POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee. Illegaal kan ook iemand zijn vanuit buiten de EU, die hier werkt en zijn vergunning is niet verlengd. Of een NL heeft een relatie met iemand van buiten de EU, meneer of mevrouw komt hierheen en heeft de papieren niet in orde. Ook illegaal.quote:Op woensdag 8 december 2010 22:10 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Illegalen =/= uitgeprocedeerde asielzoekers hoor. En dat lijstje met verkrachtingen, roven etc. kun je niet onderbouwen. Gezinnen hebben kapot gemaakt, proest..
[..]
Humor heeft vaak enige scherpte, helemaal "humor om de narigheid te relativeren". Dit was gewoon een domme misplaatste opmerking zonder een zweem van kant of wal.
Illegalen die hier een tijd leven moeten overleven. En daarbij behoort dat nare lijstje die ik je gaf. Is de dagelijkse waarheid. Gezinnen kapot? Ja hoor, kom het wekelijks tegen in mijn werk.
Alleen het geldt niet voor alle illegalen. Net zoals jouw asielvoorbeeld niet pertinent is voor het gehele asielbeleid.
Wat een ander humor vindt, kan jij een dom misplaatst opmerking vinden. Logisch toch?
Nou, vooruit danquote:
[..]
Besprekingen Reagan/Gorbatsjov in Reykjavik over ontwapening, in wanneer zal het geweest zijn, 1985?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan neeEn als jij het beter weet mag jij dat zeker posten hoor
Oruzgan is ook niet veilig, maar ondanks dat kunnen wij daar prima vertoeven.
Op een zwaar beveiligde legerbasis die klauwen vol met geld kost aan jou en mij, belastingbetalers. Het kost een stuk meer in ieder geval om in dergelijke gebieden tientallen van die bases in te richten en onderhouden dan om ze hier te ontvangen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, maar we hebben het over uitgeprocedeerde asielzoekers, niet over illegalen.quote:
[..]
Nee. Illegaal kan ook iemand zijn vanuit buiten de EU, die hier werkt en zijn vergunning is niet verlengd. Of een NL heeft een relatie met iemand van buiten de EU, meneer of mevrouw komt hierheen en heeft de papieren niet in orde. Ook illegaal.
Hoe dan? Illegalen die zomaar gezinnen kapotmaken uit kwaadaardigheid over hun status?quote:Illegalen die hier een tijd leven moeten overleven. En daarbij behoort dat nare lijstje die ik je gaf. Is de dagelijkse waarheid. Gezinnen kapot? Ja hoor, kom het wekelijks tegen in mijn werk.
Ja nee dat kan. Maar dan mag ik ook iets vinden qua intellectuele vermogens van mensen die erom lachen. Sjongejonge zet. Veedrijver als je het over uitgeprocedeerde asielzoekers hebt. Veeg me op. What's next? Zeggen dat je ze wel wilt brandmerken met je lul op je drumstel?quote:Alleen het geldt niet voor alle illegalen. Net zoals jouw asielvoorbeeld niet pertinent is voor het gehele asielbeleid.
Wat een ander humor vindt, kan jij een dom misplaatst opmerking vinden. Logisch toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.quote:
[..]
Ja, maar we hebben het over uitgeprocedeerde asielzoekers, niet over illegalen.
[..]
Hoe dan? Illegalen die zomaar gezinnen kapotmaken uit kwaadaardigheid over hun status?
[..]
Ja nee dat kan. Maar dan mag ik ook iets vinden qua intellectuele vermogens van mensen die erom lachen. Sjongejonge zet. Veedrijver als je het over uitgeprocedeerde asielzoekers hebt. Veeg me op. What's next? Zeggen dat je ze wel wilt brandmerken met je lul op je drumstel?
Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.quote:
[..]
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.
Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
Inderdaad. Jij begrijpt het.quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
Doe dat inderdaad maar even, want een hoop uitgeprocedeerde asielzoekers zijn niet illegaal. Dat worden ze pas als hun document verlopen is en/of ze op straat gezet worden. Het is niet synoniem, en al helemaal niet in juridische zin...quote:
[..]
Hebben de uitgeprocedeerde asielzoekers de benodigde verblijfspapieren gekregen of verlengd gekregen? Nee, daarom heten ze ook uitgeprocedeerd. Indien je geen geldige verblijspapieren hebt, ben je illegaal. Check het recht maar op naar.
De meeste illegalen werken en veroorzaken weinig overlast. Daarom weet ook niemand hoeveel het er precies zijn, want ze zijn praktisch onzichtbaar.quote:Nee, illegalen die hier toch verblijven en moeten overleven ten kosten van anderen. Anderen kunnen dus ook gezinnen bij horen. Denk aan de zwaardere criminaliteit.
Inderdaad. Dat ik me erboven verheven voel. Of ik het ben, ach, zolang ik het maar denk.quote:Jij mag best wat vinden van de intellectuele vermogens van mensen. Dat het jouw humor niet. Soit. Dat je er gelijk een oordeel over moet hebben, dat zegt wat over jou.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Raar dat ze daar geen zin in hebben als ze daarvoor hun lijf en leden riskeren...quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In principe: ja. Maar dan dus wel na een eerlijke procedure binnen de ervoor gestelde termijnen. Al je na 8 jaar nog eens aankomt met "ik zei toch nee" klopt er gewoon iets niet in het systeem toch?quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
In die lichting van het generaal pardon zaten mensen al 13 tot 15 jaar te wachten soms. En het systeem is niet echt veranderd sindsdien. Dit waren de restjes van de asielwet voor 2000, maar het enige wat er sindsdien veranderd is, is de beperking van het aantal beroepsmogelijkheden voor asielzoekers. Nu komen er dus wéér gevallen van 8 jaar of meer bovendrijven. Dan moet er toch een belletje gaan rinkelen bij de heren besluitvormers. Je kunt niet de voordeur slecht beveiligen en de achterdeur mondjesmaat openzetten en dan gaan morren dat ze maar niet weggaan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, dat is helemaal waar. Dat kunnen ze deze mensen niet aandoen. De bijl moet dan ook in dit systeem.quote:
[..]
In principe: ja. Maar dan dus wel na een eerlijke procedure binnen de ervoor gestelde termijnen. Al je na 8 jaar nog eens aankomt met "ik zei toch nee" klopt er gewoon iets niet in het systeem toch?
In die lichting van het generaal pardon zaten mensen al 13 tot 15 jaar te wachten soms. En het systeem is niet echt veranderd sindsdien. Dit waren de restjes van de asielwet voor 2000, maar het enige wat er sindsdien veranderd is, is de beperking van het aantal beroepsmogelijkheden voor asielzoekers. Nu komen er dus wéér gevallen van 8 jaar of meer bovendrijven. Dan moet er toch een belletje gaan rinkelen bij de heren besluitvormers. Je kunt niet de voordeur slecht beveiligen en de achterdeur mondjesmaat openzetten en dan gaan morren dat ze maar niet weggaan.
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.quote:
[..]
Uitgeprocedeerd is vertrekken. Hoe naar ook voor deze mensen. Maar ze hebben het geprobeerd en het is niet gelukt. Dus ja, dan moeten ze de consequenties aanvaarden en op dat vliegtuig stappen naar huis.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.quote:
[..]
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
En toch wil je dat Afghaanse meisje terugsturen????quote:
[..]
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is volgens mij geen waterdicht systeem te verzinnen voor wat jij wilt. Dan is het alternatief om gewoon de gehele grens voor iedere vluchteling te sluiten. Dan voorkom je dit soort dingen. En hoef je ook geen asielzoekers in de kou op straat te zetten.quote:
[..]
Ja, ik weet dat de mensen niet meewerken en de landen waar ze vandaan komen vaak ook niet.
Dus nogmaals, er moet wat veranderen aan de hele organisatie. Het moet sneller, veel sneller. En mensen die écht gevaar lopen in hun land van herkomst mogen te allen tijde zich verzekerd voelen van veiligheid hier.
Ga je voor een menselijk systeem dan heb je gevallen die je niet goed in het systeem kwijt kan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op de zwarte markt valt er vast wel een paspoortje te ritselen. Een beetje creativiteit hoor mensen!quote:Op woensdag 8 december 2010 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je weet dat dat dwingen te vertrekken vaak maar heel matig lukt? Veel landen nemen geen mensen terug of hebben een gebrekkige administratie zodat het ook erg lastig wordt om aan papieren te komen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Met 800 euro per maand zakgeld kom je dan niet ver. Het is te doen, maar zwaar moeilijk en behoorlijk veel duurder ehhh zeg maar 'ooit'. En 1 is niet veel als je met 2 a 4 op straat staat.quote:
Op de zwarte markt valt er vast wel een paspoortje te ritselen. Een beetje creativiteit hoor mensen!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
We zitten toch niet op het topic over Leers die asielzoekers terug wil sturen? Het gaat hier over asielzoekers die zogenaamd in de vrieskou op straat zijn gezet, iets wat inmiddels al lang en breed tegengesproken en ontzenuwd is. Dus betrek er geen Afghaans of Fries-het is maar net wat het beste in de kraam te pas komt-meisje bij alsjeblieft.quote:
[..]
En toch wil je dat Afghaanse meisje terugsturen????
Klopt.quote:
[..]
Er is volgens mij geen waterdicht systeem te verzinnen voor wat jij wilt. Dan is het alternatief om gewoon de gehele grens voor iedere vluchteling te sluiten. Dan voorkom je dit soort dingen. En hoef je ook geen asielzoekers in de kou op straat te zetten.
Ga je voor een menselijk systeem dan heb je gevallen die je niet goed in het systeem kwijt kan.
Dus zeggen we hetzelfde. Ze zijn illegaal als ze zijn uitgeprocedeerd en of het verblijfsdocument is verlopen.quote:
[..]
Doe dat inderdaad maar even, want een hoop uitgeprocedeerde asielzoekers zijn niet illegaal. Dat worden ze pas als hun document verlopen is en/of ze op straat gezet worden. Het is niet synoniem, en al helemaal niet in juridische zin...
[..]
De meeste illegalen werken en veroorzaken weinig overlast. Daarom weet ook niemand hoeveel het er precies zijn, want ze zijn praktisch onzichtbaar.
[..]
Inderdaad. Dat ik me erboven verheven voel. Of ik het ben, ach, zolang ik het maar denk.
Er zitten een paar duizend illegalen in detentie. Als je niet in het bezit bent van een geldig verblijfsdocument, wordt je vast gezet. En dien je mee te werken naar je identiteit. En in feite zeg je dat indien een illegaal dus niet legaal werkt en dus geen loonbelasting betaalt, geen overlast veroorzaakt.
En nogmaals, als je geen eten hebt en je leeft in een westerse kapitalistische wereld waar de normen en waarden anders zijn dan je land van herkomst, dan doet men rare dingen om te overleven. Criminaliteit als drugs hosselen, beroven, mishandelen en anders zulks, hoort daarbij.
Ben er dagelijks mee in aanraking gekomen in mijn werk
Wil hiermee aangeven dat illegaliteit en de daarbij behorende uitgeprocedeerde asielzoekers voor een groot deel overlast geeft op de samenleving. Zoals altijd moeten helaas de goeden lijden onder de slechten.
en naar mijn mening heeft de Nederlandse staat dan ook de verantwoordelijkheid te dragen voor degenen die tussen wal en schip vallen.quote:
En dan speelt ook, weer echt on-topic, mee dat het uit een asielzoekerscentrum zetten van mensen op pakweg een station zonder verder wat te regelen (behalve het uitschrijven uit het systeem) niet zou moeten kunnen. Winter of zomer...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hint: verkeerde topicquote:
[..]
Een accommodatie waar gildebroeders samen komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sorry, dan heb ik ff niet opgeletquote:
[..]
vraag is antwoord... wel off topic inderdaad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
|
|
