vaak heel veel moeite om het begrip asielzoeker en vluchteling uit elkaar te houden. Ze begrijpen niet de verschillen tussen deze beide begrippen en dat de meeste asielzoekers geen vluchteling zijn.
Dit was je punt, dat ging over asielzoekers (voor mij ook mensen) die in de vrieskou worden gezet.quote:
Maar mensen die dit zielig vinden zijn geheel vrij om ze in huis te halen natuurlijk.
Draai niet zo om je punt heenquote:
[..]
Nee, jij gaat niet in op mijn punt. Jij wilt dat asielzoekers niet uitgezet worden, dan ga je ze toch zelf opvangen?
Ik draai niet, TS maakt zich zorgen om het feit dat asielzoekers uitgezet worden. Jullie vinden dat zielig, dan zou het toch een logisch vervolg zijn dat jullie die mensen geld/eten/huisvesting/kleren geven? Of ben ik nu helemaal kierewiet?quote:
[..]
Dit was je punt
[..]
Draai niet zo om je punt heen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat laatste sowiesoquote:
[..]
Ik draai niet, TS maakt zich zorgen om het feit dat asielzoekers uitgezet worden. Jullie vinden dat zielig, dan zou het toch een logisch vervolg zijn dat jullie die mensen geld/eten/huisvesting/kleren geven? Of ben ik nu helemaal kierewiet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee hoor, jij wilt die mensen helpen?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het punt is dat asielzoekers in de vrieskou worden gezet. Lees de TT eens.quote:
[..]
Ik draai niet, TS maakt zich zorgen om het feit dat asielzoekers uitgezet worden. Jullie vinden dat zielig, dan zou het toch een logisch vervolg zijn dat jullie die mensen geld/eten/huisvesting/kleren geven? Of ben ik nu helemaal kierewiet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, schelden doen we niet. Niks overijverigs, gewoon een stukje opvoeding wat je mee had moeten krijgen.quote:
[..]
(Al eerder gereageerd, maar mijn reactie is door een overijverige mod weggehaald?)
-weggehaald-
OT Wat een schandalige opmerking van die PvdA'er Spekman. Natuurlijk mogen mensen niet in de vrieskou op straat worden gezet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:
[..]
Het punt is dat asielzoekers in de vrieskou worden gezet. Lees de TT eens.En daar kan jij wat aan veranderenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zegt wie? Als ik zou vinden dat ze niet in de vrieskou op straat gezet mogen worden moet ik ze in huis nemen? Grapjas..quote:
[..]
Nee hoor, jij wilt die mensen helpen?
Het is gewoon onmenselijk om dat te doen, en ik denk dat het EVRM dat ook vindt.
Daarnaast is de opvang van - en zorg voor asielzoekers gewoon een overheidstaak. En daar draag ik mijn steentje al aan bij door belastingen te betalen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar ik wil niet dat er van mijn belastingcenten asielzoekers onderhouden worden. Ik geef dat geld liever uit aan bejaardenzorg/zorg/meer onderzoek naar kanker en dat soort dingenquote:
[..]
Zegt wie? Als ik zou vinden dat ze niet in de vrieskou op straat gezet mogen worden moet ik ze in huis nemen? Grapjas..
Het is gewoon onmenselijk om dat te doen, en ik denk dat het EVRM dat ook vindt.
Daarnaast is de opvang van - en zorg voor asielzoekers gewoon een overheidstaak. En daar draag ik mijn steentje al aan bij door belastingen te betalen.
Waarom zou ik mee moeten betalen aan jouw morele principes?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je doet net of het een ordinaire scheldpartij is, maar het is een karakterisering van TS. Een terechte karakterisering die rechtstreeks te maken heeft met de achtergrond en de manier van posten van TS zelf. Wat een belachelijke censuur. Ik mag toch hopelijk nog wel schrijven dat TS een journalist is van dubieus allooi en een hypocriet.quote:
[..]
Ja, schelden doen we niet. Niks overijverigs, gewoon een stukje opvoeding wat je mee had moeten krijgen.
Nee dat snap ik, maar jij suggereert dat die mensen een vliegticket krijgen bij hun uitzetting. Dat zou in mijn optiek een betere deal zijn dan mensen zo op straat te flikkeren en daarna nog eens te gaan nadenken over echte uitzetting, zoals in de procedures beschreven staat.quote:
[..]
Er zitten niet letterlijk vliegtickets bij de brief, heel grappig van je.
Als dat echt zou gebeuren, inderdaad. In plaats daarvan moddert men maar wat aan met die uitzetting. En de asielprocedure op zich trouwens, je kunt er niet van op aan dat mensen echt een eerlijke procedure krijgen.quote:Je wordt gemaand om te vertrekken. Dat er vreemdelingen zijn die hier geen gehoor aangeven en dus illegaal zijn, is de keuze van hen.Ga je niet het land uit, betekend dus dat je illegaal bent. Met mogelijk daaruit volgend een enkele reis met het vliegtuig als je wordt gepakt.
Lijkt mij niets meer dan logisch gezien de wet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
En daar kan jij wat aan veranderen
Ik zeg alleen als hier mensen komen die onderdak nodig hebben ze die bij mij krijgen. Ik laat ze niet buiten staan, of het nou Eddy Zoey met crew is of een Ghanese familie interesseert mij niet.
Maar jij draait weer om mijn posts heen.
Da's dan pech voor jou. Is nu eenmaal verdragsrechtelijk geregeld..quote:
[..]
Maar ik wil niet dat er van mijn belastingcenten asielzoekers onderhouden worden. Ik geef dat geld liever uit aan bejaardenzorg/zorg/meer onderzoek naar kanker en dat soort dingen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ja, schelden doen we niet. Niks overijverigs, gewoon een stukje opvoeding wat je mee had moeten krijgen.
Dat is toch geen inhoudelijke weerleggingquote:
[..]
Da's dan pech voor jou. Is nu eenmaal verdragsrechtelijk geregeld..
. Dat is een gevolg, de discussie gaat nu over de wenselijkheid van de oorzaak.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe kom je erbij dat TS een dubieuze journalist is? Omdat hij een artikel van iemand anders quote?quote:
[..]
Je doet net of het een ordinaire scheldpartij is, maar het is een karakterisering van TS. Een terechte karakterisering die rechtstreeks te maken heeft met de achtergrond en de manier van posten van TS zelf. Wat een belachelijke censuur. Ik mag toch hopelijk nog wel schrijven dat TS een dubieuze journalist is en een hypocriet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En smileyposts verwijderen we in POL ook heel graagquote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De wenselijkheid van de oorzaak?quote:
[..]
Dat is toch geen inhoudelijke weerlegging
Leg uit..
Volgens mij gaat het er over of het wenselijkn is om asielzoeker in de vvrieskou op straat te zetten.. Althans dat lijkt me de vraag in de OP.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nu maak jij je er met een jantje van leiden af. ''ja nou, als ze voor me deur staan zal ik ze niet weigeren''. Het zou een mooi gebaar zijn als je die mensen ging opzoeken en mee naar huis zou nemen.quote:
[..]
Nee dat zeg ik ook niet.
Ik zeg alleen als hier mensen komen die onderdak nodig hebben ze die bij mij krijgen. Ik laat ze niet buiten staan, of het nou Eddy Zoey met crew is of een Ghanese familie interesseert mij niet.
Maar jij draait weer om mijn posts heen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
Probleem opgelost.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat zou inderdaad een mooi gebaar zijn, jammer van me dat ik zo niet ben.quote:
[..]
Nu maak jij je er met een jantje van leiden af. ''ja nou, als ze voor me deur staan zal ik ze niet weigeren''. Het zou een mooi gebaar zijn als je die mensen ging opzoeken en mee naar huis zou nemen.
Het feit is dat ik nergens heb gepost dat ik die mensen ga opzoeken en ze mee zou nemen. Alleen dat ze hier welkom zijn. Dus draai je weer om mijn posts heen
Waarom linksen? Die hebben die asielzoekers toch niet uitgewezen?quote:
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
Overigens worden de meeste uitgeprocedeerde asielzoekers wel opgevangen hoor. Vluchtelingenwerk laat eigenlijk nooit iemand vallen. Ik verwacht dan ook niet dat ze echt in een bushokje gaan eindigen.
Waar het mij meer om gaat, is dat zo'n Leers eerst belooft dat we het echt aan de verantwoordelijkheid van de uitvoerende autoriteiten kunnen overlaten, en dat dan blijkt dat de uitzettingen gewoon doorgaan. Dan liegt hij of hij heeft geen benul van het actieve beleid, en beide vind ik nogal kwalijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
DEAL!!quote:
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenenkopen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
De vraag wat wel en niet rechtvaardig is om via belastingen/wetten op te leggen aan burgers behoeft -uiteraard- een ander antwoord dan "het is de wet", dat is waar jij mee aankwam.quote:
[..]
De wenselijkheid van de oorzaak?
Leg uit..
Volgens mij gaat het er over of het wenselijkn is om asielzoeker in de vvrieskou op straat te zetten.. Althans dat lijkt me de vraag in de OP.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mooi, maar ga dan andere niet de maat nemen omdat ze asielzoekers uit willen zetten conform de regels.quote:
[..]
Dat zou inderdaad een mooi gebaar zijn, jammer van me dat ik zo niet ben.
Het feit is dat ik nergens heb gepost dat ik die mensen ga opzoeken en ze mee zou nemen. Alleen dat ze hier welkom zijn. Dus draai je weer om mijn posts heen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik stel voor dat wat rechtsen de asielzoekers verplicht op straat moeten zetten in de vrieskou.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:41 schreef Sachertorte het volgende:
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
En bij het uitzetten mogen jullie ze op het vliegtuig zetten.
Daar gaan we weer (ik wil een reactie, het liefst een boze)quote:
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kijk boven jequote:Op woensdag 8 december 2010 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daar gaan we weer (ik wil een reactie, het liefst een boze)
Ik stel voor dat de buitengrenzen van Europa veel strenger bewaakt gaan worden en dat niemand zonder dat de identiteit duidelijk is vastgesteld en zeker gesteld en vastgesteld meer binnen komt, dat i.v.m. eventuele uitzetting. Verder lijkt het mij dat de asielprocedures sterk ingekort moeten worden. Na afwijzing van asielaanvraag een beroep binnen 3 maanden afwikkelen en de gronden waarop in beroep kan worden gegaan sterk beperken.quote:
Ik stel voor dat we wat huizen van linksen onteigenen, kunnen die uitgewezen asielzoekers daar in verblijven.
Probleem opgelost.
Natuurlijk wel. Betyar is niet verantwoordelijk voor deze mensen. Dat zijn de instanties die ze uit willen zetten. Die horen te zorgen voor een aantal basale voorwaarden terwijl ze mensen uitzetten. Het feit dat ze dat niet doen, maakt dat het een probleem van anderen wordt: Vluchtelingenwerk, kerken en particulieren. En die wijzen dan terecht naar degenen die dit veroorzaken in tegenspraak met de regelgeving.quote:
[..]
Mooi, maar ga dan andere niet de maat nemen omdat ze asielzoekers uit willen zetten conform de regels.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Heb altijd al'n keer een veedrijver willen zijnquote:
[..]
Ik stel voor dat wat rechtsen de asielzoekers verplicht op straat moeten zetten in de vrieskou.
En bij het uitzetten mogen jullie ze op het vliegtuig zetten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, ik reageerde op php's "daar wens ik mijn belastinggeld niet aan uit te geven".quote:
[..]
De vraag wat wel en niet rechtvaardig is om via belastingen/wetten op te leggen aan burgers behoeft -uiteraard- een ander antwoord dan "het is de wet", dat is waar jij mee aankwam.
1. het is niet "zijn" belastinggeld (alof hij daar directe zeggenschap over zou hebben)
2. momenteel staat het wel degelijk in "de wet"
3. Het lijkt me vrij lastig die "wet" te wijzigen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op woensdag 8 december 2010 21:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb altijd al'n keer een veedrijver willen zijnJezus , ik weet niet of ik moet huilen of lachen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bedoelde eigenlijk dat Sacher postte om een boze reactie uit te lokken, maar was de aanhalingstekens vergetenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom niet als ik daar tegen ben?quote:
[..]
Mooi, maar ga dan andere niet de maat nemen omdat ze asielzoekers uit willen zetten conform de regels.
Maar ik ga even kijken of het gildehuis open is, samen met het hondje. Kom nog wel terug hoor, zie het als een pauze.
Maar is het dan geen generieke oplossing om asielzoekers eerst in hun huidige land te laten om zodoende te bereiken dat we daar gaan bekijken als ze hierheen mogen of juist niet. Wat dacht je daarvan?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Betyar is niet verantwoordelijk voor deze mensen. Dat zijn de instanties die ze uit willen zetten. Die horen te zorgen voor een aantal basale voorwaarden terwijl ze mensen uitzetten. Het feit dat ze dat niet doen, maakt dat het een probleem van anderen wordt: Vluchtelingenwerk, kerken en particulieren. En die wijzen dan terecht naar degenen die dit veroorzaken in tegenspraak met de regelgeving.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar vind jij die specifieke heffing an sich rechtvaardig. Dat gedoe van het staat in de wet ken ik, ik weet hoe je hem moet wijzigen, maar ik wil de achterliggende overwegingen weten waarom het zo evident is.quote:
[..]
Nee, ik reageerde op php's "daar wens ik mijn belastinggeld niet aan uit te geven".
1. het is niet "zijn" belastinggeld (alof hij daar directe zeggenschap over zou hebben)
2. momenteel staat het wel degelijk in "de wet"
3. Het lijkt me vrij lastig die "wet" te wijzigen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Over die vliegtickets heb ik nu duidelijk gemaakt toch? OK, mooi.quote:
[..]
Nee dat snap ik, maar jij suggereert dat die mensen een vliegticket krijgen bij hun uitzetting. Dat zou in mijn optiek een betere deal zijn dan mensen zo op straat te flikkeren en daarna nog eens te gaan nadenken over echte uitzetting, zoals in de procedures beschreven staat.
[..]
Als dat echt zou gebeuren, inderdaad. In plaats daarvan moddert men maar wat aan met die uitzetting. En de asielprocedure op zich trouwens, je kunt er niet van op aan dat mensen echt een eerlijke procedure krijgen.
En ja hoor. Gebeurd regelmatig. Worden de mensen met een zakcentje terug op het vliegtuig gezet.
De vreemdelingen krijgen een zo eerlijk mogelijk procedure, getoetst aan verschillende criteria door verschillende instanties.
Ik begrijp hieruit dat je zelf negatieve persoonlijke ervaringen (uit 1996?) hebt met het asielbeleid.
We leven in 2010. Niets geen 80% - 20%. Die cijfers zijn helaas veranderd.
quote:
[..]
Heb altijd al'n keer een veedrijver willen zijnHet is niet zo'n handige opmerking.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat is dat ?quote:
[..]
Waarom niet als ik daar tegen ben?
Maar ik ga even kijken of het gildehuis open is, samen met het hondje. Kom nog wel terug hoor, zie het als een pauze.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mensenrechtenquote:
[..]
Maar vind jij die specifieke heffing an sich rechtvaardig. Dat gedoe van het staat in de wet ken ik, ik weet hoe je hem moet wijzigen, maar ik wil de achterliggende overwegingen weten waarom het zo evident is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik wilde even het randje opzoekenquote:
[..]
Het is niet zo'n handige opmerking.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Heb altijd al'n keer een veedrijver willen zijnNeuh, niet eens een beetje grappig. Niet omdat ik het niet eens ben met je standpunt in deze, maar omdat het gewoon humorloos is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik hoop dat je het net zo grappig vindt als je het echt een mag doen. Dan krijg je namelijk te maken met zich tamelijk opgewonden, angstige, boze en zich hysterisch gedragende mensen die zich op alle mogelijke manieren verzetten: spugen, janken, zichzelf bepissen, gaan liggen.
Soms worden mensen die ervoor opgeleid zijn, de marechaussee, er zo gek van, dat ze dan rare dingen gaan doen. Mondjes dichttapen bijvoorbeeld. En dan gaat het een keer mis, is er iemand verkouden, die laat je een paar uur liggen met die tape en die loopt een hersenbeschadiging op.
Echt heel leuk werk.If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Welke en bovenal waarom.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nu niet meer Koos, hij gaat weer de goede kant op.quote:
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
What's newquote:
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
Je wilt iedereen die zich hier meldt stante pede weer terugvliegen en daar dan een aanvraag afhandelen? En Nederland maar betalen voor zo'n afwachtkamp ter plaatse. En de bescherming, want het staat een beetje lullig internationaal gezien als er een schuimbekkende militie langstrekt van het soort waar de mensen juist op de vlucht waren.quote:
[..]
Maar is het dan geen generieke oplossing om asielzoekers eerst in hun huidige land te laten om zodoende te bereiken dat we daar gaan bekijken als ze hierheen mogen of juist niet. Wat dacht je daarvan?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Betaald dat een beetje dan?quote:Op woensdag 8 december 2010 21:52 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neuh, niet eens een beetje grappig. Niet omdat ik het niet eens ben met je standpunt in deze, maar omdat het gewoon humorloos is.
Ik hoop dat je het net zo grappig vindt als je het echt een mag doen. Dan krijg je namelijk te maken met zich tamelijk opgewonden, angstige, boze en zich hysterisch gedragende mensen die zich op alle mogelijke manieren verzetten: spugen, janken, zichzelf bepissen, gaan liggen.
Soms worden mensen die ervoor opgeleid zijn, de marechaussee, er zo gek van, dat ze dan rare dingen gaan doen. Mondjes dichttapen bijvoorbeeld. En dan gaat het een keer mis, is er iemand verkouden, die laat je een paar uur liggen met die tape en die loopt een hersenbeschadiging op.
Echt heel leuk werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 08-12-2010 21:56:43 (domme spelfout ook nog) ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je bent zelf (weliswaar nog niet afgestudeerd voor zover ik weet, en fiscaal-) jurist, dus ik ga het niet voor je uitspellenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach je bent alleen door dit topic te posten al beticht van het zijn van een dubieuze (en dat was nog het aardigste woord) journalistquote:
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt toch van asielzoekers verlangen dat ze eerst contact opnemen met de Nederlandse ambassade en daar hun verzoek neerleggen. Dan hoeft dat proces alleen daar afgehandeld te worden. Bij ja mogen ze hierheen komen, bij neen dan kunnen ze blijven. Allebei blij.quote:
[..]
Je wilt iedereen die zich hier meldt stante pede weer terugvliegen en daar dan een aanvraag afhandelen? En Nederland maar betalen voor zo'n afwachtkamp ter plaatse. En de bescherming, want het staat een beetje lullig internationaal gezien als er een schuimbekkende militie langstrekt van het soort waar de mensen juist op de vlucht waren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat sloeg ook nergens op inderdaad.quote:
[..]
Ach je bent alleen door dit topic te posten al beticht van het zijn van een dubieuze (en dat was nog het aardigste woord) journalist
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, niet linksen of rechtsen or whatever. Burgemeesters en andere belangrijke ambtenaren die ondanks de Nederlandse wet zelf illegalen tijdelijk huisvesten met of zonder hulp van Vluchtelingenwerk.quote:
[..]
Waarom linksen? Die hebben die asielzoekers toch niet uitgewezen?
Overigens worden de meeste uitgeprocedeerde asielzoekers wel opgevangen hoor. Vluchtelingenwerk laat eigenlijk nooit iemand vallen. Ik verwacht dan ook niet dat ze echt in een bushokje gaan eindigen.
Waar het mij meer om gaat, is dat zo'n Leers eerst belooft dat we het echt aan de verantwoordelijkheid van de uitvoerende autoriteiten kunnen overlaten, en dat dan blijkt dat de uitzettingen gewoon doorgaan. Dan liegt hij of hij heeft geen benul van het actieve beleid, en beide vind ik nogal kwalijk.
De verantwoordelijkheid van de uitvoerende autoriteiten is o.a. toetsen of de uitzettingen gewoon door kunnen gaan. En als dat zo is, dan worden mensen uitgezet. Zoals in het voorbeeld van TS.
Helaas.
ik had er niet over moet beginnen. My bad.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:52 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neuh, niet eens een beetje grappig. Niet omdat ik het niet eens ben met je standpunt in deze, maar omdat het gewoon humorloos is.
Ik hoop dat je het net zo grappig vindt als je het echt een mag doen. Dan krijg je namelijk te maken met zich tamelijk opgewonden, angstige, boze en zich hysterisch gedragende mensen die zich op alle mogelijke manieren verzetten: spugen, janken, zichzelf bepissen, gaan liggen.
Soms worden mensen die ervoor opgeleid zijn, de marechaussee, er zo gek van, dat ze dan rare dingen gaan doen. Mondjes dichttapen bijvoorbeeld. En dan gaat het een keer mis, is er iemand verkouden, die laat je een paar uur liggen met die tape en die loopt een hersenbeschadiging op.
Echt heel leuk werk.
Heb het topic verder niet doorgelezen, maar kan het verloop wel raden:quote:
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
De linksen willen dat de asielzoekers fatsoenlijk worden opgevangen en niet op straat worden gezet. Vooral niet wanneer het zo koud is als nu, maar bij voorkeur eigenlijk helemaal niet.
De rechtsen hekelen deze zogenaamde parasieten en eisen dat zij zsm het land uit worden geknikkerd.
Am I right?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt. Dat zijn alleen niet de mensen die op deze manier uitgezet worden, maar degenen die vrijwillig vertrekken, via Ter Apel etc.quote:
[..]
Over die vliegtickets heb ik nu duidelijk gemaakt toch? OK, mooi.
En ja hoor. Gebeurd regelmatig. Worden de mensen met een zakcentje terug op het vliegtuig gezet.
Ja, zo eerlijk mogelijk is nogal van een lullig niveau in de praktijk omdat die instanties hun werk niet goed, te traag en bevooroordeeld doen.quote:De vreemdelingen krijgen een zo eerlijk mogelijk procedure, getoetst aan verschillende criteria door verschillende instanties.
Nee, sinds 1996. Dat is niet in 1996. Sinds is een ander voorzetsel:quote:Ik begrijp hieruit dat je zelf negatieve persoonlijke ervaringen (uit 1996?) hebt met het asielbeleid.
We leven in 2010. Niets geen 80% - 20%. Die cijfers zijn helaas veranderd.
1sinds vz sedert: ~ veertien dagen is hij ziek
2sinds vw vanaf het tijdstip dat: ~ hij hier is
En ja, 80% goudzoeker 20% echte vluchteling. Ongeveer. Maar wat maakt het uit: veel in verhouding met de mensen waarvoor het Vluchtelingenverdrag bedoeld is. Met dank aan de belachelijk trage besluitvorming over hoe om te gaan met economische immigranten. Over achter de feiten aanlopen gesproken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je meent het? Zeer begrijpelijk; die hebben immers geen recht op een eigen mening. Tenzij die mening rechts is uiteraard.quote:
[..]
Ach je bent alleen door dit topic te posten al beticht van het zijn van een dubieuze (en dat was nog het aardigste woord) journalist
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die asielzoekers vluchten omdat ze hun lijf en leden niet zeker zijn. Wat denk je dat er gebeurt als ze ff naar de NL ambassade gaan en een aanvraagje indienen en dan thuis rustig 4 jaar afwachten??quote:
[..]
Je kunt toch van asielzoekers verlangen dat ze eerst contact opnemen met de Nederlandse ambassade en daar hun verzoek neerleggen. Dan hoeft dat proces alleen daar afgehandeld te worden. Bij ja mogen ze hierheen komen, bij neen dan kunnen ze blijven. Allebei blij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Valt wel mee, ik heb liever goede bejaardenzorg. Ipv 2 dingen halfbakken geregeld.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat moet dan wmb binnen een dag afgehandeld worden.quote:
[..]
Die asielzoekers vluchten omdat ze hun lijf en leden niet zeker zijn. Wat denk je dat er gebeurt als ze ff naar de NL ambassade gaan en een aanvraagje indienen en dan thuis rustig 4 jaar afwachten??
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee. Het betaalt (het is geen voltooid deelwoord maar een persoonsvorm) vrij slecht. De voldoening moet je elders uithalen.quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je dwingt me tot radicaliseren.quote:Op woensdag 8 december 2010 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daar gaan we weer (ik wil een reactie, het liefst een boze)
Het is net de wapenwedloop tussen VS en USSR (ik ben dan uiteraard Reagan).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Sterkte.quote:
[..]
Dat moet dan wmb binnen een dag afgehandeld worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Yup (zo moeilijk was het ook niet he??)quote:
[..]
Heb het topic verder niet doorgelezen, maar kan het verloop wel raden:
De linksen willen dat de asielzoekers fatsoenlijk worden opgevangen en niet op straat worden gezet. Vooral niet wanneer het zo koud is als nu, maar bij voorkeur eigenlijk helemaal niet.
De rechtsen hekelen deze zogenaamde parasieten en eisen dat zij zsm het land uit worden geknikkerd.
Am I right?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zat al te twijfelen (vandaar mijn edit).quote:
[..]
Nee. Het betaalt (het is geen voltooid deelwoord maar een persoonsvorm) vrij slecht. De voldoening moet je elders uithalen.
Anyway, het lijkt mij geen prettig werk
Ben toch een humanist.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Is heel moeilijk, maar we moeten dat soort dingen in de toekomst toch zoveel mogelijk ''daar'' afhandelen.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Pardon?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Okay, en hoe doe je dat in het geval van een bonafide vluchtverhaal? Tijdens het platbranden van je huis of pas wanneer je baby verkracht is. Of nee, stom van me, natuurlijk tijdens de georganiseerde terugtrekking die vluchtelingenstromen zo kenmerkt. En dan is er natuurlijk altijd nog de gratis telefoon die staat te wachten in het vluchtelingenkamp, tussen de veldkliniek en de cholerageulen in.quote:
[..]
Je kunt toch van asielzoekers verlangen dat ze eerst contact opnemen met de Nederlandse ambassade en daar hun verzoek neerleggen. Dan hoeft dat proces alleen daar afgehandeld te worden. Bij ja mogen ze hierheen komen, bij neen dan kunnen ze blijven. Allebei blij.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Azielzoekers mogen niet werken.quote:
Als ze nou gewoon gaan werken, krijgen ze het een beetje warm
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Humanist?quote:
[..]
Zat al te twijfelen (vandaar mijn edit).
Anyway, het lijkt mij geen prettig werk
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jawel.quote:
Op
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Je dwingt me tot radicaliseren.
Het is net de wapenwedloop tussen VS en USSR (ik ben dan uiteraard Reagan).
Sorry Sacher, was ff de aanhalingstekens vergeten in het tussen-haakjesgedeelte
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik word hier toch een beetje verdrietig van.quote:Op woensdag 8 december 2010 22:01 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Okay, en hoe doe je dat in het geval van een bonafide vluchtverhaal? Tijdens het platbranden van je huis of pas wanneer je baby verkracht is. Of nee, stom van me, natuurlijk tijdens de georganiseerde terugtrekking die vluchtelingenstromen zo kenmerkt. En dan is er natuurlijk altijd nog de gratis telefoon die staat te wachten in het vluchtelingenkamp, tussen de veldkliniek en de cholerageulen in.
Zucht, twee pagina's geleden ook al geroepen. Dikke vette welles:quote:
http://www.seizoenarbeid.nl/styleit/60/
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je snijdt een goed punt aan. Maar hoe wil jij het dan in de toekomst beter organiseren?quote:
[..]
Okay, en hoe doe je dat in het geval van een bonafide vluchtverhaal? Tijdens het platbranden van je huis of pas wanneer je baby verkracht is. Of nee, stom van me, natuurlijk tijdens de georganiseerde terugtrekking die vluchtelingenstromen zo kenmerkt. En dan is er natuurlijk altijd nog de gratis telefoon die staat te wachten in het vluchtelingenkamp, tussen de veldkliniek en de cholerageulen in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
In hart en nieren.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zoals Marx?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaalquote:
[..]
Je snijdt een goed punt aan. Maar hoe wil jij het dan in de toekomst beter organiseren?
Ik trouwens ook met met een geheel andere invalshoek..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad, bouw nou zelfs eens een verhaal uit. Je kan wel zeggen dat alle asielaanvragen binnen een dag behandeld moeten worden, uiteraard wil iedereen dat, maar onderbouw het nou eens.quote:
[..]
Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaal
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jaja ik struikelde alleen bij de eerste post er al over en reageerde direct. Vooruit, seizoenswerk dus, niet dat dit de post van degene die ik quotte overeind houdtquote:
[..]
Zucht, twee pagina's geleden ook al geroepen. Dikke vette welles:
http://www.seizoenarbeid.nl/styleit/60/
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.quote:
[..]
Neuh, niet eens een beetje grappig. Niet omdat ik het niet eens ben met je standpunt in deze, maar omdat het gewoon humorloos is.
Ik hoop dat je het net zo grappig vindt als je het echt een mag doen. Dan krijg je namelijk te maken met zich tamelijk opgewonden, angstige, boze en zich hysterisch gedragende mensen die zich op alle mogelijke manieren verzetten: spugen, janken, zichzelf bepissen, gaan liggen.
Soms worden mensen die ervoor opgeleid zijn, de marechaussee, er zo gek van, dat ze dan rare dingen gaan doen. Mondjes dichttapen bijvoorbeeld. En dan gaat het een keer mis, is er iemand verkouden, die laat je een paar uur liggen met die tape en die loopt een hersenbeschadiging op.
Echt heel leuk werk.
Echt heel leuk werk.
Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
Nee, dat ik sta voor een humanistische samenleving (soms ga ik wat kort door de bocht), maar in principe hoeft in Nederland niemand het slecht te hebben.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat laatste is niet voorbehouden aan het humanisme. Ik krijg een beetje de indruk dat je snel ff wikipedia in bent gedokenquote:
[..]
Nee, dat ik sta voor een humanistische samenleving (soms ga ik wat kort door de bocht), maar in principe hoeft in Nederland niemand het slecht te hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ten eerste door het Vluchtelingenverdrag weer voor de vluchtelingen te laten, door een soort greencard-systeem voor de economische vluchtelingen, net als in een hoop landen het systeem is.quote:
[..]
Je snijdt een goed punt aan. Maar hoe wil jij het dan in de toekomst beter organiseren?
Daarnaast is er een hoop te stroomlijnen aan de asielprocedure door te doen wat Verdonk had moeten doen: de bezem door de IND. Die maakte zich eraf door een armada aan uitzendkrachten wat aan de achterstanden te laten trekken, maar niet de kwaliteit van de medewerkers die echt over de beslissingen in de procedure te gaan aan te pakken.
Ik heb echt heel bizarre redeneringen en fouten meegemaakt van die kant. Van mensen die naar het verkeerde land uitgezet zouden worden tot weigeringen met als enige argument "u kunt ook ergens anders naartoe gaan", wat rechtstreeks indruist tegen de wetgeving hieromtrent. Dat moet gewoon beter. Eerlijk, zorgvuldig en vooral sneller.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaal
Ik trouwens ook met met een geheel andere invalshoek..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jouw post is ook vrij naar, daar mag ook een grapje over komen.quote:Op woensdag 8 december 2010 22:05 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.
Echt heel leuk werk.
Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
Wie gaat die dan beveiligen? Het leger? Wordt een duur geintje.quote:
[..]
Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee :s Een humanist is iemand die het humanisme nastreeft.quote:
[..]
Dat laatste is niet voorbehouden aan het humanisme. Ik krijg een beetje de indruk dat je snel ff wikipedia in bent gedoken
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Volgens mij ben jij 1 van de weinigen met redelijk wat kennis en verstand wat betreft dit onderwerp hier.quote:Op woensdag 8 december 2010 22:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ten eerste door het Vluchtelingenverdrag weer voor de vluchtelingen te laten, door een soort greencard-systeem voor de economische vluchtelingen, net als in een hoop landen het systeem is.
Daarnaast is er een hoop te stroomlijnen aan de asielprocedure door te doen wat Verdonk had moeten doen: de bezem door de IND. Die maakte zich eraf door een armada aan uitzendkrachten wat aan de achterstanden te laten trekken, maar niet de kwaliteit van de medewerkers die echt over de beslissingen in de procedure te gaan aan te pakken.
Ik heb echt heel bizarre redeneringen en fouten meegemaakt van die kant. Van mensen die naar het verkeerde land uitgezet zouden worden tot weigeringen met als enige argument "u kunt ook ergens anders naartoe gaan", wat rechtstreeks indruist tegen de wetgeving hieromtrent. Dat moet gewoon beter. Eerlijk, zorgvuldig en vooral sneller.
Illegalen =/= uitgeprocedeerde asielzoekers hoor. En dat lijstje met verkrachtingen, roven etc. kun je niet onderbouwen. Gezinnen hebben kapot gemaakt, proest..quote:
[..]
Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.
Humor heeft vaak enige scherpte, helemaal "humor om de narigheid te relativeren". Dit was gewoon een domme misplaatste opmerking zonder een zweem van kant of wal.quote:Echt heel leuk werk.
Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Leuke poging, maar lijkt me niet geheel realistisch.. Te veel praktische bezwaren..quote:
[..]
Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Laatste alinea is niet naar. Das weer de humor die jij naar vindt.quote:
[..]
Jouw post is ook vrij naar, daar mag ook een grapje over komen.
Eerste gedeelte is helaas bittere waarheid.
Zitten we al in Reykjavik?quote:Op woensdag 8 december 2010 22:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan neequote:
[..]
Wie gaat die dan beveiligen? Het leger? Wordt een duur geintje.
En als jij het beter weet mag jij dat zeker posten hoor Oruzgan is ook niet veilig, maar ondanks dat kunnen wij daar prima vertoeven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat kan. Maar wat is jouw visie dan?quote:
[..]
Leuke poging, maar lijkt me niet geheel realistisch.. Te veel praktische bezwaren..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...quote:
[..]
Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan nee
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ben benieuwd naar jouw oplossing.quote:
[..]
Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mezelf ninja-editten vink zo flauw, maar nog een voorbeeld over hoe dit fout is: een paar jaar geleden was er in Tros Vermist een voetballer van Veendam, die zijn zus zocht. Die jongen was als vluchteling in Nederland terecht gekomen maar op de vlucht was hij zijn zus kwijtgeraakt.quote:
[..]
Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...
Dat programma vond haar uiteindelijk. Hij kon in verband met zijn status niet daarheen, dus wilden ze het andersom proberen. Er werd dus een poging gedaan die vrouw -een echte vluchteling- hierheen te halen. Uitkomst: de IND wist het verhaal zo te rekken met achterlijke eisen voor een asielaanvraag op afstand (ziektekostenverzekering, alsof dat daar te regelen valt, Sofinummer, alsof een vluchteling in Afrika dat heeft), dat die zus op een gegeven moment in een nieuwe onlust omkwam voordat het voor elkaar was. En dat was dan het laatste familielid... Even zoeken of ik hier iets van kan vinden,
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De crux zit hem wat mij betreft in de afhandeltermijn en het verschil tussen asielzoekers en immigranten.quote:
[..]
Dat kan. Maar wat is jouw visie dan?
Op een gegeven moment wordt het gewoon inhumaan om mensen terug te sturen.
Ook kun je mensen niet meer gedwongen terugsturen als bijv de burgeroorlog die ze 30 jaar geleden ontvluchtten na 30 jaar over is. Ze hebben dan al een heel leven hier opgebouwd.
Daarnaast moet het wél gaan om asielzoekers en niet om immigranten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, we hadden het over jouw oplossing van mensen op locatie asiel laten aanvragen, weet je nog? Mijn input wat betreft asielprocedures staat hierboven al:quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar jouw oplossing.
Zelfs bij vrieskou worden asielzoekers op straat gezet
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Besprekingen Reagan/Gorbatsjov in Reykjavik over ontwapening, in wanneer zal het geweest zijn, 1985?quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee. Illegaal kan ook iemand zijn vanuit buiten de EU, die hier werkt en zijn vergunning is niet verlengd. Of een NL heeft een relatie met iemand van buiten de EU, meneer of mevrouw komt hierheen en heeft de papieren niet in orde. Ook illegaal.quote:
[..]
Illegalen =/= uitgeprocedeerde asielzoekers hoor. En dat lijstje met verkrachtingen, roven etc. kun je niet onderbouwen. Gezinnen hebben kapot gemaakt, proest..
[..]
Humor heeft vaak enige scherpte, helemaal "humor om de narigheid te relativeren". Dit was gewoon een domme misplaatste opmerking zonder een zweem van kant of wal.
Illegalen die hier een tijd leven moeten overleven. En daarbij behoort dat nare lijstje die ik je gaf. Is de dagelijkse waarheid. Gezinnen kapot? Ja hoor, kom het wekelijks tegen in mijn werk.
Alleen het geldt niet voor alle illegalen. Net zoals jouw asielvoorbeeld niet pertinent is voor het gehele asielbeleid.
Wat een ander humor vindt, kan jij een dom misplaatst opmerking vinden. Logisch toch?
Nou, vooruit danquote:
[..]
Besprekingen Reagan/Gorbatsjov in Reykjavik over ontwapening, in wanneer zal het geweest zijn, 1985?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan nee
Op een zwaar beveiligde legerbasis die klauwen vol met geld kost aan jou en mij, belastingbetalers. Het kost een stuk meer in ieder geval om in dergelijke gebieden tientallen van die bases in te richten en onderhouden dan om ze hier te ontvangen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, maar we hebben het over uitgeprocedeerde asielzoekers, niet over illegalen.quote:
[..]
Nee. Illegaal kan ook iemand zijn vanuit buiten de EU, die hier werkt en zijn vergunning is niet verlengd. Of een NL heeft een relatie met iemand van buiten de EU, meneer of mevrouw komt hierheen en heeft de papieren niet in orde. Ook illegaal.
Hoe dan? Illegalen die zomaar gezinnen kapotmaken uit kwaadaardigheid over hun status?quote:Illegalen die hier een tijd leven moeten overleven. En daarbij behoort dat nare lijstje die ik je gaf. Is de dagelijkse waarheid. Gezinnen kapot? Ja hoor, kom het wekelijks tegen in mijn werk.
Ja nee dat kan. Maar dan mag ik ook iets vinden qua intellectuele vermogens van mensen die erom lachen. Sjongejonge zet. Veedrijver als je het over uitgeprocedeerde asielzoekers hebt. Veeg me op. What's next? Zeggen dat je ze wel wilt brandmerken met je lul op je drumstel?quote:Alleen het geldt niet voor alle illegalen. Net zoals jouw asielvoorbeeld niet pertinent is voor het gehele asielbeleid.
Wat een ander humor vindt, kan jij een dom misplaatst opmerking vinden. Logisch toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.quote:
[..]
Ja, maar we hebben het over uitgeprocedeerde asielzoekers, niet over illegalen.
[..]
Hoe dan? Illegalen die zomaar gezinnen kapotmaken uit kwaadaardigheid over hun status?
[..]
Ja nee dat kan. Maar dan mag ik ook iets vinden qua intellectuele vermogens van mensen die erom lachen. Sjongejonge zet. Veedrijver als je het over uitgeprocedeerde asielzoekers hebt. Veeg me op. What's next? Zeggen dat je ze wel wilt brandmerken met je lul op je drumstel?
Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.quote:
[..]
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.
Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
Inderdaad. Jij begrijpt het.quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
Doe dat inderdaad maar even, want een hoop uitgeprocedeerde asielzoekers zijn niet illegaal. Dat worden ze pas als hun document verlopen is en/of ze op straat gezet worden. Het is niet synoniem, en al helemaal niet in juridische zin...quote:
[..]
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.
De meeste illegalen werken en veroorzaken weinig overlast. Daarom weet ook niemand hoeveel het er precies zijn, want ze zijn praktisch onzichtbaar.quote:Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Inderdaad. Dat ik me erboven verheven voel. Of ik het ben, ach, zolang ik het maar denk.quote:Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Raar dat ze daar geen zin in hebben als ze daarvoor hun lijf en leden riskeren...quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In principe: ja. Maar dan dus wel na een eerlijke procedure binnen de ervoor gestelde termijnen. Al je na 8 jaar nog eens aankomt met "ik zei toch nee" klopt er gewoon iets niet in het systeem toch?quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
In die lichting van het generaal pardon zaten mensen al 13 tot 15 jaar te wachten soms. En het systeem is niet echt veranderd sindsdien. Dit waren de restjes van de asielwet voor 2000, maar het enige wat er sindsdien veranderd is, is de beperking van het aantal beroepsmogelijkheden voor asielzoekers. Nu komen er dus wéér gevallen van 8 jaar of meer bovendrijven. Dan moet er toch een belletje gaan rinkelen bij de heren besluitvormers. Je kunt niet de voordeur slecht beveiligen en de achterdeur mondjesmaat openzetten en dan gaan morren dat ze maar niet weggaan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, dat is helemaal waar. Dat kunnen ze deze mensen niet aandoen. De bijl moet dan ook in dit systeem.quote:
[..]
In principe: ja. Maar dan dus wel na een eerlijke procedure binnen de ervoor gestelde termijnen. Al je na 8 jaar nog eens aankomt met "ik zei toch nee" klopt er gewoon iets niet in het systeem toch?
In die lichting van het generaal pardon zaten mensen al 13 tot 15 jaar te wachten soms. En het systeem is niet echt veranderd sindsdien. Dit waren de restjes van de asielwet voor 2000, maar het enige wat er sindsdien veranderd is, is de beperking van het aantal beroepsmogelijkheden voor asielzoekers. Nu komen er dus wéér gevallen van 8 jaar of meer bovendrijven. Dan moet er toch een belletje gaan rinkelen bij de heren besluitvormers. Je kunt niet de voordeur slecht beveiligen en de achterdeur mondjesmaat openzetten en dan gaan morren dat ze maar niet weggaan.
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.quote:
[..]
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
En toch wil je dat Afghaanse meisje terugsturen????quote:
[..]
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is volgens mij geen waterdicht systeem te verzinnen voor wat jij wilt. Dan is het alternatief om gewoon de gehele grens voor iedere vluchteling te sluiten. Dan voorkom je dit soort dingen. En hoef je ook geen asielzoekers in de kou op straat te zetten.quote:
[..]
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
Ga je voor een menselijk systeem dan heb je gevallen die je niet goed in het systeem kwijt kan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op de zwarte markt valt er vast wel een paspoortje te ritselen. Een beetje creativiteit hoor mensen!quote:Op woensdag 8 december 2010 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Met 800 euro per maand zakgeld kom je dan niet ver. Het is te doen, maar zwaar moeilijk en behoorlijk veel duurder ehhh zeg maar 'ooit'. En 1 is niet veel als je met 2 a 4 op straat staat.quote:
Op de zwarte markt valt er vast wel een paspoortje te ritselen. Een beetje creativiteit hoor mensen!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
We zitten toch niet op het topic over Leers die asielzoekers terug wil sturen? Het gaat hier over asielzoekers die zogenaamd in de vrieskou op straat zijn gezet, iets wat inmiddels al lang en breed tegengesproken en ontzenuwd is. Dus betrek er geen Afghaans of Fries-het is maar net wat het beste in de kraam te pas komt-meisje bij alsjeblieft.quote:
[..]
En toch wil je dat Afghaanse meisje terugsturen????
Klopt.quote:
[..]
Er is volgens mij geen waterdicht systeem te verzinnen voor wat jij wilt. Dan is het alternatief om gewoon de gehele grens voor iedere vluchteling te sluiten. Dan voorkom je dit soort dingen. En hoef je ook geen asielzoekers in de kou op straat te zetten.
Ga je voor een menselijk systeem dan heb je gevallen die je niet goed in het systeem kwijt kan.
Dus zeggen we hetzelfde. Ze zijn illegaal als ze zijn uitgeprocedeerd en of het verblijfsdocument is verlopen.quote:
[..]
Doe dat inderdaad maar even, want een hoop uitgeprocedeerde asielzoekers zijn niet illegaal. Dat worden ze pas als hun document verlopen is en/of ze op straat gezet worden. Het is niet synoniem, en al helemaal niet in juridische zin...
[..]
De meeste illegalen werken en veroorzaken weinig overlast. Daarom weet ook niemand hoeveel het er precies zijn, want ze zijn praktisch onzichtbaar.
[..]
Inderdaad. Dat ik me erboven verheven voel. Of ik het ben, ach, zolang ik het maar denk.
Er zitten een paar duizend illegalen in detentie. Als je niet in het bezit bent van een geldig verblijfsdocument, wordt je vast gezet. En dien je mee te werken naar je identiteit. En in feite zeg je dat indien een illegaal dus niet legaal werkt en dus geen loonbelasting betaalt, geen overlast veroorzaakt.
En nogmaals, als je geen eten hebt en je leeft in een westerse kapitalistische wereld waar de normen en waarden anders zijn dan je land van herkomst, dan doet men rare dingen om te overleven. Criminaliteit als drugs hosselen, beroven, mishandelen en anders zulks, hoort daarbij.
Ben er dagelijks mee in aanraking gekomen in mijn werk
Wil hiermee aangeven dat illegaliteit en de daarbij behorende uitgeprocedeerde asielzoekers voor een groot deel overlast geeft op de samenleving. Zoals altijd moeten helaas de goeden lijden onder de slechten.
en naar mijn mening heeft de Nederlandse staat dan ook de verantwoordelijkheid te dragen voor degenen die tussen wal en schip vallen.quote:
En dan speelt ook, weer echt on-topic, mee dat het uit een asielzoekerscentrum zetten van mensen op pakweg een station zonder verder wat te regelen (behalve het uitschrijven uit het systeem) niet zou moeten kunnen. Winter of zomer...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hint: verkeerde topicquote:
[..]
Een accommodatie waar gildebroeders samen komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sorry, dan heb ik ff niet opgeletquote:
[..]
vraag is antwoord... wel off topic inderdaad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja ik weet dat het woord gilde zoiets al groep of vereniging betekent, maar niet gildebroeders.quote:
[..]
Een accommodatie waar gildebroeders samen komen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gildebroeders zijn dus je mede-leden (meestal in originele context mannen)quote:
[..]
Ja ik weet dat het woord gilde zoiets al groep of vereniging betekent, maar niet gildebroeders.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op
Voor alle mensen die zo mooi zeggen tegen ieder die tegen uitzetting is 'mooi, neem jij ze dan in huis, ik regel er wel 10' een repliek:
Er moet toch bezuinigd worden? Ik heb daar geen zin. Doe jij dat dan even mooi? Ik regel wel een paar miljardjes die jij mag inleveren aan de overheid.
Bullshit argument, kom nou.
Er moet toch bezuinigd worden? Ik heb daar geen zin. Doe jij dat dan even mooi? Ik regel wel een paar miljardjes die jij mag inleveren aan de overheid.
Bullshit argument, kom nou.
Kromme vergelijking. Bij bezuinigen moet de overheid minder uitgeven, daar wil ik best een paar voorstellen voor doen.quote:
Voor alle mensen die zo mooi zeggen tegen ieder die tegen uitzetting is 'mooi, neem jij ze dan in huis, ik regel er wel 10' een repliek:
Er moet toch bezuinigd worden? Ik heb daar geen zin. Doe jij dat dan even mooi? Ik regel wel een paar miljardjes die jij mag inleveren aan de overheid.
Bullshit argument, kom nou.
Als je een vergelijking met financiën wil maken:
Zeg rijke stinkerd in je Gooische villa, er moet meer geld komen om asielzoekers op te vangen. Betaal een paar ton extra belasting, dan voel ik me weer goed omdat ik asielzoekers help.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
quote:
Als je een vergelijking met financiën wil maken:
Zeg rijke stinkerd in je Gooische villa, er moet meer geld komen om asielzoekers op te vangen. Betaal een paar ton extra belasting, dan voel ik me weer goed omdat ik asielzoekers help.
[ afbeelding ]
de cartoonist was niet helemaal wakker, of de drukker, de tekst en plaatje kloppen niet onderling.
Een arme magere sloeber vraagt aan een speknek VVD-er om kleingeld, en die pakt het joviaal uit een arbeiders achterzak met welbevinden van de overheid.
Wat de gooische villa betreft : het is te idioot voor woorden dat 51% van de HRA miljarden naar de miljoenen-stulpjes gaan..
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Leuke interpretatie, ware het niet dat de helft van dat kleingeld door de rijkste 10% wordt opgehoest.quote:
[..]
[ afbeelding ]
de cartoonist was niet helemaal wakker, of de drukker, de tekst en plaatje kloppen niet onderling.
Een arme magere sloeber vraagt aan een speknek VVD-er om kleingeld, en die pakt het joviaal uit een arbeiders achterzak met welbevinden van de overheid.
Wat de gooische villa betreft : het is te idioot voor woorden dat 51% van de HRA miljarden naar de miljoenen-stulpjes gaan..
HRA heeft niets te zoeken in dit topic.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Het CDA heeft wel vaker dat ze die 'C' niet meer kunnen verantwoorden. Maarja, een politieke partij die DA heeft is ook niks, dat snap ik ook welquote:En Leers noemt zichzelf een christen. Blijkbaar het hoofdstuk over dat je je medemens lief dient te hebben overgeslagen.
Geld dat je ophoest en even later weer inslikt is eigenlijk niet weggeweest. HRA heeft bijna overal wat te zoeken, het is namelijk 1 van de zwakke constructie fouten in de 'peilers' van NL bv.quote:
Leuke interpretatie, ware het niet dat de helft van dat kleingeld door de rijkste 10% wordt opgehoest.
HRA heeft niets te zoeken in dit topic.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Leers onkent dat er asielzoekers in de vrieskou zijn buitengezet.quote:
[..]
Het CDA heeft wel vaker dat ze die 'C' niet meer kunnen verantwoorden. Maarja, een politieke partij die DA heeft is ook niks, dat snap ik ook wel
Dus ...
Aha en als het mooi weer is moet het wel gewoon kunnen?quote:
[..]
Leers onkent dat er asielzoekers in de vrieskou zijn buitengezet.
Dus ...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Open er een topic over zou ik zeggen. Ik heb al de helft en niet 70% gezegd.quote:
[..]
Geld dat je ophoest en even later weer inslikt is eigenlijk niet weggeweest. HRA heeft bijna overal wat te zoeken, het is namelijk 1 van de zwakke constructie fouten in de 'peilers' van NL bv.
Maar je mist het punt (moedwillig): de zo betrokken salonsocialist die alle asielzoekers hier wil houden wil dat doen met geld uit de zakken van de rest van de samenleving in plaats van er zelf een aantal in huis te nemen.
Nee, je kunt ze beter op het vliegtuig zetten ipv de straat.quote:
[..]
Aha en als het mooi weer is moet het wel gewoon kunnen?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Zeker, maar dat lukt vaak niet. Dat is nu net het probleemquote:Op donderdag 9 december 2010 19:17 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Nee, je kunt ze beter op het vliegtuig zetten ipv de straat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is dat nu voor een vraag? Het ging er toch om dat die arme asielzoekers in de bittere kou buitengezet werden? Wat dus niet klopte, maar ja, het kwaad is al geschied, het plaatje is alweer ingekleurd.quote:
[..]
Aha en als het mooi weer is moet het wel gewoon kunnen?
Lijkt me een hele relevante vraag. Leers doet het blijkbaar niet als het vriest maar als het dooi is gebeurt het blijkbaar wel...quote:
Ik vraag dus of het geen kwaad kan om mensen met + 5 op straat te zetten... Want blijkbaar is het alleen een probleem als het vriest..quote:Het ging er toch om dat die arme asielzoekers in de bittere kou buitengezet werden? Wat dus niet klopte, maar ja, het kwaad is al geschied, het plaatje is alweer ingekleurd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Leers heeft niemand in de kou op straat gezet, en dáár gaat dit topic over.quote:
[..]
Lijkt me een hele relevante vraag. Leers doet het blijkbaar niet als het vriest maar als het dooi is gebeurt het blijkbaar wel...
[..]
Ik vraag dus of het geen kwaad kan om mensen met + 5 op straat te zetten... Want blijkbaar is het alleen een probleem als het vriest..
Is dus gewoon gelogen, kwalijke zaak.
Tsjah, dat is wel de bedoeling, want waarom maak je er anders regels- en wetgeving op?quote:
[..]
Aha en als het mooi weer is moet het wel gewoon kunnen?
Ja, dat was inderdaad het verhaal. Ik vraag me zelf ook af waar het vervolg is, aangezien het artikel in de OP rept van een echtpaar dat zou worden uitgezet gisteren. Nu zegt Leers dat dat niet gebeurd is. Is het probleem nu weg? Dat weten we niet.quote:
[..]
Wat is dat nu voor een vraag? Het ging er toch om dat die arme asielzoekers in de bittere kou buitengezet werden? Wat dus niet klopte, maar ja, het kwaad is al geschied, het plaatje is alweer ingekleurd.
Vaststaat dat die mensen een brief hebben gehad dat ze weg zouden moeten en dat ze toch niet uitgezet zijn op het laatste moment. Waarom weten we niet, of het was in een reactie op de media-aandacht of dat er al een halt was toegeroepen in de uitzetting ná het verzenden van de brief van vrijdag, toen het ook stervenskoud was en de verwachtingen waren dat dit zo zou blijven. Vaststaat ook dat ze op den duur alsnog uitgezet gaan worden. En dan hoop ik dat het uitzetten geschiedt volgens een paar regels, want op straat zetten is gewoon geen stijl en lost niets op.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Misschien was het een combinatie van media-aandacht en compassie. Zullen we nooit achterkomen. Feit is dat het niet gebeurd is zoals het rondverteld is. En natuurlijk enorm opgeblazen en de huilies stonden alweer klaar om ach en wee te roepen en de minister af te branden.quote:
[..]
Ja, dat was inderdaad het verhaal. Ik vraag me zelf ook af waar het vervolg is, aangezien het artikel in de OP rept van een echtpaar dat zou worden uitgezet gisteren. Nu zegt Leers dat dat niet gebeurd is. Is het probleem nu weg? Dat weten we niet.
Vaststaat dat die mensen een brief hebben gehad dat ze weg zouden moeten en dat ze toch niet uitgezet zijn op het laatste moment. Waarom weten we niet, of het was in een reactie op de media-aandacht of dat er al een halt was toegeroepen in de uitzetting ná het verzenden van de brief van vrijdag, toen het ook stervenskoud was en de verwachtingen waren dat dit zo zou blijven. Vaststaat ook dat ze op den duur alsnog uitgezet gaan worden. En dan hoop ik dat het uitzetten geschiedt volgens een paar regels, want op straat zetten is gewoon geen stijl en lost niets op.
Kijk als deze mensen de hele procedure doorlopen hebben en een negatief advies hebben gekregen, dan moeten ze vroeger of later weg.
En dat moet dan idd, zoals jij ook zegt geschieden volgens de regels.Niet zomaar op straat zetten, dat is onmenselijk.
`quote:
Aha, het topic is ontspoord, zie ik.
Krijg je ervan als je het links laat liggen
Snap je hem?
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
Goede vraag, hoe gaat dat uitzetten eigenlijk? Ergens zijn ze uitgeproduceerd, niet langer meer welkom.. en dan? Als je ze de deur uitzet waar ze op dat moment verblijven kun je er donder op zeggen dat ze ergens onderduiken, dus zou je ze over de grenzen van het land moeten zetten. Begeleiden. Je kan ze dan vervolgens ook niet zomaar in een buurland neerpleuren, want dat land zit er ook niet op te wachten.quote:
En dan hoop ik dat het uitzetten geschiedt volgens een paar regels, want op straat zetten is gewoon geen stijl en lost niets op.
Dus je koopt een ticket voor ze terug naar land van herkomst?
Vraag het mij serieus zo af.
The truth was in here.
Ja, ze krijgen vliegtickets .Ze worden door de marechaussee begeleid naar het vliegveld . Soms vliegt de marechaussee mee om de mensen helemaal weg te brengen. En dat schijnen soms heftige taferelen te zijn.quote:
[..]
Goede vraag, hoe gaat dat uitzetten eigenlijk? Ergens zijn ze uitgeproduceerd, niet langer meer welkom.. en dan? Als je ze de deur uitzet waar ze op dat moment verblijven kun je er donder op zeggen dat ze ergens onderduiken, dus zou je ze over de grenzen van het land moeten zetten. Begeleiden. Je kan ze dan vervolgens ook niet zomaar in een buurland neerpleuren, want dat land zit er ook niet op te wachten.
Dus je koopt een ticket voor ze terug naar land van herkomst?
Vraag het mij serieus zo af.
Niet echt verwonderlijk. Nederland is een hemel vergeleken met sommige plekken op deze aarde.quote:
En dat schijnen soms heftige taferelen te zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Regels en wetten moeten werkbaar en realistisch zijn. Daar gaat het hier mis.quote:
[..]
Tsjah, dat is wel de bedoeling, want waarom maak je er anders regels- en wetgeving op?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Uitzetten lukt in veel gevallen eigenlijk maar matig of niet. Dan worden mensen uiteindelijk op straat gezet en verdwijnen de mensen de illegaliteit in.quote:
[..]
Goede vraag, hoe gaat dat uitzetten eigenlijk? Ergens zijn ze uitgeproduceerd, niet langer meer welkom.. en dan? Als je ze de deur uitzet waar ze op dat moment verblijven kun je er donder op zeggen dat ze ergens onderduiken, dus zou je ze over de grenzen van het land moeten zetten. Begeleiden. Je kan ze dan vervolgens ook niet zomaar in een buurland neerpleuren, want dat land zit er ook niet op te wachten.
Dus je koopt een ticket voor ze terug naar land van herkomst?
Vraag het mij serieus zo af.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee. Ze krijgen de opdracht om zelf te maken dat ze weg komen.quote:
[..]
Geen enkele asielzoeker is zomaar op straat gezet. Indien je na meestal jaren de procedures hebt gevolgd en op een gegeven moment krijg je een aankondiging, dat je met het vliegtuig kan vertrekken op dat tijdstip met die dag.
Ach, en daklozen moeten wel betalen?quote:En heel veel vreemdelingen zijn het hier niet mee eens. En komen ze dus op straat te staan. Jan-Willem en Katelijn vernemen dat en bellen de krant.
Krant doet een verhaal. En wij trappen er weer in. Dus worden ze niet op straat gezet, in de regel helpt een burgemeester van in dit geval Emmen ze weer aan onderdak.
(waar men niet voor hoeft te werken en te betalen).
De meeste mensen die hier asiel aanvragen worden geweigerd en weer weggestuurd. Overigens overdrijf je de verhoudingen: ik dacht dat er tegenwoordig 70 of 80 van de 100 geweigerd worden.quote:En vergeet niet dat van de 100 vreemdelingen die hier asiel aanvragen, 3 echte asielzoekers zijn, 7 krijgen een tijdelijke vergunning tot het land van herkomst weer rustiger is en de overige 90 zijn gelukzoekers.
En wat is er eigenlijk mis met geluk zoeken? Dat is zelfs een van de Universele Rechten van de Mens: het nastreven van geluk.
Gebeurt heus wel hoor!quote:Kortom: asielzoekers worden NIET zomaar op straat gezet zoals het artikel doet laten blijken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Uitzetten lukt in veel gevallen eigenlijk maar matig of niet. Dan worden mensen uiteindelijk op straat gezet en verdwijnen de mensen de illegaliteit in.
Ook een verbeterpuntje daar dus.
The truth was in here.
Ja nogal maar daar wat aan doen klinkt niet leuk we moeten namelijk hard en stoer zijn.quote:
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
? Nou we moeten inderdaad wat ballen tonen in dat hele asielzoekers traject ja, dat klopt. (*) Doorlooptijden moeten zoveel korter worden.quote:
[..]
Ja nogal maar daar wat aan doen klinkt niet leuk we moeten namelijk hard en stoer zijn.
(*) Uitzettingen moeten zorgvuldig gebeuren zodra je uitgeproduceerd bent moet je ook onder begeleiding het land uit worden gezet.
(*) Ontmoedingsbeleid aan de deur houden "wij zijn geen walhalla" geen recht op uitkering als je geen kans maakt op een baan en geen Nederlands spreekt.
(*) Zaken die nu te lang liggen (8 jaar) nog eens goed bekijken in hoeverre een gezin een aanwinst is voor de samenleving maar dan ook echt alleen in extreme gevallen toelaten misschien.
Persoonlijk zou ik denken bij dat laatste punt, dikke pech dat is de gok die ze namen, alsnog vertrekken dus maar ik wil niet inhumaan zijn. 8 of 10 jaar is gewoon een hele lange tijd.
The truth was in here.
Deze mentaliteit is dus precies wat voor die schrijnende gevallen zorgt. Boos en hard proberen te doen zorgt voor een overdaad aan regeltjes die vaak niet goed uit te voeren zijn en klauwen vol geld kosten. Want dan wordt het proberen uit te zetten een prestigestrijd (gedoemd om te verliezen overigens in veel gevallen).quote:
[..]
? Nou we moeten inderdaad wat ballen tonen in dat hele asielzoekers traject ja, dat klopt. (*) Doorlooptijden moeten zoveel korter worden.
(*) Uitzettingen moeten zorgvuldig gebeuren zodra je uitgeproduceerd bent moet je ook onder begeleiding het land uit worden gezet.
(*) Ontmoedingsbeleid aan de deur houden "wij zijn geen walhalla" geen recht op uitkering als je geen kans maakt op een baan en geen Nederlands spreekt.
(*) Zaken die nu te lang liggen (8 jaar) nog eens goed bekijken in hoeverre een gezin een aanwinst is voor de samenleving maar dan ook echt alleen in extreme gevallen toelaten misschien.
Persoonlijk zou ik denken bij dat laatste punt, dikke pech dat is de gok die ze namen, alsnog vertrekken dus maar ik wil niet inhumaan zijn. 8 of 10 jaar is gewoon een hele lange tijd.
Want wat je roept, onder begeleiding mensen het land uitzetten, waarheen moeten die dan als het land van herkomst ze niet meer opneemt of als ze geen papieren hebben en daarom niet goed te identificeren zijn? Geen land die deze mensen zomaar op wil nemen.
Zorg gewoon voor simpele en eerlijke regels en ga niet uit rancune tegen de buitenlanders zo moeilijk mogelijk doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dit soort reacties is nou waarom wij problemen hebben van die grote toestroom aan gelukszoekers. De "laat maar waaien" houding, vooral blijven praten over een probleem maar er niks aan doen.quote:
[..]
Deze mentaliteit is dus precies wat voor die schrijnende gevallen zorgt. Boos en hard proberen te doen zorgt voor een overdaad aan regeltjes die vaak niet goed uit te voeren zijn en klauwen vol geld kosten. Want dan wordt het proberen uit te zetten een prestigestrijd (gedoemd om te verliezen overigens in veel gevallen).
Want wat je roept, onder begeleiding mensen het land uitzetten, waarheen moeten die dan als het land van herkomst ze niet meer opneemt of als ze geen papieren hebben en daarom niet goed te identificeren zijn? Geen land die deze mensen zomaar op wil nemen.
Zorg gewoon voor simpele en eerlijke regels en ga niet uit rancune tegen de buitenlanders zo moeilijk mogelijk doen.
Het is niet mijn (ons) probleem dat geen enkel land ze dan niet zou willen hebben, het is eerder kenmerkend dat andere landen het dan kennelijk beter voor elkaar hebben.
Wij zijn niet het afvoerputje voor allerlei zielige mensen!
The truth was in here.
Nonsens. Overigens is er ook helemaal geen sprake van "die grote toestroom"quote:
[..]
En dit soort reacties is nou waarom wij problemen hebben van die grote toestroom aan gelukszoekers.
Dan heb je mijn posts niet goed gelezen. Ik heb alleen iets tegen krampachtig regelneuken.quote:De "laat maar waaien" houding,
Ik zoek een betere optie dan mensen als illegaal op straat zetten.quote:vooral blijven praten over een probleem maar er niks aan doen.
Ja in China gaat het echt zoveel beter... Maar goed ik heb je nog geen alternatief horen bieden. Moeten wij met geweld landen gaan dwingen om mensen op te nemen? Of Tadzjikistan gaan betalen om als ons afvoerputje te dienen? of ze maar gewoon aan een parachute uit het vliegtuig gooien?quote:Het is niet mijn (ons) probleem dat geen enkel land ze dan niet zou willen hebben, het is eerder kenmerkend dat andere landen het dan kennelijk beter voor elkaar hebben.
Je laat je idealen prevaleren boven een praktische uitvoering en dat werkt niet.
Klopt, wie beweert dat dan?quote:Wij zijn niet het afvoerputje voor allerlei zielige mensen!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is er dan zo moeilijk aan om mensen te begeleiden naar Schiphol en op het vliegtuig te zetten?quote:
[..]
Uitzetten lukt in veel gevallen eigenlijk maar matig of niet. Dan worden mensen uiteindelijk op straat gezet en verdwijnen de mensen de illegaliteit in.
Als het aan Duke ligt nemen we de hele derde wereld op in Nederlandquote:
[..]
En dit soort reacties is nou waarom wij problemen hebben van die grote toestroom aan gelukszoekers. De "laat maar waaien" houding, vooral blijven praten over een probleem maar er niks aan doen.
Het is niet mijn (ons) probleem dat geen enkel land ze dan niet zou willen hebben, het is eerder kenmerkend dat andere landen het dan kennelijk beter voor elkaar hebben.
Wij zijn niet het afvoerputje voor allerlei zielige mensen!
. Als we de ruimte en mogelijkheden zouden hebben dan mag het van mij. Dan vind ik het prima, maar daar ligt nu het het probleem he.
Dat vliegtuig moet dan ook ergens heen gaan waar die mensen er uit mogen. Dat is het lastige (is hier overigens al 30 keer uitgelegd...). China (meen ik) neemt bijvoorbeeld geen vluchtelingen terug. Vandaar dus de vraag wat is het alternatief? Ze maar aan een parachute hangen en uit het vliegtuig gooien?quote:
[..]
Wat is er dan zo moeilijk aan om mensen te begeleiden naar Schiphol en op het vliegtuig te zetten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het aan mij ligt doen we dat zeker niet. Vraag me ook ernstig af waar je die stelling op baseert...quote:
[..]
Als het aan Duke ligt nemen we de hele derde wereld op in Nederland
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Bepaalde landen diplomatiek onderdruk zetten.quote:
[..]
Dat vliegtuig moet dan ook ergens heen gaan waar die mensen er uit mogen. Dat is het lastige (is hier overigens al 30 keer uitgelegd...). China (meen ik) neemt bijvoorbeeld geen vluchtelingen terug. Vandaar dus de vraag wat is het alternatief? Ze maar aan een parachute hangen en uit het vliegtuig gooien?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja dat gaat werken tegen Chinaquote:
[..]
Bepaalde landen diplomatiek onderdruk zetten.
.Daarnaast hebben we als Nederland nauwelijks drukmiddelen die wat uithalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geloof ook niet dat het gros van de asielzoekers uit China komt.quote:
[..]
Ja dat gaat werken tegen China
Daarnaast hebben we als Nederland nauwelijks drukmiddelen die wat uithalen.
Nee maar het gros van de asielzoekers zit hier ook niet jarenlang voor er duidelijkheid komt. Ik gaf overigens maar een voorbeeld. Er zijn veel meer redenen die uitzetting soms bijna onmogelijk maken.quote:
[..]
Geloof ook niet dat het gros van de asielzoekers uit China komt.
Wat te doen als iemand geen papieren meer heeft en oorspronkelijk uit een land met een zeer gebrekkige bevolkingsregistratie komt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vraag me vaak af hoe het mogelijk is dat mensen uit landen met een gebrekkig bevolkingsregister toch maar helemaal naar Nederland reizen. Zonder paspoort? Moet jij eens proberen op Schiphol.quote:
[..]
Nee maar het gros van de asielzoekers zit hier ook niet jarenlang voor er duidelijkheid komt. Ik gaf overigens maar een voorbeeld. Er zijn veel meer redenen die uitzetting soms bijna onmogelijk maken.
Wat te doen als iemand geen papieren meer heeft en oorspronkelijk uit een land met een zeer gebrekkige bevolkingsregistratie komt?
Daarom worden ze ook vaak teruggestuurd naar de landen waar ze de EU binnen zijn gekomen. Griekenland bijvoorbeeld. Dat is wat Albayrak deed in ieder geval.quote:
[..]
Dat vliegtuig moet dan ook ergens heen gaan waar die mensen er uit mogen. Dat is het lastige (is hier overigens al 30 keer uitgelegd...). China (meen ik) neemt bijvoorbeeld geen vluchtelingen terug. Vandaar dus de vraag wat is het alternatief? Ze maar aan een parachute hangen en uit het vliegtuig gooien?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ach waar een wil is is een weg. Zo goed zijn de grenzen van Europa nietquote:
[..]
Ik vraag me vaak af hoe het mogelijk is dat mensen uit landen met een gebrekkig bevolkingsregister toch maar helemaal naar Nederland reizen. Zonder paspoort? Moet jij eens proberen op Schiphol.
. En een paspoort kan je ook kwijtraken en dan is het verschil tussen iemand uit Rwanda en Burindi niet zo groot .maar goed je kan het bagatelliseren maar het blijkt in de praktijk gewoon een probleem om die mensen uitgezet te krijgen. Bombariedame Verdonk kreeg het ook van geen kant voor elkaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Valt wel iets voor te zeggen, zeker op het moment dat nieuwe mensen zich melden. Maar goed dan verschuif je ook maar het probleem. En na jaren in de procedure lijkt het mij ook geen praktische optie meer.quote:
[..]
Daarom worden ze ook vaak teruggestuurd naar de landen waar ze de EU binnen zijn gekomen. Griekenland bijvoorbeeld. Dat is wat Albayrak deed in ieder geval.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja, ik heb ook een groot hart voor alle arme mensen in de wereld hoor, maar het is onmogelijk om iedereen het naar de zin te maken.quote:
[..]
Als het aan Duke ligt nemen we de hele derde wereld op in Nederland
Als het allemaal zo mooi en knuffel knuffel in de wereld zou werken zouden degene met het meeste geld, bedrijven oa er flink geld in kunnen pompen. Maar die denken ook aan hun eigen winstmarge's wat ik dus op mijn beurt net zo goed doe.
The truth was in here.
Bijvoorbeeld.. cru he?quote:
[..]
Dat vliegtuig moet dan ook ergens heen gaan waar die mensen er uit mogen. Dat is het lastige (is hier overigens al 30 keer uitgelegd...). China (meen ik) neemt bijvoorbeeld geen vluchtelingen terug. Vandaar dus de vraag wat is het alternatief? Ze maar aan een parachute hangen en uit het vliegtuig gooien?
Als wij ze niet kunnen dragen zoeken ze maar een andere schouder om aan te kloppen.
The truth was in here.
Wie denkt dan dat dit wel kan?quote:
[..]
Tja, ik heb ook een groot hart voor alle arme mensen in de wereld hoor, maar het is onmogelijk om iedereen het naar de zin te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe zie je dat praktisch voor je? toch die parachute?quote:
[..]
Bijvoorbeeld.. cru he?
Als wij ze niet kunnen dragen zoeken ze maar een andere schouder om aan te kloppen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee je draait het om, ik krijg het idee dat er mensen zijn die zoveel mogelijk mensen maar vast willen houden op kosten van de zaak. En dat is evenmin onmogelijk.quote:
The truth was in here.
Dan gaat het wel over mensen die niet in aanmerking komen voor een procedure. Ze zijn illegaal de EU binnen gekomen, in ieder geval, geen asiel aanvraag ingediend.quote:
[..]
Valt wel iets voor te zeggen, zeker op het moment dat nieuwe mensen zich melden. Maar goed dan verschuif je ook maar het probleem. En na jaren in de procedure lijkt het mij ook geen praktische optie meer.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ach we zouden ze natuurlijk ook met de bus kunnen brengen.quote:
[..]
Hoe zie je dat praktisch voor je? toch die parachute?
The truth was in here.
Van wie krijg je die indruk dan? Niet van mij mag ik hopen want dat is dan een valse indrukquote:
[..]
Nee je draait het om, ik krijg het idee dat er mensen zijn die zoveel mogelijk mensen maar vast willen houden op kosten van de zaak. En dat is evenmin onmogelijk.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb het gisteren met mijn vader over gehad. die is zelf vluchteling en in de tijd dat mijn vader vluchtten stelden Nederland eisen aan de familie, Mijn familie bestond toen der tijd uit opa,oma, 4 jongens en 3 meisjes. Mijn vader is de oudste van de kinderen die was toen 6 jaar. Nederland wilde grote gezinnen en mensen die iets konden, met hun hoofd of met hun handen. Mijn familie vluchtten de grens over naar Oostenrijk en werden opgevangen door de Oostenrijkers. Na een selectie kon mijn familie naar Amerika of Nederland komen, die wilden grote families.
Mijn vader zei dat hij de laatste zal zijn die zegt dat iemand niet welkom is in Nederland maar Nederland moet wel terug naar de tijd van de Hongaarse opstand toen de vluchtelingen van te voren werden geselecteerd.
Uitgeprocedeerd betekent dat Nederland te laat onderzocht heeft of ze hier mogen komen en blijven, ze zijn immers al hier. Mensen die uit het vliegtuig komen zonder papieren, meteen terug sturen, met het inchecken heb je nog altijd je papieren nodig,dus frauderen ze al voordat ze hier komen
Ik ben het hier totaal niet mee eens en heb ook een vrij hoog oplopende discussie gehad met mijn vader hierover. Ik ben en blijf toch van mening dat je mensen niet kunt binnenhalen na een selectie te hebben gemaakt, dat riekt naar discriminatie.
Voor mij geldt echter een beperking: het binnen halen van zware criminelen is bij mij uitgesloten.
Mijn vader zei dat hij de laatste zal zijn die zegt dat iemand niet welkom is in Nederland maar Nederland moet wel terug naar de tijd van de Hongaarse opstand toen de vluchtelingen van te voren werden geselecteerd.
Uitgeprocedeerd betekent dat Nederland te laat onderzocht heeft of ze hier mogen komen en blijven, ze zijn immers al hier. Mensen die uit het vliegtuig komen zonder papieren, meteen terug sturen, met het inchecken heb je nog altijd je papieren nodig,dus frauderen ze al voordat ze hier komen
Ik ben het hier totaal niet mee eens en heb ook een vrij hoog oplopende discussie gehad met mijn vader hierover. Ik ben en blijf toch van mening dat je mensen niet kunt binnenhalen na een selectie te hebben gemaakt, dat riekt naar discriminatie.
Voor mij geldt echter een beperking: het binnen halen van zware criminelen is bij mij uitgesloten.
Dat is iets wat op zich al een gegronde reden is om ze op het volgende vliegtuig terug te zetten.quote:
Ik heb het gisteren met mijn vader over gehad. die is zelf vluchteling en in de tijd dat mijn vader vluchtten stelden Nederland eisen aan de familie, Mijn familie bestond toen der tijd uit opa,oma, 4 jongens en 3 meisjes. Mijn vader is de oudste van de kinderen die was toen 6 jaar. Nederland wilde grote gezinnen en mensen die iets konden, met hun hoofd of met hun handen. Mijn familie vluchtten de grens over naar Oostenrijk en werden opgevangen door de Oostenrijkers. Na een selectie kon mijn familie naar Amerika of Nederland komen, die wilden grote families.
Mijn vader zei dat hij de laatste zal zijn die zegt dat iemand niet welkom is in Nederland maar Nederland moet wel terug naar de tijd van de Hongaarse opstand toen de vluchtelingen van te voren werden geselecteerd.
Uitgeprocedeerd betekent dat Nederland te laat onderzocht heeft of ze hier mogen komen en blijven, ze zijn immers al hier. Mensen die uit het vliegtuig komen zonder papieren, meteen terug sturen, met het inchecken heb je nog altijd je papieren nodig,dus frauderen ze al voordat ze hier komenIk ben het hier totaal niet mee eens en heb ook een vrij hoog oplopende discussie gehad met mijn vader hierover. Ik ben en blijf toch van mening dat je mensen niet kunt binnenhalen na een selectie te hebben gemaakt, dat riekt naar discriminatie.
Voor mij geldt echter een beperking: het binnen halen van zware criminelen is bij mij uitgesloten.
Ik begrijp alleen nog steeds niet hoe ze naar Nederland kunnen vliegen zonder papieren, er wordt zo streng gecontroleerd overal, zonder paspoort kun je toch nooit boarden?
Dus worden de papieren vernietigd zodra ze op Schiphol door de douane zijn, kan niet anders.
Dat zal ongetwijfeld gebeuren.En die mensen zullen ook wel iets te verbergen hebben.Of je ze meteen terug moet sturen? Nee.quote:
[..]
Dat is iets wat op zich al een gegronde reden is om ze op het volgende vliegtuig terug te zetten.
Ik begrijp alleen nog steeds niet hoe ze naar Nederland kunnen vliegen zonder papieren, er wordt zo streng gecontroleerd overal, zonder paspoort kun je toch nooit boarden?
Dus worden de papieren vernietigd zodra ze op Schiphol door de douane zijn, kan niet anders.
Onderzoek eerst wie wat waar, en dan verder kijken.
De meeste tijd gaat op aan wachten op beslissingen van de IND.quote:
[..]
? Nou we moeten inderdaad wat ballen tonen in dat hele asielzoekers traject ja, dat klopt. (*) Doorlooptijden moeten zoveel korter worden.
Tja, maar vaak werken de landen van herkomst niet mee. En vaak worden de landen van herkomst wel als veilig voor de asielzoeker gezien, maar ook als onveilig voor de toerist.quote:(*) Uitzettingen moeten zorgvuldig gebeuren zodra je uitgeproduceerd bent moet je ook onder begeleiding het land uit worden gezet.
Dat mag voor asiel geen punt zijn: asiel is bescherming bieden aan hen die in hun eigen land geen bescherming van hun eigen overheid krijgen. Quota, walhalla en uitkering zijn daarin geen argument.quote:(*) Ontmoedingsbeleid aan de deur houden "wij zijn geen walhalla" geen recht op uitkering als je geen kans maakt op een baan en geen Nederlands spreekt.
8 jaar laten liggen. Wie doet dat? Juist: de Nederlandse overheid. Alsof mensen een videorecorder zijn die je op stand-by kunt zetten..quote:(*) Zaken die nu te lang liggen (8 jaar) nog eens goed bekijken in hoeverre een gezin een aanwinst is voor de samenleving maar dan ook echt alleen in extreme gevallen toelaten misschien.
De ambtenaren die een zaak 8 jaar laten liggen, zijn in mijn ogen geen aanwinst voor de samenleving. Dus misschien kunnen we ze ruilen.
8 of 10 jaar is een lange tijd ja. In die tijd heb je niks mogen doen, geen taal leren, geen beroep leren, geen werk doen. Kun jij je voorstellen wat het betekent om 8 of 10 jaar helemaal niks te mogen doen?quote:Persoonlijk zou ik denken bij dat laatste punt, dikke pech dat is de gok die ze namen, alsnog vertrekken dus maar ik wil niet inhumaan zijn. 8 of 10 jaar is gewoon een hele lange tijd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik word een beetje moe van dat geouwehoer dat "De burger zelf verantwoordelijkheid moet nemen". Waar heb ik nou een overheid voor waar ik m'n halve inkomen, zo niet meer, aan betaal? Die betaal ik toch niet voor niets? Die betaal ik juist om mij diensten voor te verlenen!quote:
[..]
Nee, jij gaat niet in op mijn punt. Jij wilt dat asielzoekers niet uitgezet worden, dan ga je ze toch zelf opvangen?
Een van die diensten is het niet hoeven struikelen over de dakloze asielzoekers die op mijn stoep bivakeren.
Hou op man. Een grote groep asielzoekers die hier komen met paspoort, flikkeren de paspoort weg als ze in het opvangcentrum zitten. Om zo het proces te kunnen verlengen, want er moet naar de identiteit worden gezocht.quote:8 jaar laten liggen. Wie doet dat? Juist: de Nederlandse overheid. Alsof mensen een videorecorder zijn die je op stand-by kunt zetten..
De ambtenaren die een zaak 8 jaar laten liggen, zijn in mijn ogen geen aanwinst voor de samenleving. Dus misschien kunnen we ze ruilen.
Of omdat er diplomatieke redenen zijn, dat een zaak 8 jaar blijft liggen.
Dus niet omdat de Nederlandse overheid het beleid niet wil uitvoeren of omdat ze een zaak 8 jaar laten liggen. Dat heeft een reden en meestal is die reden problematiek van verschillende soorten asielwet regelgevingen in Europa.
Jah, allemaal de schuld van de Nederlandsche overheid.quote:8 of 10 jaar is een lange tijd ja. In die tijd heb je niks mogen doen, geen taal leren, geen beroep leren, geen werk doen. Kun jij je voorstellen wat het betekent om 8 of 10 jaar helemaal niks te mogen doen?
Zij zitten in een asielzoekerscentrum, zonder paspoort of verblijfsvergunning dus. Dan heb je ook geen recht (verboden) om te werken in Nederland.quote:
Als ze nou gewoon gaan werken, krijgen ze het een beetje warm
Om deze redenen zou een asielprocedure ook nooit meer dan 1 maand moeten duren en bij voorkeur binnen 24 uur afgehandeld moeten worden.quote:
[..]
Hou op man. Een grote groep asielzoekers die hier komen met paspoort, flikkeren de paspoort weg als ze in het opvangcentrum zitten. Om zo het proces te kunnen verlengen, want er moet naar de identiteit worden gezocht.
Of omdat er diplomatieke redenen zijn, dat een zaak 8 jaar blijft liggen.
Dus niet omdat de Nederlandse overheid het beleid niet wil uitvoeren of omdat ze een zaak 8 jaar laten liggen. Dat heeft een reden en meestal is die reden problematiek van verschillende soorten asielwet regelgevingen in Europa.
[..]
Jah, allemaal de schuld van de Nederlandsche overheid.
Heel simpel: als ze bij aankomst op schiphol niets weten te overleggen wat als basis van een asielaanvraag zou kunnen dienen zou de persoon in kwestie met hetzelfde vliegtuig retour gestuurd moeten worden.
Asielzoekers letterlijk op straat zetten terwijl het zo koud is lijkt mij onfatsoenlijk en derhalve een slecht plan.
Gelukkig is het in hun land van herkomst vrijwel nooit koud, dus is terugsturen geen probleem.
Gelukkig is het in hun land van herkomst vrijwel nooit koud, dus is terugsturen geen probleem.
Over deze heb je nagedacht hé.quote:
Asielzoekers letterlijk op straat zetten terwijl het zo koud is lijkt mij onfatsoenlijk en derhalve een slecht plan.
Gelukkig is het in hun land van herkomst vrijwel nooit koud, dus is terugsturen geen probleem.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ze zouden de asielprocedures moeten verkorten tot ca. 3 uur. Heeft een asielzoeker niets overtuigens bij zich dan direct met hetzelfde vliegtuig terugsturen op koste van de luchtvaartmaatschappij die de persoon naar Nederland heeft gebracht.
Tja het is altijd zoeken naar een balans tussen snelheid en zorgvuldigheid. Je kan nooit voor alle asielzoekers alles binnen 3 uur onderzoeken.quote:
Ze zouden de asielprocedures moeten verkorten tot ca. 3 uur. Heeft een asielzoeker niets overtuigens bij zich dan direct met hetzelfde vliegtuig terugsturen op koste van de luchtvaartmaatschappij die de persoon naar Nederland heeft gebracht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mwoah, daar ben ik nog niet zo van overtuigd. Als na een halve dag nog steeds twijfel bestaat dan is het wat mij betreft: tabee.quote:
[..]
Tja het is altijd zoeken naar een balans tussen snelheid en zorgvuldigheid. Je kan nooit voor alle asielzoekers alles binnen 3 uur onderzoeken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Als iemand direct na aankomst niets, maar dan ook helemaal niets weet te overleggen waaruit blijkt dat een asielaanvraag mogelijk zou kunnen zijn, zou m.i. prima met hetzelfde vliegtuig retour gestuurd kunnen worden.quote:
[..]
Tja het is altijd zoeken naar een balans tussen snelheid en zorgvuldigheid. Je kan nooit voor alle asielzoekers alles binnen 3 uur onderzoeken.
Overheidsbesluiten moeten indien mogelijk zorgvuldig worden genomen. En dat kan volgens mij niet altijd goed binnen een paar uur. Lang niet alle informatie is goed ontsloten.quote:
[..]
Mwoah, daar ben ik nog niet zo van overtuigd. Als na een halve dag nog steeds twijfel bestaat dan is het wat mij betreft: tabee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh allicht maar dit gebeurt ook al. De selectie aan de voorkant zit best goed in elkaar in Nederland. Het gaat om de gevallen die niet goed in de regeltjes passenquote:
[..]
Als iemand direct na aankomst niets, maar dan ook helemaal niets weet te overleggen waaruit blijkt dat een asielaanvraag mogelijk zou kunnen zijn, zou m.i. prima met hetzelfde vliegtuig retour gestuurd kunnen worden.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die mogen wat mij betreft allemaal bij oom du_ke slapen.quote:
Het gaat om de gevallen die niet goed in de regeltjes passen
Die Lebenslust bringt dich um.
Waar het om gaat is dat een asielzoeker moet begrijpen dat hij zoveel mogelijk bewijsmateriaal mee moet nemen om een kans te maken.quote:
[..]
Overheidsbesluiten moeten indien mogelijk zorgvuldig worden genomen. En dat kan volgens mij niet altijd goed binnen een paar uur. Lang niet alle informatie is goed ontsloten.
De werkwijze waarbij de vliegtuigtoiletten het zwaar te verduren krijgen van alle documenten die ze moeten verwerken is te gek voor woorden.
Dat is mooi voor jou.quote:Op zondag 12 december 2010 20:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Die mogen wat mij betreft allemaal bij oom du_ke slapen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, dat paspoort werd vroeger al eerder weggeflikkerd: nog voor ze aan de grens kwamen. Dat probleem is ondervangen, naar ik begrepen heb.quote:
[..]
Hou op man. Een grote groep asielzoekers die hier komen met paspoort, flikkeren de het paspoort weg als ze in het opvangcentrum zitten. Om zo het proces te kunnen verlengen, want er moet naar de identiteit worden gezocht.
Een asielzoeker heeft er geen belang bij dat naar de identiteit gezocht moet worden, want een persoonlijke vervolging is een vereiste voor asiel.
Nou nee hoor. Of wou je suggereren dat het een ambassade 8 jaar kost om informatie in te winnen?quote:Of omdat er diplomatieke redenen zijn, dat een zaak 8 jaar blijft liggen.
En dan nog: ook de ambassades vallen onder verantwoordelijkheid van de overheid en niet onder die van de asielzoeker.
Alweer: dat valt niet de asielzoeker aan te rekenen, dus die moet daar ook niet de dupe van worden. Iemand die zijn zaken slecht voor elkaar heeft, moet daar zelf de gevolgen van dragen en die niet afwentelen op een ander.quote:Dus niet omdat de Nederlandse overheid het beleid niet wil uitvoeren of omdat ze een zaak 8 jaar laten liggen. Dat heeft een reden en meestal is die reden problematiek van verschillende soorten asielwet regelgevingen in Europa.
Ja, de wetgeving is de schuld van de Nederlandse overheid, ja. Dus dat asielzoekers geen taal mogen leren of werk mogen doen, dat is de schuld van de Nederlandse wetgever, dus van jou en mij.quote:[..]
Jah, allemaal de schuld van de Nederlandsche overheid.
Nou ja, niet van mij, want ik stem op een andere partij.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb de Bezetting niet meegemaakt, maar er wel wat over gelezen.quote:
[..]
Om deze redenen zou een asielprocedure ook nooit meer dan 1 maand moeten duren en bij voorkeur binnen 24 uur afgehandeld moeten worden.
Heel simpel: als ze bij aankomst op schiphol niets weten te overleggen wat als basis van een asielaanvraag zou kunnen dienen zou de persoon in kwestie met hetzelfde vliegtuig retour gestuurd moeten worden.
Ik ben geen asielzoeker, maar ik heb wel wat verhalen gelezen.
Wat mij opviel, waren een aantal overeenkomsten.
Je vriend, lid van een partij die tegen de regering is, wordt uitgenodigd naar het poltiebureau te komen en dat is het laatste wat je van hem hoort.
Twee weken later krijg jij eenzelfde uitnodiging. Je vlucht naar Nederland. En daar vraagt men om documenten die als basis van je asielaanvraag kunnen dienen.
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
Een vlotte procedure is ook de wens van asielzoekers, maar 24 uur en een onderbouwing met documenten eisen, dat werkt niet.
De enigen die dan toegelaten worden zijn leden van geheime diensten en dergelijke, die precies weten wat er vereist wordt. Juist hun slachtoffers zijn de lul, want die weten van niks.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Pardon?quote:
Asielzoekers letterlijk op straat zetten terwijl het zo koud is lijkt mij onfatsoenlijk en derhalve een slecht plan.
Gelukkig is het in hun land van herkomst vrijwel nooit koud, dus is terugsturen geen probleem.
Welke landen heb jij dan voor ogen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jaja.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat een asielzoeker moet begrijpen dat hij zoveel mogelijk bewijsmateriaal mee moet nemen om een kans te maken.
De werkwijze waarbij de vliegtuigtoiletten het zwaar te verduren krijgen van alle documenten die ze moeten verwerken is te gek voor woorden.
Je bent door een van de strijdende partijen in je land opgehangen aan je duimen en een week opgesloten in een hokje van 1 m2.
En door de andere partij ben je opgepakt (Wat moest jij daar??) en bont en blauw geslagen.
En als je losgelaten wordt, ben je meteen weer prooi van de eerste partij.
Je hebt gezien hoe die partij een bezoek van internationale humanitaire waarnemers opving en netjes afhandelde.
En je hebt van het Verenigd Koninkrijk gehoord (want daarvan is je land een tijd kolonie geweest) en wilt daar naartoe vluchten.
Welk bewijsmateriaal moet je meenemen? Wat denk je dat er op papier staat en dat ook voor jou toegankelijk is? Stel dat er een geschreven opdracht is om jou op te pakken. Denk jij dat jij die te pakken kunt krijgen?
En dan, bij een tussenlanding, kom je in Nederland terecht. Niet Holland, zoals je verteld was, maar Nederland.
Ik verzin dit niet: ik schrijf het over uit een vluchtverhaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Niet te realistisch worden hè, dat komt de snedige oneliners van de Fok'ers niet ten goede.quote:
[..]
Jaja.
Je bent door een van de strijdende partijen in je land opgehangen aan je duimen en een week opgesloten in een hokje van 1 m2.
En door de andere partij ben je opgepakt (Wat moest jij daar??) en bont en blauw geslagen.
En als je losgelaten wordt, ben je meteen weer prooi van de eerste partij.
Je hebt gezien hoe die partij een bezoek van internationale humanitaire waarnemers opving en netjes afhandelde.
En je hebt van het Verenigd Koninkrijk gehoord (want daarvan is je land een tijd kolonie geweest) en wilt daar naartoe vluchten.
Welk bewijsmateriaal moet je meenemen? Wat denk je dat er op papier staat en dat ook voor jou toegankelijk is? Stel dat er een geschreven opdracht is om jou op te pakken. Denk jij dat jij die te pakken kunt krijgen?
En dan, bij een tussenlanding, kom je in Nederland terecht. Niet Holland, zoals je verteld was, maar Nederland.
Ik verzin dit niet: ik schrijf het over uit een vluchtverhaal.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |