PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Welkom in alweer deel 261 van deze succesvolle reeks. Liefhebbers van de oude delen, komen hier aan hun trekken.
======================================================================================
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom.
Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst.
======================================================================================
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de StudentenOV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je StudentenOV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de Beneluxtrein (Amsterdam - Roosendaal) en de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo). Voor de hogesnelheidstreinen ICE (Amsterdam - Arnhem) en Fyra (Amsterdam - Rotterdam via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor ICE bedraagt 2 euro, de toeslagen voor Fyra zijn hier te vinden. Beide toeslagen zijn in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je StudentenOV-Chipkaart niet geldig. Voor algemene informatie over het reizen met je StudentenOV-Chipkaart kun je het beste in dit topic terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
Sinds september 2009 rijdt NS Hispeed ieder uur op de HSL-Zuid een pendeldienst tussen Amsterdam en Rotterdam. De reistijd bedraagt 41 minuten, waarvan 26 minuten tussen Rotterdam en Schiphol en 15 minuten van Schiphol naar Amsterdam Centraal. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Tevens is het mogelijk om een voordeliger Superdiscount kaartje te kopen. De tarieven voor Fyra zijn op deze pagina te vinden.
Met ingang van de Dienstregeling 2010, is ook de Thalys over de HSL-Zuid gaan rijden. Tussen Amsterdam en Rotterdam wordt nog met een snelheid van 160km/h gereden, vlak na Rotterdam gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk op NsHispeed of TGV-Europe.
Station Breda is voorlopig nog niet op het HSL-netwerk aangesloten.
>> Met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten naar het buitenland
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een StudentenOV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht.
>> Geldigheid Studenten OV/Voordeeluren etc. op feestdagen
Er bestaat onduidelijkheid over de feestdagen welke anno 2010 gelden bij de Nederlandse Spoorwegen.
Dit zijn: Goede Vrijdag (2 april), 2e paasdag (5 april), Koninginnedag (30 april), Bevrijdingsdag (5 mei), Hemelvaartsdag (13 mei), 14 mei (dag na Hemelvaart), 2e pinksterdag (24 mei) aldus NS.nl.
======================================================================================
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations of spoorlijnen. Ook over stations welke (tijdelijk) gesloten zijn door bijvoorbeeld werkzaamheden, mogen hier niet ontbreken. De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Uithuizen - Socios
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen Haven - Socios
Harlingen (- Haven) - Greavy
Werking van procesleiding van de treindienstleider (1) - ziggyziggyziggy
Werking van procesleiding van de treindienstleider (2) - ziggyziggyziggy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binch - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
======================================================================================
Het staat iedereen vrij om de OP aan te passen. Dus laat je creativiteit de vrije loop.
o hai
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
in after the ladies though
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
En een fietsje, om op 't station te komen ofzo? Of moet ik persé lopen? 
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Dat waren de plannen. Maar toen iemand er achter kwam dat een aantal graffiti hadden, hebben ze dat niet gedaan. Die gast bedacht vervolgens om een ander stel te kiezen. Die bleek ook onder graffiti te zitten, en een andere gast dacht vervolgens weer een ander stel.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 19:25 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Oh in je vorige rijtje kwamen ze heel bewust uit de range 850 -870 meen ik me te herinneren. Die in de stoptrein Ede - Arnhem gisteren was de 884 in ieder geval
Als alles goed blijft gaan, zijn dit nu de stellen: 841, 843, 848, 850, 851, 853, 856, 858, 859, 864, 866 en 869. Een groot deel komt van de Dijksgracht en een enkele van de Bokkeduinen.
Geplande stellen die eerder herindienst zouden kwamen o.a. uit Nijmegen.
Tevens was er een andere gast die bedacht dat je ook met de data van revisie etc zit, en zijn de nummers ook nog eens aangepast.
Er stonden voor 4 oktober terzijde stellingen van 8 Plan V's gepland in de nummers tussen 870-880. Dit gaat dus ook al niet meer door.
