Tweede Kamer 9 juni 2010: De peilingen - deel 10.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 13:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het gaat om het principiële vraagstuk over de overheid op grond van artikel 1 GW inbreuk mag maken in de statuten die de leden van de SGP hebben vastgesteld.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 13:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Die van TNS Nipo staat mij het meeste aan. CDA 20 zetels... laten we het hopen.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 13:55 schreef du_ke het volgende:
20 zetels voor het CDA lijkt me totaal niet realistisch. Dat worden er zo 10 meer.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 13:44 schreef Cahir het volgende:
D66 9 zetels? jezus

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

300 % stijging.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

300 % stijging.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:42 schreef Cahir het volgende:

[..]

Dat zijn 12 zetels heur

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze hebben er nu toch 3? Pechtold, Koser Kaya en v/d Ham dacht ik.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:51 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Als een aantal stijgt met 100% dan verdubbelt het.
Als een aantal stijgt met 200% dan verdriedubbelt het.

.... etc

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]
Of doel je op de term stijgen?

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

300 % stijging.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, procent is per honderd, dus 300 % is een vermenigvuldigingsfactor van 300 / 100 = 3. En 3 x 3 = 9. Of doel je op de term stijgen? Verschil is dan misschien net wat duidelijker voor de taalpuristen.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 15:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, procent is per honderd, dus 300 % is een vermenigvuldigingsfactor van 300 / 100 = 3. En 3 x 3 = 9. Of doel je op de term stijgen? Verschil is dan misschien net wat duidelijker voor de taalpuristen.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 16:01 schreef Dichtpiet. het volgende:
Je kunt wel zeggen: "D66 krijgt volgens deze peilingen 300% van de zetels die ze nu hebben."

Al klinkt dat erg lelijk vind ik.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 16:05 schreef Alexei-Vostrikov het volgende:
Hebben we ook nog de laatste Fok! peiling?

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 16:11 schreef n3z het volgende:
NUpoll (van vandaag)

CDA 41 29 (-12)
PVDA 33 28 (-5)
SP 25 14 (-11)
VVD 22 33 (+11)
PVV 9 15 (+6)
GL 7 10 (+3)
CU 6 6 (0)
D66 3 10 (+7)
SGP 2 2 (0)
PVDD 2 2 (0)
TON - 0 (0)

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 17:18 schreef Dichtpiet. het volgende:
die nupoll slaat nergens op....
jan en alleman kunnen die poll een beetje bewerken.

quote:

Op zondag 30 mei 2010 21:54 schreef TNA het volgende:
Weet iemand wanneer welke peilingen weer komen? En De Hond zou toch iedere dag een peiling publiceren?

quote:

Op zondag 30 mei 2010 21:56 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Vanaf morgen las ik in een ander topic

Hier dus: De Hond komt dagelijks met peiling

quote:

Op zaterdag 29 mei 2010 16:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
Tsja. En dat voor een bijna econoom. Verschil was inderdaad de juiste term geweest.

quote:

Op zondag 30 mei 2010 22:22 schreef TNA het volgende:

[..]

Thanks. Zit er verder nog regelmaat in de peilingen van Synovate (dinsdag/vrijdag?) en TNS NIPO?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:09 schreef Arcee het volgende:
De moeite waard om even te bekijken op Uitzenddinggemist: De Onpeilbare kiezer in Andere Tijden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:14 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

dat was een mooie uitzending inderdaad. dapper van Maurice om in die uitzending te zitten.

welk peilingbureau vinden jullie eigenlijk het betrouwbaarst?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Betrouwbaarst is erg moeilijk te zeggen. In het verleden heb ik wel eens kritiek gehad op methode van De Hond, met name omdat hij exclusief via internet werkt en daarmee toch wel redelijk wat mensen uitsluit, wat problemen kan geven voor de representativiteit van de steekproef. De laatste tijd valt me echter op dat veel trends en verschuivingen het eerste zichtbaar zijn bij de peilingen van De Hond en pas een of meerdere weken later zichtbaar worden bij de andere peilingen, tenminste dat idee heb ik. Dat zegt verder weinig over de betrouwbaarheid, mar het is wel iets wat me opviel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:32 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Misschien dat kiezers in die andere panels zich laten beinvloeden door de afwijkingen van de Hond?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:39 schreef MrBadGuy het volgende:

Een andere reden zou kunnen zijn dat andere peilingen een vorm van voortschrijdend gemiddelde gebruiken, dus dat ze de uitslag van de vorige week/weken nog mee laat/laten wegen in de huidige week.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:48 schreef freako het volgende:

[..]

Synovate doet beide. Er loopt een internetpeiling á la De Hond een paar dagen voor publicatie, en daarnaast wordt er continu telefonisch gepeild waarbij dus inderdaad een voortschrijdend gemiddelde gebruikt wordt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ah ok dat wist ik niet

quote:

Hoe komt de Politieke Barometer tot stand?
De Politieke Barometer wordt tweewekelijks gepubliceerd. Behalve als de Tweede Kamer met reces is, dan verschijnt de Politieke Barometer maandelijks. Voor elke peiling ondervragen we een steekproef van 1.000 leden uit ons online onderzoekspanel. Daarnaast meten we op continu basis de politieke voorkeuren op een telefonische manier, zodat we ook de mensen die niet via internet bereikbaar zijn in onze peiling betrekken.

Met deze combinatie van methoden kunnen we onze peilingen maximaal afstemmen op de wensen, eisen en verwachtingen van de gebruikers, zoals media, wetenschappers en natuurlijk ook de politici. Een grotere actualiteit, maar met de zorgvuldigheid, betrouwbaarheid en objectiviteit die van ons bekend is.

De combinatie van beide methoden is noodzakelijk omdat we anders niet alle (groepen) Nederlanders bereiken. Zo zijn bijvoorbeeld de oudere, laagopgeleide vrouwen in de niet-stedelijke gebieden in online onderzoek ondervertegenwoordigd. Dat zou niet erg zijn als die vrouwen hetzelfde stemgedrag vertonen als de rest van Nederlanders. Maar dat is helaas niet het geval. Tegelijkertijd is het zo dat de jonge mensen steeds lastiger te bereiken zijn met telefonisch onderzoek. Om iedereen te kunnen bereiken is een combinatie van online en telefonisch onderzoek daarom onontbeerlijk.

Het online onderzoek loopt van dinsdagochtend tot en met donderdagmiddag. Doorgaans publiceren we de Politieke Barometer op donderdagavond op de website. In aanloop naar de verkiezingen peilen we vaker en publiceren we ook dagpeilingen. We maken hierbij gebruik van ons E-panel. In ons panel zitten ruim 100.000 Nederlanders. De panelleden zijn op verschillende manieren geworven: telefonisch, face to face en online. Het panel vormt een goede afspiegeling van de Nederlandse (internet)bevolking.

Het telefonisch onderzoek is een doorlopend onderzoek. Elke dag, met uitzondering van zondag, wordt de politieke voorkeur van 100 Nederlanders telefonisch gepeild. De steekproef komt tot stand door middel van Random Digit Dialing: de computer stelt willekeurige telefoonnummers samen.

Synovate heeft een uitgekiend model ontwikkeld waarmee de resultaten van beide onderzoeken worden samengevoegd. Het online onderzoek is hierbij steeds het uitgangspunt. Het telefonisch onderzoek wordt enkel gebruikt om het online onderzoek aan te vullen met de resultaten voor de groepen die online ondervertegenwoordigd zijn.

Tot 17 juni 2006 werden de interviews voor de Politieke Barometer uitsluitend telefonisch afgenomen. De peiling werd wekelijks gerapporteerd op basis van een tweewekelijks voortschrijdend gemiddelde. Omdat actuele gebeurtenissen de Politieke Barometer kunnen beïnvloeden, is Synovate halverwege juni overgegaan op een online peiling van de politieke voorkeur van Nederlanders. De Politieke Barometer wordt nu op basis van twee dagen - in plaats van twee weken - vastgesteld.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Betrouwbaarst is erg moeilijk te zeggen. In het verleden heb ik wel eens kritiek gehad op methode van De Hond, met name omdat hij exclusief via internet werkt en daarmee toch wel redelijk wat mensen uitsluit, wat problemen kan geven voor de representativiteit van de steekproef. De laatste tijd valt me echter op dat veel trends en verschuivingen het eerste zichtbaar zijn bij de peilingen van De Hond en pas een of meerdere weken later zichtbaar worden bij de andere peilingen, tenminste dat idee heb ik. Dat zegt verder weinig over de betrouwbaarheid, mar het is wel iets wat me opviel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:55 schreef MrBadGuy het volgende:
Zo, dit had ik eigenlijk niet verwacht. Schijnbaar laten de mensen zich niet al te veel leiden door de doemscenario's over de VVD en zien ze ook wel in dat harde maatregelen op de korte termijn nodig zijn voor stabiliteit op de lange termijn. Met nog iets meer dan een week te gaan ziet het er erg goed uit voor Nederland

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vermoed dat de zuurheid van links binnenkort van de pH schaal af gaat vallen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:04 schreef Cyber2003 het volgende:
Haha, die trollen EchtGaaf en Klopkoek

Heerlijk. Liberaal kabinet in aantocht.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Geweldig goed om te zien dat de VVD door stijgt, ondanks de keiharde aanvallen die men richting de VVD uitvoert de laatste dagen. Het kan best eens zijn dat mensen het gewoon eens zijn met het VVD programma, en dat mensen het er mee eens zijn dat het 'sterke schouders, zware lasten'-mantra bij het grofvuil gezet wordt.

quote:

Article 12 - La garantie des droits de l'homme et du citoyen nécessite une force publique ; cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux à qui elle est confiée.

Article 13 - Pour l'entretien de la force publique, et pour les dépenses d'administration, une contribution commune est indispensable ; elle doit être également répartie entre les citoyens, en raison de leurs facultés.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:04 schreef Cyber2003 het volgende:
Haha, die trollen EchtGaaf en Klopkoek

Heerlijk. Liberaal kabinet in aantocht.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:05 schreef n3z het volgende:
Nederland wat doe je

- met je privacy
- met je sociale zekerheid
- met je cultuur

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Geweldig goed om te zien dat de VVD door stijgt, ondanks de keiharde aanvallen die men richting de VVD uitvoert de laatste dagen. Het kan best eens zijn dat mensen het gewoon eens zijn met het VVD programma, en dat mensen het er mee eens zijn dat het 'sterke schouders, zware lasten'-mantra bij het grofvuil gezet wordt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:42 schreef Arcee het volgende:
De Hond:

[ afbeelding ]

Nauwelijks verschil, maar toch opvallend dat de VVD maar verder stijgt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Antisociaal land geworden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:06 schreef TNA het volgende:
Jammer dat zo weinig mensen de VVD kunnen doorzien, maar het is niet anders.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Gelukkig is mijn Frans van een dramatisch niveau.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, als VVD nou daadwerkelijk goede plannen hadden, kregen ze mijn stem ook wel . En het is natuurlijk naïef te denken dat partijen veel stemmen krijgen omdat ze het met de ideeën eens zijn. Dat kan ik me niet voorstellen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:07 schreef sitting_elfling het volgende:
En het is natuurlijk naïef te denken dat partijen veel stemmen krijgen omdat ze het met de ideeën eens zijn. Dat kan ik me niet voorstellen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:06 schreef TNA het volgende:
Jammer dat zo weinig mensen de VVD kunnen doorzien, maar het is niet anders.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:08 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mensen doorzien de VVD prima, sterker nog, de kans is groot dat mensen het al prima doorzagen voor de uitzending van Netwerk. Dat zou verklaren waarom er nu geen terugval is maar juist een stijging.

quote:

12. The security of the rights of man and of the citizen requires public military forces. These forces are, therefore, established for the good of all and not for the personal advantage of those to whom they shall be intrusted.

13. A common contribution is essential for the maintenance of the public forces and for the cost of administration. This should be equitably distributed among all the citizens in proportion to their means.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:10 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dom volk geworden.

Kortzichtigheid troef. Schaam me dood hier bij te moeten horen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:08 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mensen doorzien de VVD prima, sterker nog, de kans is groot dat mensen het al prima doorzagen voor de uitzending van Netwerk. Dat zou verklaren waarom er nu geen terugval is maar juist een stijging.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:10 schreef TNA het volgende:

[..]

De uitzending van Netwerk was helaas erg tendentieus. Jammer, want er valt genoeg af te dingen op het sociale beleid van de VVD, maar dat lukt nooit als men in extremen praat. Maar goed, het beeld dat alleen rechts met keiharde maatregelen het land uit de crisis kan loodsen, is veel te sterk om onwaar te bewijzen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:11 schreef Cyber2003 het volgende:

[..]

Wanneer ga je het land uit?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:11 schreef Cyber2003 het volgende:

[..]

Wanneer ga je het land uit?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:08 schreef Klopkoek het volgende:
Helaas van meer medelanders. Daar heeft de VVD wel voor gezorgd. Dat Nederlanders amper meer Frans en Duits kunnen. Wel krijgen de nederlandse kindertjes tegenwoordig bijna evenveel lesuren engels als nederlands op school. Waardoor deze kindertjes (zeker in combinatie met het internettijdperk van vandaag de dag) louter worden geindoctrineerd door de angelsaksische corporate media

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als ik naar Scandinavië zou kunnen: morgen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:13 schreef BasEnAad het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die hebben geen machtige werkgevers. Kom je dus niet zo makkelijk binnen

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Engels is ook een ontzettend belangrijke taal. Heel veel wetenschappelijke artikelen zijn bijvoorbeeld in het Engels, ook wordt steeds meer onderwijs in het Engels gegeven om het onderwijs beter internationaal toegankelijk te maken. Ik ben nu met mijn scriptie bezig, de artikelen die ik gebruik zijn Nederlandstalig of Engelstalig, en verder nog wat Duitstalige rapporten. Frans heb ik gewoon niet nodig, en daarom heb ik het ook niet gekozen op de middelbare school.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, dat is de volgende stap van rechts. Mensen het land uitzetten. Vervolgens willen die andere landen die mensen niet hebben. Opvangkampen dan maar. Veel te duur natuurlijk, dus.....

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:10 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dom volk geworden.

Kortzichtigheid troef. Schaam me dood hier bij te moeten horen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:12 schreef EchtGaaf het volgende:
VVD gaf toe dat de bijstandsmoeder er tot 520 euro per jaar op achteruit gaat. De rijke ondernemer zou er 1800 euro bij krijgen.

De essentie van de uitzending blijft dus fier overeind.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:16 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Heb je van de afgelopen week nog steeds niet geleerd dat je met overdrijven over de gevolgen van de VVD ze alleen maar sterker maak? Dus, wat denk je dat we krijgen ipv opvangkampen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

CDA/VVD/PVV.

Wordt echt heel leuk hier.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

CDA/VVD/PVV.

Wordt echt heel leuk hier.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, en het was nog niet in je opgekomen dat een hoop mensen het daar mee eens zijn? En de kiezers kijken natuurlijk ook gewoon verkiezingsprogramma's door, het is goed mogelijk dat veel VVD-stemmers al op de hoogte waren van deze uitwerking van de VVD plannen en juist daarom voor de VVD hebben gekozen in de peilingen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Maakt niet meer uit hoor. Dit volk is knettergek geworden. Daar is niet tegen te vechten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, en het was nog niet in je opgekomen dat een hoop mensen het daar mee eens zijn? En de kiezers kijken natuurlijk ook gewoon verkiezingsprogramma's door, het is goed mogelijk dat veel VVD-stemmers al op de hoogte waren van deze uitwerking van de VVD plannen en juist daarom voor de VVD hebben gekozen in de peilingen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:19 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mensen hebben een andere politieke voorkeur dan jij, dus zijn ze knettergek? Ik dacht dat links zo respectvol was en open stond voor andersdenkenden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:16 schreef BasEnAad het volgende:
Het geld is gewoon op, dat ziet het volk nu ook. Daarom is de VVD nu het grootst.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:18 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als dat zo is dan is het nog veel erger gesteld met dit volk: asociaal dus.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:21 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, er zijn gewoon een heleboel uitvreters. Ik ken er zo ook een paar. Wanneer het economisch slechter gaat heeft de werkende mens geen zin meer om te betalen voor die lamballen in de straat. Want daar zijn er een heleboel van.
Uiteraard zijn er ook mensen die wel hulp nodig hebben, maar de verzorgingsstaat is uit de hand gelopen en niet meer te betalen. Het geld is op.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Tuurlijk. Het zijn allemaal uitvreters.

Dat je ze niet vergast?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:23 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Heb je mijn reactie überhaupt gelezen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:21 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, er zijn gewoon een heleboel uitvreters. Ik ken er zo ook een paar. Wanneer het economisch slechter gaat heeft de werkende mens geen zin meer om te betalen voor die lamballen in de straat. Want daar zijn er een heleboel van.
Uiteraard zijn er ook mensen die wel hulp nodig hebben, maar de verzorgingsstaat is uit de hand gelopen en niet meer te betalen. Het geld is op.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een schandaal. En nederland loopt voorop in dat weggooien van onze cultuur.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:21 schreef ItaloDancer het volgende:
Tja, Nederland is erg rechts geworden. Gelukkig duurt dat ook maar ongeveer tot een week nadat een rechtse regering gevormd is. Zo werkt het ook wel weer.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:24 schreef TNA het volgende:

[..]

Links erkent uitvreters, maar realiseert zich dat uitvreters hard aanpakken gevolgen heeft voor de goedwillenden. Rechts erkent uitvreters en focust zich hier volledig op.

Gevolg: onder links hou je uitvreters, maar houden de hulpbehoevenden het vol, onder rechts heb je geen uitvreters meer, maar gaan hulpbehoevenden eraan onderdoor. Waar kennen we dit van? Juist, uit Amerika. Het scheelt geld, maar ik betaal graag wat meer belasting om Amerikaanse praktijken in Nederland te voorkomen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je zou haast gaan denken dat Amerikaanse toestanden hier het ultieme doel lijkt te zijn geworden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:27 schreef MrBadGuy het volgende:
De linkse users laten zich wel heel erg kennen. Voor het eerst sinds vele jaren lijkt er een partij te gaan winnen die wat meer rechts van het midden in het spectrum zit, en meteen wordt de Nederlander uitgemaakt voor dom, asociaal en ga zo maar door. We moeten lief zijn voor elkaar en respect hebben voor anderen, tot dat mensen een andere mening hebben. Ik heb iig erg zin in 9 juni. De besluiten die genomen zullen worden zijn niet de meest prettige en zullen we waarschijnlijk ook wel even voelen, maar de toekomst ziet er iig wel rooskleurig uit

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:28 schreef TNA het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen er ook echt zo inzitten. Lage belastingen, gemiddeld meer geld, alleen de zwakkeren lijden eronder. Zo heb je geen uitvreters meer, heeft iedereen gemiddeld meer geld, alleen kunnen hulpbehoevenden stikken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:27 schreef MrBadGuy het volgende:
De linkse users laten zich wel heel erg kennen. Voor het eerst sinds vele jaren lijkt er een partij te gaan winnen die wat meer rechts van het midden in het spectrum zit, en meteen wordt de Nederlander uitgemaakt voor dom, asociaal en ga zo maar door. We moeten lief zijn voor elkaar en respect hebben voor anderen, tot dat mensen een andere mening hebben. Ik heb iig erg zin in 9 juni. De besluiten die genomen zullen worden zijn niet de meest prettige en zullen we waarschijnlijk ook wel even voelen, maar de toekomst ziet er iig wel rooskleurig uit

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:25 schreef Cyber2003 het volgende:
Ik ben heel erg benieuwd naar de situatie van Klopkoek en EchtGaaf. Met andere woorden: wat voor baan hebben ze, wat voor huisvesting, wat voor persoonlijke situatie, hoe is de familie e.d. Of zijn jullie gewoon trollen? Jullie overdrijven de situatie tot in het absurde. Denk je dat je daarmee mensen mee krijgt of drijf je mensen niet alleen maar meer richting de VVD (wat natuurlijk prima is)?

Voor mij onbegrijpelijk dat er in dit verdraagzaam land zo'n verzuurde mensen kunnen wonen die totaal geen respect kunnen opbrengen voor andersdenkenden (VVD stemmers, de overgrote meerderheid op dit moment).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:31 schreef axis303 het volgende:
Hoe harder met roept tegen de VVD en hoe meer men tendentieuze filmpjes maakt bij Netwerk & Co. hoe meer de VVD groeit. De mensen trappen niet meer in linkse propaganda. Het beleid is niet houdbaar, het roer moet om, kortom de economie kan wel wat VVD gebruiken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:31 schreef axis303 het volgende:
Hoe harder met roept tegen de VVD en hoe meer men tendentieuze filmpjes maakt bij Netwerk & Co. hoe meer de VVD groeit. De mensen trappen niet meer in linkse propaganda. Het beleid is niet houdbaar, het roer moet om, kortom de economie kan wel wat VVD gebruiken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:30 schreef n3z het volgende:

[..]

Laatste keer dat een linkse partij de meerderheid had was in 1998.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:31 schreef axis303 het volgende:
Hoe harder met roept tegen de VVD en hoe meer men tendentieuze filmpjes maakt bij Netwerk & Co. hoe meer de VVD groeit. De mensen trappen niet meer in linkse propaganda. Het beleid is niet houdbaar, het roer moet om, kortom de economie kan wel wat VVD gebruiken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En de laatste keer dat het een rechtse partij de grootste was...ehhmmmm...ver voor ik geboren was iig

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Proest, moeten jullie over beginnen

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Pizza

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:33 schreef TNA het volgende:

[..]

Bij Knevel & Van den Brink lieten ze een foto zien van de laatste liberale premier - zag je zo'n zwart-wit foto van een kerel uit 1850

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:35 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nou, laten we dan niet zo dramatisch gaan doen en met allemaal doemscenario's strooien als het er op lijkt dat een rechtsere partij eens de grootste wordt

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:36 schreef TNA het volgende:

[..]

Ik ben het fundamenteel oneens met de VVD, maar we hoeven niet te doen alsof heel Nederland straks verhongert

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die verhongerden in 1850 ook niet. Wel was 40% van de amsterdammers in 1900 afhankelijk van de armenzorg. De problematiek van die tijd was niet dat mensen helemaal verhongerden maar dat mensen kort leefden, in slechte gezondheid staken, weinig kans hadden om eruit te klimmen en in zeer onveilige buurten woonden (politie was alleen geinteresseerd in de bezittende klasse).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En de laatste keer dat het een rechtse partij de grootste was...ehhmmmm...ver voor ik geboren was iig

quote:

Rutte heeft geen enkel besef van de economische onderklasse in Nederland. Hij kan beter de komende vier jaar een maatschappelijke stage lopen dan premier worden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:36 schreef TNA het volgende:

[..]

Ik ben het fundamenteel oneens met de VVD, maar we hoeven niet te doen alsof heel Nederland straks verhongert

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:37 schreef Rosite het volgende:
Ach, er zijn heel veel zwevende kiezers, dus de uitlsag kon wel eens heel verrassend gaan worden. Bij Maurice de Hond doen nauwelijks "mede-landers" mee in de peilingen, dus we wachten maar af en zien het 9 juni wel. D66 heeft al 1 zetel extra in ieder geval, ik denk toch een gevolg van het feit dat de VVD met PVV wil en dat mensen zien wat voor programma die VVD nou werkelijk heeft. ik had verwacht dat de VVD er eentje zou zijn gezakt vandaag, helaas, dat is niet zo. En ik ben zo bang dat de mensen heel erg bedrogen uit gaan komen met die VVD.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:40 schreef Cyber2003 het volgende:

[..]

Je geeft het eigenlijk al aan. De Partij van de Allochtonen dus

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:39 schreef n3z het volgende:

[..]

wat dacht je van 2006?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:39 schreef TNA het volgende:
Uit het NRC van vandaag:
[..]

Daar kan ik me wel in vinden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:39 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat is nou een eerlijke reactie waar sommige users in dit topic een voorbeeld aan kunnen nemen Het is misschien niet leuk als een politieke tegenstander de verkiezingen wint, maar om dan met plaatjes van zwervers aan te komen zetten of dat ons iets ergers dan opvangkampen staat te wachten...

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

wie schreef dat?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

ik zei al dat het zo extreem niet is. het is vooral dat de VVD een volstrekt gesegregeerd land gaat bouwen. met minder kansen, minder verdraagzaamheid, minder respect, minder gemeenschapszin, minder sociale mobiliteit en meer macht bij een kleine elite, minder democratie, meer armoede, meer controle, meer monitoring, meer wantrouwen.... kortom een halve dictatuur dit land met helemaal bovenaan een onaantastbare kaste

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

dat laatste is echt geen illusie. toen de liberalen in de 19e eeuw het hier voor het zeggen hadden werden mensen omwille van hun mening opgesloten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:37 schreef Rosite het volgende:
Ach, er zijn heel veel zwevende kiezers, dus de uitlsag kon wel eens heel verrassend gaan worden. Bij Maurice de Hond doen nauwelijks "mede-landers" mee in de peilingen, dus we wachten maar af en zien het 9 juni wel. D66 heeft al 1 zetel extra in ieder geval, ik denk toch een gevolg van het feit dat de VVD met PVV wil en dat mensen zien wat voor programma die VVD nou werkelijk heeft. ik had verwacht dat de VVD er eentje zou zijn gezakt vandaag, helaas, dat is niet zo. En ik ben zo bang dat de mensen heel erg bedrogen uit gaan komen met die VVD.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

dat laatste is echt geen illusie. toen de liberalen in de 19e eeuw het hier voor het zeggen hadden werden mensen omwille van hun mening opgesloten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat ik werkelijk niet begrijp, is dat een grote groep Nederlanders dit kennelijk zo graag wilt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat ik werkelijk niet begrijp, is dat een grote groep Nederlanders dit kennelijk zo graag wilt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:45 schreef Michie_ het volgende:

[..]

betwijfel of mensen weten waar de VVD voor staat

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:44 schreef TNA het volgende:

[..]

Ja, en Hitler was ook een sociaal-democraat Geheel zinloze vergelijkingen. De liberalen en de maatschappij in de 19e eeuw hebben niets met de huidige werkelijkheid te maken. Alsof Rutte mensen wil opsluiten om hun mening (sterker nog, hij pleitte voor het legaliseren van Holocaust-ontkenning).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:43 schreef TNA het volgende:

[..]

Lezersbrief.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

omdat die grote groep nederlanders graag trapt in de zondebok strategie van de VVD. zo werkt het in de VS ook. neerkijken op anderen. superieur voelen dan anderen. waarom denk je dat zoveel 'informatieve programma's' bij de commercieelen tegenwoordig óf over 'heldhaftige' acties gaan óf puur leedvermaak?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:50 schreef n3z het volgende:

[..]

Rutte misschien niet. Maar hij wilt wel regeren met iemand die zulke ideeën wel ok vindt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:44 schreef TNA het volgende:

[..]

Ja, en Hitler was ook een sociaal-democraat Geheel zinloze vergelijkingen. De liberalen en de maatschappij in de 19e eeuw hebben niets met de huidige werkelijkheid te maken. Alsof Rutte mensen wil opsluiten om hun mening (sterker nog, hij pleitte voor het legaliseren van Holocaust-ontkenning).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:52 schreef Wombcat het volgende:

[..]


Dit vind ik dus ook vreemd. Ik kan me nog voorstellen dat je vindt dat de nivellering te ver is doorgeslagen (ik ben het er niet mee eens, maar da's wat anders). Maar dan in tijden van bezuinigingen het zo doen dat mensen die al amper rond kunnen komen flink moeten inleveren terwijl mensen die het amper nodig hebben er flink op vooruitgaan is wel heel erg krom.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:45 schreef Michie_ het volgende:

[..]

betwijfel of mensen weten waar de VVD voor staat

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:59 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

, maar het zou zomaar kunnen dat men bewust voor het VVD programma kiest en dat men heel goed weet wat de VVD wil.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:59 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat vind ik wel erg zwak dat je dat nu zegt, de media hebben het de afgelopen van de daken geschreeuwd wat er gebeurd als het VVD programma wordt uitgevoerd. Ook zou ik niet onderschatten dat mensen best eens in staat kunnen zijn zelf na te denken. Voor PvdA en SP stemmers wellicht een revolutionaire gedachte, maar het zou zomaar kunnen dat men bewust voor het VVD programma kiest en dat men heel goed weet wat de VVD wil.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Er zijn grenzen. Maar hoe kan je sociaal vinden om van de bijstandsmoeder tot 520 euro willen korten en de ondernemer 1800 euro erbij te geven?

Je moet dan toch veel lef hebben. Heel veel lef.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:17 schreef Sphere het volgende:

[..]

Die ondernemer krijgt niets erbij, hij houd meer over, van zijn eigen zuurverdiende geld.

quote:

De bijstandsmoeder krijgt inderdaad iets minder belastinggeld van de hardwerkende burgers.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:24 schreef Sphere het volgende:

[..]

Verklaar je nader?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:23 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De bijstandmoeder die al amper rond kan komen moet dus maar de lasten van de crisis dragen volgens jou, terwijl de hardwerkende burger er op vooruit moet gaan.
Naar mijn idee zou iedereen in tijden van crisis een steentje moeten bijdragen. En dus niet dat degenen die het al ruim hebben er op vooruit moeten gaan.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meer overhouden komt op hetzelfde neer als meer krijgen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:29 schreef Sphere het volgende:

[..]

Heet jij Echtgaaf, of is die kutkloon van jou?

Verder ben ik het niet met je stelling eens. meer overhouden is iets anders dan meer krijgen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:26 schreef Rosite het volgende:
Maar het meest irritante vind ik nog steeds die mensen die zitten te zeiken over die enkelingen die misbruik maken van een uitkering, alsof we daardoor in de financiele problemen zitten in de wereld. We zitten in die problemen vanwege de Zalmen, Scheringa's, Madoffs, verzekeringsmaatschappijen, bonusjagers, onbegrijpelijke financiele produkten draaiende beleggers, en banken. De lui die het voor elkaar hebben, de traditionele VVD-kliek, Rutte voorop. En ze weten het zo te draaien dat zij de stemmen in Holland krijgen.
Stomme Hollanders, denk ik dan.

Maar goed, een land krijgt de regering die ze verdient.

En verder wacht ik dan maar af, tot 9 juni kan er nog een hoop gebeuren.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]


[..]

Iets?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:26 schreef KoosVogels het volgende:
Meer overhouden komt op hetzelfde neer als meer krijgen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:31 schreef Holograph het volgende:

[..]

Op dit moment kennen we een armoedeval, werken loont vaak niet. Want zeg nou zelf, je zit in de bijstand en je krijgt als bijstandmoeder 1169,14 EUR per maand. Als je werkt is het minimumloon voor 23 jaar en ouder: 1.407,60 EUR per maand. Toch een leuk verschil lijkt me. Maar iemand in de bijstand krijgt een hoop extra subsidie's, gratis zwemles bijvoorbeeld. Alle subsiedie's bij elkaar opgeteld, die iemand met het minimumloon niet krijgt, zou je bijvoorbeeld op 1300,00 EUR per maand uitkomen. Zou jij voor die 100 Euro in de maand elke dag uit om 7 uur uit je bed komen en dan om 6 uur weer thuis zijn? Een bijstandsmoeder kan gewoon part-time werken als ze voor haar kinderen wilt zorgen, en haar loon kan evt. aan worden gevuld tot bijstandsniveau, dus ik snap niet waarom mensen nou allemaal zo zielig doen over bijstandsmoeders, ze kunnen gewoon part-time werken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit dus.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, want om meer over te houden moet je het eerst zelf verkregen hebben, om iets te krijgen hoeft dat niet. En daarin zit de kern van het herverdelingsvraagstuk.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nogmaals: het komt op hetzelfde neer. Als je nou meer krijgt of meer overhoudt: je gaat erop vooruit.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:33 schreef Sphere het volgende:

[..]

Waren het maar enkele personen, Koo,. dan was het te verwaarlozen. Echter, word er enorm veel fraude gepleegd met uitkeringen. Zwart bijklussen of onterecht in de bijstand zitten wegens chronische luiheid zijn ook vormen van fraude.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met de VVD wordt de armoedeval alleen maar groter

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, want om meer over te houden moet je het eerst zelf verkregen hebben, om iets te krijgen hoeft dat niet. En daarin zit de kern van het herverdelingsvraagstuk.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:35 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee? Juist kleiner.
Armoedeval is zeg maar dat het niet loont om te werken. Door het verlagen van uitkeringen of het verhogen van het minimumloon zorg je er voor dat de armoedeval kleiner word.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat moet ook worden aangepakt. Alleen spreken figuren als jij vaak schande over deze frauders, terwijl de grootste misdadigers inderdaad aan de top zitten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is het acceptabel om inkomen van mensen her te verdelen ten behoeve van andere mensen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:37 schreef Sphere het volgende:

[..]

Oh, maar over jouw laatste punt zijn we het dan gewoon eens hoor. Alle vormen van fraude moeten de kop worden ingedrukt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een beetje fraude is niet zo heel erg hoor. We leven niet in een ideale wereld en om iedere fraude te bestrijden is heel veel werk. Het is best mogelijk dat er een moment zit waarop het bestrijden van fraude niet meer rendabel is. Ook vind het fraude argument niet zo heel sterk, het is geen schande hoor om er gewoon voor uit te komen dat je liever zie dat mensen minder belasting/premies hoeven te betalen. Dat is gewoon het verdelingsvraagstuk, en daarin kun je een liberale positie innemen of een meer socialistische positie. Ik kies voor het eerste en dat betekent dus dat er minder geld over blijft voor uitkeringen en andere overheidsuitgaven.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:43 schreef Kworb het volgende:
Waarom is het zo erg als een ondernemer meer verdient? We hebben juist meer (talentvolle) ondernemers nodig om de economie te stimuleren. Het gaat om de maatregelen in het algemeen, niet om twee specifieke gevallen. Je kan bij elk partijprogramma wel iemand vinden om als schrijnend voorbeeld te gebruiken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aah, dus de belasting oplichten voor duizenden euro's is minder erg dan een winkel bestelen en 200 euro buit maken?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Goede analyse!

Graag afzetten tegen zwakkeren, om een feel good gevoel te krijgen.

Het is hip om op een winnaarspartij te stemmen

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het is wel erg, de vraag is alleen of je jezelf niet in de vingers snijdt als je uit oogpunt van kosten de fraude wil gaan bestrijden. Dat zie je ook bij het rekeningrijden, het is een eerlijker vorm van financiering van het wegennet, maar als het voorgestelde systeem 4 miljard aan installatiekosten heeft en vervolgens 500 miljoen per jaar aan uitvoeringskosten heeft (die getallen gingen over tafel), dan vind ik dat het niet waard ook al is het een eerlijker systeem.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het is wel erg, de vraag is alleen of je jezelf niet in de vingers snijdt als je uit oogpunt van kosten de fraude wil gaan bestrijden. Dat zie je ook bij het rekeningrijden, het is een eerlijker vorm van financiering van het wegennet, maar als het voorgestelde systeem 4 miljard aan installatiekosten heeft en vervolgens 500 miljoen per jaar aan uitvoeringskosten heeft (die getallen gingen over tafel), dan vind ik dat het niet waard ook al is het een eerlijker systeem.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Links werd erom verketterd toen ze jarenlang met dat argument aan kwamen zetten.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mensen bestrijden die af en toe een beetje zwart werken is wellicht onmogelijk. Maar de grote fraudeurs moeten gewoon worden aangepakt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een beetje fraude is niet zo heel erg hoor. We leven niet in een ideale wereld en om iedere fraude te bestrijden is heel veel werk. Het is best mogelijk dat er een moment zit waarop het bestrijden van fraude niet meer rendabel is. Ook vind het fraude argument niet zo heel sterk, het is geen schande hoor om er gewoon voor uit te komen dat je liever zie dat mensen minder belasting/premies hoeven te betalen. Dat is gewoon het verdelingsvraagstuk, en daarin kun je een liberale positie innemen of een meer socialistische positie. Ik kies voor het eerste en dat betekent dus dat er minder geld over blijft voor uitkeringen en andere overheidsuitgaven.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Kennelijk was er twijfel of links wel een zuiver motief had. Vonden ze fraude niet zo heel erg of waren ze echt bezorgd over de kosten?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:51 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook als het meer kost dan het opbrengt?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De VVD weet zich heel goed te verweren. Direct wordt met behulp van hun kompanen bij de media een beeld van een linkse publieke omroep neergezet. Maar kijk eens hoe hard de PvdA wel niet wordt aangepakt. Om vermeende aanpassingen van hun programma (wat alle partijen doen).

Ook weten ze zichzelf goed als winnaar neer te zetten. Mensen stemmen graag op winnaars. Mensen willen graag bij winnaars horen. Succes trekt succes aan (zie hier).

Maar dat alleen is niet genoeg. Het is ook belangrijk dat media de politieke strijd framen als een paardenrace. Veel gepraat over peilingen en weinig over inhoud is voordelig voor degene die op winst staat. Het is erg profijtelijk om maurice de hond een dikke zak met geld aan te bieden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

TRU is een paar straten verder Klopkoek

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Yup. We hebben het namelijk over criminelen. Mensen die honderdduizenden euro's achterover drukken krijgen wat mij betreft een enkele bajes. Criminaliteitsbestrijding is nooit rendabel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

TRU is een paar straten verder Klopkoek

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heeft Klopkoek's betoog met bovennatuurlijk gebeurtenissen te maken?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uiteindelijk is wat je als crimineel ziet ook een politieke keuze. In de VS krijg je bij drie keer een chocoladereep stelen levenslang. Bij drie keer de IRS (belastingdienst) oplichten of een aanrijding veroorzaken niet noodzakelijkerwijs.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:56 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Samenzweringstheörien BNW dus, my bad

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wijs op zwakke plekken in onze mediacratie van vandaag de dag knul

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat heb ik altijd heel vreemd gevonden. Sluit overigens perfect aan op de mediacratie die je niet ter sprake brengt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:04 schreef Cyber2003 het volgende:

Heerlijk. Liberaal kabinet in aantocht.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onrechtvaardig maar niet vreemd. De VS is gewoon een rechtser land. Waar automobilisten heilig zijn. Dus worden aanrijdingen tussen advocaten uitgevochten en hoeft het niet te betekenen dat het als een 'strike' in de boeken komt. Bij een reep in de winkel stelen is dat anders. Daar bestaat zelfs het risico dat je onterecht een strike aan je broek krijgt.
Belastingen worden daar als diefstal gezien. Dus de IRS oplichten is in beginsel ook niet zo erg.

Het is allemaal een politieke keuze. Inclusief hoeveel rechten je verdachten mee geeft enzo (en of je dat laat afhangen van sociale status, van welke overtreding etc.).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:59 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Die werkt minsten even hard in het voordeel van de PvdA. De VVD zit in een positieve spiraal de laatste paar weken, maar toen Job Cohen net aantrad gold dat juist voor de PvdA.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:16 schreef BasEnAad het volgende:
Het geld is gewoon op, dat ziet het volk nu ook. Daarom is de VVD nu het grootst.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En de laatste keer dat het een rechtse partij de grootste was...ehhmmmm...ver voor ik geboren was iig

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gaat de VVD dan weer de oppositie in?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:55 schreef marky het volgende:
Ik dacht dat dit een topic was over de peilingen maar inmiddels ook verworden tot een VVD bash topic door de bekende users.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:08 schreef ethiraseth het volgende:
Ik gok op een tweede stemronde die nodig is omdat er geen kabinet gevormd kan worden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:08 schreef ethiraseth het volgende:
Ik zie nog steeds geen enkel werkbaar kabinet. Tenzij we voor de cabaretoptie gaan en de PVV op de een of andere manier bij de regering betrekking. Ik gok op een tweede stemronde die nodig is omdat er geen kabinet gevormd kan worden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:08 schreef ethiraseth het volgende:
Ik zie nog steeds geen enkel werkbaar kabinet. Tenzij we voor de cabaretoptie gaan en de PVV op de een of andere manier bij de regering betrekking. Ik gok op een tweede stemronde die nodig is omdat er geen kabinet gevormd kan worden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat beeld wordt in mijn optiek versterkt door de media. Er wordt immers druk op gewezen hoe schandalig petty thieves zijn, terwijl frauders nooit aan de schandpaal worden genageld.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:09 schreef Morendo het volgende:

[..]



Alsof dat iets zal veranderen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:09 schreef Morendo het volgende:

[..]



Alsof dat iets zal veranderen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er komt gewoon een paarse variant

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:11 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik denk van wel. hangt beetje af waardoor de eerste onderhandelingen stuklopen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:11 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik denk van wel. hangt beetje af waardoor de eerste onderhandelingen stuklopen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:14 schreef Jac0bus het volgende:
Nog vier zetels nodig voor VVD-CDA-D66. Die zie ik het meeste zitten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen was de campagne nog niet begonnen. PvdA was uitgestegen op begin april. Het hele geleuter over wie het nou goed doet moest nog beginnen evenals het vuile spel.

quote:

VVD heeft gewoon de media mee. Dat nu K&B bezig zijn ipv P&W scheelt een slok op een borrel en dat nu ook de rechtse rakkers van RTL een eigen talkshow hebben ('wat nederland moet kiezen') is ook een gigantisch voordeel.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:14 schreef Jac0bus het volgende:
Nog vier zetels nodig voor VVD-CDA-D66. Die zie ik het meeste zitten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:14 schreef Jac0bus het volgende:
Nog vier zetels nodig voor VVD-CDA-D66. Die zie ik het meeste zitten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:15 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Los daarvan steeg de PvdA toen ook enorm door de vele positieve aandacht die ze kregen in de media.

quote:

Je zou kunnen stellen dat de PvdA dus een betere startpositie had bij de campagne, dankzij de vele media-aandacht.

quote:

De VVD heeft nu juist het moment mee, ze zitten goed in hun rol en weten zich positief onder de aandacht te brengen en de negatieve geluiden lijken tot nu toe niet te werken.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:14 schreef Jac0bus het volgende:
Nog vier zetels nodig voor VVD-CDA-D66. Die zie ik het meeste zitten

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:18 schreef Wombcat het volgende:

[..]

wel grappig dat Bolkesteijn daar nog stelt dat burgers op dubieuze gronden kiezen voor een partij, maar hier stelt dat de (meeste) kiezers voor de VVD dat doen nadat ze het partijprogramma hebben gelezen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet iedereen kan ondernemer zijn.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:20 schreef Sphere het volgende:

[..]

Dus mensen die dat talent wel hebben moeten maar gedestimuleerd worden om een zaak te starten?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:18 schreef Wombcat het volgende:

[..]

wel grappig dat Bolkesteijn daar nog stelt dat burgers op dubieuze gronden kiezen voor een partij, maar hier stelt dat de (meeste) kiezers voor de VVD dat doen nadat ze het partijprogramma hebben gelezen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is niet erg dat een ondernemer meer verdient. Maar de verschillen worden de laatste jaren steeds groter. Sinds de val van de muur slaat men een beetje door onder invloed van het neo-liberalisme.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Alsof er verder nooit iemand zich bedient van gelegenheidsargumenten op FOK!. Bovendien ben ik een beetje schizofreen wat dat betreft, je hebt de radicaal libertarische Bolkesteijn en je hebt de Bolkesteijn die zich aanpast aan de Nederlandse politieke werkelijkheid. De laatste weken tap ik weer uit het laatste vaatje. Onduidelijk is het natuurlijk wel voor de buitenstaander.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Alsof er verder nooit iemand zich bedient van gelegenheidsargumenten op FOK!. Bovendien ben ik een beetje schizofreen wat dat betreft, je hebt de radicaal libertarische Bolkesteijn en je hebt de Bolkesteijn die zich aanpast aan de Nederlandse politieke werkelijkheid. De laatste weken tap ik weer uit het laatste vaatje. Onduidelijk is het natuurlijk wel voor de buitenstaander.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

ondernemers moeten niet bij de VVD zijn. wat hebben die nou voor ze gedaan.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Iemand die de overheid wilt gebruiken om dingen als euthanasieverboden af te dwingen zijn natuurlijk niet libertarisch hè. Je bent gewoon conservatief-liberaal.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:24 schreef ethiraseth het volgende:
Iemand die de overheid wilt gebruiken om dingen als euthanasieverboden af te dwingen zijn natuurlijk niet libertarisch hè. Je bent gewoon conservatief-liberaal.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

You tell me.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mislukte pogingen om een coalitie te vormen kunnen wel degelijk invloed hebben op de verkiezingsuitslag. Als je ziet hoe negatief het geklooi van de PVV in Den Haag en Almere op die partij uitstraalt dan kan je een paar maand later zomaar een compleet andere uitslag krijgen. En dan betaalt degene met de meeste breekpunten en de arrogantste uitstraling de rekening.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Progressieve neoliberaal kwam er uit de test van Lyrebird:

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

als (zelfstandig) ondernemer kun je veel beter op CDA stemmen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ligt er natuurlijk aan hoeveel je binnenharkt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Progressieve neoliberaal kwam er uit de test van Lyrebird:

[ afbeelding ]

Bovendien heb ik altijd er bij gezegd dat ik euthanasie niet meer wil verbieden als de mogelijkheid open ligt voor een libertarische samenleving. Maar in het huidige systeem waarin een grote overheid floreert heb ik zo mijn wensen voor wat betreft overheidsinterventie.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:27 schreef Morendo het volgende:

[..]

Na de verkiezingen ontstond op die plekken een stabiel bestuur, en van nieuwe verkiezingen heb ik ook nog niets gehoord. Dus nu graag een voorbeeld waarin mislukte onderhandelingen wel hebben geleid tot nieuwe verkiezingen en een totaal andere uitslag. Oh ja, geef er ook maar direct een paar quotes bij van Mark Rutte die met de PVV flirt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

wat is dit voor kromme redenering? waarom zou je in deze wereld van overheidsinterventie nog eens een extra overheidsinterventie willen terwijl het jou geen drol kost als je mensen daarin vrij laat? ik snap daar echt niks van. dat jij met je cynische, oog om oog, hard tegen hard wereldbeeld zoveel mogelijk overheidsgeld wilt binnenharken is tot daar aan toe.... maar dit kost je niks