abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 december 2010 @ 22:04:25 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89697842
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je snijdt een goed punt aan. Maar hoe wil jij het dan in de toekomst beter organiseren?
Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaal

Ik trouwens ook met met een geheel andere invalshoek..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 8 december 2010 @ 22:05:06 #152
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89697870
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaal
Inderdaad, bouw nou zelfs eens een verhaal uit. Je kan wel zeggen dat alle asielaanvragen binnen een dag behandeld moeten worden, uiteraard wil iedereen dat, maar onderbouw het nou eens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  † In Memoriam † woensdag 8 december 2010 @ 22:05:09 #153
230491 Zith
pls tip
pi_89697875
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:03 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Zucht, twee pagina's geleden ook al geroepen. Dikke vette welles:
http://www.seizoenarbeid.nl/styleit/60/
Jaja ik struikelde alleen bij de eerste post er al over en reageerde direct. Vooruit, seizoenswerk dus, niet dat dit de post van degene die ik quotte overeind houdt :)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_89697907
quote:
13s.gif Op woensdag 8 december 2010 21:52 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Neuh, niet eens een beetje grappig. Niet omdat ik het niet eens ben met je standpunt in deze, maar omdat het gewoon humorloos is.

Ik hoop dat je het net zo grappig vindt als je het echt een mag doen. Dan krijg je namelijk te maken met zich tamelijk opgewonden, angstige, boze en zich hysterisch gedragende mensen die zich op alle mogelijke manieren verzetten: spugen, janken, zichzelf bepissen, gaan liggen.

Soms worden mensen die ervoor opgeleid zijn, de marechaussee, er zo gek van, dat ze dan rare dingen gaan doen. Mondjes dichttapen bijvoorbeeld. En dan gaat het een keer mis, is er iemand verkouden, die laat je een paar uur liggen met die tape en die loopt een hersenbeschadiging op.

Echt heel leuk werk.
Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.

Echt heel leuk werk.

Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
  woensdag 8 december 2010 @ 22:06:09 #155
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89697921
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:04 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zoals Marx?
Nee, dat ik sta voor een humanistische samenleving (soms ga ik wat kort door de bocht), maar in principe hoeft in Nederland niemand het slecht te hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 december 2010 @ 22:06:57 #156
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89697955
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, dat ik sta voor een humanistische samenleving (soms ga ik wat kort door de bocht), maar in principe hoeft in Nederland niemand het slecht te hebben.
Dat laatste is niet voorbehouden aan het humanisme. Ik krijg een beetje de indruk dat je snel ff wikipedia in bent gedoken :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_89697997
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je snijdt een goed punt aan. Maar hoe wil jij het dan in de toekomst beter organiseren?
Ten eerste door het Vluchtelingenverdrag weer voor de vluchtelingen te laten, door een soort greencard-systeem voor de economische vluchtelingen, net als in een hoop landen het systeem is.

Daarnaast is er een hoop te stroomlijnen aan de asielprocedure door te doen wat Verdonk had moeten doen: de bezem door de IND. Die maakte zich eraf door een armada aan uitzendkrachten wat aan de achterstanden te laten trekken, maar niet de kwaliteit van de medewerkers die echt over de beslissingen in de procedure te gaan aan te pakken.

Ik heb echt heel bizarre redeneringen en fouten meegemaakt van die kant. Van mensen die naar het verkeerde land uitgezet zouden worden tot weigeringen met als enige argument "u kunt ook ergens anders naartoe gaan", wat rechtstreeks indruist tegen de wetgeving hieromtrent. Dat moet gewoon beter. Eerlijk, zorgvuldig en vooral sneller.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 8 december 2010 @ 22:08:34 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89698025
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, hoe wil JIJ dat in de toekomst beter organiseren?? Wat wat je nu voorstelt is onrealiseerbaar en JIJ wil dat er verandering komt in het hele asielverhaal

Ik trouwens ook met met een geheel andere invalshoek..
Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_89698029
quote:
Op woensdag 8 december 2010 22:05 schreef devl1nsect het volgende:

[..]

Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.

Echt heel leuk werk.

Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
Jouw post is ook vrij naar, daar mag ook een grapje over komen.
  woensdag 8 december 2010 @ 22:09:16 #160
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89698083
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.
Wie gaat die dan beveiligen? Het leger? Wordt een duur geintje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 8 december 2010 @ 22:09:34 #161
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89698104
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:06 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat laatste is niet voorbehouden aan het humanisme. Ik krijg een beetje de indruk dat je snel ff wikipedia in bent gedoken :P
Nee :s Een humanist is iemand die het humanisme nastreeft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_89698146
quote:
Op woensdag 8 december 2010 22:07 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ten eerste door het Vluchtelingenverdrag weer voor de vluchtelingen te laten, door een soort greencard-systeem voor de economische vluchtelingen, net als in een hoop landen het systeem is.

Daarnaast is er een hoop te stroomlijnen aan de asielprocedure door te doen wat Verdonk had moeten doen: de bezem door de IND. Die maakte zich eraf door een armada aan uitzendkrachten wat aan de achterstanden te laten trekken, maar niet de kwaliteit van de medewerkers die echt over de beslissingen in de procedure te gaan aan te pakken.

Ik heb echt heel bizarre redeneringen en fouten meegemaakt van die kant. Van mensen die naar het verkeerde land uitgezet zouden worden tot weigeringen met als enige argument "u kunt ook ergens anders naartoe gaan", wat rechtstreeks indruist tegen de wetgeving hieromtrent. Dat moet gewoon beter. Eerlijk, zorgvuldig en vooral sneller.
Volgens mij ben jij 1 van de weinigen met redelijk wat kennis en verstand wat betreft dit onderwerp hier.
pi_89698169
quote:
14s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:05 schreef devl1nsect het volgende:

[..]

Of het andere werk: een bewaarder zijn van detentie van illegalen. Hele verhalen lezen of aanhoren over stelen, bedreigen, mishandelen, verkrachten, leeg roven van huizen, manipuleren van mensen, gezinnen hebben kapot gemaakt, langdurig de procedures oprekken, etc.
Illegalen =/= uitgeprocedeerde asielzoekers hoor. En dat lijstje met verkrachtingen, roven etc. kun je niet onderbouwen. Gezinnen hebben kapot gemaakt, proest.. :')
quote:
Echt heel leuk werk.

Hup, met de zweep erover. Ze zijn uit een container gekropen, kunnen ze er ook weer in. En jah, ik moest flauw lachen om het grapje. Das humor om de narigheid een beetje te relativeren.
Humor heeft vaak enige scherpte, helemaal "humor om de narigheid te relativeren". Dit was gewoon een domme misplaatste opmerking zonder een zweem van kant of wal.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 8 december 2010 @ 22:10:57 #164
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89698181
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wij zouden er goed aan doen om als Nederland meer hulp ter plaatse aan te bieden. Dat is een. Twee, op het moment dat er echt ergens oorlog is kunnen wij zelf ook een horde mensen erheen sturen om aldaar asielaanvragen te kunnen behandelen, hoelang zoiets duurt weet ik niet maar dat zou een deel van de mogelijke oplossing kunnen zijn.
Leuke poging, maar lijkt me niet geheel realistisch.. Te veel praktische bezwaren..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_89698192
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

Jouw post is ook vrij naar, daar mag ook een grapje over komen.
Laatste alinea is niet naar. Das weer de humor die jij naar vindt.

Eerste gedeelte is helaas bittere waarheid.
  woensdag 8 december 2010 @ 22:11:10 #166
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89698195
quote:
Op woensdag 8 december 2010 22:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

_O- Sorry Sacher, was ff de aanhalingstekens vergeten in het tussen-haakjesgedeelte ;)
Zitten we al in Reykjavik?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 8 december 2010 @ 22:11:23 #167
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89698210
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wie gaat die dan beveiligen? Het leger? Wordt een duur geintje.
Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan nee :') En als jij het beter weet mag jij dat zeker posten hoor :) Oruzgan is ook niet veilig, maar ondanks dat kunnen wij daar prima vertoeven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 december 2010 @ 22:12:48 #168
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89698283
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Leuke poging, maar lijkt me niet geheel realistisch.. Te veel praktische bezwaren..
Dat kan. Maar wat is jouw visie dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 8 december 2010 @ 22:13:31 #169
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89698326
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:11 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Zitten we al in Reykjavik?
Als in?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_89698339
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik weet ook niet in 1 2 3 hoe je dit zou moeten vormgeven. Het in iig handiger om het daar ter plekke te doen. Ja we gaan natuurlijk niet met een tent tussen de vijand instaan nee :') En als jij het beter weet mag jij dat zeker posten hoor :)
Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 8 december 2010 @ 22:17:14 #171
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_89698532
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...
Ik ben benieuwd naar jouw oplossing.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_89698617
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Er zijn trouwens wel gevallen waarbij het Nederlandse leger echte vluchtelingen ging ophalen, zoals bijvoorbeeld een paar honderd Kosovaren destijds. En om de zoveel tijd zet de USA de poorten open voor een aantal mensen. Zo zijn er tientallen "lost boys" uit kampen in Kenya (dacht ik) opgehaald. Het is alleen zo willekeurig dan, een loterij. Een kruimeltje voor dit land, een paar voor dat, en de rest van het kamp kan stikken. Zelfs als ze elkaar met kapmessen te lijf gaan, dan filmen we het. Bar weinig Rwandezen die hiernaartoe gehaald zijn...
Mezelf ninja-editten vink zo flauw, maar nog een voorbeeld over hoe dit fout is: een paar jaar geleden was er in Tros Vermist een voetballer van Veendam, die zijn zus zocht. Die jongen was als vluchteling in Nederland terecht gekomen maar op de vlucht was hij zijn zus kwijtgeraakt.

Dat programma vond haar uiteindelijk. Hij kon in verband met zijn status niet daarheen, dus wilden ze het andersom proberen. Er werd dus een poging gedaan die vrouw -een echte vluchteling- hierheen te halen. Uitkomst: de IND wist het verhaal zo te rekken met achterlijke eisen voor een asielaanvraag op afstand (ziektekostenverzekering, alsof dat daar te regelen valt, Sofinummer, alsof een vluchteling in Afrika dat heeft), dat die zus op een gegeven moment in een nieuwe onlust omkwam voordat het voor elkaar was. En dat was dan het laatste familielid... Even zoeken of ik hier iets van kan vinden,
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 8 december 2010 @ 22:19:19 #173
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_89698666
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat kan. Maar wat is jouw visie dan?
De crux zit hem wat mij betreft in de afhandeltermijn en het verschil tussen asielzoekers en immigranten.
Op een gegeven moment wordt het gewoon inhumaan om mensen terug te sturen.
Ook kun je mensen niet meer gedwongen terugsturen als bijv de burgeroorlog die ze 30 jaar geleden ontvluchtten na 30 jaar over is. Ze hebben dan al een heel leven hier opgebouwd.

Daarnaast moet het wél gaan om asielzoekers en niet om immigranten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_89698678
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 22:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar jouw oplossing.
Nee, we hadden het over jouw oplossing van mensen op locatie asiel laten aanvragen, weet je nog? Mijn input wat betreft asielprocedures staat hierboven al:
Zelfs bij vrieskou worden asielzoekers op straat gezet
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 8 december 2010 @ 22:20:34 #175
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89698735
quote:
Op woensdag 8 december 2010 22:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Als in?
Besprekingen Reagan/Gorbatsjov in Reykjavik over ontwapening, in wanneer zal het geweest zijn, 1985? ;)
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')