Op 
http://fok.nl/408471
Goed bedacht, meneer Eurlings.
Alleen jammer dat de Flevolijn dubbelsporig blijft...
Goed bedacht, meneer Eurlings.
Alleen jammer dat de Flevolijn dubbelsporig blijft...
Momenteel rijden er tussen Almere en Amsterdam 4 sprinters per uur en evenzoveel Intercity's. Ik ben benieuwd hoe Weesp die hoeveelheid treinen kan verwerken...quote:
Leidt me automatisch tot de volgende mop...quote:
Wat is de overeenkomst tussen Weesp en Hyves?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo gek is het aantal niet.quote:
2x IC (verkapte stoptrein) naar Utrecht
2x sprinter richting Hoofddorp
4x IC richting Schiphol en verder
4x IC richting Amsterdam
2x sprinter richting Amsterdam
is maar 2 treinen per uur meer dan wat er nu in de spits rijdt
Altijd onderweg naar het avontuur
Fyra kampt met materieelproblemen waardoor Fyra 1014, 913, 922 en 1021, 1034 en 933 sowieso zijn opgeheven vandaag. Regelmatig is de rijtuigvolgorde verkeerd om.
Er zullen vast nog wel meer opgeheven zijn vandaag.
Er zullen vast nog wel meer opgeheven zijn vandaag.
Nou ja, zo lijkt het idd niet veel.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:27 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zo gek is het aantal niet.
2x IC (verkapte stoptrein) naar Utrecht
2x sprinter richting Hoofddorp
4x IC richting Schiphol en verder
4x IC richting Amsterdam
2x sprinter richting Amsterdam
is maar 2 treinen per uur meer dan wat er nu in de spits rijdt
Dat worden er straks 20 per uur. NS moet snel contact opnemen met de Japanse Spoorwegen...quote:
[..]
Zo gek is het aantal niet.
2x IC (verkapte stoptrein) naar Utrecht
2x sprinter richting Hoofddorp
4x IC richting Schiphol en verder
4x IC richting Amsterdam
2x sprinter richting Amsterdam
is maar 2 treinen per uur meer dan wat er nu in de spits rijdt
Almere. Het best ontsloten ghetto ter wereld.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:27 schreef greavy het volgende:
Fyra kampt met materieelproblemen waardoor Fyra 1014, 913, 922 en 1021, 1034 en 933 sowieso zijn opgeheven vandaag. Regelmatig is de rijtuigvolgorde verkeerd om.
Er zullen vast nog wel meer opgeheven zijn vandaag.
Verder: e320 <3
De TRAXXen zijn weer ongesteld?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:27 schreef greavy het volgende:
Fyra kampt met materieelproblemen waardoor Fyra 1014, 913, 922 en 1021, 1034 en 933 sowieso zijn opgeheven vandaag. Regelmatig is de rijtuigvolgorde verkeerd om.
Er zullen vast nog wel meer opgeheven zijn vandaag.
Als ze nou gewoon, zoals het hoort, met 3 rijtuigen gaan rijden, 2de Klas - 1ste Klas - 2de Klas, dan heb je dat probleem niet meer. En ook eindelijk een bezettingsgraad van boven de 5%quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:27 schreef greavy het volgende:
Fyra kampt met materieelproblemen waardoor Fyra 1014, 913, 922 en 1021, 1034 en 933 sowieso zijn opgeheven vandaag. Regelmatig is de rijtuigvolgorde verkeerd om.
Er zullen vast nog wel meer opgeheven zijn vandaag.
Kunnen ze net zo goed een Plan U huren van SHD. En die ICRm's weer in de normale dienst.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:30 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Als ze nou gewoon, zoals het hoort, met 3 rijtuigen gaan rijden, 2de Klas - 1ste Klas - 2de Klas, dan heb je dat probleem niet meer. En ook eindelijk een bezettingsgraad van boven de 5%
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Mja, een Plan U trekt op als een slak in behangplaksel, dus of dat nu zo'n goed idee is ...quote:
[..]
Kunnen ze net zo goed een Plan U huren van SHD. En die ICRm's weer in de normale dienst.
Hoewel ... Het is al NS Slowspeed, dus veel maakt het niet uit.
Altijd onderweg naar het avontuur
En dat zal ook zo blijven, want dezelfde Eurlings is niet van plan de maximumsnelheid op Amsterdam-Utrecht te verhogen...quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:45 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Mja, een Plan U trekt op als een slak in behangplaksel, dus of dat nu zo'n goed idee is ...
Hoewel ... Het is al NS Slowspeed, dus veel maakt het niet uit.
Sorry hoor, maar dan ben je wel een rasdebiel van het zuiverste water. Eerst voor god weet hoeveel geld heel die lijn 200-geschikt maken, en dan zeggen: " Nou, blijf maar lekker 140 rijden"quote:
[..]
En dat zal ook zo blijven, want dezelfde Eurlings is niet van plan de maximumsnelheid op Amsterdam-Utrecht te verhogen...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dit dus.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:27 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zo gek is het aantal niet.
2x IC (verkapte stoptrein) naar Utrecht
2x sprinter richting Hoofddorp
4x 2x IC richting Schiphol
4x 2x IC richting Amsterdam en Hoofddorp
2x sprinter richting Amsterdam
is maar 2 4 treinen per uur meer dan wat er nu in de spits rijdt
Ik snap sowieso niet waar die maximumsnelheid van 140km/h op gebaseerd is? Er zijn de laatste jaren zoveel kilometers spoor vervangen/aangepast, daar kan onderhand toch wel wat sneller overheen gereden worden? En dan trajecten als Amsterdam - Utrecht of Boxtel - Eindhoven aanpassen om 200km/h te kunnen rijden.. en het dan gewoon nooit gaan doen..
Ben ik nou zo slim, of ..
[/vangaal]
Ben ik nou zo slim, of ..
[/vangaal]
Inderdaad, weg met het geld...quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:51 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dan ben je wel een rasdebiel van het zuiverste water. Eerst voor god weet hoeveel geld heel die lijn 200-geschikt maken, en dan zeggen: " Nou, blijf maar lekker 140 rijden"
De verkeersministers in Nederland durven de Europese Unie niet tegen te spreken, wie weet wat docent Brussel doet als Nederland zich misdraagt...quote:
Ik snap sowieso niet waar die maximumsnelheid van 140km/h op gebaseerd is? Er zijn de laatste jaren zoveel kilometers spoor vervangen/aangepast, daar kan onderhand toch wel wat sneller overheen gereden worden? En dan trajecten als Amsterdam - Utrecht of Boxtel - Eindhoven aanpassen om 200km/h te kunnen rijden.. en het dan gewoon nooit gaan doen..
Ben ik nou zo slim, of ..
[/vangaal]
Wat zegt de EU dan? Dat in elk ander land 160km/h gereden mag worden met hier en daar een 200km/h+ HSL-lijntje erbij, behalve in Nederland?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 20:58 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De verkeersministers in Nederland durven de Europese Unie niet tegen te spreken, wie weet wat docent Brussel doet als Nederland zich misdraagt...
Dat in ieder geval niet...quote:
[..]
Wat zegt de EU dan? Dat in elk ander land 160km/h gereden mag worden met hier en daar een 200km/h+ HSL-lijntje erbij, behalve in Nederland?
Maar wat dan wel? 'k Snap gewoon niet wat er zo moeilijk kan zijn aan een snelheidsverhoging en ben oprecht geïnteresseerd, mochten mijn posts laten lijken dat ik het niet zo serieus neem 
.
.
Baanvaktechnisch is er niet zoveel aan de hand, het is alleen NS dat niet zit te springen om enkele treinen naar ETCS-standaarden om te bouwen...quote:
Maar wat dan wel? 'k Snap gewoon niet wat er zo moeilijk kan zijn aan een snelheidsverhoging en ben oprecht geïnteresseerd, mochten mijn posts laten lijken dat ik het niet zo serieus neem
Maar daar heeft toch niemand iets mee te maken, wat NS wil? Daarvoor was infra toch afgesplitst? Dat had toch nut?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:09 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Baanvaktechnisch is er niet zoveel aan de hand, het is alleen NS dat niet zit te springen om enkele treinen naar ETCS-standaarden om te bouwen...
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Klopt. Ik had NedTrain moeten zeggen...quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Maar daar heeft toch niemand iets mee te maken, wat NS wil? Daarvoor was infra toch afgesplitst? Dat had toch nut?
Bedenk je wel dat alle aanrijdtijden van de overwegen gebaseerd zijn op een bepaalde snelheid. Een overweg moet wel de tijd krijgen om te sluiten. En als je dat aan wilt passen, heb je hard-core seinwezenaanpassingen nodig (extra secties, duur duur duur), en misschien staat zelfs wel ergens in de wet dat als je 160 wilt rijden, dat alleen mag op een baanvak zonder overwegen.quote:
Maar wat dan wel? 'k Snap gewoon niet wat er zo moeilijk kan zijn aan een snelheidsverhoging en ben oprecht geïnteresseerd, mochten mijn posts laten lijken dat ik het niet zo serieus neem
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Met dezelfde inzichten kan de maximumsnelheid op de trajecten Schiphol-Den Haag en Amsterdam-Utrecht omhoog. Geen enkele overweg op dat traject.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:29 schreef Duvel het volgende:
[..]
Bedenk je wel dat alle aanrijdtijden van de overwegen gebaseerd zijn op een bepaalde snelheid. Een overweg moet wel de tijd krijgen om te sluiten. En als je dat aan wilt passen, heb je hard-core seinwezenaanpassingen nodig (extra secties, duur duur duur), en misschien staat zelfs wel ergens in de wet dat als je 160 wilt rijden, dat alleen mag op een baanvak zonder overwegen.
Bovendien moet ProRail zich niet steeds achter het financiële plaatje verstoppen, maar gewoon de maatregelen uitvoeren...
Dan moet ATB er uit. Thalys rijdt op Shl - Gvm al 160.quote:
[..]
Met dezelfde inzichten kan de maximumsnelheid op de trajecten Schiphol-Den Haag en Amsterdam-Utrecht omhoog. Geen enkele overweg op dat traject.
WTF.quote:Bovendien moet ProRail zich niet steeds achter het financiële plaatje verstoppen, maar gewoon de maatregelen uitvoeren...
Aldus sprak onze begaafde deskundige. Het kost serieus geld.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
In Nederland ligt het beveiligingssysteem ATB, en daarin zijn een aantal snelheidstrappen mogelijk. Zo is er eentje voor 40 km/h, eentje voor 60, eentje voor 80, eentje voor 130 km/h en eentje "maximale materieelsnelheid". In de systemen in de treinen is de laatste stap echter hard ingesteld op "140 kilometer per uur', ook al kan de trein harder.
In verband met de Europese eenwording komt er ook een nieuw beveiligingssysteem zoals dit al op de Betuweroute en HSL-Zuid wordt gebruikt: ERTMS. Dit systeem is ook veel flexibeler dan het ATB-systeem, maar is nog jong. Om de invoering van ERTMS te bespoedigen heeft de EU alle bestaande verplichte beveiligingssystemen 'bevroren', er mag geen enkele wijziging meer aan de specificaties worden gedaan. Nieuwe baanbakken aanleggen mag wel, maar met dezelfde voorwaarden en bij voorkeur ook uitgerust met ERTMS (zoals Amsterdam - Utrecht en de Hanzelijn).
Het gevolg hiervan is dat men de ATB-kast in de treinen niet meer mag aanpassen om de stand 'maximale materieelsnelheid' aan te passen naar 160 of 200 km/h. Er zijn hier wel plannen voor geweest (het gebruik van een nog onbenutte plek in de ATB) maar dit is afgeketst vanwege deze EU-bevriezing.
Voor het inbouwen van ERTMS in de treinen heeft minister Eurlings meerdere malen een subsidie-aanbod gedaan aan NS, maar NS heeft dit steeds geweigerd. NS is hoe dan ook niet van plan om voor 2012 aanpassingen aan hun treinen te doen, waarom is mij niet bekend.
Een bijkomend nadeel van die bevriezing is dat ook nieuwe systemen zoals ATB-Vv niet verplicht kunnen worden gesteld. Hoewel ProRail veel seinen van ATB-Vv aan het voorzien is en ook NS hun treinen van ATB-Vv-ontvangers laat voorzien hoeft een andere vervoerder dit dus niet te doen. ATB-Vv was bedoeld om het passeren van rode seinen onder 40 km/h tegen te gaan, maar dit is dus niet waterdicht omdat een niet-NS-trein nog steeds een rood sein kan passeren met 38 km/h.
Ook in België speelt een soortgelijk probleem: na de ramp in Buizingen van begin dit jaar is de invoering van het TBL1+-beveiligingssysteem daar versneld, tegen 2013 moet het belangrijkste deel van het Belgische net zijn voorzien van TBL1+, net zoals de treinen. Ook dit systeem kan men echter niet verplichten, en goederenvervoerder Crossrail heeft inmiddels al aangegeven geen zin te hebben om geld te investeren in het installeren van TBL1+ wanneer men niet veel later wil gaan beginnen aan het installeren van ERTMS.
Een voordeel van TBL1+ is dat de bakens die men installeert later kunnen worden hergebruikt voor ERTMS. Er hoeft dus straks niet nogmaals in hardware te worden geïnvesteerd.
Belgen denken wel eens na
In verband met de Europese eenwording komt er ook een nieuw beveiligingssysteem zoals dit al op de Betuweroute en HSL-Zuid wordt gebruikt: ERTMS. Dit systeem is ook veel flexibeler dan het ATB-systeem, maar is nog jong. Om de invoering van ERTMS te bespoedigen heeft de EU alle bestaande verplichte beveiligingssystemen 'bevroren', er mag geen enkele wijziging meer aan de specificaties worden gedaan. Nieuwe baanbakken aanleggen mag wel, maar met dezelfde voorwaarden en bij voorkeur ook uitgerust met ERTMS (zoals Amsterdam - Utrecht en de Hanzelijn).
Het gevolg hiervan is dat men de ATB-kast in de treinen niet meer mag aanpassen om de stand 'maximale materieelsnelheid' aan te passen naar 160 of 200 km/h. Er zijn hier wel plannen voor geweest (het gebruik van een nog onbenutte plek in de ATB) maar dit is afgeketst vanwege deze EU-bevriezing.
Voor het inbouwen van ERTMS in de treinen heeft minister Eurlings meerdere malen een subsidie-aanbod gedaan aan NS, maar NS heeft dit steeds geweigerd. NS is hoe dan ook niet van plan om voor 2012 aanpassingen aan hun treinen te doen, waarom is mij niet bekend.
Een bijkomend nadeel van die bevriezing is dat ook nieuwe systemen zoals ATB-Vv niet verplicht kunnen worden gesteld. Hoewel ProRail veel seinen van ATB-Vv aan het voorzien is en ook NS hun treinen van ATB-Vv-ontvangers laat voorzien hoeft een andere vervoerder dit dus niet te doen. ATB-Vv was bedoeld om het passeren van rode seinen onder 40 km/h tegen te gaan, maar dit is dus niet waterdicht omdat een niet-NS-trein nog steeds een rood sein kan passeren met 38 km/h.
Ook in België speelt een soortgelijk probleem: na de ramp in Buizingen van begin dit jaar is de invoering van het TBL1+-beveiligingssysteem daar versneld, tegen 2013 moet het belangrijkste deel van het Belgische net zijn voorzien van TBL1+, net zoals de treinen. Ook dit systeem kan men echter niet verplichten, en goederenvervoerder Crossrail heeft inmiddels al aangegeven geen zin te hebben om geld te investeren in het installeren van TBL1+ wanneer men niet veel later wil gaan beginnen aan het installeren van ERTMS.
Een voordeel van TBL1+ is dat de bakens die men installeert later kunnen worden hergebruikt voor ERTMS. Er hoeft dus straks niet nogmaals in hardware te worden geïnvesteerd.
Belgen denken wel eens na
Klopt, tussen Schiphol en Den Haag Mariahoeve liggen namelijk ATB-NG-bakens. De ATBM+-functie van het ATB-NG-systeem zorgt ervoor dat de ATB-installatie in de Thalys (die de benodigde ontvanger heeft) weet dat de snelheid opgehoogd mag worden naar 160 km/h. Ook de ICE 3M-stellen hebben deze zaken aan boord, maar rijden niet op baanvakken waar deze ATB-NG-bakens liggen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:35 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dan moet ATB er uit. Thalys rijdt op Shl - Gvm al 160.
'k Heb eind vorig schooljaar een artikel proberen te schrijven over snelheidsverhoging op het spoor en daarbij kwam ik tegen dat er tot 160km/h nog overwegen in het traject aanwezig mogen zijn (zoals bijv. Helmond - Horst-Sevenum). Net als Hoofddorp - Leiden waar 160km/h gereden mag worden, maar waar dan weer ATB+ voor nodig is wat blijkbaar te duur is om in NS treinen te zetten. En wat ik ook had gevonden zijn prestigieuze uitspraken dat trajecten als Boxtel - Eindhoven (inclusief de spoortunnel) wel voor 200km/h geschikt zijn gemaakt. Waarom extra investeren in het traject zelf om vervolgens te claimen dat harder rijden te duur is, vraag ik me dan af.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:29 schreef Duvel het volgende:
[..]
en misschien staat zelfs wel ergens in de wet dat als je 160 wilt rijden, dat alleen mag op een baanvak zonder overwegen.
De reden zou wel eens kunnen liggen in het feit dat over enkele jaren de concessie voor het hoofdrailnet afloopt en deze nog niet verlengd is.quote:
Voor het inbouwen van ERTMS in de treinen heeft minister Eurlings meerdere malen een subsidie-aanbod gedaan aan NS, maar NS heeft dit steeds geweigerd. NS is hoe dan ook niet van plan om voor 2012 aanpassingen aan hun treinen te doen, waarom is mij niet bekend.
Altijd onderweg naar het avontuur
Het aanleggen van een spoorbaan kost hoe dan ook bakken vol met geld, en men wil in de toekomst echt wel harder kunnen dan die 140 km/h. Het is echter niet alleen de baan die erop voorbereid moet zijn, maar ook de treinen. Wanneer ERTMS goedkoper wordt zal men dit gaan invoeren en zal er een omschakelingspunt komen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:40 schreef Ireyon het volgende:
Waarom extra investeren in het traject zelf om vervolgens te claimen dat harder rijden te duur is, vraag ik me dan af.
Goed punt, dat kan er best iets mee te maken hebben. Vanuit economisch oogpunt van NS is dat ook geheel te begrijpen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 21:40 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
De reden zou wel eens kunnen liggen in het feit dat over enkele jaren de concessie voor het hoofdrailnet afloopt en deze nog niet verlengd is.
Doe jij iets met civiele techniek?quote:
[..]
'k Heb eind vorig schooljaar een artikel proberen te schrijven over snelheidsverhoging op het spoor en daarbij kwam ik tegen dat er tot 160km/h nog overwegen in het traject aanwezig mogen zijn (zoals bijv. Helmond - Horst-Sevenum). Net als Hoofddorp - Leiden waar 160km/h gereden mag worden, maar waar dan weer ATB+ voor nodig is wat blijkbaar te duur is om in NS treinen te zetten. En wat ik ook had gevonden zijn prestigieuze uitspraken dat trajecten als Boxtel - Eindhoven (inclusief de spoortunnel) wel voor 200km/h geschikt zijn gemaakt. Waarom extra investeren in het traject zelf om vervolgens te claimen dat harder rijden te duur is, vraag ik me dan af.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |