NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:UTRECHT - Een 23-jarige vrouw stapt naar het tuchtcollege omdat een huisarts de moslima en haar zieke zoontje niet wilde ontvangen omdat de Utrechtse een burka droeg.
De vrouw ging op eerste kerstdag naar de huisarts maar kwam de spreekkamer niet in. Volgens de moeder zei de arts dat hij de vrouw en haar zoontje niet wilde helpen vanwege de burka. In het AD verklaart de arts echter dat hij oververmoeid was en zou hij inmiddels zijn excusues hebben aangeboden.
De vrouw neemt hier geen genoegen mee en stapt naar de de Commissie Gelijke Behandeling en het Medisch Tuchtcollege.
Ik vind oververmoeid zijn geen reden om iemand, in dit geval een vrouw in burka en ziek kind, niet te ontvangen. Je weet immers niet hoe ziek het kind is. Ik vind dat het belang van het zieke kind zwaarder weegt. Kennelijk had de man ook enkel oog voor de vrouw in burka. Ik kan me dan ook wel voorstellen dat ze er geen genoegen mee neemt.
Wat vinden jullie?
Eens.quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Ik vind oververmoeid zijn geen reden om iemand, in dit geval een vrouw in burka en ziek kind, niet te ontvangen. Je weet immers niet hoe ziek het kind is. Ik vind dat het belang van het zieke kind zwaarder weegt. Kennelijk had de man ook enkel oog voor de vrouw in burka. Ik kan me dan ook wel voorstellen dat ze er geen genoegen mee neemt.
Wat vinden jullie?
Wat mij betrefd mogen burka's op straat en in het openbaar verboden worden, doen ze maar lekker binnen aan., maar een ziek kind gaat voor.
Dat is in dit geval dus even belangrijker.
een ziek persoon en zeker een onschuldig kind moet je altijd helpen.
en wat heeft burka en oververmoeid met elkaar te maken?
bij een dame in mantelpakje was die niet oververmoeid?
en wat heeft burka en oververmoeid met elkaar te maken?
bij een dame in mantelpakje was die niet oververmoeid?
Ik wist niet dat vrouwen in burka de westerse geneeskunde accepteerden 
Voor de rest, artsen moeten een eed afleggen. Die stelt zeer duidelijk dat je iedereen naar kunnen moeten behandelen. Geld of geen geld, Geloof of geen geloof.
Voor de rest, artsen moeten een eed afleggen. Die stelt zeer duidelijk dat je iedereen naar kunnen moeten behandelen. Geld of geen geld, Geloof of geen geloof.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Een infectie, maar doet t er toe?quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:57 schreef matthijst het volgende:
Wat had het kind uiteindelijk?
Niks?
Beetje hetzelfde als zeggen, "misschien heeft u kanker mevrouw, maar ik gok van niet, dus waarom u verder helpen?"
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Artsen weigeren wel vaker iemand die hulp nodig heeft, oftewel een klacht bij de tuchtcommissie is terecht, de klacht bij de knuffelclub "gelijke behandeling" niet.
censuur :O
quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:55 schreef minkuukel het volgende:
Het is zijn beroepsplicht, vermoeid of niet.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
ik wist niet dat vrouwen in burka Nederlands konden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:58 schreef Ascendancy het volgende:
Ik wist niet dat vrouwen in burka de westerse geneeskunde accepteerden
Voor de rest, artsen moeten een eed afleggen. Die stelt zeer duidelijk dat je iedereen naar kunnen moeten behandelen. Geld of geen geld, Geloof of geen geloof.
Zullen wel weer een advocaat achter de hand houden voor zulke dingen
Ach, moslimvrouwen weigeren weleens een mannelijke arts en nu gebeurd het andersom en is het ineens not done.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ik denk dat we in deze discussie niet in moeten gaan op de integratie-problemen in Nederland. Ik dacht oprecht dat streng-gelovige moslims geen (voor ons) reguliere gezondheidszorg mochten ontvangen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
ik wist niet dat vrouwen in burka Nederlands konden.
Zullen wel weer een advocaat achter de hand houden voor zulke dingen
Voor de rest heeft het er weinig mee te maken. Het punt is dat de arts een patient heeft geweigerd. Iets wat nooit mag.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Hij weigert in dit geval om naar een ziek kind te kijken.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:04 schreef HugoBaas het volgende:
Ach, moslimvrouwen weigeren weleens een mannelijke arts en nu gebeurd het andersom en is het ineens not done.
Als patient mag je om een andere arts verzoeken. Het is hetzelfde dat er geen mannelijke gynaecologen zijn. Daarnaast heeft de patient op dit punt geen maatschappelijke verplichting. De arts wel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:04 schreef HugoBaas het volgende:
Ach, moslimvrouwen weigeren weleens een mannelijke arts en nu gebeurd het andersom en is het ineens not done.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:04 schreef HugoBaas het volgende:
Ach, moslimvrouwen weigeren weleens een mannelijke arts en nu gebeurd het andersom en is het ineens not done.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Ja maar die vrouw kan zich niet identificeren, omdat zij niet herkenbaar is. Het is gewoon onbeschoft. Net zoals dat het onbeschoft is als een moslim man een vrouw een hand weigert te geven.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:05 schreef Mylene het volgende:
[..]
Hij weigert in dit geval om naar een ziek kind te kijken.
Tuurlijk vind ik dat iedereen geholpen moet worden, maar dit brengt de discussie over burka's wel lekker op gang.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Misschien wilde hij de vrouw wel geen hand geven uit angst voor de Mexicaanse griep 
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
.... dus dan verdient haar zoontje het om maar geen hulp te krijgen?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:09 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ja maar die vrouw kan zich niet identificeren, omdat zij niet herkenbaar is. Het is gewoon onbeschoft. Net zoals dat het onbeschoft is als een moslim man een vrouw een hand weigert te geven.
Aan de andere kant kan ik me goed voorstellen dat het in strijd met het geloof van de arts is om mensen die hun kop verbergen binnen te laten! Persoonlijk zou ik zo iemand ook als klant weigeren, simpelweg omdat volgens mijn geloof (namelijk: fatsoenlijke normen en waarden!) mensen die hun kop verbergen niet deugen. Ik ga toch ook niet met m'n motorhelm met zonnevizier naar een arts?
censuur :O
dat is inderdaad not done... als arts heb je een plicht om mensen te helpenquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:04 schreef HugoBaas het volgende:
Ach, moslimvrouwen weigeren weleens een mannelijke arts en nu gebeurd het andersom en is het ineens not done.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
UTRECHT - Een 23-jarige vrouw stapt naar de rechtbank omdat het tuchtcollege de moslima niet wilde ontvangen omdat de Utrechtse een burka droeg.quote:UTRECHT - Een 23-jarige vrouw stapt naar het tuchtcollege omdat een huisarts de moslima en haar zieke zoontje niet wilde ontvangen omdat de Utrechtse een burka droeg.
Wow. Tot voor zover de eed van Hypocrates
Het is van de gekke dat een man zo drastisch reageert. Al was de beste mevrouw melaats geweest, dan nog moet je een patiënt verzorgen.
Het is van de gekke dat een man zo drastisch reageert. Al was de beste mevrouw melaats geweest, dan nog moet je een patiënt verzorgen.
U heeft de issues, ik heb de tissues.
Your shit's weak! My shit will fuck you up son! YEAH BUDDY!
Your shit's weak! My shit will fuck you up son! YEAH BUDDY!
Het was een huisarts, geen spoedeisende hulp! De wachtkamer van mijn huisarts zit standaard vol met >50% buitenlanders (terwijl ik niet in een stad met zoveel buitenlanders woon)... M.a.w. ze komen sowieso voor elk wissewasje, het was ongetwijfeld geen kind met een gapende hoofdwond!quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:10 schreef bLa. het volgende:
[..]
.... dus dan verdient haar zoontje het om maar geen hulp te krijgen?
censuur :O
Wie zegt dat er een vrouw onder die boerka zat? Hij kan gewoon zeggen "ik heb haar nog nooit gezien"quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:10 schreef bLa. het volgende:
[..]
.... dus dan verdient haar zoontje het om maar geen hulp te krijgen?
Droeg haar zoontje een burka dan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Aan de andere kant kan ik me goed voorstellen dat het in strijd met het geloof van de arts is om mensen die hun kop verbergen binnen te laten! Persoonlijk zou ik zo iemand ook als klant weigeren, simpelweg omdat volgens mijn geloof (namelijk: fatsoenlijke normen en waarden!) mensen die hun kop verbergen niet deugen. Ik ga toch ook niet met m'n motorhelm met zonnevizier naar een arts?
dan had die geen arts moeten worden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:09 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ja maar die vrouw kan zich niet identificeren, omdat zij niet herkenbaar is. Het is gewoon onbeschoft. Net zoals dat het onbeschoft is als een moslim man een vrouw een hand weigert te geven.
Tuurlijk vind ik dat iedereen geholpen moet worden, maar dit brengt de discussie over burka's wel lekker op gang.
je moet altijd zieke mensen helpen en zeker kinderen.
ik ben ook tegen dat hele burka gedoe maar dit is gewoon not done van die arts.
Denk je dat haar zoontje wel hulp kreeg bij de spoedeisende hulp? Denk jij dat dat zomaar gaat? Zo van, 'we gaan maar naar de EHBO, want de huisarts wil ons niet helpen' .quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het was een huisarts, geen spoedeisende hulp! De wachtkamer van mijn huisarts zit standaard vol met >50% buitenlanders (terwijl ik niet in een stad met zoveel buitenlanders woon)... M.a.w. ze komen sowieso voor elk wissewasje, het was ongetwijfeld geen kind met een gapende hoofdwond!
Nee, zo werkt het dus niet.
Onbeschoft? Voor haar een uiting van geloof. Daarnaast staat het recht op gezondheidszorg boven de identificatieplicht.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:09 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ja maar die vrouw kan zich niet identificeren, omdat zij niet herkenbaar is. Het is gewoon onbeschoft. Net zoals dat het onbeschoft is als een moslim man een vrouw een hand weigert te geven.
Tuurlijk vind ik dat iedereen geholpen moet worden, maar dit brengt de discussie over burka's wel lekker op gang.
Even ter verduidelijking. Ik ben geen moslim, en snap ook niet dat mensen een burka zouden willen dragen. Maar als arts hoor je boven zulke zwakheden te staan.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Lekker hypocriet, als ze wel was behandeld door hem dan had ze ws een aanklacht ingediend dat ze niet door een vrouwlijke arts was behandeld ofzo.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
Het kind had een virus hoorquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:
M.a.w. ze komen sowieso voor elk wissewasje, het was ongetwijfeld geen kind met een gapende hoofdwond!
Haters everywhere but I don't really care.
irrelevantquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef Bob-B het volgende:
Lekker hypocriet, als ze wel was behandeld door hem dan had ze ws een aanklacht ingediend dat ze niet door een vrouwlijke arts was behandeld ofzo.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Lezen is een kunst, het gaat uiteindelijk niet om de vrouw in burka, maar haar zoontje, die er hoogstwaarschijnlijk géén droeg.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef Bob-B het volgende:
Lekker hypocriet, als ze wel was behandeld door hem dan had ze ws een aanklacht ingediend dat ze niet door een vrouwlijke arts was behandeld ofzo.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
Precies, die zeggen dan meestal dat je eerst naar je huisarts moet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef bLa. het volgende:
[..]
Denk je dat haar zoontje wel hulp kreeg bij de spoedeisende hulp? Denk jij dat dat zomaar gaat? Zo van, 'we gaan maar naar de EHBO, want de huisarts wil ons niet helpen' .
Nee, zo werkt het dus niet.
Haar zoontje was ongetwijfeld minderjarig, dus was het wandelend gordijn het aanspreekpunt.
Haters everywhere but I don't really care.
Huisartsenpost bij het ziekenhuis kan ook altijd nog.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef bLa. het volgende:
[..]
Denk je dat haar zoontje wel hulp kreeg bij de spoedeisende hulp? Denk jij dat dat zomaar gaat? Zo van, 'we gaan maar naar de EHBO, want de huisarts wil ons niet helpen' .
Nee, zo werkt het dus niet.
Het was niet spoedeisend dus het weigeren kan gewoon.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Neehoor, het gaat gewoon om omgangsnormen en al die slappe lulverhalen over "artsen moeten iedereen helpen" is natuurlijk gewoon kont. Artsen heb je normaal te behandelen en als je je niet normaal kan gedragen zou ik je ook m'n praktijk uit schoppen als je met een kuchje komt. Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje. Dus zolang we nog maar één kant en dan ook nog eens een klein deel van het verhaal weten is het lekker makkelijk om hier fok-stijl de arts te veroordelen en naar de slachtbank te brengen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:16 schreef bLa. het volgende:
[..]
Lezen is een kunst, het gaat uiteindelijk niet om de vrouw in burka, maar haar zoontje, die er hoogstwaarschijnlijk géén droeg.
Huisartsenpost bij het ziekenhuis draait alleen tijdens weekenddiensten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:18 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Huisartsenpost bij het ziekenhuis kan ook altijd nog.
Het was niet spoedeisend dus het weigeren kan gewoon.
En weigeren mag dus niet.
Ongelooflijk, mensen lezen in dit topic "moslim", dus dan MOET die kant wel iets 'fout' hebben gedaan.
De huisartsenpost is gesloten als de gewone huisartsenpraktijken open zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:18 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Huisartsenpost bij het ziekenhuis kan ook altijd nog.
Het was niet spoedeisend dus het weigeren kan gewoon.
En die huisarts moet dat kind gewoon helpen. Of de ouder nu een burka draagt, stinkt of dronken is. Een KIND weiger je niet. Dat de arts hierna z'n excuses aanbood zegt al genoeg.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:11 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
UTRECHT - Een 23-jarige vrouw stapt naar de rechtbank omdat het tuchtcollege de moslima niet wilde ontvangen omdat de Utrechtse een burka droeg.
censuur :O
Dit dus.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:19 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Neehoor, het gaat gewoon om omgangsnormen en al die slappe lulverhalen over "artsen moeten iedereen helpen" is natuurlijk gewoon kont. Artsen heb je normaal te behandelen en als je je niet normaal kan gedragen zou ik je ook m'n praktijk uit schoppen als je met een kuchje komt. Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje. Dus zolang we nog maar één kant en dan ook nog eens een klein deel van het verhaal weten is het lekker makkelijk om hier fok-stijl de arts te veroordelen en naar de slachtbank te brengen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Fout. Spoedeisende gezondheidszorg gaat voor identificatie, hoewel je als je bloedend een ziekenhuis binnenkomt natuurlijk wel eerst een ponskaartje moet laten maken...quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Onbeschoft? Voor haar een uiting van geloof. Daarnaast staat het recht op gezondheidszorg boven de identificatieplicht.
censuur :O
Jij beschrijft nu precies hoe je zou willen dat artsen zich gedragen. Of zoals jij je als arts zou gedragen. De werkelijkheid is anders (helaas voor jou).quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:19 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Neehoor, het gaat gewoon om omgangsnormen en al die slappe lulverhalen over "artsen moeten iedereen helpen" is natuurlijk gewoon kont. Artsen heb je normaal te behandelen en als je je niet normaal kan gedragen zou ik je ook m'n praktijk uit schoppen als je met een kuchje komt. Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje. Dus zolang we nog maar één kant en dan ook nog eens een klein deel van het verhaal weten is het lekker makkelijk om hier fok-stijl de arts te veroordelen en naar de slachtbank te brengen.
Jij komt anders ook vrij snel met je oordeel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:19 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Neehoor, het gaat gewoon om omgangsnormen en al die slappe lulverhalen over "artsen moeten iedereen helpen" is natuurlijk gewoon kont. Artsen heb je normaal te behandelen en als je je niet normaal kan gedragen zou ik je ook m'n praktijk uit schoppen als je met een kuchje komt. Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje. Dus zolang we nog maar één kant en dan ook nog eens een klein deel van het verhaal weten is het lekker makkelijk om hier fok-stijl de arts te veroordelen en naar de slachtbank te brengen.
Nou die bij mij in de buurt zijn dan gewoon open hoor.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:20 schreef bLa. het volgende:
[..]
De huisartsenpost is gesloten als de gewone huisartsenpraktijken open zijn.
En die huisarts moet dat kind gewoon helpen. Of de ouder nu een burka draagt, stinkt of dronken is. Een KIND weiger je niet. Dat de arts hierna z'n excuses aanbood zegt al genoeg.
Ik weet niet in welk gat jij woont. Rare huisartsenpost in ieder geval.
Dat kind had niets dus staat die man in zijn recht. Iemand dood laten gaan is een ander verhaal ja.
Als iemand heel erg stinkt vind ik dat je diegene ook kan vragen zich thuis te wassen en dan terug te komen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Omgangsnormen? Die hebben hier niets mee te maken.
Het gaat hier om de wettelijke verplichting van een arts.
Het gaat hier om de wettelijke verplichting van een arts.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
de RvZ heeft al eerder geoordeeld dat in bepaalde gevallen patiënten mogen geweigerd worden.quote:
[..]
Huisartsenpost bij het ziekenhuis draait alleen tijdens weekenddiensten.
En weigeren mag dus niet.
Nee hoor dat geldt alleen voor spoedeisende hulp.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:23 schreef Ascendancy het volgende:
Omgangsnormen? Die hebben hier niets mee te maken.
Het gaat hier om de wettelijke verplichting van een arts.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Nee, mensen zoals jij staan al helemaal klaar met een oordeel, ik zie het als een sport om het vanuit het oogpunt van de tegenpartij, die nog niet gehoord is in rechtbank FOK, te kijken en vanuit daar een visie te geven. Altijd weer opvallend dat figuren zoals jij heel slecht een tegengeluid kunnen hebben.quote:
[..]
Jij beschrijft nu precies hoe je zou willen dat artsen zich gedragen. Of zoals jij je als arts zou gedragen. De werkelijkheid is anders (helaas voor jou).
Het kind moet wel klachten gehad hebben, wat doet hij anders bij een dokter?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:23 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Nou die bij mij in de buurt zijn dan gewoon open hoor.
Ik weet niet in welk gat jij woont. Rare huisartsenpost in ieder geval.
Dat kind had niets dus staat die man in zijn recht. Iemand dood laten gaan is een ander verhaal ja.
Als iemand heel erg stinkt vind ik dat je diegene ook kan vragen zich thuis te wassen en dan terug te komen.
Daarbij, het kind droeg geen burka.
Weet jij het verschil wel tussen een 'gewone' huisartsenpraktijk en de huisartsenpost/nightcare?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:23 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Nou die bij mij in de buurt zijn dan gewoon open hoor.
Ik weet niet in welk gat jij woont. Rare huisartsenpost in ieder geval.
Dat kind had niets dus staat die man in zijn recht. Iemand dood laten gaan is een ander verhaal ja.
Als iemand heel erg stinkt vind ik dat je diegene ook kan vragen zich thuis te wassen en dan terug te komen.
En hoe weet je dat het kind 'niks' had?
En dat jij vindt dat mensen die in de gezondheidszorg werken patienten mogen weigeren omdat ze stinken, zegt weer iets over wat jij er werkelijk van weet. Hoe aub je mond, je mening staat heel ver van de werkelijkheid af.
jij bent echt dom he.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:19 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Neehoor, het gaat gewoon om omgangsnormen en al die slappe lulverhalen over "artsen moeten iedereen helpen" is natuurlijk gewoon kont. Artsen heb je normaal te behandelen en als je je niet normaal kan gedragen zou ik je ook m'n praktijk uit schoppen als je met een kuchje komt. Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje. Dus zolang we nog maar één kant en dan ook nog eens een klein deel van het verhaal weten is het lekker makkelijk om hier fok-stijl de arts te veroordelen en naar de slachtbank te brengen.
ja als iemand met in zijn ene hand zijn andere arm draagt die is afgereten door een vuurwerkbom dan ziet iedere mongool dat het spoedeisende hulp is.
maar kun jij ook van afstand zien of een kind een onschuldig griepje heeft of dat er daadwerkelijk iets intern helemaal fout is?
ik weet ook wel dat meer dan 90% van de gevallen iets simpels onschuldigs is maar dan moet je als arts nog wel eerst die diagnose stellen.
en dat moslims zich niet zo willen aanpassen wil niet zeggen dat we ons hetzelfde moeten gedragen wanneer het om medische hulpverlening gaat.
En hoe bepaal je of iets levensbedreigend is, of slechts een hoestje, als je al voor het stellen van een diagnose de patiënt "de praktijk uit schopt"?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:19 schreef Bob-B het volgende:
Daarnaast heb je nog de situatie dat je met zwaar letsel binnen komt, ja dan moet je helpen, maar voor een hoestje of een vlekje.
Eens, ik zelf zou mijzelf ook niet prettig vinden als ik een ouder niet kan zien. Je kan dan niet zien of die ouder die *aanname* wat slechter nederlands spreekt alles begrijpt wat je over het kind zegt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:09 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ja maar die vrouw kan zich niet identificeren, omdat zij niet herkenbaar is. Het is gewoon onbeschoft. Net zoals dat het onbeschoft is als een moslim man een vrouw een hand weigert te geven.
Tuurlijk vind ik dat iedereen geholpen moet worden, maar dit brengt de discussie over burka's wel lekker op gang.
Er ontbreekt gewoon een stuk communicatie die zeker bij allochtonen al erg moeizaam verloopt in een ziekenhuis. Aangezien artsen ook niet altijd even communicatief zijn.
De behandeling van het kind weigeren is iets wat niet kan. Maar een ouder die zelf ook niet geloof even opzij zet om haar zieke kind optimaal te helpen is ook iets wat niet kan.
I'm not the man you think I am!
Nogmaals: jij oordeelt net zo goed in dit topic.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:25 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Nee, mensen zoals jij staan al helemaal klaar met een oordeel, ik zie het als een sport om het vanuit het oogpunt van de tegenpartij, die nog niet gehoord is in rechtbank FOK, te kijken en vanuit daar een visie te geven. Altijd weer opvallend dat figuren zoals jij heel slecht een tegengeluid kunnen hebben.
En zoals de zaken er nu voor liggen kun je niet anders concluderen dat die arts raar bezig is, maar jij bedenkt er allemaal irrelevante dingen bij.
De verklaring van de arts nadat de klacht bij het tuchtcollege was ingediend was dat hij vermoeid was en hij bood z'n exuses aan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:25 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Nee, mensen zoals jij staan al helemaal klaar met een oordeel, ik zie het als een sport om het vanuit het oogpunt van de tegenpartij, die nog niet gehoord is in rechtbank FOK, te kijken en vanuit daar een visie te geven. Altijd weer opvallend dat figuren zoals jij heel slecht een tegengeluid kunnen hebben.
Maar dat zul jij wel zien als een buiging voor de moslims, niet?
Ik weet het verschil prima, ik ben er zelf 2 keer geweest en daardoor weet ik ook dat ze gewoon open zijn. Ik had toen even geen huisarts.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:26 schreef bLa. het volgende:
[..]
Weet jij het verschil wel tussen een 'gewone' huisartsenpraktijk en de huisartsenpost/nightcare?
En hoe weet je dat het kind 'niks' had?
En dat jij vindt dat mensen die in de gezondheidszorg werken patienten mogen weigeren omdat ze stinken, zegt weer iets over wat jij er werkelijk van weet. Hoe aub je mond, je mening staat heel ver van de werkelijkheid af.
Dus doe niet alsof je er alle verstand van hebt.
Dat kind had niets spoedeisends anders ga je niet naar de huisarts.
Jij staat ook nogal ver van de werkelijkheid af en je beargumentatie is slecht.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Dan ben ik verkeerd geinformeerd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:25 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Nee hoor dat geldt alleen voor spoedeisende hulp.
Maar laten we het dan eens hebben over de omgangsnormen van de huisarts.
Een patient weigeren getuigt niet echt van passie voor je vak. Ik zou zelfs zeggen dat ie incapabel is.
Dan ben je zo'n intelligente man(je bent immers arts) en dan ben je nog niet in staat je boven het burka-debat te zetten.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Wat ik mij dan wel afvraag he,,,
is dit zo'n hoogopgeleide moslima die een burka is gaan dragen?
is dit zo'n hoogopgeleide moslima die een burka is gaan dragen?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
nee, dan nog moet je hem helpen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:23 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Nou die bij mij in de buurt zijn dan gewoon open hoor.
Ik weet niet in welk gat jij woont. Rare huisartsenpost in ieder geval.
Dat kind had niets dus staat die man in zijn recht. Iemand dood laten gaan is een ander verhaal ja.
Als iemand heel erg stinkt vind ik dat je diegene ook kan vragen zich thuis te wassen en dan terug te komen.
geef anders ff een wet of voorschrift waarinj staat dat een patient keurig ruikend en representatief gekleed moet zijn om zorg te krijgen...
Dat weet je niet, omdat uit een diagnose die de jongen niet kreeg kan blijken dat het wel spoedeisend is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Dat kind had niets spoedeisends anders ga je niet naar de huisarts.
Je taalgebruik en taaltechnische kunde stelt mij in staat om de diagnose te kunnen te stellen dat ik hier met een volleerd academicus te maken heb.quote:
[..]
jij bent echt dom he.
ja als iemand met in zijn ene hand zijn andere arm draagt die is afgereten door een vuurwerkbom dan ziet iedere mongool dat het spoedeisende hulp is.
maar kun jij ook van afstand zien of een kind een onschuldig griepje heeft of dat er daadwerkelijk iets intern helemaal fout is?
ik weet ook wel dat meer dan 90% van de gevallen iets simpels onschuldigs is maar dan moet je als arts nog wel eerst die diagnose stellen.
en dat moslims zich niet zo willen aanpassen wil niet zeggen dat we ons hetzelfde moeten gedragen wanneer het om medische hulpverlening gaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan vraagt die dokter of ze haar ding af wil doen als de communicatie niet goed verloopt, alvorens haar gelijk te weren.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:27 schreef l3laster het volgende:
[..]
Eens, ik zelf zou mijzelf ook niet prettig vinden als ik een ouder niet kan zien. Je kan dan niet zien of die ouder die *aanname* wat slechter nederlands spreekt alles begrijpt wat je over het kind zegt.
Er ontbreekt gewoon een stuk communicatie die zeker bij allochtonen al erg moeizaam verloopt in een ziekenhuis. Aangezien artsen ook niet altijd even communicatief zijn.
De behandeling van het kind weigeren is iets wat niet kan. Maar een ouder die zelf ook niet geloof even opzij zet om haar zieke kind optimaal te helpen is ook iets wat niet kan.
Een nightcare is open als de huisartsenpraktijk dicht is. Dat kan bij jou niet anders zijn, is in heel Nederland hetzelfde geweest.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ik weet het verschil prima, ik ben er zelf 2 keer geweest en daardoor weet ik ook dat ze gewoon open zijn. Ik had toen even geen huisarts.
Dus doe niet alsof je er alle verstand van hebt.
Dat kind had niets spoedeisends anders ga je niet naar de huisarts.
Jij staat ook nogal ver van de werkelijkheid af en je beargumentatie is slecht.
En oeh, oeh, jij bent er wel twee keer geweest?
Ja, dan moet je er wel meer verstand van hebben dan een verpleegkundige als mij.
Misschien wel de makkelijkste uitweg met het minste gezeur.quote:
[..]
De verklaring van de arts nadat de klacht bij het tuchtcollege was ingediend was dat hij vermoeid was en hij bood z'n exuses aan.
Maar dat zul jij wel zien als een buiging voor de moslims, niet?
Vast niet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Wat ik mij dan wel afvraag he,,,
is dit zo'n hoogopgeleide moslima die een burka is gaan dragen?
maakt dat uit dan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Wat ik mij dan wel afvraag he,,,
is dit zo'n hoogopgeleide moslima die een burka is gaan dragen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ik weet het verschil prima, ik ben er zelf 2 keer geweest en daardoor weet ik ook dat ze gewoon open zijn. Ik had toen even geen huisarts.
Dus doe niet alsof je er alle verstand van hebt.
Dat kind had niets spoedeisends anders ga je niet naar de huisarts.
Jij staat ook nogal ver van de werkelijkheid af en je beargumentatie is slecht.
je hebt verschillende groepen patienten.
een groep die klaagt als ze een puist hebben en moord en brand schreeuwen, een groep die zelfs met de grootste klachten een aspirine nemen en niet klagen, en alles daartussen.
daarnaast zien mensen de huisarts vaak nog het aanspreekpunt en toegangspunt tot zorg, de zogenaamde poortwachterfunctie.
als ikquote:
[..]
Een nightcare is open als de huisartsenpraktijk dicht is. Dat kan bij jou niet anders zijn, is in heel Nederland hetzelfde geweest.
En oeh, oeh, jij bent er wel twee keer geweest?
Ja, dan moet je er wel meer verstand van hebben dan een verpleegkundige als mij.
en daarnaast is de huisartsenpost gewoon open in grote steden, ik heb zelf tijdens een sportevenement meermaals mensen daar overdag, doordeweeks daar af gezet.
Hoe belachelijk ik een burka en de mensen die ze aan hebben ook vind, de vrouw staat in haar recht en dient gewoon geholpen te worden.
Geestelijk ja, maar het was haar zoontje die wat mankeerde.quote:
Hoe belachelijk ik een burka en de mensen die ze aan hebben ook vind, de vrouw staat in haar recht en dient gewoon geholpen te worden.
Herstel: "mankeerde"
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:30 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Je taalgebruik en taaltechnische kunde stelt mij in staat om de diagnose te kunnen te stellen dat ik hier met een volleerd academicus te maken heb.als jij al niet snapt dat een arts eerst een anamnese moet afnemen voordat die kan concluderen dat het echt iets onschuldigs is dan zegt dat wel wat over jou intellect en kennis...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zei niets over het mijne, ik zei wat over het jouwe.quote:
[..]
als jij al niet snapt dat een arts eerst een anamnese moet afnemen voordat die kan concluderen dat het echt iets onschuldigs is dan zegt dat wel wat over jou intellect en kennis...
Ahh nu komt de aap uit de mouw. Je denkt dat je er alles van weet, omdat je een verpleegkundige bent.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:30 schreef bLa. het volgende:
[..]
Een nightcare is open als de huisartsenpraktijk dicht is. Dat kan bij jou niet anders zijn, is in heel Nederland hetzelfde geweest.
En oeh, oeh, jij bent er wel twee keer geweest?
Ja, dan moet je er wel meer verstand van hebben dan een verpleegkundige als mij.
Je kunt de huisartsenpost hier gewoon bellen en kun je je klachten vertellen. Is het nodig om te komen dan kun je gewoon komen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
nee, totaal niet hoorquote:
maar, het is 'vreemd' te noemen dat een moslima die een burka draagt zoiets zelf 'mag' ondernemen zonder haar man of zo.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Precies. Maar zij gelooft het niet, want ze is verpleegkundige. Maar waarschijnlijk wel in een knullig ziekenuis.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:32 schreef Bob-B het volgende:
[..]
als ik
en daarnaast is de huisartsenpost gewoon open in grote steden, ik heb zelf tijdens een sportevenement meermaals mensen daar overdag, doordeweeks daar af gezet.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
In beginsel vind ik dat iedereen zelf moet kunnen bepalen wie hij/zij in een ruimte die zijn eigendom is binnen laat. De Commissie Gelijke Behandeling zou daarom in mijn ogen geen uitspraak over de zaak moeten mogen doen. Anders licht het natuurlijk bij het Medisch Tuchtcollege, waar de arts zich vrijwillig aan verbonden heeft door een eed van Hippocrates af te leggen. Echter, ook die eed is aan erosie onderhevig sinds artsen bijvoorbeeld niet medisch noodzakelijke abortussen uitvoeren, euthanasie uitvoeren en cosmetisch chirurgische behandelingen uitvoeren. In dat licht bezien vind ik dat deze arts slechts een milde straf moet krijgen, en dat we eens een discussie moeten voeren of de eed van Hippocrates nog wel wat waard is.
hence de burkaquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:36 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
nee, totaal niet hoor
maar, het is 'vreemd' te noemen dat een moslima die een burka draagt zoiets zelf 'mag' ondernemen zonder haar man of zo.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan gaat het over de behandeling zelf en niet over de patiënt zelf of de moeder (!) van de patiënt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
In beginsel vind ik dat iedereen zelf moet kunnen bepalen wie hij/zij in een ruimte die zijn eigendom is binnen laat. De Commissie Gelijke Behandeling zou daarom in mijn ogen geen uitspraak over de zaak moeten mogen doen. Anders licht het natuurlijk bij het Medisch Tuchtcollege, waar de arts zich vrijwillig aan verbonden heeft door een eed van Hippocrates af te leggen. Echter, ook die eed is aan erosie onderhevig sinds artsen bijvoorbeeld niet medisch noodzakelijke abortussen uitvoeren, euthanasie uitvoeren en cosmetisch chirurgische behandelingen uitvoeren. In dat licht bezien vind ik dat deze arts slechts een milde straf moet krijgen, en dat we eens een discussie moeten voeren of de eed van Hippocrates nog wel wat waard is.
Je hebt als arts het recht om iedereen te weigeren, en als je een patiënt (of ouder) in een burka krijgt is het niet meer dan terecht dat je zo iemand weigert. Hoe kun je ooit normaal communiceren met zo'n hobbezak?quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Ik vind oververmoeid zijn geen reden om iemand, in dit geval een vrouw in burka en ziek kind, niet te ontvangen. Je weet immers niet hoe ziek het kind is. Ik vind dat het belang van het zieke kind zwaarder weegt. Kennelijk had de man ook enkel oog voor de vrouw in burka. Ik kan me dan ook wel voorstellen dat ze er geen genoegen mee neemt.
Wat vinden jullie?
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
Inderdaad, terecht dusquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:41 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dan gaat het over de behandeling zelf en niet over de patiënt zelf of de moeder (!) van de patiënt.
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
de eed van hippocrates is al niet meer de eed die ze afleggen dus je post was al achterhaald toen je hem bedachtquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
In beginsel vind ik dat iedereen zelf moet kunnen bepalen wie hij/zij in een ruimte die zijn eigendom is binnen laat. De Commissie Gelijke Behandeling zou daarom in mijn ogen geen uitspraak over de zaak moeten mogen doen. Anders licht het natuurlijk bij het Medisch Tuchtcollege, waar de arts zich vrijwillig aan verbonden heeft door een eed van Hippocrates af te leggen. Echter, ook die eed is aan erosie onderhevig sinds artsen bijvoorbeeld niet medisch noodzakelijke abortussen uitvoeren, euthanasie uitvoeren en cosmetisch chirurgische behandelingen uitvoeren. In dat licht bezien vind ik dat deze arts slechts een milde straf moet krijgen, en dat we eens een discussie moeten voeren of de eed van Hippocrates nog wel wat waard is.
en verder had je dan maar geen arts moeten worden als je zelf wil gaan bepalen wie je wilt behandelen.
(of een bordje prive kliniek ophangen)
Zoals ik al aangaf, de Raad voor de Volksgezondheid en Zorg heeft hier al wat over geroepen (weigeren van patiënten).quote:
In beginsel vind ik dat iedereen zelf moet kunnen bepalen wie hij/zij in een ruimte die zijn eigendom is binnen laat. De Commissie Gelijke Behandeling zou daarom in mijn ogen geen uitspraak over de zaak moeten mogen doen. Anders licht het natuurlijk bij het Medisch Tuchtcollege, waar de arts zich vrijwillig aan verbonden heeft door een eed van Hippocrates af te leggen. Echter, ook die eed is aan erosie onderhevig sinds artsen bijvoorbeeld niet medisch noodzakelijke abortussen uitvoeren, euthanasie uitvoeren en cosmetisch chirurgische behandelingen uitvoeren. In dat licht bezien vind ik dat deze arts slechts een milde straf moet krijgen, en dat we eens een discussie moeten voeren of de eed van Hippocrates nog wel wat waard is.
je hebt de plicht als arts om iedereen in nood te helpen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:41 schreef MadMarine het volgende:
[..]
Je hebt als arts het recht om iedereen te weigeren, en als je een patiënt (of ouder) in een burka krijgt is het niet meer dan terecht dat je zo iemand weigert. Hoe kun je ooit normaal communiceren met zo'n hobbezak?
zelfs gewone burgers hebben de plicht een ander in nood te helpen, een arts dus helemaal.
waar de fuck halen jullie je wetskennis vandaan?
Ik kan die arts prima begrijpen. Die tent van het hoofd en ze was wel welkom geweest waarschijnlijk.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
dat recht heb je dus niet, en desbetreffend huisarts weet dat ook omdat hij met een flauw vermoeidheids excuus aankomtquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:41 schreef MadMarine het volgende:
[..]
Je hebt als arts het recht om iedereen te weigeren, en als je een patiënt (of ouder) in een burka krijgt is het niet meer dan terecht dat je zo iemand weigert. Hoe kun je ooit normaal communiceren met zo'n hobbezak?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Niet relevant, het gaat er om of een arts mag kiezen wie hij/zij behandeld, niet over de gronden waarop dat gebeurd. De eed van Hippcrates verbied dat, echter die eed wordt op tal van punten als niet meer nageleefd, en daarom pleit ik voor het herzien van die eed of het in ere herstellen van de eed.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:41 schreef Dichtpiet. het volgende:
Dan gaat het over de behandeling zelf en niet over de patiënt zelf of de moeder (!) van de patiënt.
In nood ja. Dat kind had geen ongeval of iets gehad en was dus niet in nood.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:43 schreef montier het volgende:
[..]
je hebt de plicht als arts om iedereen in nood te helpen.
zelfs gewone burgers hebben de plicht een ander in nood te helpen, een arts dus helemaal.
waar de fuck halen jullie je wetskennis vandaan?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ja, en daar moet ook iets aan gedaan worden.quote:
[..]
Hij weigert in dit geval om naar een ziek kind te kijken.
Nee hoor, je hoort je gewoon te identificeren wanneer daar om gevraagd wordt. Een arts wil ook gewoon geld zien, en wanneer hij daar vraagtekens bij heeft, mag er gewoon gevraagd worden om je verzekeringspapieren en je ID of paspoort. Wanneer de arts bekend is met het gezin zou het weer wel een vreemde overdreven handeling zijn, dus weet niet of de arts bekend is met het gezin.quote:
[..]
Onbeschoft? Voor haar een uiting van geloof. Daarnaast staat het recht op gezondheidszorg boven de identificatieplicht.
Hier ben ik het gewoon mee eens.quote:Even ter verduidelijking. Ik ben geen moslim, en snap ook niet dat mensen een burka zouden willen dragen. Maar als arts hoor je boven zulke zwakheden te staan.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja, herstellen in de "Meine Ehre heißt Treue"-eed zeker.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niet relevant, het gaat er om of een arts mag kiezen wie hij/zij behandeld, niet over de gronden waarop dat gebeurd. De eed van Hippcrates verbied dat, echter die eed wordt op tal van punten als niet meer nageleefd, en daarom pleit ik voor het herzien van die eed of het in ere herstellen van de eed.
Wat doet het er toe als de huidige artseneed niet meer zo lijkt op de eed uit de Oudheid?
De eed van Hippocrates wordt uiteraard niet meer nageleefd, maar de artseneed nog wel.
Dat is een kromme conclusie. Of het kind in nood was hoeft niet te maken hebben met een ongeval of iets en is dus zo niet vast te stellenquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:44 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
In nood ja. Dat kind had geen ongeval of iets gehad en was dus niet in nood.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
dus het kind had afgerukte ledematen moeten hebben zodat de arts het direct zagquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:44 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
In nood ja. Dat kind had geen ongeval of iets gehad en was dus niet in nood.
het lost de wachtlijsten wel op als je alleen mag komen met een bebloed stompje
misschien moet je solliciteren in een ziekenhuis, jij kan zo alle artsen en diagnostische apparatuur vervangen omdat je toch meteen ziet of iemand iets ernstigs heeft of niet
als ie oververmoeid was had ie haar naar een andere huisarts moeten sturen en geen domme dingen moeten zeggen. maargoed, huisartsen zijn ook maar mensen, en als je oververmoeid bent kraam je wel eens dingen uit die je niet meent. het is niet zo dat vrouwen met burka's systematisch worden geweigerd bij huisartsen (quote:
Het is zijn beroepsplicht, vermoeid of niet.
)
Nogmaals, of het kind in nood is moet er eerst een diagnose plaats vinden. Het kind kan inwendig wel iets mankeren.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:44 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
In nood ja. Dat kind had geen ongeval of iets gehad en was dus niet in nood.
Dan loopt het niet vrolijk in het rondte. Lijkt me stug dat een uur later bij een andere arts aankloppen een zaak van leven op dood zal zijn.quote:
[..]
Nogmaals, of het kind in nood is moet er eerst een diagnose plaats vinden. Het kind kan inwendig wel iets mankeren.
Loopt het vrolijk in de rondte dan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:49 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dan loopt het niet vrolijk in het rondte. Lijkt me stug dat een uur later bij een andere arts aankloppen een zaak van leven op dood zal zijn.
Ja, klopt, de eed is zo aangepast dat artsen nu ook mensen mogen doden. Een onverteerbare aanpassing wat mij betreft. Maar daarom vind ik ook dat ook in dit geval er ruimte moet zijn voor de artsen om bijvoorbeeld patiënten te weigeren. Het redden van levens etc etc, staat toch al niet meer op de eerste plaats.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:42 schreef montier het volgende:
de eed van hippocrates is al niet meer de eed die ze afleggen dus je post was al achterhaald toen je hem bedacht
Wat een onzin.quote:en verder had je dan maar geen arts moeten worden als je zelf wil gaan bepalen wie je wilt behandelen.
(of een bordje prive kliniek ophangen)
ohw, waar staat dat het kind vrolijk rondhuppelde, ik zag dat nergens staanquote:Op dinsdag 29 december 2009 11:49 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dan loopt het niet vrolijk in het rondte. Lijkt me stug dat een uur later bij een andere arts aankloppen een zaak van leven op dood zal zijn.
de nieuwe eed voor medici.quote:Artseneed van de KNMG en de VSNU van 2003
"Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten. Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd. Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk. Ik zal zo het beroep van arts in ere houden. Zo waarlijk helpe mij God almachtig / Dat beloof ik."
de arts was duidelijk in strijd met die eed...
wat is dat nou voor onzin als zo graag haar burka aan wil doet ze dat maar thuis en niet bij een huisarts iedere keer willen ze iets meer verlangen van nederland ga anders tetug naar een islamietse arts die helpt jullie wel met je burka 
artsen mogen niet zomaar doden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, klopt, de eed is zo aangepast dat artsen nu ook mensen mogen doden. Een onverteerbare aanpassing wat mij betreft. Maar daarom vind ik ook dat ook in dit geval er ruimte moet zijn voor de artsen om bijvoorbeeld patiënten te weigeren.
[..]
Wat een onzin.
ze mogen nodeloos lijden in een situatie zonder goed einde helpen de mensen op een waardige en minst pijnlijke manier te sterven.
of vind jij het te humaan om een letterlijk verkankerd persoon tot in den treure in leven te houden??
Daar gaat het niet om, het gaat er om af artsen dat mogen uitvoeren, daar ben ik fel op tegen. Gezondheidszorg en abortus/euthanasie/cosmetische chirurgie (anders dan het wegwerken van littekens bijvoorbeeld) moeten strikt gescheiden worden van elkaar in mijn ogen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:53 schreef montier het volgende:
artsen mogen niet zomaar doden.
ze mogen nodeloos lijden in een situatie zonder goed einde helpen de mensen op een waardige en minst pijnlijke manier te sterven.
of vind jij het te humaan om een letterlijk verkankerd persoon tot in den treure in leven te houden??
Hij zal vast niet door een huilende moeder in haar armen, bewusteloos met bloed uit z'n oren stromend en losse ledenmaten de praktijk binnen zijn gebracht. Dan had het artikel daar wel wat meer over geroepen. Daarnaast, dan was de zaak anders geweest, nu gaat het om weigeren van de moeder en niet om het weigeren van levensreddende of blijvend letsel voorkomende hulp.quote:
[..]
Loopt het vrolijk in de rondte dan?
Nou, ga lekker uithuilen bij de ChristenUnie en de SGP. De moslims delen ook je standpunt trouwens. Het is niet relevant voor dit topic.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, klopt, de eed is zo aangepast dat artsen nu ook mensen mogen doden. Een onverteerbare aanpassing wat mij betreft. Maar daarom vind ik ook dat ook in dit geval er ruimte moet zijn voor de artsen om bijvoorbeeld patiënten te weigeren.
Lekker kort antwoord.quote:Wat een onzin.
Je moet wel erg ver van het padje af zijn geraakt om dit als reden te geven om iemand niet te behandelen, beroepseed of niet. Ik schaam me ervoor dat ook die vent zich Nederlander mag noemen.
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
Tja ach.. te weinig info om er wat zinnigs over te zeggen. Ik kan me goed voorstellen dat hulp bieden aan iemand die verder de grootste moeite doet zich voor je af te schermen je tegenstaat, aan de andere kant kan zo'n kind er ook niets aan doen dat zn ouders zo zijn.
Maar oververmoeidheid.. daar kan ik me best wat bij voorstellen zo in de kerstperiode eigenlijk. Huisartsen zijn ook mensen, dus zoveel mogelijk van hun willen nu rond de kerst vrij zijn (wat opzich geen probleem is natuurlijk) Dus de collega's die wel werken hebben het extra druk, Verder lag er een hoop sneeuw dus de huisartsen post zit vol met mensen die uitgegleden zijn. Dus stel dat er dan aan het eind van het spreekuur ineens zo'n 'spook' tussendoor komt met een kind dat op zn knie gevallen is, maar wel gewoon binnenkomt lopen (waarschijnlijke conclusie.. kijk het nog even een dagje aan). Tja ik kan me wel voorstellen dat je dan zoiets hebt van ga eens lekker een eind fietsen.. dat ie die burka daar bij betrekt is niet echt handig dan. maar ik kan me haast niet voorstellen dat dat zn enige reden/verklaring is geweest. Ik zou het dan wel weer typisch vinden als dat het enige stuk van de verklaring is dat de moeder heeft onthouden..
Ben benieuwt, hoop niet dat die man genaaid word uit een of andere politiek correcte overweging.. voorlopig te weinig info om die arts als schuldige aan te wijzen
Maar oververmoeidheid.. daar kan ik me best wat bij voorstellen zo in de kerstperiode eigenlijk. Huisartsen zijn ook mensen, dus zoveel mogelijk van hun willen nu rond de kerst vrij zijn (wat opzich geen probleem is natuurlijk) Dus de collega's die wel werken hebben het extra druk, Verder lag er een hoop sneeuw dus de huisartsen post zit vol met mensen die uitgegleden zijn. Dus stel dat er dan aan het eind van het spreekuur ineens zo'n 'spook' tussendoor komt met een kind dat op zn knie gevallen is, maar wel gewoon binnenkomt lopen (waarschijnlijke conclusie.. kijk het nog even een dagje aan). Tja ik kan me wel voorstellen dat je dan zoiets hebt van ga eens lekker een eind fietsen.. dat ie die burka daar bij betrekt is niet echt handig dan. maar ik kan me haast niet voorstellen dat dat zn enige reden/verklaring is geweest. Ik zou het dan wel weer typisch vinden als dat het enige stuk van de verklaring is dat de moeder heeft onthouden..
Ben benieuwt, hoop niet dat die man genaaid word uit een of andere politiek correcte overweging.. voorlopig te weinig info om die arts als schuldige aan te wijzen
We horen het summiere verhaal natuurlijk maar van één kant. Het artikel waarin de arts erover spreekt is nergens te vinden. Wel schijnt de vrouw in het AD flink tekeer te zijn gegaan:
http://www.elsevier.nl/we(...)nde-moslimmoeder.htmquote:In het AD gaat de vrouw flink tekeer. ‘Vernederd, in de grond gestampt en verdrietig,’ zo omschrijft ze de voor haar blijkbaar verschrikkelijke ervaring.
Maar ondertussen schilder je wel lekker die moeder af als een of andere heks zonder zelfreflectie die wel iets fout MOET hebben gedaan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:56 schreef Robin__ het volgende:
Tja ach.. te weinig info om er wat zinnigs over te zeggen. Ik kan me goed voorstellen dat hulp bieden aan iemand die verder de grootste moeite doet zich voor je af te schermen je tegenstaat, aan de andere kant kan zo'n kind er ook niets aan doen dat zn ouders zo zijn.
Maar oververmoeidheid.. daar kan ik me best wat bij voorstellen zo in de kerstperiode eigenlijk. Huisartsen zijn ook mensen, dus zoveel mogelijk van hun willen nu rond de kerst vrij zijn (wat opzich geen probleem is natuurlijk) Dus de collega's die wel werken hebben het extra druk, Verder lag er een hoop sneeuw dus de huisartsen post zit vol met mensen die uitgegleden zijn. Dus stel dat er dan aan het eind van het spreekuur ineens zo'n 'spook' tussendoor komt met een kind dat op zn knie gevallen is, maar wel gewoon binnenkomt lopen (waarschijnlijke conclusie.. kijk het nog even een dagje aan). Tja ik kan me wel voorstellen dat je dan zoiets hebt van ga eens lekker een eind fietsen.. dat ie die burka daar bij betrekt is niet echt handig dan. maar ik kan me haast niet voorstellen dat dat zn enige reden/verklaring is geweest. Ik zou het dan wel weer typisch vinden als dat het enige stuk van de verklaring is dat de moeder heeft onthouden..
Ben benieuwt, hoop niet dat die man genaaid word uit een of andere politiek correcte overweging.. voorlopig te weinig info om die arts als schuldige aan te wijzen
Het is ook altijd huillie huillie bij die lui maar die tent af doen ho maar. Problemen opzoeken, provoceren en maar hard schreeuwen van hoe onterecht het allemaal is. Jammer voor dat zoontje, maar ik zou eigenlijk wel willen weten wie ik in mijn praktijk zou halen als arts, wie weet zit er wel een mes of pistool onder de burka om daarmee een overval te plegen. Nog afgezien van de ethische kant van de zaak en rol van de arts daarin.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:58 schreef Disana het volgende:
We horen het summiere verhaal natuurlijk maar van één kant. Het artikel waarin de arts erover spreekt is nergens te vinden. Wel schijnt de vrouw in het AD flink tekeer te zijn gegaan:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)nde-moslimmoeder.htm
hij heeft niet alleen de moeder geweigerd maar ook het kind, daar gaat het om.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:54 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Hij zal vast niet door een huilende moeder in haar armen, bewusteloos met bloed uit z'n oren stromend en losse ledenmaten de praktijk binnen zijn gebracht. Dan had het artikel daar wel wat meer over geroepen. Daarnaast, dan was de zaak anders geweest, nu gaat het om weigeren van de moeder en niet om het weigeren van levensreddende of blijvend letsel voorkomende hulp.
als reden gaf die de burka van die vrouw op en liet het kind, de patient, stikken.
en nogmaals wat snap jij niet aan het feit dat je niet perse afgerukte ledematen moet hebben om ernstig ziek te zijn?
de arts had eerst die diagnose moeten stellen voordat je zoiets kunt en mag concluderen.
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
Waarom zouden ze?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is ook altijd huillie huillie bij die lui maar die tent af doen ho maar.
quote:
Respect dat je dit mij durft te verwijten terwijl ik net zo hard aannames doe als jij en de rest van de kliek hier. Echter, omdat ik advocaat van de duivel ben durf je het nog hardop te zeggen ook. Wat een giller
Wie zou het dan het beste kunnen doen volgens jou?(euthanasie) ik denk persoonlijk juist dat een arts die keuze het beste kan maken gezien zijn medische achtergrond... Een commissie van medische professionals lijkt mij een goede manier om per geval te kunnen bekijken of euthanasie een optie isquote:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat er om af artsen dat mogen uitvoeren, daar ben ik fel op tegen. Gezondheidszorg en abortus/euthanasie/cosmetische chirurgie (anders dan het wegwerken van littekens bijvoorbeeld) moeten strikt gescheiden worden van elkaar in mijn ogen.
Nee, maar die arts doet wel ontzettend moeilijk.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:00 schreef Nepthys het volgende:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
wellicht dat die man niet goed nederlands sprak en daarnaast zal die moeder vast beter weten wat het kind mankeerde omdat in die culturen ze een traditionele rolverdeling hebben.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:00 schreef Nepthys het volgende:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
ik zie niet in waarom een vrouw in burqa belemmerend is voor een arts om een kind te behandelen als die vrouw gewoon netjes de vragen van de arts inzake haar zieke zoon beantwoord
Ah, non-verhaal dus. Het is dus gezeik van een moslima.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:00 schreef Nepthys het volgende:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
De Patient is niet geweigerd, dat zij besluiten zelf niet naar binnen te gaan is hun eigen keus.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Zoals de kaarten er nu voor liggen is de arts verkeerd bezig. Natuurlijk kan er meer aan de hand zijn, maar dan kunnen we net zo goed heel het FOK-forum opheffen als je niet mag reageren op nieuwsberichten omdat "er meer aan de hand kan zijn".quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:02 schreef Bob-B het volgende:
[..]
niet belangrijker dan iemands gezondheid.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat we dat een belangrijk element in onze Nederlandse samenleving achten?
wat als wilders na een ongeval op straat ligt en een islamitische arts voorbij loopt en hem niet helpt omdat hij wilders ziet als een grote bedreiging en in strijd met zijn waarden en normen?
Ah kijk, de nuance komt al om de hoek, de arts wou dus man en zoontje wel binnen, maar hij wou geen indoor tentenkamp? Nou dan kan iedereen die hier roept dat de arts hulp heeft geweigerd z'n spullen pakken en afdruipen uit dit topic.quote:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
Als het nou om die vrouw zelf ging hadden we hier een punt maar het feit is dat niet zij maar haar zoontje ziek was! Ongeacht of we vinden dat een burka in Nederland thuis hoort of niet je mag als arts zo iemand niet weigeren!
de arts moet boven zoiets staan en bovendien staat die burqa niet in de weg om het kind te behandelen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:04 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ah, non-verhaal dus. Het is dus gezeik van een moslima.
De Patient is niet geweigerd, dat zij besluiten zelf niet naar binnen te gaan is hun eigen keus.
ze kon juist meer onfo geven dan haar man.
Mag in Nederland een moeder al geeneens mee met haar kind?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:04 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ah, non-verhaal dus. Het is dus gezeik van een moslima.
De Patient is niet geweigerd, dat zij besluiten zelf niet naar binnen te gaan is hun eigen keus.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:05 schreef Bob-B het volgende:
maar hij wou geen indoor tentenkamp?
Voordat je dit topic verlaat, wil ik toch echt even van de gelegenheid gebruik maken om je te zeggen dat interpunctie helpt. Echt, je zou misschien wel overkomen als je normaal zou typen.quote:
[..]
niet belangrijker dan iemands gezondheid.
wat als wilders na een ongeval op straat ligt en een islamitische arts voorbij loopt en hem niet helpt omdat hij wilders ziet als een grote bedreiging en in strijd met zijn waarden en normen?
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:05 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ah kijk, de nuance komt al om de hoek, de arts wou dus man en zoontje wel binnen, maar hij wou geen indoor tentenkamp? Nou dan kan iedereen die hier roept dat de arts hulp heeft geweigerd z'n spullen pakken en afdruipen uit dit topic.
en verder:quote:Een anamnese komt tot stand doordat de dokter aan de patiënt gericht vragen stelt. Afhankelijk van de specifieke situatie kunnen daarbij bijvoorbeeld relevant zijn:
Afkomst, leeftijd, gewicht en lengte van de patiënt
Een beschrijving van het ziektebeeld
Systematische vragen over verschillende organen
Een eventuele ziektegeschiedenis van de familie (ouders, grootouders, broers, zussen)
Kinderziekten
Eerdere ziekten
Verre reizen die de patiënt recent heeft ondernomen
Sociale status, waaronder beroep, verslavingen (roken/drinken), allergieën, seksualiteit, et cetera
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anamnese_(medisch)
een kind zal niet alle vragen kunnen beantwoorden.
de moeder die de hele dag bij het kind is wel.
Wat? Geen gekke kleren dragen?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat we dat een belangrijk element in onze Nederlandse samenleving achten?
En hoe weet jij dat ze meer onfo kon geven dan haar manquote:Op dinsdag 29 december 2009 12:05 schreef montier het volgende:
[..]
de arts moet boven zoiets staan en bovendien staat die burqa niet in de weg om het kind te behandelen.
ze kon juist meer onfo geven dan haar man.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Het wordt steeds gekker met jou. Straks gaat dat kind nog met stenen gooien en heeft de vader een bomgordel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
wie weet zit er wel een mes of pistool onder de burka om daarmee een overval te plegen.
Goed zo, ga maar lekker verder met je karikaturen, zo kan er natuurlijk geen discussie gevoerd worden, nietsnut.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:08 schreef Dichtpiet. het volgende:
Wat? Geen gekke kleren dragen?
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:09 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat ze meer onfo kon geven dan haar man
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:00 schreef Nepthys het volgende:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Het was dus ook weer niet zo dat de arts helemáál geen hulp wilde bieden aan het kind.
Wees dan duidelijk. Omdat we "dat" een belangrijk onderdeel van de Nederlandse samenleving vinden. "Dat"? Wat is "dat"?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Goed zo, ga maar lekker verder met je karikaturen, zo kan er natuurlijk geen discussie gevoerd worden, nietsnut.
Dat weet je best, lees maar eens terug. Zoals gezegd, je bent een nietsnut, ik heb je nog nooit iets toe zien voegen aan een topic.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wees dan duidelijk. Omdat we "dat" een belangrijk onderdeel van de Nederlandse samenleving vinden. "Dat"? Wat is "dat"?
zie de post van dichtpiet en hier de bron:quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:09 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat ze meer onfo kon geven dan haar man
http://www.elsevier.nl/we(...)nde-moslimmoeder.htm
verder is het vrij normaal dat een moeder beter weet wat er met haar kind aan de hand is dan een vader, zeker in die culturen.
het zal ook best dat in de meeste gevallen een kind gewoon een onschuldig griepje of oorontsteking heeft maar dat mag niet zomaar geconcludeerd worden, eerst onderzoek en dan de conclusie.
en ook ik vind dat dat hele burqa gedoe en gezeik van moslims vaak te ver gaat maar in dit geval is de arts gewoon 100% fout en staat de gezondheid van een kind boven elk ander belang.
(als dezelfde vrouw in burqa zelf een mannelijke arts zou weigeren dan was het verhaal anders geweest....)
leg dan eens uit...quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat weet je best, lees maar eens terug. Zoals gezegd, je bent een nietsnut, ik heb je nog nooit iets toe zien voegen aan een topic.
het conformeren aan een bepaald beeld weegt zwaarder dan het geven van medische zorg aan een onschuldig kind
het grappige is dat die ouders nu wellicht thuis gaan zeiken hoe slecht de nederlandse mensen zijn dat zelfs artsen jou (het kindje) zorg weigeren.
in zo'nm geval moet je het niet raar vinden dat dat gezin en kind een gigantische hekel aan de nederlandse samenleving krijgen
in zo'nm geval moet je het niet raar vinden dat dat gezin en kind een gigantische hekel aan de nederlandse samenleving krijgen
Nee.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat weet je best, lees maar eens terug.
Nou en.quote:Zoals gezegd, je bent een nietsnut, ik heb je nog nooit iets toe zien voegen aan een topic.
in·ter·punc·tie de; v 1 plaatsing vd leestekens 2 de leestekens zelfquote:
[..]
zie de post van dichtpiet en hier de bron:
http://www.elsevier.nl/we(...)nde-moslimmoeder.htm
verder is het vrij normaal dat een moeder beter weet wat er met haar kind aan de hand is dan een vader, zeker in die culturen.
het zal ook best dat in de meeste gevallen een kind gewoon een onschuldig griepje of oorontsteking heeft maar dat mag niet zomaar geconcludeerd worden, eerst onderzoek en dan de conclusie.
en ook ik vind dat dat hele burqa gedoe en gezeik van moslims vaak te ver gaat maar in dit geval is de arts gewoon 100% fout en staat de gezondheid van een kind boven elk ander belang.
(als dezelfde vrouw in burqa zelf een mannelijke arts zou weigeren dan was het verhaal anders geweest....)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Interpunctie
Dan staan we weer quitequote:
het grappige is dat die ouders nu wellicht thuis gaan zeiken hoe slecht de nederlandse mensen zijn dat zelfs artsen jou (het kindje) zorg weigeren.
in zo'nm geval moet je het niet raar vinden dat dat gezin en kind een gigantische hekel aan de nederlandse samenleving krijgen
ja mijn schrijfvaardigheid is niet van een bijsterend niveau, dat snap ik zelf ook wel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:18 schreef Bob-B het volgende:
[..]
in·ter·punc·tie de; v 1 plaatsing vd leestekens 2 de leestekens zelf
http://nl.wikipedia.org/wiki/Interpunctie
beter daar problemen mee dan niet logisch kunnen nadenken
Het zegt eerder iets over jou i.c.m. je technisch schrijven dat je iemand voor zoiets uitmaakt als hij een andere mening is toegedaan.quote:
beter daar problemen mee dan niet logisch kunnen nadenken
Beste inbreng ever.quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Des te meer een reden om terug te gaan naar die prachtige zandbak.quote:
het grappige is dat die ouders nu wellicht thuis gaan zeiken hoe slecht de nederlandse mensen zijn dat zelfs artsen jou (het kindje) zorg weigeren.
in zo'nm geval moet je het niet raar vinden dat dat gezin en kind een gigantische hekel aan de nederlandse samenleving krijgen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik vind het niet zo'n gekke daad hoor. Ik voel mij al onveilig als mensen met een burka langs lopen over straat, je hebt geen flauw idee van wie zich er onder bevind. Bovendien wilde de arts het kind wel behandelen maar dan zonder dat de moeder in de behandelkamer kwam, maar het was de moeder zelf die daar niet mee akkoord ging. Ik vind dat de arts op zich een mooie invulling heeft gegeven aan het laten blijken van maatschappelijke afkeuring, zonder dat de gezondheid van het zoontje direct in gevaar gebracht wordt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:16 schreef montier het volgende:
leg dan eens uit...
het conformeren aan een bepaald beeld weegt zwaarder dan het geven van medische zorg aan een onschuldig kind
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik voel mij al onveilig als mensen met een burka langs lopen over straat, je hebt geen flauw idee van wie zich er onder bevind.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
dus je spiegelt je eigen bekrompen idee naar de gedachten van een professionele hulpverlener?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n gekke daad hoor. Ik voel mij al onveilig als mensen met een burka langs lopen over straat, je hebt geen flauw idee van wie zich er onder bevind. Bovendien wilde de arts het kind wel behandelen maar dan zonder dat de moeder in de behandelkamer kwam, maar het was de moeder zelf die daar niet mee akkoord ging. Ik vind dat de arts op zich een mooie invulling heeft gegeven aan het laten blijken van maatschappelijke afkeuring, zonder dat de gezondheid van het zoontje direct in gevaar gebracht wordt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Beetje jammer dat je iemands normen en waarden afzet als een bekrompen idee. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat iedereen de visie van de almachtige "Re" moet overnemen, toch?quote:
[..]
dus je spiegelt je eigen bekrompen idee naar de gedachten van een professionele hulpverlener?
het heeft in dit geval niks te maken met een mening.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:21 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Het zegt eerder iets over jou i.c.m. je technisch schrijven dat je iemand voor zoiets uitmaakt als hij een andere mening is toegedaan.
feit 1: een arts moet eerst een anamnese/diagnose afnemen voordat hij iets kan en mag zeggen over het wel of niet (ernstig) ziek zijn van een patient
feit 2: een arts moet volgens zijn eed en de wet ieder mensen in nood helpen
feit 3: een arts mag geen patient weigeren volgens diezelfde eed ( Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen)
jouw mening is dat een burqa sociaal ongewenst is maar de wet zegt dat een persoon ongeacht burqa, pak of dreadlocks geholpen moet worden.
leer aub het verschil tussen een mening en feiten en wetten ....
het bekrompen idee is het gevoel van onveiligheid als je iemand in een burka ziet.... bang dat je wordt opgeblazen ofzo?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:30 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Beetje jammer dat je iemands normen en waarden afzet als een bekrompen idee. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat iedereen de visie van de almachtige "Re" moet overnemen, toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
nogmaals, hoe weet jij en die arts dat de veiligheid van dat kind niet in direct gevaar stond als er geen onderzoek gedaan is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n gekke daad hoor. Ik voel mij al onveilig als mensen met een burka langs lopen over straat, je hebt geen flauw idee van wie zich er onder bevind. Bovendien wilde de arts het kind wel behandelen maar dan zonder dat de moeder in de behandelkamer kwam, maar het was de moeder zelf die daar niet mee akkoord ging. Ik vind dat de arts op zich een mooie invulling heeft gegeven aan het laten blijken van maatschappelijke afkeuring, zonder dat de gezondheid van het zoontje direct in gevaar gebracht wordt.
en verder zou ik mezelf opsluiten in huis als je zelfs al een bezorgde burqa moeder bij de huisarts aanziet voor een vrouw met bomgordel
Dus de beste dokter wilde het zoontje niet behandelen omdat de moeder een burka droeg? Beetje rare gang van zaken. Prima dat je een aversie koestert jegens burka's, maar dat heeft natuurlijk niets van doen met dat kereltje.
Overigens ben ik ook weinig gecharmeerd van burka's. Vind die dingen onbeleefd en ongepast in ons land.
Overigens ben ik ook weinig gecharmeerd van burka's. Vind die dingen onbeleefd en ongepast in ons land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klinkt mij in de oren alsof mevrouw een koekje van eigen deeg kreeg toegeschoven, eet smakelijk.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Het is zijn goed recht om zich er onbehagelijk bij te voelen. Wellicht chargeert hij in deze ook een beetje, maar dat blijft een aanname.quote:
[..]
het bekrompen idee is het gevoel van onveiligheid als je iemand in een burka ziet.... bang dat je wordt opgeblazen ofzo?
Neen, lees het hele topic even aub.quote:
Dus de beste dokter wilde het zoontje niet behandelen omdat de moeder een burka droeg? Beetje rare gang van zaken. Prima dat je een aversie koestert jegens burka's, maar dat heeft natuurlijk niets van doen met dat kereltje.
Overigens ben ik ook weinig gecharmeerd van burka's. Vind die dingen onbeleefd en ongepast in ons land.
toch fantastisch om te zien hoe mensen zelfs over het welzijn van een kind hun bekrompenheid tentoonspreiden.
ben benieuwd wat jullie doen als jezelf of je vrouw met je zieke kind bij de doktern komt en die zegt dat die rotkop van jezelf of je vrouw hem misselijk maakt en hij daar vlak voor het kerstdiner geen zin in heeft
ben benieuwd wat jullie doen als jezelf of je vrouw met je zieke kind bij de doktern komt en die zegt dat die rotkop van jezelf of je vrouw hem misselijk maakt en hij daar vlak voor het kerstdiner geen zin in heeft
Zo staat het toch echt in de OP.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:34 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Neen, lees het hele topic even aub.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bekrompen? In veel Islamitische landen ziet men dragen van een burka ook als sociaal onwenselijk. Ik heb echt niks tegen moslims en moskeeën, etc, maar bepaalde zaken, zoals de burka zie ik echt niet zitten. Een verbod gaat mij te ver, maar maatschappelijke afkeer kan ik zeker goed begrijpen. Het zal mij weinig verbazen als deze arts eenzelfde redenatie aanhangt bij het weigeren van de vrouw in burka in zijn behandelkamer.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:29 schreef Re het volgende:
[..]
dus je spiegelt je eigen bekrompen idee naar de gedachten van een professionele hulpverlener?
Het lijkt me niet mogelijk een persoonlijk gesprek te voeren met een boerka op/over je hoofd. Maar ik kan me vergissen, ik heb zoiets nog nooit geprobeerd. En dan bedoel ik dus op straat en niet via de telefoon/computer.
Ja, jezelf zo afzetten tegen NL en dat laten zien dmv een burka en dan boos wordenquote:Op dinsdag 29 december 2009 12:33 schreef De_Ruyter het volgende:
Klinkt mij in de oren alsof mevrouw een koekje van eigen deeg kreeg toegeschoven, eet smakelijk.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
het grappige is dat de meeste van die vrouwtjes zelf al zwaar onderdrukt worden door de man.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, jezelf zo afzetten tegen NL en dat laten zien dmv een burka en dan boos worden
komen ze bij een westerse arts en die is een nog grotere hufter dan hun eigen vent.
ja die vrouw zal nu zeker der best te doen om te integreren
De arts kon geen onderzoek doen omdat de moeder dat weigerde, niet omdat de arts weigerde.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:32 schreef montier het volgende:
nogmaals, hoe weet jij en die arts dat de veiligheid van dat kind niet in direct gevaar stond als er geen onderzoek gedaan is.
het is vooralsnog niet verboden in nederland dus mag ze met recht boos worden ja...quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, jezelf zo afzetten tegen NL en dat laten zien dmv een burka en dan boos worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Precies, ze zal zelf ook niet vies zijn van onderscheid maken tussen haarzelf en ongelovigen, zo vroom zal ze wel zijn gezien ze een burqa draagt. Dan krijgt ze een sneer terug van een nuchtere Hollander en dan is het weer niet goed.quote:
[..]
Ja, jezelf zo afzetten tegen NL en dat laten zien dmv een burka en dan boos worden
Wil je apart zijn? Helemaal oké, dan zul je ook zo behandeld worden.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Ik betwijfel of het dragen van een burka iets te maken heeft met het afzetten tegen Nederland.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, jezelf zo afzetten tegen NL en dat laten zien dmv een burka en dan boos worden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
de arts kon gewoon onderzoek doen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De arts kon geen onderzoek doen omdat de moeder dat weigerde, niet omdat de arts weigerde.
gewoon met die tent in de behandelkamer, het is en blijft de moeder van dat kind die het meeste weet of het doen en laten van haar kroost.
maar leg eens uit, waarom kon die arts het kind beter behandelen met de slecht geinformeerde vader dan de moeder in gordijn?
Ik ben niet bang om opgeblazen te worden, en dat schrijf ik ook niet, je zuigt het uit je eigen duim. Waar ik mij onbehaaglijk bij voel is bij mensen die een burka dragen, je hebt geen idee van wie zich er onder bevindt en wat die persoon wel niet allemaal van plan is (en ook een overval behoort tegenwoordig tot de reële mogelijkheden). Het zien van een gezicht is een heel belangrijk element bij sociale interactie omdat veel communicatie ook non-verbaal is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:31 schreef Re het volgende:
[..]
het bekrompen idee is het gevoel van onveiligheid als je iemand in een burka ziet.... bang dat je wordt opgeblazen ofzo?
stel dat die moeder ziek was en ze komt bij de arts en die zegt doet uw kleren even uit en ik luister aan uw borst wat er aan de hand is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:39 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Precies, ze zal zelf ook niet vies zijn van onderscheid maken tussen haarzelf en ongelovigen, zo vroom zal ze wel zijn gezien ze een burqa draagt. Dan krijgt ze een sneer terug van een nuchtere Hollander en dan is het weer niet goed.
Wil je apart zijn? Helemaal oké, dan zul je ook zo behandeld worden.
als ze dan weigerd dan mag ze idd oprotten.
nu is het een kind dat behandeld moest worden.
de arts kan op geen enkele manier ergens het recht ontlenen om dat te weigeren
En waar in het proces is het fout gegaan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:31 schreef montier het volgende:
[..]
het heeft in dit geval niks te maken met een mening.
feit 1: een arts moet eerst een anamnese/diagnose afnemen voordat hij iets kan en mag zeggen over het wel of niet (ernstig) ziek zijn van een patient
feit 2: een arts moet volgens zijn eed en de wet ieder mensen in nood helpen
feit 3: een arts mag geen patient weigeren volgens diezelfde eed ( Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen)
jouw mening is dat een burqa sociaal ongewenst is maar de wet zegt dat een persoon ongeacht burqa, pak of dreadlocks geholpen moet worden.
leer aub het verschil tussen een mening en feiten en wetten ....
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
dat klopt maar wat heeft dat kind ermee te maken?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben niet bang om opgeblazen te worden, en dat schrijf ik ook niet, je zuigt het uit je eigen duim. Waar ik mij onbehaaglijk bij voel is bij mensen die een burka dragen, je hebt geen idee van wie zich er onder bevindt en wat die persoon wel niet allemaal van plan is. Het zien van een gezicht is een heel belangrijk element bij sociale interactie omdat veel communicatie ook non-verbaal is.
ik ben ook voor een burqa verbod maar niet over de rug van onschuldige kinderen
het belang van het kind niet voorop zetten en de mens in zijn waardigheid laten ondanks diens opvattingen (van geloof en cultuur).quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:43 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En waar in het proces is het fout gegaan?
Wel als de moeder weigert mee te werken, jammer maar helaas, dan rot maar op.quote:
[..]
stel dat die moeder ziek was en ze komt bij de arts en die zegt doet uw kleren even uit en ik luister aan uw borst wat er aan de hand is.
als ze dan weigerd dan mag ze idd oprotten.
nu is het een kind dat behandeld moest worden.
de arts kan op geen enkele manier ergens het recht ontlenen om dat te weigeren
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
De "oververmoeidheid" waar de arts het op gooit lijkt me in ieder geval ook kletskoek geworden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:05 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ah kijk, de nuance komt al om de hoek, de arts wou dus man en zoontje wel binnen, maar hij wou geen indoor tentenkamp? Nou dan kan iedereen die hier roept dat de arts hulp heeft geweigerd z'n spullen pakken en afdruipen uit dit topic.
Overigens:
"Ieck wiel anderz zein alsch hieel Niederland, maar wannier iick oowk zoo behandield word dann word iick boos!"..
quote:De vrouw neemt hier geen genoegen mee en stapt naar de de Commissie Gelijke Behandeling en het Medisch Tuchtcollege.
"Ieck wiel anderz zein alsch hieel Niederland, maar wannier iick oowk zoo behandield word dann word iick boos!"..
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
waar staat dat de moeder weigerde mee te werken?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:44 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Wel als de moeder weigert mee te werken, jammer maar helaas, dan rot maar op.
verbood ze de arts het kind aan te raken?
verbood ze de arts om vragen inzake haar zieke kind aan haar te stellen?
wat?
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:45 schreef De_Ruyter het volgende:
Overigens:
[..]
"Ieck wiel anderz zein alsch hieel Niederland, maar wannier iick oowk zoo behandield word dann word iick boos!"..
Ik heb helemaal niks tegen de moslims die in ons land vertoeven. Echter, de burka mogen ze van mij in de kast laten hangen. Ik heb Wilders en consorten verguisd vanwege de kopvoddentax, omdat zo'n maatregel natuurlijk ridicuul is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:43 schreef montier het volgende:
[..]
dat klopt maar wat heeft dat kind ermee te maken?
ik ben ook voor een burqa verbod maar niet over de rug van onschuldige kinderen
Voor de burka vind ik het een heel ander verhaal. Het past gewoon niet in onze samenleving. Ik vind het niet prettig om aan te worden gesproken door een burka, niet omdat ik bang ben maar omdat ik graag weet met wie ik te maken heb.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik lees het niet in de bron. Waar lees jij het dat de vrouw weigerde haar zoontje te laten onderzoeken? Werpt weer een ander licht op het bericht nlquote:
[..]
De arts kon geen onderzoek doen omdat de moeder dat weigerde, niet omdat de arts weigerde.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, zij mocht lekker buiten blijven kamperen in haar tent, terwijl de vader en het kind wel door de arts binnengelaten werden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:45 schreef montier het volgende:
[..]
waar staat dat de moeder weigerde mee te werken?
verbood ze de arts het kind aan te raken?
verbood ze de arts om vragen inzake haar zieke kind aan haar te stellen?
wat?
Dat digde ze niet en toen zijn ze boos weggegaan.
Een kind hoort begeleiding te hebben als het een arts bezoekt- dit was niet vast te stellen pmdat de overduidelijk achterlijke vrouw zichzelf ingewikkeld had in bergen stof. Doe die eerst maar eens af zodat we kunnen zien wie er aan de balie verschijnt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 10:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Ik vind oververmoeid zijn geen reden om iemand, in dit geval een vrouw in burka en ziek kind, niet te ontvangen. Je weet immers niet hoe ziek het kind is. Ik vind dat het belang van het zieke kind zwaarder weegt. Kennelijk had de man ook enkel oog voor de vrouw in burka. Ik kan me dan ook wel voorstellen dat ze er geen genoegen mee neemt.
Wat vinden jullie?
Dat kan van BEIDE kanten gezegd worden. Als het kind echt zo ziek was had moeder dat ding ook gewoon kunnen afdoen en meegaan met de cultuur van het land waar ze wenst te wonen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:44 schreef montier het volgende:
[..]
het belang van het kind niet voorop zetten en de mens in zijn waardigheid laten ondanks diens opvattingen (van geloof en cultuur).
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Maar hij wilde het kind toch wel behandelen, alleen weigerde de moeder dat. Nu stel jij dat de moeder essentiele informatie kan geven voor de vaststelling van of het kind ziek is, maar de moeder had bijvoorbeeld ook op het moment dat zij die informatie kon geven bij de arts geroepen kunnen worden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:42 schreef montier het volgende:
stel dat die moeder ziek was en ze komt bij de arts en die zegt doet uw kleren even uit en ik luister aan uw borst wat er aan de hand is.
als ze dan weigerd dan mag ze idd oprotten.
nu is het een kind dat behandeld moest worden.
de arts kan op geen enkele manier ergens het recht ontlenen om dat te weigeren
En terecht. Dan mag een moeder geeneens bij haar eigen kind wezen, alleen maar vanwege de smaak van de dokter. Dan had de beste man maar modeontwerper moeten worden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:48 schreef CasB het volgende:
[..]
Nee, zij mocht lekker buiten blijven kamperen in haar tent, terwijl de vader en het kind wel door de arts binnengelaten werden.
Dat digde ze niet en toen zijn ze boos weggegaan.
Een user vertelde over wat zij in het AD aantrof:quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:47 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik lees het niet in de bron. Waar lees jij het dat de vrouw weigerde haar zoontje te laten onderzoeken? Werpt weer een ander licht op het bericht nl
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:00 schreef Nepthys het volgende:
In het AD van vandaag staat een wat uitgebreider verhaal van de burkavrouw (kan helaas geen link vinden) en daarin geeft ze aan dat de arts wel haar man en zoon in de behandelkamer wilde laten, maar daar gingen ze niet mee akkoord, aangezien de man niet precies wist wat er met het kind aan de hand was.
Ja, dat is een onverstandige move geweest.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:45 schreef freako het volgende:
De "oververmoeidheid" waar de arts het op gooit lijkt me in ieder geval ook kletskoek geworden.
ja dus?... en waarom zegt arts dan dat hij vermoeid was... of zou die zelf ook inzien dat hij een foute beslissing heeft genomen immers als hij in zijn recht staat hoeft hij geen excuses te verzinnenquote:Op dinsdag 29 december 2009 12:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een user vertelde over wat zij in het AD aantrof:
[..]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat de politiek correcte brigade binnenkort als een tsunami over hem heen komt.quote:
[..]
ja dus?... en waarom zegt arts dan dat hij vermoeid was... of zou die zelf ook inzien dat hij een foute beslissing heeft genomen immers als hij in zijn recht staat hoeft hij geen excuses te verzinnen
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
"bij de arts geroepen kunnen worden"? Ze mag ja niet naar binnen van jou.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar hij wilde het kind toch wel behandelen, alleen weigerde de moeder dat. Nu stel jij dat de moeder essentiele informatie kan geven voor de vaststelling van of het kind ziek is, maar de moeder had bijvoorbeeld ook op het moment dat zij die informatie kon geven bij de arts geroepen kunnen worden.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:53 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Omdat de politiek correcte brigade binnenkort als een tsunami over hem heen komt.
wereldargument
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Let maar op.quote:
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
ik denk dat de burka binnenkort wel terecht verboden wordt, maar verder slaat je drogopmerking gewoon nergens opquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja en dan steeds die vrouw binnenroepen omdat papa het steeds niet weet?quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar hij wilde het kind toch wel behandelen, alleen weigerde de moeder dat. Nu stel jij dat de moeder essentiele informatie kan geven voor de vaststelling van of het kind ziek is, maar de moeder had bijvoorbeeld ook op het moment dat zij die informatie kon geven bij de arts geroepen kunnen worden.
die arts mag geen patienten weigeren en zeker niet als reden dat ze een burqa droeg.
er is (nog) geen wet die een burqa verbied en er staat nergens geschreven dat zieke kinderen met een burqa dragende begleidende moeder zijn uitgesloten van medische zorg.
en stel dat er een wet is die burqa's zou verbieden in nederland dan blijft het heel cru om dat alsnog te weigeren, een arts zou daarboven moeten staan.
Ik mag het hopen.quote:
[..]
ik denk dat de burka binnenkort wel terecht verboden wordt, maar verder slaat je drogopmerking gewoon nergens op
En het is geen drogopmerking, waarom zou hij ander z'n excuses aanbieden? Als hij schijnbaar zo'n hekel heeft aan burka's dan zou hij daar zonder pressie geen excuses voor aanbieden, hij vreest waarschijnlijk voor veel negatieve berichtgeving en de Commissie gelijke behandeling.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
De arts heeft geen patient geweigerd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:56 schreef montier het volgende:
[..]
ja en dan steeds die vrouw binnenroepen omdat papa het steeds niet weet?
die arts mag geen patienten weigeren en zeker niet als reden dat ze een burqa droeg.
er is (nog) geen wet die een burqa verbied en er staat nergens geschreven dat zieke kinderen met een burqa dragende begleidende moeder zijn uitgesloten van medische zorg.
en stel dat er een wet is die burqa's zou verbieden in nederland dan blijft het heel cru om dat alsnog te weigeren, een arts zou daarboven moeten staan.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
omdat jij niet voor hem kunt denken...quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:57 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ik mag het hopen.
En het is geen drogopmerking, waarom zou hij ander z'n excuses aanbieden? Als hij schijnbaar zo'n hekel heeft aan burka's dan zou hij daar zonder pressie geen excuses voor aanbieden, hij vreest waarschijnlijk voor veel negatieve berichtgeving en de Commissie gelijke behandeling.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je weet het verschil dus duidelijk niet. De betreffende huisartsenpost (HAP) is namelijk ook de mijne. Deze is alleen geopend (en bereikbaar!) als de gewone huisartsen geen dienst hebben (dus elke dag tussen 17.00 uur en 08.00 uur en de weekenden en feestdagen) Als er iets is waar je een arts voor nodig heb dan dien je hun dus te bellen. Zij bepalen of je langs mág komen en indien ja dan staat daar een melding van in het systeem. Deze moeder heeft dus eerst gebeld, is daarna gevraagd langs te komen, heeft zich gemeld bij de balie bij de assistente's (die eventueel een identificatie kunnen vragen) en daarna is de (gesloten) toegangsdeur tot de wachtkamer geopend door de betreffende assistente. Indien er een hogere medische noodzaak was geweest hadden de assistenten haar aangemeld bij de SEH (in het zkh dus) en hadden ze daar naar toe verwezen geworden. Met identificatie had de weigering van de arts dus niets te maken, dat punt was deze moeder namelijk al gepasseerd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:28 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ik weet het verschil prima, ik ben er zelf 2 keer geweest en daardoor weet ik ook dat ze gewoon open zijn. Ik had toen even geen huisarts.
Dus doe niet alsof je er alle verstand van hebt.
Dat kind had niets spoedeisends anders ga je niet naar de huisarts.
Jij staat ook nogal ver van de werkelijkheid af en je beargumentatie is slecht.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
jawel, de moeder met burqa en haar zieke kind.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:59 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
De arts heeft geen patient geweigerd.
kun je aub een bron geven waar staat dat:
"een arts mag een patient weigeren omdat ze een burqa draagt"
"een arts mag de moeder van een patientje weigeren oomdat ze een burqa draagt"
Dat loopt het uberhaupt niet. Het kind is 3 maanden oud! (dus ook niet aanspreekbaar mbt klachten. Het is beter communiceren met een moeder in burka dan met een 3 maanden oud kind)quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:49 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dan loopt het niet vrolijk in het rondte. Lijkt me stug dat een uur later bij een andere arts aankloppen een zaak van leven op dood zal zijn.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Het kan toch zijn dat de assistente er geen probleem mee had, en de dokter wel. En ik vraag me af hoe er van identificatie sprake kan zijn op het moment dat iemand een doek draagt die alles bedekt?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:00 schreef Ireth het volgende:
[..]
Deze moeder heeft dus eerst gebeld, is daarna gevraagd langs te komen, heeft zich gemeld bij de balie bij de assistente's (die eventueel een identificatie kunnen vragen) en daarna is de (gesloten) toegangsdeur tot de wachtkamer geopend door de betreffende assistente. Indien er een hogere medische noodzaak was geweest hadden de assistenten haar aangemeld bij de SEH (in het zkh dus) en hadden ze daar naar toe verwezen geworden. Met identificatie had de weigering van de arts dus niets te maken, dat punt was deze moeder namelijk al gepasseerd.
haar man kon zich toch identificeren...quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:06 schreef Basilicumman het volgende:
[..]
Het kan toch zijn dat de assistente er geen probleem mee had, en de dokter wel. En ik vraag me af hoe er van identificatie sprake kan zijn op het moment dat iemand een doek draagt die alles bedekt?
Maar is het van belang om te weten of de vrouw wel echt de vrouw was die ze aan de telefoon opgaf? De vrouw was woordvoerder voor het zieke kind. Als ik bel over mijn zieke kind en mijn man gaat naar de HAP toe dan hoeft ie zich ook niet te identificeren. Het ging om de patient niet om de vrouw. Of de vrouw nu de moeder, de oma, de tante of de buurvrouw was onder die burka maakt niets uit. Zolang ze kan vertellen wat er met het kind (de patient) aan de hand is doet dat niet ter zake. Het is altijd nog beter communiseren met een vrouw in burka dan met een baby van 3 maanden en een niet nederlands sprekende papa.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:06 schreef Basilicumman het volgende:
[..]
Het kan toch zijn dat de assistente er geen probleem mee had, en de dokter wel. En ik vraag me af hoe er van identificatie sprake kan zijn op het moment dat iemand een doek draagt die alles bedekt?
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ja, lekker zootje is het dan als iedereen in zo'n praktijk zich dan aan andere regels gaat houden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:06 schreef Basilicumman het volgende:
[..]
Het kan toch zijn dat de assistente er geen probleem mee had, en de dokter wel.
Ze zegt dan ook: eventueel identificatie. En het punt van die eventuele identificatie is het gezin al gepasseerd dus dat is niet meer relevant.quote:En ik vraag me af hoe er van identificatie sprake kan zijn op het moment dat iemand een doek draagt die alles bedekt?
Ik heb me er nog nooit hoeven identificeren (en geloof me, ben er vaste klant inmiddels!) en geloof ook absoluut niet dat de identificatieplicht hierbij een rol speelde.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:10 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, lekker zootje is het dan als iedereen in zo'n praktijk zich dan aan andere regels gaat houden.
[..]
Ze zegt dan ook: eventueel identificatie. En het punt van die eventuele identificatie is het gezin al gepasseerd dus dat is niet meer relevant.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Het kind, met vader, waren wel welkom. De patient, HET KIND, is dus niet geweigerd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:04 schreef montier het volgende:
[..]
jawel, de moeder met burqa en haar zieke kind.
kun je aub een bron geven waar staat dat:
"een arts mag een patient weigeren omdat ze een burqa draagt"
"een arts mag de moeder van een patientje weigeren oomdat ze een burqa draagt"
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
maar vader kon geen woordvoerder zijn, want die sprak nagenoeg geen Nederlands. Die heeft waarschijnlijk mogen chauffeuren.....quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:14 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het kind, met vader, waren wel welkom. De patient, HET KIND, is dus niet geweigerd.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Je kunt je afvragen of je een baby wel als patient kunt zien als er geen ouder bij is die verhaal kan doen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:14 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het kind, met vader, waren wel welkom. De patient, HET KIND, is dus niet geweigerd.
Die kant wilde ik ook absoluut niet op. Het gaat er mij om waarom die dokter haar niet toeliet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:14 schreef Ireth het volgende:
[..]
Ik heb me er nog nooit hoeven identificeren (en geloof me, ben er vaste klant inmiddels!) en geloof ook absoluut niet dat de identificatieplicht hierbij een rol speelde.
ik vraag je heel simpel om deze vraag te beantwoorden:quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:14 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het kind, met vader, waren wel welkom. De patient, HET KIND, is dus niet geweigerd.
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 12:59 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
De arts heeft geen patient geweigerd.
-----------------------------------------------
jawel, de moeder met burqa en haar zieke kind.
kun je aub een bron geven waar staat dat:
"een arts mag een patient weigeren omdat ze een burqa draagt"
"een arts mag de moeder van een patientje weigeren oomdat ze een burqa draagt"
dat is toch een vrij simpele vraag, gewoon een bron waarin staat dat artsen op kleding of geloof mensen mogeren weigeren.
Hoe weet je zo zeker dat die man geen Nederlands spreekt?quote:
[..]
maar vader kon geen woordvoerder zijn, want die sprak nagenoeg geen Nederlands. Die heeft waarschijnlijk mogen chauffeuren.....
Dat stond in de papieren versie van het AD die ik vanmorgen in de wachtkamer van de huisarts (geen huisartsenpost!quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:30 schreef Nepthys het volgende:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat die man geen Nederlands spreekt?
) zat te lezen
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Man spreekt geen Nederlands = pech.
Vrouw wil haar burka niet even optillen om de huisarts te woord te staan = dubbelpech
Vrouw wil haar burka niet even optillen om de huisarts te woord te staan = dubbelpech
Haters everywhere but I don't really care.
Ja kom, laten we van onze problemen vooral andermans problemen maken, lekker makkelijk! Afschuiven voor gevorderden cursus zeker gehad.quote:
[..]
maar vader kon geen woordvoerder zijn, want die sprak nagenoeg geen Nederlands. Die heeft waarschijnlijk mogen chauffeuren.....
Hoe weet je dat de huisarts haar niet kon verstaan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:33 schreef matthijst het volgende:
Man spreekt geen Nederlands = pech.
Vrouw wil haar burka niet even optillen om de huisarts te woord te staan = dubbelpech
Dat staat er nietquote:
[..]
Hoe weet je dat de huisarts haar niet kon verstaan?
-edit-
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 29-12-2009 14:05:48 ]
Het enige probleem wat die mensen hebben is dat ze hulp nodig hebben voor hun baby.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:37 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ja kom, laten we van onze problemen vooral andermans problemen maken, lekker makkelijk! Afschuiven voor gevorderden cursus zeker gehad.
Zoals ik het hele verhaal nu meekrijg, heeft de arts niet gehandeld met het welzijn van de patient voorop en mag daarvoor best op de vingers getikt worden. Hoewel hij de patient niet direct heeft geweigerd, heeft hij door de weigering van de moeder er wel voor gezorgd dat hij de patient niet goed kon behandelen (aangezien vader de Nederlandse taal niet genoeg machtig was om tekst en uitleg te geven over de toestand van zijn zoontje).
Wat ik dan wel weer jammer vind, is dat de arts zijn fout inziet, hiervoor zijn excuses aanbiedt en voorstelt om de behandeling alsnog uit te voeren in het bijzijn van de moeder, om vervolgens door het slijk gehaald te worden door deze vrouw.
Even een quote van marokko.nl van deze dame, die ik uit de google cache gevist heb (hoop dat dit mag van Fok!: S):
Uiteindelijk vind ik burkas/niqaabs een negatief iets dat niet thuis hoort in dit land. Maar dat betekent niet dat een arts daarom de behandeling mag weigeren. En het zou fijn zijn als een excuses gewoon aanvaard kan worden, in plaats van naar de CGB te stappen.
Wat ik dan wel weer jammer vind, is dat de arts zijn fout inziet, hiervoor zijn excuses aanbiedt en voorstelt om de behandeling alsnog uit te voeren in het bijzijn van de moeder, om vervolgens door het slijk gehaald te worden door deze vrouw.
Even een quote van marokko.nl van deze dame, die ik uit de google cache gevist heb (hoop dat dit mag van Fok!: S):
Er wordt gewoon heel heftig gereageerd, ook nadat iemand toegeeft een fout te hebben gemaakt en zelfs aanbiedt om deze fout te corrigeren.quote:Wat ik dus heb gedaan:
Ik ben naar de balie gelopen en vroeg haar wie de arts was door wie wij zojuist werden opgeroepen. Ze twijfelde even, maar na wat gedraai gaf ze toch toe. Ze liet me zijn naam weten en heb deze meteen genoteerd.
Hij kwam na twee minuten stotterend terug met de vraag of hij kon uitleggen waarom hij zo reageerde. Ik zei hem dat ik daar absoluut geen behoefte aan had en dat het voor mij duidelijk was waarom hij mij niet wilde helpen. Hij bleef aandringen maar ik wilde het niet horen. Vervolgens kwam de artsencoördinator erbij die graag wilde weten wat er aan de hand was. Ik heb hem laten weten wat er was gebeurd en vervolgens probeerde die arts zijn excuses aan te bieden. Ik heb hem laten weten dat ik zijn excuses absoluut niet zou accepteren en dat hij maar moet leren dat zijn daden niet zonder gevolgen zijn. Hij vroeg me of ik het alsjeblieft met hem wilde uitpraten en niet allerlei procedures op zou gaan starten.
Ik heb hem beloofd dat hij absoluut enorm veel spijt zou krijgen dat hij mij de toegang heeft geweigerd. Zijn letterlijke woorden waren: "Ik weet dat mensen zoals jij sterk in hun schoenen staan, maar moet het nou echt zo ver gaan?" Ik zei dat hij zelf die keus heeft gemaakt. Hij bleef aandringen en bood me aan mijn zoontje alsnog aan te kijken. Waarop ik natuurlijk zei dat ik hier geen vertrouwen meer in had en zei hem dat hij weer door het gat van de deur mocht verdwijnen en zelf wel zou horen hoe dit af zou lopen. Hij vroeg me om alsjeblieft de media er niet bij te betrekken. Ik zei hem dat ik ook niet alleen de media erbij zou betrekken, maar commissie gelijke behandeling. Hij begon te stotteren en werd rood en zelfs boos. Ik zei hem dat het moment hij had gekozen voor het vak medicijnen hij een eed heeft afgelegd eenieder te behandelen ongeacht afkomst, religie etc.
Vervolgens zei ik, meneer (en zijn naam) een fijne avond toegewenst, je zal nog van me horen. Hij werd ROOD omdat hij zijn naam eerder niet wilde noemen toen ik het vroeg en hij was verbaasd dat ik zijn naam wist.
Heb inmiddels de klacht ingediend bij de commissie gelijke behandeling en het eerste wat ik maandagochtend ga doen is opkomen voor mijn rechten en verdere stappen ondernemen die ik nodig acht. Niemand kan me het recht op behandeling ontnemen.
Munaqaba
25-12-2009, 22:43
Oh ja, ik zei ook dat het me niet interesseerde hoe hij persoonlijk over mij denkt. Dat hij me best mag haten en weigert met me te praten wanneer ik hem op straat (bijvoorbeeld) of in de winkel zou aanspreken. Dat zijn persoonlijke mening er niet toe doet en hij deze opzij moet zetten wanneer een patient bij hem komt die normaal gesproken niet tot zijn vriendenkring zou behoren. Hij wist hierop niet wat hij moest antwoorden en smeekte me (letterlijk) zijn excuses te accepteren. Ik zei hierop dat ik zijn excuses absoluut niet zou accepteren en hij daar maar mee zou moeten leven.
Uiteindelijk vind ik burkas/niqaabs een negatief iets dat niet thuis hoort in dit land. Maar dat betekent niet dat een arts daarom de behandeling mag weigeren. En het zou fijn zijn als een excuses gewoon aanvaard kan worden, in plaats van naar de CGB te stappen.
Omdat het gvd normale omgang is, dat je met "open vizier" elkaar toetreedt en elkaar te woord staat. Anders kan ze net zo goed dat kind afleveren bij de dokter en via msn haar woordje doen. Ik word zo moe van mensen die dat niet begrijpen hé, prima dat je slaafs wilt zijn aan alles en iedereen die wat roept en wilt, maar niet iedereen is zo. Leer dat eens te begrijpen.quote:
[..]
Maar waarom moest ze dan even haar boerka optillen?
wat gek.quote:
jijzelf beweerde nog dat het kind niet ernstig ziek was en ik meen ook rondhuppelde.
en dan noem je iemand anders simpele ziel
Zelfde reden waarom ze je nergens te woord willen staan met een burka: respect voor degene die voor je staat?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:39 schreef Ireth het volgende:
[..]
Maar waarom moest ze dan even haar boerka optillen?
Haters everywhere but I don't really care.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik als ik zo behandeld zou zijn (voor mijn part omdat ik rode schoenen draag bij gebrek aan burka) als ik daar zou staan met mijn zieke kind ik ook zo zou reageren. Fuck op met je excusus, een andere arts! Movuh!
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Heb je geen respect voor iemand als je een burka draagt?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:44 schreef matthijst het volgende:
[..]
Zelfde reden waarom ze je nergens te woord willen staan met een burka: respect voor degene die voor je staat?
Straks heb je al geen respect meer voor iemand als je een piercing draagt.
Wie gaat nu moeilijk lopen doen over "fatsoen" wanneer er een baby'tje ziek is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:41 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Omdat het gvd normale omgang is, dat je met "open vizier" elkaar toetreedt en elkaar te woord staat.
Grappig dichtpiet.
Ik zou zeggen: stuur die burkabitches eens naar Schiphol, kijk of ze met burka op door de douane komen.
Die reactie zegt al genoeg:
Wie reageert er nu zo als haar kind echt ziek is? De arts wil haar alsnog helpen, maar nee, de trol wil opeens klachten indienen en de media erbij halen...
Ik zou zeggen: stuur die burkabitches eens naar Schiphol, kijk of ze met burka op door de douane komen.
Die reactie zegt al genoeg:
Attentionwhore.quote:Hij kwam na twee minuten stotterend terug met de vraag of hij kon uitleggen waarom hij zo reageerde. Ik zei hem dat ik daar absoluut geen behoefte aan had en dat het voor mij duidelijk was waarom hij mij niet wilde helpen.
Wie reageert er nu zo als haar kind echt ziek is? De arts wil haar alsnog helpen, maar nee, de trol wil opeens klachten indienen en de media erbij halen...
Haters everywhere but I don't really care.
quote:
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef Bob-B het volgende:
Lekker hypocriet, als ze wel was behandeld door hem dan had ze ws een aanklacht ingediend dat ze niet door een vrouwlijke arts was behandeld ofzo.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:49 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dan loopt het niet vrolijk in het rondte. Lijkt me stug dat een uur later bij een andere arts aankloppen een zaak van leven op dood zal zijn.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:54 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Hij zal vast niet door een huilende moeder in haar armen, bewusteloos met bloed uit z'n oren stromend en losse ledenmaten de praktijk binnen zijn gebracht. Dan had het artikel daar wel wat meer over geroepen. Daarnaast, dan was de zaak anders geweest, nu gaat het om weigeren van de moeder en niet om het weigeren van levensreddende of blijvend letsel voorkomende hulp.
al die aannames en dingen die je buiten de bronnen concludeerd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:54 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Hij zal vast niet door een huilende moeder in haar armen, bewusteloos met bloed uit z'n oren stromend en losse ledenmaten de praktijk binnen zijn gebracht. Dan had het artikel daar wel wat meer over geroepen. Daarnaast, dan was de zaak anders geweest, nu gaat het om weigeren van de moeder en niet om het weigeren van levensreddende of blijvend letsel voorkomende hulp.
en dan iemand op de vingers tikken omdat er iets niet zo zou staan
-Edit- +note
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 29-12-2009 14:04:30 ]
En de zieke baby? Daar gaat het tenlotte om.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:47 schreef matthijst het volgende:
Grappig dichtpiet.
Ik zou zeggen: stuur die burkabitches eens naar Schiphol, kijk of ze met burka op door de douane komen.
Die reactie zegt al genoeg:
[..]
Attentionwhore.
De 'trol' wilde een andere arts (en die zijn daar aanwezig) en dat had ik dan ook ge-eist.. laat mij dan maar een attentionwhore wezen...quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:47 schreef matthijst het volgende:
Grappig dichtpiet.
Ik zou zeggen: stuur die burkabitches eens naar Schiphol, kijk of ze met burka op door de douane komen.
Die reactie zegt al genoeg:
[..]
Attentionwhore.
Wie reageert er nu zo als haar kind echt ziek is? De arts wil haar alsnog helpen, maar nee, de trol wil opeens klachten indienen en de media erbij halen...
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Wat is het probleem om gewoon je kopvodden af te doen en de dokter te woord te staan?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:45 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wie gaat nu moeilijk lopen doen over "fatsoen" wanneer er een baby'tje ziek is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan had hij moeten zeggen "Ik kan u niet helpen, want ik kan u niet goed verstaan. Sorry."quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is het probleem om gewoon je kopvodden af te doen en de dokter te woord te staan?
dat is ook belachelijk.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is het probleem om gewoon je kopvodden af te doen en de dokter te woord te staan?
ook dat gezeik van dat wijf achteraf.
van mij mag morgen nog een verbod op religieuze troep in het openbaar komen maar desalniettemin moet een arts ten alle tijde een patient helpen.
als die later een opmerking maakt over het feit dat ze dat achterlijke kleed draagt en wel westerse hulp zoekt was beter geweest
Nee het is gewoon een questie van aanpassen, denk je dat het geaccepteerd word als jij in je zeeuwse klederdracht naar een dokter in Saudie Arabie gaat?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:51 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dan had hij moeten zeggen "Ik kan u niet helpen, want ik kan u niet goed verstaan. Sorry."
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zie je Saudi Arabië als je grote voorbeeld?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee het is gewoon een questie van aanpassen, denk je dat het geaccepteerd word als jij in je zeeuwse klederdracht naar een dokter in Saudie Arabie gaat?
Ik gok omdat daar de laatste modecatalogus wel gemaakt wordt door de plaatselijke gordijnfabrikant...
Haters everywhere but I don't really care.
we zijn hier niet in een islamtische land met belachelijke wetten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee het is gewoon een questie van aanpassen, denk je dat het geaccepteerd word als jij in je zeeuwse klederdracht naar een dokter in Saudie Arabie gaat?
hier is het nederland waar iedereen recht heeft op basiszorg ongeacht de omstandigheden van het individu
In Nederland zou je ook verwachten dat mensen zich aan basis-interactieregels houden...
Met een doek voor je kop tegen een dokter praten, tsja....
En dan wil hij zijn excuus aanbieden, gaat ze janken.
Met een doek voor je kop tegen een dokter praten, tsja....
En dan wil hij zijn excuus aanbieden, gaat ze janken.
Haters everywhere but I don't really care.
in welk wetboek staat dat?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:58 schreef matthijst het volgende:
In Nederland zou je ook verwachten dat mensen zich aan basis-interactieregels houden...
Met een doek voor je kop tegen een dokter praten, tsja....
En dan wil hij zijn excuus aanbieden, gaat ze janken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hij wist hierop niet wat hij moest antwoorden en smeekte me (letterlijk) zijn excuses te accepteren. Ik zei hierop dat ik zijn excuses absoluut niet zou accepteren en hij daar maar mee zou moeten leven.
Allah staat aan mijn kant, fuck die arts met zijn nep-Godje.
Allah staat aan mijn kant, fuck die arts met zijn nep-Godje.
Haters everywhere but I don't really care.
Waar in de wet lees je die basis-interactieregels?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:58 schreef matthijst het volgende:
In Nederland zou je ook verwachten dat mensen zich aan basis-interactieregels houden...
Met een doek voor je kop tegen een dokter praten, tsja....
En dan wil hij zijn excuus aanbieden, gaat ze janken.
en wat voor belemmering gaf dat gordijn om de conditie van haar zoon te beschrijven?quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:58 schreef matthijst het volgende:
In Nederland zou je ook verwachten dat mensen zich aan basis-interactieregels houden...
Met een doek voor je kop tegen een dokter praten, tsja....
En dan wil hij zijn excuus aanbieden, gaat ze janken.
medische zorg gaat altijd boven basisregels.
net als dat streng gelovigen die medische zorg voor hun kind weigeren uit hun ouderlijke macht gezet zouden moeten worden
Geen idee.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:59 schreef Re het volgende:
in welk wetboek staat dat?
Voorlopig wil ik de uitslag van die klacht wel afwachten.
Gepikeerde moslima die excuses weigert.
Haters everywhere but I don't really care.
Persoonlijk zou ik zo'n excuses ook accepteren, ze staat echter volledig in haar recht ...quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:59 schreef matthijst het volgende:
Hij wist hierop niet wat hij moest antwoorden en smeekte me (letterlijk) zijn excuses te accepteren. Ik zei hierop dat ik zijn excuses absoluut niet zou accepteren en hij daar maar mee zou moeten leven.
Allah staat aan mijn kant, fuck die arts met zijn nep-Godje.
Misschien wilde hij wel weten of het echt haar zoon was.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:00 schreef montier het volgende:
[..]
en wat voor belemmering gaf dat gordijn om de conditie van haar zoon te beschrijven?
medische zorg gaat altijd boven basisregels.
net als dat streng gelovigen die medische zorg voor hun kind weigeren uit hun ouderlijke macht gezet zouden moeten worden
Ik kan ook wel een doek over mn kop doen, koter van straat plukken en naar de huisarts sjokken, zeggen dat ie ziek is...
Haters everywhere but I don't really care.
als je geen idee hebt waarom post je hier dan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:00 schreef matthijst het volgende:
[..]
Geen idee.
Voorlopig wil ik de uitslag van die klacht wel afwachten.
Gepikeerde moslima die excuses weigert.
er word heel simpel om een wet/richtlijn gevraagd waarin een arts een burqa vrouwtje en haar zieke zoontje mag weigeren.
snap je zelf wel dat je beter weer naar de kroeg kunt gaan en met je matties kunt gaan darten en belangrijke zaken beter kunt over laten aan mensen die wel tot tien kunnen tellen...
ja dat is de nieuwe moslimtrend tegenwoordig...quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:01 schreef matthijst het volgende:
[..]
Misschien wilde hij wel weten of het echt haar zoon was.
Ik kan ook wel een doek over mn kop doen, koter van straat plukken en naar de huisarts sjokken, zeggen dat ie ziek is...
een zieke baby ergens op straat oppikken en dan ermee naar de huisarts gaan in de hoop dat die je weigerd zodat je een schadevergoeding kan claimen.
hallo zeg
Doe mij ff de wet waarin staat dat iedereen recht heeft op medische hulp dan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:02 schreef montier het volgende:
[..]
als je geen idee hebt waarom post je hier dan.
er word heel simpel om een wet/richtlijn gevraagd waarin een arts een burqa vrouwtje en haar zieke zoontje mag weigeren.
snap je zelf wel dat je beter weer naar de kroeg kunt gaan en met je matties kunt gaan darten en belangrijke zaken beter kunt over laten aan mensen die wel tot tien kunnen tellen...
Voorlopig is er 1 moslima die loopt te jankbekken.
Verhaal van de arts heb ik nog nergens gelezen en de moslima was te gepikeerd om zijn motivatie te horen. Misschien zat hij wel te poepen en zei hij dat hij er over een kwartiertje aan zou komen, wie zal hte zeggen
Haters everywhere but I don't really care.
De eerder genoemde artseneed en nog wel meer wetten.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:07 schreef matthijst het volgende:
[..]
Doe mij ff de wet waarin staat dat iedereen recht heeft op medische hulp dan.
Artikel 1 van de Grondwet bijvoorbeeld.
Beetje een open-deur-vraag dit.
Misschien, misschien, misschien ...quote:Voorlopig is er 1 moslima die loopt te jankbekken.
Verhaal van de arts heb ik nog nergens gelezen en de moslima was te gepikeerd om zijn motivatie te horen. Misschien zat hij wel te poepen en zei hij dat hij er over een kwartiertje aan zou komen, wie zal hte zeggen
http://lhv.artsennet.nl/A(...)len-staat-voorop.htmquote:Op dinsdag 29 december 2009 14:07 schreef matthijst het volgende:
[..]
Doe mij ff de wet waarin staat dat iedereen recht heeft op medische hulp dan.
Voorlopig is er 1 moslima die loopt te jankbekken.
Verhaal van de arts heb ik nog nergens gelezen en de moslima was te gepikeerd om zijn motivatie te horen. Misschien zat hij wel te poepen en zei hij dat hij er over een kwartiertje aan zou komen, wie zal hte zeggen
quote:Het rapport maakt duidelijk dat alle mensen in Nederland recht hebben op dezelfde zorg. Artsen hebben de medische plicht om ieder ziek mens verantwoorde zorg te bieden. Daarbij mogen zij geen onderscheid maken. Zieke asielzoekers die (dreigen te) worden uitgezet hebben dit recht ook. Dit betekent dat artsen hun medische zorg bij uitzetting moeten kunnen overdragen aan een arts in het land van herkomst. De politiek moet artsen de ruimte geven om medisch professioneel te handelen. Ook onverzekerde illegalen hebben recht op medisch verantwoorde zorg. Dit betekent dat iedere arts en ieder ziekenhuis illegalen moet helpen.
wanneer kom je met die wet waarin artsen burqa patienten en/of hun kinderen mogen weigeren?
en gezien het feit dat de arts zijn excuses maakt en het wijt aan de drogreden oververmoeid zegt ook genoeg...
snap je dat?
Moet zij dan een hand geven ? om jouw gerust te stellen zeker ?quote:Op dinsdag 29 december 2009 11:15 schreef Bob-B het volgende:
Lekker hypocriet, als ze wel was behandeld door hem dan had ze ws een aanklacht ingediend dat ze niet door een vrouwlijke arts was behandeld ofzo.
Heeft ze überhaupt zich wel netjes voorgesteld en een hand gegeven? Vast niet gezien de laatste trends.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
die zijn er genoegquote:Op dinsdag 29 december 2009 14:07 schreef matthijst het volgende:
[..]
Doe mij ff de wet waarin staat dat iedereen recht heeft op medische hulp dan.
quote:Voorlopig is er 1 moslima die loopt te jankbekken.
Verhaal van de arts heb ik nog nergens gelezen en de moslima was te gepikeerd om zijn motivatie te horen. Misschien zat hij wel te poepen en zei hij dat hij er over een kwartiertje aan zou komen, wie zal hte zeggen
je flauwekulargumenten worden met de post belachelijker
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja en we zijn zo ver doorgeschoten in het goed praten dat we zelfs niet meer verwachten dat mensen zich aan fatsoensregels houden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:56 schreef montier het volgende:
[..]
we zijn hier niet in een islamtische land met belachelijke wetten.
hier is het nederland waar iedereen recht heeft op basiszorg ongeacht de omstandigheden van het individu
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Precies, waar die burka voor staat is al een belediging aan het hof van de Nederlandse samenleving en haar bevolking.quote:
[..]
Ja en we zijn zo ver doorgeschoten in het goed praten dat we zelfs niet meer verwachten dat mensen zich aan fatsoensregels houden.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
e fatsoenregel is dat ieder mens recht heeft op medische zorg ongeacht uiterlijk vertoonquote:Op dinsdag 29 december 2009 14:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en we zijn zo ver doorgeschoten in het goed praten dat we zelfs niet meer verwachten dat mensen zich aan fatsoensregels houden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja tuurlijk praat de hele boel goed, het zou je sieren als je de verontwaardiging had uitgesproken over de ouders, maar nee, ga maar weer politiek correct zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:19 schreef Re het volgende:
[..]
De fatsoenregel is dat ieder mens recht heeft op medische zorg ongeacht uiterlijk vertoon
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als jij idd wil dat we baby's niet meer helpen wanneer iemand zich onfatsoenlijk kleedt, dan kan ik dat moeilijk fatsoenlijk noemen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en we zijn zo ver doorgeschoten in het goed praten dat we zelfs niet meer verwachten dat mensen zich aan fatsoensregels houden.
Wat voor kledingnormen zijn nou belangrijker dan een baby die zorg nodig heeft?
daar ben ik het ook mee eens maar pak dat volk anders aan.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en we zijn zo ver doorgeschoten in het goed praten dat we zelfs niet meer verwachten dat mensen zich aan fatsoensregels houden.
het recht op medische zorg moet helemaal los staan van elke andere discussie.
dat die kerel van haar geen nederlands praat vind ik ook al reden genoeg om ze weer het land uit te trappen.
Praat de boel maar "goed"?quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja tuurlijk praat de hele boel goed, het zou je sieren als je de verontwaardiging had uitgesproken over de ouders, maar nee, ga maar weer politiek correct zijn.
Wat is er zo "fout" dan?
wat kan een 3 maanden oude baby eraan doen dat die achterlijke ouders heeft.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja tuurlijk praat de hele boel goed, het zou je sieren als je de verontwaardiging had uitgesproken over de ouders, maar nee, ga maar weer politiek correct zijn.
zoietys simpels had ook die arts kunnen concluderen...
quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:23 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Praat de boel maar "goed"?
Wat is er zo "fout" dan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus we zijn het er over eens dat de ouders zich achterlijk gedragen?quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:24 schreef montier het volgende:
[..]
wat kan een 3 maanden oude baby eraan doen dat die achterlijke ouders heeft.
zoietys simpels had ook die arts kunnen concluderen...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is irrelevant. Het gaat er om of de arts fout is geweest in het weigeren van het kind.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus we zijn het er over eens dat de ouders zich achterlijk gedragen?
Oh daar ben ik het mee eens, natuurlijk had hij het kind moeten behandelen, het gaat er mij om dat de meeste mensen het dood normaal vind dat je verkleed als spook op doktersbezoek gaat.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is irrelevant. Het gaat er om of de arts fout is geweest in het weigeren van het kind.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat maakt mij dat nou uit.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh daar ben ik het mee eens, natuurlijk had hij het kind moeten behandelen, het gaat er mij om dat de meeste mensen het dood normaal vind dat je verkleed als spook op doktersbezoek gaat.
Het is ook altijd gedonder met die lui, dan is het weer een imam die geen handen wil geven, nu is het weer een hysterische tent die alle registers open trekt. Het is voor mij duidelijk dat we toch maar eens met dat burkaverbod (net als in bijvoorbeeld Turkije) moeten beginnen, ze hoepelen maar op naar Saoudi-Arabië. En ik kan mij goed voorstellen dat de gewone moslims dit soort lui meer dan zat zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:41 schreef Chevalric het volgende:
Even een quote van marokko.nl van deze dame, die ik uit de google cache gevist heb (hoop dat dit mag van Fok!: S):
[..]
Er wordt gewoon heel heftig gereageerd, ook nadat iemand toegeeft een fout te hebben gemaakt en zelfs aanbiedt om deze fout te corrigeren.
Uiteindelijk vind ik burkas/niqaabs een negatief iets dat niet thuis hoort in dit land. Maar dat betekent niet dat een arts daarom de behandeling mag weigeren. En het zou fijn zijn als een excuses gewoon aanvaard kan worden, in plaats van naar de CGB te stappen.
Nee jij bent kennelijk zo labiel dat je dit soort zaken normaal vind.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Benieuwd "hoe" die arts haar geweigerd heeft.
Tot nu toe lees ik alleen die klacht van de gordijnverkoopster.
Tot nu toe lees ik alleen die klacht van de gordijnverkoopster.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat lijkt me duidelijk de arts zit fout.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is irrelevant. Het gaat er om of de arts fout is geweest in het weigeren van het kind.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een burka past niet in onze westerse samenleving. Het is onbeschaafd, onbeschoft en een minachting naar onze samenleving. In die zin snap ik de huisarts dat hij niks met de sharia te maken wil hebben. De vrouw in kwestie had dus in belang van het kind even die tent aan de kapstok kunnen hangen.
I am not impressed by your performance
Ik begrijp de hele ophef niet. De dokter wilde het kind onderzoeken en de vader mocht erbij. In vele gevallen mogen vrouwen in burka niet eens bij een mannelijke dokter naar binnen van hun geloof, en moet er gezocht worden naar een vrouwelijke arts, dus dit ging dan toch correct?
En het ging toch om het zieke kind?
Ik begrijp dan ook niet dat de arts excuses heeft gemaakt.
En het ging toch om het zieke kind?
Ik begrijp dan ook niet dat de arts excuses heeft gemaakt.
Jup net zoals deze: http://contradicere.files(...)rima-bouhannouch.jpgquote:Op dinsdag 29 december 2009 14:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is ook altijd gedonder met die lui, dan is het weer een imam die geen handen wil geven, nu is het weer een hysterische tent die alle registers open trekt. Het is voor mij duidelijk dat we toch maar eens met dat burkaverbod (net als in bijvoorbeeld Turkije) moeten beginnen, ze hoepelen maar op naar Saoudi-Arabië. En ik kan mij goed voorstellen dat de gewone moslims dit soort lui meer dan zat zijn.
Mevrouw Karima Bouhannouch eist dat ze met hoofddoek de sportschool in mag, maar op haar werk heeft ze er kennelijk geen probleem mee om als westerse vrouw rond te lopen, en wat doen wij? We geven mevrouw nog gelijk ook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die eed is ook niet zo spannend. Carpetrightchick was de patient niet, dat was het jongetje.
Als hij het kind wilde helpen en de vader erbij mocht zijn (bron?), dan is er toch weinig aan de hand?quote:"Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten. Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen."
Haters everywhere but I don't really care.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:34 schreef Lavenderr het volgende:
Ik begrijp de hele ophef niet. De dokter wilde het kind onderzoeken en de vader mocht erbij. In vele gevallen mogen vrouwen in burka niet eens bij een mannelijke dokter naar binnen van hun geloof, en moet er gezocht worden naar een vrouwelijke arts, dus dit ging dan toch correct?
En het ging toch om het zieke kind?
Ik begrijp dan ook niet dat de arts excuses heeft gemaakt.
Het kind was 3 maanden, dus de vrouw moest tekst en uitleg geven.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:37 schreef matthijst het volgende:
Die eed is ook niet zo spannend. Carpetrightchick was de patient niet, dat was het jongetje.
[..]
Als hij het kind wilde helpen en de vader erbij mocht zijn (bron?), dan is er toch weinig aan de hand?
ik vind alle gelovigen achterlijk en hypocriet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus we zijn het er over eens dat de ouders zich achterlijk gedragen?
zeker dat volk dat een tent over de kop trekt en zich in een westerse samenleving zich tegoed doet aan onze kennis.
maar mijn allerbelangrijkste principe is dat een "onschuldig" persoon hoe dom en achterlijk ook recht heeft op zorg en zeker een kind.
De vader kan dat toch ook doen?quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:39 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
[..]
Het kind was 3 maanden, dus de vrouw moest tekst en uitleg geven.
Spreekt geen Nederlands.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De vader kan dat toch ook doen?
de moeder zorgde voor het kind, de moeder is de hele dag bij het kind en weet wat er aan de hand is.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:37 schreef matthijst het volgende:
Die eed is ook niet zo spannend. Carpetrightchick was de patient niet, dat was het jongetje.
[..]
Als hij het kind wilde helpen en de vader erbij mocht zijn (bron?), dan is er toch weinig aan de hand?
de ouders zijn de "baas" en verantwoordelijk voor een minderjarig kind.
zolang de moeder de behandeling niet belemmerde heeft ze het volste recht om erbij aanwezig te zijn.
en je quote je eigen fout al... ondanks zijn opvattingen.
het dragen van een kleed is ook een religieuze opvatting hoe verwerpelijk en achterlijk wij die ook vinden.
Mooie reacties ook op Marokko.nl
"meiden zahma heeft ze een kans voor gerechtigheid ofniet....ik heb echt geen vertrouwen in die vieze hollanders! "
"meiden zahma heeft ze een kans voor gerechtigheid ofniet....ik heb echt geen vertrouwen in die vieze hollanders! "
Haters everywhere but I don't really care.
Dan had de vrouw die burka af moeten doen, het kind is op dat moment het belangrijkste lijkt mij en gaat boven geloof en de kleding van dat geloof.quote:
En daarbij: denk niet dat in zo'n traditioneel gezin de vader van alles op de hoogte is bij het wel en wee van de baby.quote:
Mijn vader had je ook niet naar details moeten vragen toen ik klein was.
De vader spreekt geen Nederlands, dus die zal ook wel de hele dag de tijd hebben om bij het kind te zijn gok ik?quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:42 schreef montier het volgende:
de moeder zorgde voor het kind, de moeder is de hele dag bij het kind en weet wat er aan de hand is.
de ouders zijn de "baas" en verantwoordelijk voor een minderjarig kind.
Haters everywhere but I don't really care.
Waarom? Die dokter begint met zeuren.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan had de vrouw die burka af moeten doen, het kind is op dat moment het belangrijkste lijkt mij en gaat boven geloof en de kleding van dat geloof.
Maar vervolgens wel het ABN gebruiken om dat op te schrijven.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:42 schreef matthijst het volgende:
Mooie reacties ook op Marokko.nl
"meiden zahma heeft ze een kans voor gerechtigheid ofniet....ik heb echt geen vertrouwen in die vieze hollanders! "
de arts had niet moeten weigeren, zeker een kind niet.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan had de vrouw die burka af moeten doen, het kind is op dat moment het belangrijkste lijkt mij en gaat boven geloof en de kleding van dat geloof.
maar goed, laat ze maar een burqa verbod instellen.
dan kunnen die achterlijke figuren meteen opgepakt worden als ze met hun tent ergens wandelen inclusief hun onderdrukkende man
Sommige mensen vinden een burka eng. De dokter misschien ook wel.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:44 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Waarom? Die dokter begint met zeuren.
En hij wilde het kind onderzoeken, met de vader erbij.
Eigenlijk zou deze discussie niet moeten gaan over de burka. Maar over de vraag of een arts mag weigeren te behandelen op basis van uiterlijk, ras of geloof.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dan had hij geen dokter moeten worden als hij gekke mensen eng vindt.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden een burka eng. De dokter misschien ook wel.
Ik bedoel: in zijn praktijk komen mens met open vleeswonden en stemmen in hun hoofd. En dan bang zijn voor een gewaad?
Hij kan het kind dan niet onderzoeken, want die moeder moet haar verhaal doen.quote:En hij wilde het kind onderzoeken, met de vader erbij.
quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden een burka eng. De dokter misschien ook wel.
En hij wilde het kind onderzoeken, met de vader erbij.
gaan we nu van dit soort drogredenen bedenken
oehoe, een zandvrouwtje in een tent met een zieke baby op de arm in nederland, oehoe, wat eng.
dat is natuurlijk het probleem, vele kunnen die onderscheiding niet maken en slepen er alles weer bij, iets wat wel vaker gebeurd.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Megumi het volgende:
Eigenlijk zou deze discussie niet moeten gaan over de burka. Maar over de vraag of een arts mag weigeren te behandelen op basis van uiterlijk, ras of geloof.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een burka is niet zomaar een uiting van geloof, maar een uiting van zeer fanatieke volgelingen van de Islam, ik vraag mij af wat die lui denken te vinden in Nederland. Medestanders? Lijkt mij historisch gezien niet waarschijnlijk. Het is voor beide partijen beter als ze gewoon naar Saoedi-Arabie vertrekken.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Megumi het volgende:
Eigenlijk zou deze discussie niet moeten gaan over de burka. Maar over de vraag of een arts mag weigeren te behandelen op basis van uiterlijk, ras of geloof.
En wie zegt dat? De vrouw?quote:
[..]
ja dus?... en waarom zegt arts dan dat hij vermoeid was... of zou die zelf ook inzien dat hij een foute beslissing heeft genomen immers als hij in zijn recht staat hoeft hij geen excuses te verzinnen
Ik ga nu toch twijfelen. Lekker ook dat de arts niet gewoon zijn kant van het verhaal zegt. Zijn de verhalen van elkaar tegenstrijdig? Had het ook in de pers verwerkt kunnen worden.
Het lijkt tegenwoordig wel in de mode allemaal.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
met dat laatste mee eens maar dan heeft die baby er nog niks mee te maken.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een burka is niet zomaar een uiting van geloof, maar een uiting van zeer fanatieke volgelingen van de Islam, ik vraag mij af wat die lui denken te vinden in Nederland. Medestanders? Lijkt mij historisch gezien niet waarschijnlijk. Het is voor beide partijen beter als ze gewoon naar Saoedi-Arabie vertrekken.
Mja, volgens de vrouw is haar Burka juist het probleem van de arts geweest. Die persoonlijke mening over burka's ontkom je niet aan.quote:
Eigenlijk zou deze discussie niet moeten gaan over de burka. Maar over de vraag of een arts mag weigeren te behandelen op basis van uiterlijk, ras of geloof.
Nu ik zo die tegenstrijdigheden lees Vrouw zegt: arts wil me niet helpen om de Burka....arts zegt vrouw wilde niet dat ik haar kind hiep? Hou ik mij wijselijk afzijdig van een oordeel over de arts of de vrouw
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik ben het met je eens dat het kind onderzocht had moeten worden, maar ik vind het toch niet terecht dat daaruit ook concludeert dat ook de moeder toegelaten had moeten worden tot de behandelkamer. Eventuele vragen over het kind had de moeder bijvoorbeeld ook buiten kunnen beantwoorden.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:52 schreef montier het volgende:
[..]
met dat laatste mee eens maar dan heeft die baby er nog niks mee te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 29-12-2009 14:56:55 ]
Ik blijf het een vreemd verhaal vinden, want waarom zou een arts uit vermoeidheid een burka weigeren. Dat ligt toch helemaal niet voor de hand.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Mja, volgens de vrouw is haar Burka juist het probleem van de arts geweest. Die persoonlijke mening over burka's ontkom je niet aan.
Nu ik zo die tegenstrijdigheden lees? Hou ik mij wijselijk afzijdig van een oordeel over de arts of de vrouw
Precies, loopt vader maar een paar keer heen en weer hoor.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het kind onderzocht had moeten worden, maar ik vind het toch niet terecht dat daaruit ook concludeert dat ook de moeder toegelaten had moeten worden tot de behandelkamer. Eventuele vragen over het kind had de moeder bijvoorbeeld ook buiten kunnen beantwoorden.
Wat een ophef maakt deze vrouw er van.
Honden kunnen ook echt praten ja.quote:Op dinsdag 29 december 2009 14:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het kind onderzocht had moeten worden, maar ik vind het toch niet terecht dat daaruit ook concludeert dat ook de moeder toegelaten had moeten worden tot de behandelkamer. Eventuele vragen over het kind had de moeder bijvoorbeeld ook buiten kunnen beantwoorden. Net zoals honden ook buiten blijven.
Schandalig en onbeschoft. Je zou verwachten dat gestudeerde boys en girls als artsen geen PVV-gepeupel zouden zijn. Helaas blijkt maar weer.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat mag je vinden inderdaad. Ook als arts. Maar het hoort verder bij de professionaliteit van je vak om toch te behandelen. Kom op zeg mag een brandweerman straks weigeren een brand te blussen in een huis omdat er een vrouw met burka in rondloopt. Hoe ver gaan we dan.quote:
[..]
Een burka is niet zomaar een uiting van geloof, maar een uiting van zeer fanatieke volgelingen van de Islam, ik vraag mij af wat die lui denken te vinden in Nederland. Medestanders? Lijkt mij historisch gezien niet waarschijnlijk. Het is voor beide partijen beter als ze gewoon naar Saoedi-Arabie vertrekken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
je moet als arts zo optimaal mogelijk een diagnose kunnen stellen natuurlijk, een verkeerde diagnose door een taalbarriere lijkt me helemaal niet de bedoelingquote:Op dinsdag 29 december 2009 14:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Precies, loopt vader maar een paar keer heen en weer hoor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |