NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En verder....
Vervolg op: Zeilmeisje Laura gevonden #2
Zeilmeisje Laura Dekker, die afgelopen zomer door de rechter aan de wal gehouden werd en onder toezicht van jeugdzorg kwam te staan omdat ze in haar (g)uppie een wereld zeilreis wilde gaan maken mocht bij haar vader blijven wonen en bleek daar afgelopen week te zijn verdwenen.
Zondag werd ze op St. Maarten gevonden en vannacht werd ze teruggevlogen naar NL alwaar justitie haar stond op te wachten om haar te verhoren. Vooral over hoe en met wiens medewerking haar reis naar St. Maarten tot stand gekomen was.
Tevens vindt er vanmiddag achter gesloten deuren een rechtzitting plaats waarin bepaald zal worden of Laura bij haar vader mag blijven wonen.
Vervolg op: Zeilmeisje Laura gevonden #2
Zeilmeisje Laura Dekker, die afgelopen zomer door de rechter aan de wal gehouden werd en onder toezicht van jeugdzorg kwam te staan omdat ze in haar (g)uppie een wereld zeilreis wilde gaan maken mocht bij haar vader blijven wonen en bleek daar afgelopen week te zijn verdwenen.
Zondag werd ze op St. Maarten gevonden en vannacht werd ze teruggevlogen naar NL alwaar justitie haar stond op te wachten om haar te verhoren. Vooral over hoe en met wiens medewerking haar reis naar St. Maarten tot stand gekomen was.
Tevens vindt er vanmiddag achter gesloten deuren een rechtzitting plaats waarin bepaald zal worden of Laura bij haar vader mag blijven wonen.
Dat was makkelijker natuurlijkquote:Op dinsdag 22 december 2009 13:56 schreef Marrije het volgende:
[..]
Als jij nou eens even goed leest dan zou je hebben gezien dat ik reageer op 2 mensen die zeggen dat Laura niks heeft te willen omdat ze 14 is. Ik probeer aan te geven dat het zo niet werkt met Laura. Puur omdat je niet zit op te letten pik je mijn post eruit en begin je mij uit te schelden voor burgertrut.
Maar ik blijf erbij: ze is 14 en heeft niets te willen, en haar moeder zou waarschijnlijk een uistekende opvoeder zijn, maar het vervelende is dat het kind dan vrolijk naar haar vader wegloopt, omdat die minder streng is.
En dan mag Bolkesteijn mij een burgertrut noemen, ik weet zeker dat mijn inmiddels volwassen zoon het iig niet met hem eens is.
Je hebt het inderdaad bij het verkeerde eind, en als jij opgelet zou hebben dan geef ik juist de hele tijd aan dat we niet precies weten hoe de vork in de steel zit en dat het aan van alles en nog wat kan liggen. Beetje opletten dus.quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:54 schreef beeer het volgende:
[..]
Verwaarlozing is een ruim subjectief begrip. Ik heb namelijk het idee dat jij in je jeugd wel ernstig verwaarloosd bent door nooit gestimuleerd te worden. Daarom ben je nu een treurige thuisblijfmamma die haar tijd besteed met zich te bemoeien met kinderen die wél gestimuleerd worden. Stimulatie verwaarlozing? Nee. Mocht ik het bij het verkeerde eind hebben? Kan zijn. Maar dan kan jij het net zo goed bij het verkeerde eind hebben m.b.t. Laura.
Door weg te lopen heeft ze uiteindelijk alleen maar zichzelf in de vingers gesneden.
Ben wel benieuwd wie haar geholpen heeft.
Ben wel benieuwd wie haar geholpen heeft.
Je kan als staat wel mooi gaan toegeven en de vrijbrief geven, ga maar 2 jaar zeilen. 1 ding weet je wel zeker dat er meer gaan volgen die opeens willen kappen met school of wat dan ook? Nee toegeven en meteen heel de schoolplicht verzieken door zo'n voorval is het domste wat je kan doen.
Laat dat kind dat nu helemaal denkt dat ze geweldig is en tegelijkertijd zielig, maar eens goed leren dat je tot je 18de braaf moet studeren om vervolgens de wereld in te trekken. Achterlijk gedoe allemaal, je laten inpakken door een puber van 14 en dan gaan er mensen het kind nog verdedigen ook. Niet goed bij je hoofd ben je dan.
Laat dat kind dat nu helemaal denkt dat ze geweldig is en tegelijkertijd zielig, maar eens goed leren dat je tot je 18de braaf moet studeren om vervolgens de wereld in te trekken. Achterlijk gedoe allemaal, je laten inpakken door een puber van 14 en dan gaan er mensen het kind nog verdedigen ook. Niet goed bij je hoofd ben je dan.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, misschien opa Dekker?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:06 schreef nummer_zoveel het volgende:
Door weg te lopen heeft ze uiteindelijk alleen maar zichzelf in de vingers gesneden.
Ben wel benieuwd wie haar geholpen heeft.
Was ze maar vertrokken tijdens de komkommertijd, dan had dit nieuws waarschijnlijk beter gepast bij het nieuws in die tijd. Oi oi oi 'Het gaat niet zo goed met Laura' , goh wat spannend weer, wat zou het zijn.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het zou me iig niets verbazen als ze geholpen is door iemand van de Dekker-kant.....quote:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, misschien opa Dekker?
Vooralsnog lijken de familie Dekker en Müller recht tegenover elkaar te staan, en ik heb het gevoel (ja ja, mijn gevoel) dat de familie Müller vooral het belang van het kind voor ogen heeft, waar de familie Dekker vooral ongehinderd hun gang wil kunnen gaan, ongeacht de veiligheid en het welzijn van het kind.
Je veroordeelt de aanpak van Laura van de overheid echter niet zonder meer, je bent dus precies hetzelfde alleen pleit je voor een iets andere vorm.quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:56 schreef Marrije het volgende:
Puur omdat je niet zit op te letten pik je mijn post eruit en begin je mij uit te schelden voor burgertrut.
Ik heb geen enkel probleem met streng opvoeden. Ik heb er grote problemen mee dat anderen deze strenge opvoeding via het machtsmonopolie van de overheid aan anderen op willen leggen. Opvoeden is een taak van de ouders en zij moeten daar onafhankelijk in zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:03 schreef Leandra het volgende:
En dan mag Bolkesteijn mij een burgertrut noemen, ik weet zeker dat mijn inmiddels volwassen zoon het iig niet met hem eens is.
Dat mogen de ouders dan doen en als ik de gemiddelde reacties over Laura Dekker lees, schept dat geen enkel precedent, aangezien alle ouders vinden dat 14 jarige kinderen niets te willen hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:06 schreef Drassss het volgende:
Je kan als staat wel mooi gaan toegeven en de vrijbrief geven, ga maar 2 jaar zeilen. 1 ding weet je wel zeker dat er meer gaan volgen die opeens willen kappen met school of wat dan ook? Nee toegeven en meteen heel de schoolplicht verzieken door zo'n voorval is het domste wat je kan doen.
Laat dat kind dat nu helemaal denkt dat ze geweldig is en tegelijkertijd zielig, maar eens goed leren dat je tot je 18de braaf moet studeren om vervolgens de wereld in te trekken. Achterlijk gedoe allemaal, je laten inpakken door een puber van 14 en dan gaan er mensen het kind nog verdedigen ook. Niet goed bij je hoofd ben je dan.
[url] http://www.vkblog.nl/beri(...)de_zaak_Laura_Dekker [/url]
De uitspraak van de rechter in aug 2009
De uitspraak van de rechter in aug 2009
Het probleem in dit geval is dat de moeder wel wil opvoeden, maar dat het kind vrolijk naar vader huppelt die niet alleen niet opvoedt, maar zijn kind zelfs aan grote risico's blootstelt.quote:
[..]
Ik heb geen enkel probleem met streng opvoeden. Ik heb er grote problemen mee dat anderen deze strenge opvoeding via het machtsmonopolie van de overheid aan anderen op willen leggen. Opvoeden is een taak van de ouders en zij moeten daar onafhankelijk in zijn.
En daarin is de situatie al zo uit de hand gelopen dat de moeder onder druk in eerste instantie niet eens bezwaar durfde te maken toen vader en dochter bedacht hadden dat ze solo rond de wereld zou zeilen.
Dat is wat ik het meest kwalijke vind in deze zaak; het kind heeft een ouder die prima geschikt lijkt als opvoeder, maar deze ouder krijgt de kans niet het kind op te voeden.
Het probleem is dat er veel ouders zijn die hun eigen mislukken via hun kinderen goed willen maken. Denk je serieus dat zonder flinke motivatie van thuis kinderen 15 uur voor een sport of muziekinstrument gaan trainen? Natuurlijk willen ze het, maar hoe komt dat?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:15 schreef Casos het volgende:
[..]
Dat mogen de ouders dan doen en als ik de gemiddelde reacties over Laura Dekker lees, schept dat geen enkel precedent, aangezien alle ouders vinden dat 14 jarige kinderen niets te willen hebben.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Zijn de beweegredenen van deze girl al bekend? Is er wellicht invloed geweest van een volwassene? 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
In dit geval is er een complicerend conflict tussen de ouders. Ze hebben beiden de ouderlijke macht. In dat soort gevallen komt jeugdzorg vaak om de hoek kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel probleem met streng opvoeden. Ik heb er grote problemen mee dat anderen deze strenge opvoeding via het machtsmonopolie van de overheid aan anderen op willen leggen. Opvoeden is een taak van de ouders en zij moeten daar onafhankelijk in zijn.
Here we are now, entertain us.
Was ik Laura toch bijna vergeten de afgelopen maanden, totdat ze weer opdook in het nieuws. Er wordt in de media veel over haar, en haar voorgenomen zeilreis, gezegd en geschreven. In de eerste plaats vind ik het echt absurd dat haar vader, en opa en oma, het goedvinden dat ze een solo zeilreis om de wereld wil maken. Ongeacht of je het als ouder je kunt gunt, zal ik me afvragen je je kind in een dergelijk geval niet in bescherming moet nemen. Je mag je kind best wel een keer een 'nee' verkopen. Jammer van het wereldrecord, maar het gestelde doel is nu eenmaal niet te realiseren.
Daarnaast kun je niet zomaar afzien van de leerplicht waar ze nog onder valt. Voor bijzondere talenten zijn er in Nederland diverse regelingen. Voor topsport talenten zijn er vaak aangepaste lesroosters zodat ze voldoende tijd kunnen besteden aan trainingen en wedstrijden. In veel gevallen worden deze kinderen echter intensief begeleid, met onder andere huiswerkbegeleiding, en wordt veel waarde gehecht aan goede resultaten op school.
Daarnaast kun je niet zomaar afzien van de leerplicht waar ze nog onder valt. Voor bijzondere talenten zijn er in Nederland diverse regelingen. Voor topsport talenten zijn er vaak aangepaste lesroosters zodat ze voldoende tijd kunnen besteden aan trainingen en wedstrijden. In veel gevallen worden deze kinderen echter intensief begeleid, met onder andere huiswerkbegeleiding, en wordt veel waarde gehecht aan goede resultaten op school.
Dat is toch echt een probleem voor die moeder zelf. Zij heeft met de vader het kind gekregen, dus zij gaat ook maar in conclaaf met de vader over hoe het kind opgevoed moet worden. Dat is volledig een zaak voor de ouders zelf.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:17 schreef Leandra het volgende:
Het probleem in dit geval is dat de moeder wel wil opvoeden, maar dat het kind vrolijk naar vader huppelt die niet alleen niet opvoedt
Dat kind kiest daar zelf voor. Er zijn geen aanwijzingen dat zij gedwongen wordt om de reis te maken door de vader, enthousiasmeren natuurlijk wel maar daar zie ik geen probleem in. Zeilen op zee is behoorlijk veilig, niet zo veilig natuurlijk als thuis achter de PC.quote:maar zijn kind zelfs aan grote risico's blootstelt.
Relationele problemen zijn een zaak voor hen die deelnemen aan de relatie. Ze zullen daar toch echt samen uit moeten komen, en niet de overheid inschakelen om gelijk te krijgen.quote:En daarin is de situatie al zo uit de hand gelopen dat de moeder onder druk in eerste instantie niet eens bezwaar durfde te maken toen vader en dochter bedacht hadden dat ze solo rond de wereld zou zeilen.
Ik pleit ook niet de boel de boel te laten. Alleen kritisch naar jeugdzorg kijken moet kunnen lijkt mij. Jeugdzorg tovert niet kinderen in modelkinderen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
En het gaat mij ook te ver om dan te zeggen: we laten de boel maar de boel.
En wij weten het hele verhaal niet, de moeder van Laura wilde geen spannende verhalen naar buiten brengen, maar dat zal ze achter gesloten deuren vast wel doen. daarmee wil ik niet zeggen dat de moeder van Laura op haar blauwe ogen geloofd moet worden en de vader niet, maar er zal wel eea aangevoerd worden wat om meer onderzoek vraagt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Prima, maar op verzoek van beide ouders, en niet door de rechter opgelegd. Met het vragen van relatieadvies heb ik natuurlijk geen enkel probleem.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:21 schreef voyeur het volgende:
In dit geval is er een complicerend conflict tussen de ouders. Ze hebben beiden de ouderlijke macht. In dat soort gevallen komt jeugdzorg vaak om de hoek kijken.
Vonnis oktoberquote:Op dinsdag 22 december 2009 14:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[url] http://www.vkblog.nl/beri(...)de_zaak_Laura_Dekker [/url]
De uitspraak van de rechter in aug 2009
Toelichting vonnis
Here we are now, entertain us.
Dat bedoel ik helemaal niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:19 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het probleem is dat er veel ouders zijn die hun eigen mislukken via hun kinderen goed willen maken. Denk je serieus dat zonder flinke motivatie van thuis kinderen 15 uur voor een sport of muziekinstrument gaan trainen? Natuurlijk willen ze het, maar hoe komt dat?
Er wordt geroepen dat als we Laura laten gaan, elk kind wel een lange zeilreis wil gaan maken en we het (o.a.) daarom maar beter kunnen verbieden. Laura doet dit met toestemming van haar ouders (iig van haar vader). Als ik de reacties alleen al hier op Fok! bekijk van alle bezorgde ouders en hoe belangrijk zij (die ouders) het vinden dat hun kinderen iig tot hun 18e braaf naar school gaan, kan je Laura zonder gevolgen voor de rest van schoolgaand NL laten gaan.
Maar al te vaak stemt een van de ouders niet in met de rol van jeugdzorg en dat dan meestal degene die volgens de ander het kind verwaarloost.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Prima, maar op verzoek van beide ouders, en niet door de rechter opgelegd. Met het vragen van relatieadvies heb ik natuurlijk geen enkel probleem.
Here we are now, entertain us.
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
En dat heb ik ook al beaamd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik pleit ook niet de boel de boel te laten. Alleen kritisch naar jeugdzorg kijken moet kunnen lijkt mij. Jeugdzorg tovert niet kinderen in modelkinderen.
14.gifquote:Op dinsdag 22 december 2009 14:27 schreef Pool het volgende:
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:27 schreef Pool het volgende:
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
Jeugdzorg zou eens minder om de hoek moeten kijken en daar waar ze om de hoek kijken niet alleen gluren maar ook wat doen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:21 schreef voyeur het volgende:
[..]
In dit geval is er een complicerend conflict tussen de ouders. Ze hebben beiden de ouderlijke macht. In dat soort gevallen komt jeugdzorg vaak om de hoek kijken.
Maar voor de laura case: Je kan de gedachtes van iemand niet controleren. Dan is ze uit huis en hebben de ouders er juridisch niks over te zeggen. Zou jij als 14 jarige een onbekende dan ineens als gezag aanvaarden? Namens een organisatie die er een prestigezaak van maakt?
Imo ligt een deel van de schuld van hele situatie bij de ouders, een deel bij het kind en een groot deel bij jeugdzorg. Het kind mag dan 14 zijn en 'niks te willen hebben'. De maatschappij gaat daar niet over, dat zijn de ouders. Uit het hele gedoe kan ik niet ergens afleiden wat Jeugdzorg nou heeft gedaan om het kind te beschermen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
sorry, zag dat nog later.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Interessant wat die psycholoog zegt die haar onderzocht heeft:quote:
quote:2.7 Uit het psychologisch onderzoek van Moonen komt [kind] naar voren als een meisje dat in veel opzichten functioneert als een gemiddelde 14-jarige. Zo beschikt zij over gemiddelde cognitieve capaciteiten. Er zijn geen aanwijzingen gevonden die wijzen in de richting van neurologisch en/of fysiologisch disfunctioneren. [kind] heeft wel een aantal opvallende persoonlijkheidskenmerken.
- Wat betreft de sociale ontwikkeling concludeert de psychologe dat deze redelijk adequaat verloopt, maar dat [kind] geneigd is onafhankelijk te opereren en haar eigen gang te gaan, waardoor vriendschappen een wat functioneel karakter krijgen en niet geheel op wederkerigheid (op basis van wederzijdse interesses) lijken te berusten. De Raad voorziet dat de solozeiltocht een bedreiging vormt voor haar verdere sociale ontwikkeling omdat zij lange periodes van sociaal contact verstoken zal zijn en alleen oppervlakkige en functionele contacten zal kunnen aangaan.
- Wat betreft de emotionele ontwikkeling stelt Moonen vast dat deze wordt gekenmerkt door enige mate van scheefgroei op basis van vlakheid en weinig emotionele raakbaarheid. De deskundige vermoedt dat [kind] emoties als angst of verdriet afweert. Zij is zeer rationeel ingesteld en altijd gericht op het zoeken naar praktische oplossingen. De gevoelsmatige kant is (nog) weinig geïntegreerd in haar persoonlijkheidsontwikkeling. De Raad is van mening dat wanneer [kind] haar solotocht gaat uitvoeren, de scheefgroei zal leiden tot een ontwikkelingsbedreiging omdat zij niet in de gelegenheid zal zijn om aan de ontwikkeling van haar gevoelsmatige kant toe te komen.
- Wat betreft de identiteitsontwikkeling constateert de psychologe dat deze nog gaande is. Opvallend is dat [kind] (zoals wel verwacht zou kunnen worden in deze leeftijdsfase) weinig belang hecht aan acceptatie door haar peergroup, zelfgenoegzaam is en grote tevredenheid met zichzelf laat zien. [kind] lijkt haar identiteit vooral te ontlenen aan hoe zij erin slaagt haar leven op een voor haar zo plezierig/nuttig mogelijke wijze in te vullen en het verbeteren van haar competenties, los van wat anderen (uitgezonderd haar vader) daarvan denken. De Raad maakt zich zorgen dat een tweejaar durende zeiltocht de identiteitsontwikkeling van [kind] in het gedrang zal brengen aangezien zij haar leeftijdgenoten nodig heeft om tot een gezonde ontwikkeling te komen.
2.8 Uit het voorgaande blijkt dat de Raad de door de psychologe geconstateerde kenmerken op het gebied van sociale, emotionele en identiteitsontwikkeling als zorgelijk betitelt. De Raad concludeert dat deze, wanneer [kind] op reis gaat, tot een ernstige bedreiging van haar ontwikkeling zullen leiden.
2.9 De rechtbank kan de Raad wel volgen in de vaststelling dat er redenen zijn tot zorg maar niet in de conclusie dat ten aanzien van de hiervoor genoemde gebieden sprake is van een ernstige ontwikkelingsbedreiging.
In dit verband is allereerst van belang dat de psychologe vaststelt dat de wens van [kind] om op de jonge leeftijd die zij heeft de zeilreis te maken primair een keuze van haar zelf lijkt te zijn. Hier moet wel aan toegevoegd worden dat deze wens niet los gezien kan worden van het zeilverleden van haar ouders, met de sterke identificatie met haar vader (inclusief zijn passie voor boten en zeilen) en de contacten die zij onderhoudt met andere jongeren die deze wens hebben of al hebben verwezenlijkt.
2.10 Wat betreft [kind]’s ontwikkeling lijkt de emotionele scheefgroei die Moonen heeft geconstateerd de grootste zorg te zijn. De Raad verwacht dat deze tijdens de zeiltocht zal uitgroeien tot een ernstige bedreiging. Het ligt naar het oordeel van de rechtbank voor de hand dat de sterke kanten van [kind], haar wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen tijdens de tocht zullen worden versterkt en dat de gevoelsmatige kant minder zal worden aangesproken. Dat daardoor de ontwikkeling zo eenzijdig wordt als de Raad veronderstelt, kan echter niet uit de rapportage van Moonen worden afgeleid. Het is bovendien, zoals ook de psychologe rapporteert, de vraag of die scheefgroei waarvan nu in enige mate sprake is, kan of zal worden omgebogen als [kind] afziet van de solozeiltocht. In haar dagelijkse leven ervaart noch [kind] zelf noch haar omgeving, inclusief haar moeder, namelijk op dit punt problemen.
In haar identiteitsontwikkeling wijkt [kind] weliswaar enigszins af van wat gebruikelijk is voor kinderen in haar leeftijdsfase - zij spiegelt zich niet zozeer aan leeftijdsgenoten maar aan wat ze doet en kan bereiken - maar daaruit volgt niet dat haar eigenzinnige ontwikkelingsgang een bedreiging voor haar vormt. Zij zal minder last hebben van het feit dat zij op reis zich nauwelijks kan spiegelen aan peers, dan bij een gemiddeld kind het geval zou zijn geweest. Haar onafhankelijke opstelling leidt wellicht tot een eenzijdige ontwikkeling als zij op reis zou gaan maar ook ten aanzien hiervan geldt niet, dat deze een ernstige ontwikkelingsbedreiging in zich draagt.
De rechtbank komt ten aanzien van de geconstateerde emotionele scheefgroei en de identiteitsontwikkeling in combinatie met de sociale ontwikkeling tot de slotsom dat onvoldoende is komen vast te staan dat deze nu in de thuissituatie of op de eventuele solozeiltocht een ernstige bedreiging voor de ontwikkeling van [kind] opleveren.
Dat dus, het feit dat ze zo overhoop ligt met haar ouders, en dat haar ouders het niet met elkaar eens zijn zegt meer dan genoeg over dat dit geen goede situatie is om op reis te gaan.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:27 schreef Pool het volgende:
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
Daarnaast heeft ze nu zelf haar glazen in gegooit door hysterisch eventjes naar st maarten te gaan. Dat is toch compleet gestoord.
Beter gaat ze van de week gewoon even een sneeuwpop maken of een sneeuwschip in haar geval.. kan ze even tot rust komen
I'm not the man you think I am!
Vult Jeugdzorg de rol wel goed in zodat er geen mishandeling of overlast voor derden is?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:27 schreef Pool het volgende:
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
Imo ook niet, net als de ouders.
Ze hadden het rustig met professionele begeleiders, niet alleen van Jeugdzorg, moeten aanpakken. Een plan maken die en leren en zeilen mogelijk maakt. Met veel begeleiding, weinig media en rust voor Laura.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mee eens. En als over 3 maanden de voorbereiding wel voldoende is?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:27 schreef Pool het volgende:
Kinderen zijn geen eigendom van ouders. Opvoeden is geen vrijheid, maar een plicht. En die plicht kan op meerdere manieren ingevuld worden, maar aan de wijze van invulling zitten grenzen die door de overheid keihard gehandhaafd moeten worden. Die grenzen liggen onder andere bij mishandeling, misbruik, verwaarlozing, leerplichtontduiking en overlast voor derden, maar ook het kind onvoldoende voorbereid op een lange reis sturen hoort daarbij.
Ik gun Laura haar record wel hoor, maar ze heeft helaas een pa die beter is in dromen en recalcitrant doen, dan in het daadwerkelijk goed regelen van de reis.
Laura moet niets. In de eerdere procedure voor de rechtbank is al uitgesproken dat Laura weinig tot geen contact had met haar moeder. De rechtbank kijkt puur en alleen naar het belang van het kind.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:23 schreef Marrije het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar Laura haar acties als ze bij haar moeder moet wonen.
Daarnaast is moeder Babs dermate labiel dat Laura beter af is bij haar ietwat spartaanse vader.
Netsplitter
#jesuisMasi
quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Interessant wat die psycholoog zegt die haar onderzocht heeft:
[..]
Je wil niet weten wat er in mijn dossier staat.
Ik zou een emotieloze psycho moeten zijn nu volgens de vijf!!!! psychiaters die ik heb gesproken in m'n jeugd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Gatverdamme, het feit dat zo'n rapport op straat ligt.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Interessant wat die psycholoog zegt die haar onderzocht heeft:
[..]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Wat heeft die moeder dan?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:43 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
Daarnaast is moeder Babs dermate labiel dat Laura beter af is bij haar ietwat spartaanse vader.
Uit het vonnis¨Het is ook mogelijk dat de rechtbank, op verzoek van de ouders, de ondertoezichtstelling eerder opheft.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Mee eens. En als over 3 maanden de voorbereiding wel voldoende is?
Here we are now, entertain us.
Zijn niet alle uitspraken van rechtzaken terug te vinden op internet tegenwoordig?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:45 schreef barthol het volgende:
[..]
Gatverdamme, het feit dat zo'n rapport op straat ligt.
Wat was daar mis mee?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:46 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Heb je dat artikel niet gelezen dan in de Volkskrant?
Lijkt me een redelijk normale vrouw, het enige wat je haar kunt verwijten is dat ze met een type als Dirk Dekker getrouwd is geweest.... dat was waarschijnlijk idd niet slim van haar.quote:
[..]
Heb je dat artikel niet gelezen dan in de Volkskrant?
Jeugdzaken kunnen achter gesloten deuren toch?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zijn niet alle uitspraken van rechtzaken terug te vinden op internet tegenwoordig?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Normale vrouwen overwegen niet om zich uit het ouderlijk gezag te laten zetten wanneer ze geen contact krijgen met hun dochter. Daarnaast laat je als normale vrouw je nieuwe vlam geen uitspraken doen over je dochter en je ex-man.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Lijkt me een redelijk normale vrouw, het enige wat je haar kunt verwijten is dat ze met een type als Dirk Dekker getrouwd is geweest.... dat was waarschijnlijk idd niet slim van haar.
Het artikel had een hoog drama gehalte. Net zoals de recente berichtgeving uit kamp Babs.
Toch vind ik het stoer. Normale meisjes lopen weg naar een vriendin of tante ofzo. Maar nee, Laura gaat naar Sint-Maarten!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dus we mochten niet meer weten wat de uitspraak was en hoe het Laura verder zou vergaan....quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:51 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Jeugdzaken kunnen achter gesloten deuren toch?
Nou ik heb dat artikel ook gelezen en vond haar overkomen als een normale gemiddelde moeder en vrouw. Dat Dirk een dominant ventje is waar je niet zo makkelijk tegenop kunt vind ik haar ook niet aan te rekenen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Normale vrouwen overwegen niet om zich uit het ouderlijk gezag te laten zetten wanneer ze geen contact krijgen met hun dochter. Daarnaast laat je als normale vrouw je nieuwe vlam geen uitspraken doen over je dochter en je ex-man.
Het artikel had een hoog drama gehalte. Net zoals de recente berichtgeving uit kamp Babs.
Zij heeft er verder geen strijd om gevoerd omdat ze bang was Laura anders helemaal niet meer te zien.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Normale vrouwen overwegen niet om zich uit het ouderlijk gezag te laten zetten wanneer ze geen contact krijgen met hun dochter. Daarnaast laat je als normale vrouw je nieuwe vlam geen uitspraken doen over je dochter en je ex-man.
Het artikel had een hoog drama gehalte. Net zoals de recente berichtgeving uit kamp Babs.
Vind ik heel verstandig!
Ze heeft het overwogen en niet gedaan...quote:
[..]
Normale vrouwen overwegen niet om zich uit het ouderlijk gezag te laten zetten wanneer ze geen contact krijgen met hun dochter. Daarnaast laat je als normale vrouw je nieuwe vlam geen uitspraken doen over je dochter en je ex-man.
Het artikel had een hoog drama gehalte. Net zoals de recente berichtgeving uit kamp Babs.
Als je kind aan zoveel risico wordt blootgesteld waar je het niet mee eens bent maar vrij weinig aan kunt doen (omdat jeugdzorg pas ingrijpt als je kind op het journaal vertelt alleen rond de wereld te gaan reizen, maar niet als jij belt om door te geven dat je je zorgen maakt) dan moet je inderdaad overwegen of je de verantwoordelijkheid wel moet blijven houden, vooral omdat je niets kunt doen om te voorkomen dat het kind wat overkomt.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus we mochten niet meer weten wat de uitspraak was en hoe het Laura verder zou vergaan....
Het was een vraag. Maar ik heb het antwoord al: Zitting gesloten, vonnis openbaar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hier klopt natuurlijk geen flikker van. Er loopt bij dit meiske iets goed fout en dat kan nog wel eens boos aflopen. Ik weet niet wat voor gestoorde ouders ze heeft , maar naar het schijnt is dit een ernstig verwaarloost meisje.
De een noemt haar verwaarloosd en de ander haar verwend. Ik zie niet zoveel wat mis is bij haar en ze maakt op mij zeker geen indruk een verwaarloosd kind te zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:01 schreef CANARIS het volgende:
Hier klopt natuurlijk geen flikker van. Er loopt bij dit meiske iets goed fout en dat kan nog wel eens boos aflopen. Ik weet niet wat voor gestoorde ouders ze heeft , maar naar het schijnt is dit een ernstig verwaarloost meisje.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zo zie ik het ook.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het probleem in dit geval is dat de moeder wel wil opvoeden, maar dat het kind vrolijk naar vader huppelt die niet alleen niet opvoedt, maar zijn kind zelfs aan grote risico's blootstelt.
En daarin is de situatie al zo uit de hand gelopen dat de moeder onder druk in eerste instantie niet eens bezwaar durfde te maken toen vader en dochter bedacht hadden dat ze solo rond de wereld zou zeilen.
Dat is wat ik het meest kwalijke vind in deze zaak; het kind heeft een ouder die prima geschikt lijkt als opvoeder, maar deze ouder krijgt de kans niet het kind op te voeden.
Ja, het is van de zotte, tel daarbij de invloeden van buitenaf op: TMF, Soaps e.d. en je hebt een recept voor een goed verpest kind. Girls van 11 (!!!!) denken dat ze actief moeten zijn omdat dat cool is op tv.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:14 schreef BasEnAad het volgende:
Ouders die hun kinderen helemaal vrij laten...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Verwaarloosd is niet hetzelfde als ondervoed ofzo. Je ziet dat van buiten niet gelijk.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:15 schreef barthol het volgende:
[..]
De een noemt haar verwaarloosd en de ander haar verwend. Ik zie niet zoveel wat mis is bij haar en ze maakt op mij zeker geen indruk een verwaarloosd kind te zijn.
Maar jij wel?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Verwaarloosd is niet hetzelfde als ondervoed ofzo. Je ziet dat van buiten niet gelijk.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
En dan nu, via je nieuwe vlam, je gram proberen te halen. Over de rug van je eigen kind. Heel verstandig inderdaad.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zij heeft er verder geen strijd om gevoerd omdat ze bang was Laura anders helemaal niet meer te zien.
Vind ik heel verstandig!
Sterrenmeisje komt niet van tatoeage af
Alweer een depressief kind dat niet met haar eigen daden kan leven
KORTRIJK - Het 19-jarige zogenoemde Sterrenmeisje Kimberley Vlaminck uit het Belgische Kortrijk komt niet zomaar van haar tatoeage af.
Kimberley, die in juni dit jaar 56 sterretjes op haar gezicht liet tatoeëren, heeft inmiddels één sterretje minder op haar gezicht. Op de plek van de ster staat nu een rood puntje, schrijft Het Belang van Limburg.
Rode vlekken
“Bij wijze van test is een klein sterretje weggelaserd door een bevriende tatoeëerder. Maar dat gaf niet meteen het resultaat waar we op hadden gehoopt”, aldus haar advocaat Jan Leysen tegen de Vlaamse krant. “Hoewel het om een kleine ster ging, staat er nu een dik rood puntje. Als ze op deze manier alle overige 55 sterren laat weghalen, staat haar gezicht vol rode vlekken. Een echte verbetering noem ik dat niet.”
Depressief
Het gaat niet goed met de 19-jarige Kimberley. Ze ligt ziek in bed, zou depressief zijn en kan geen werk vinden. De tiener werd eerder al opgenomen in de gesloten psychiatrische afdeling van het Sint-Maartensziekenhuis in Kortrijk.
Alweer een depressief kind dat niet met haar eigen daden kan leven
KORTRIJK - Het 19-jarige zogenoemde Sterrenmeisje Kimberley Vlaminck uit het Belgische Kortrijk komt niet zomaar van haar tatoeage af.
Kimberley, die in juni dit jaar 56 sterretjes op haar gezicht liet tatoeëren, heeft inmiddels één sterretje minder op haar gezicht. Op de plek van de ster staat nu een rood puntje, schrijft Het Belang van Limburg.
Rode vlekken
“Bij wijze van test is een klein sterretje weggelaserd door een bevriende tatoeëerder. Maar dat gaf niet meteen het resultaat waar we op hadden gehoopt”, aldus haar advocaat Jan Leysen tegen de Vlaamse krant. “Hoewel het om een kleine ster ging, staat er nu een dik rood puntje. Als ze op deze manier alle overige 55 sterren laat weghalen, staat haar gezicht vol rode vlekken. Een echte verbetering noem ik dat niet.”
Depressief
Het gaat niet goed met de 19-jarige Kimberley. Ze ligt ziek in bed, zou depressief zijn en kan geen werk vinden. De tiener werd eerder al opgenomen in de gesloten psychiatrische afdeling van het Sint-Maartensziekenhuis in Kortrijk.
Here we are now, entertain us.
Heb je contact gehad met haar zusje?quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Die voedt in elk geval wel zonder toezicht Laura's zusje op dus zó erg kan t niet zijn.
Netsplitter
#jesuisMasi
Zij heeft het gewoon gedaan is heeft daar achteraf spijt van.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:20 schreef voyeur het volgende:
Sterrenmeisje komt niet van tatoeage af
Alweer een depressief kind dat niet met haar eigen daden kan leven
KORTRIJK - Het 19-jarige zogenoemde Sterrenmeisje Kimberley Vlaminck uit het Belgische Kortrijk komt niet zomaar van haar tatoeage af.
Kimberley, die in juni dit jaar 56 sterretjes op haar gezicht liet tatoeëren, heeft inmiddels één sterretje minder op haar gezicht. Op de plek van de ster staat nu een rood puntje, schrijft Het Belang van Limburg.
Rode vlekken
“Bij wijze van test is een klein sterretje weggelaserd door een bevriende tatoeëerder. Maar dat gaf niet meteen het resultaat waar we op hadden gehoopt”, aldus haar advocaat Jan Leysen tegen de Vlaamse krant. “Hoewel het om een kleine ster ging, staat er nu een dik rood puntje. Als ze op deze manier alle overige 55 sterren laat weghalen, staat haar gezicht vol rode vlekken. Een echte verbetering noem ik dat niet.”
Depressief
Het gaat niet goed met de 19-jarige Kimberley. Ze ligt ziek in bed, zou depressief zijn en kan geen werk vinden. De tiener werd eerder al opgenomen in de gesloten psychiatrische afdeling van het Sint-Maartensziekenhuis in Kortrijk.
In welk opzicht is dit gerelateerd aan Laura?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En de relevantie?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:20 schreef voyeur het volgende:
Sterrenmeisje komt niet van tatoeage af
Alweer een depressief kind dat niet met haar eigen daden kan leven
KORTRIJK - Het 19-jarige zogenoemde Sterrenmeisje Kimberley Vlaminck uit het Belgische Kortrijk komt niet zomaar van haar tatoeage af.
Kimberley, die in juni dit jaar 56 sterretjes op haar gezicht liet tatoeëren, heeft inmiddels één sterretje minder op haar gezicht. Op de plek van de ster staat nu een rood puntje, schrijft Het Belang van Limburg.
Rode vlekken
“Bij wijze van test is een klein sterretje weggelaserd door een bevriende tatoeëerder. Maar dat gaf niet meteen het resultaat waar we op hadden gehoopt”, aldus haar advocaat Jan Leysen tegen de Vlaamse krant. “Hoewel het om een kleine ster ging, staat er nu een dik rood puntje. Als ze op deze manier alle overige 55 sterren laat weghalen, staat haar gezicht vol rode vlekken. Een echte verbetering noem ik dat niet.”
Depressief
Het gaat niet goed met de 19-jarige Kimberley. Ze ligt ziek in bed, zou depressief zijn en kan geen werk vinden. De tiener werd eerder al opgenomen in de gesloten psychiatrische afdeling van het Sint-Maartensziekenhuis in Kortrijk.
Bron?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En dan nu, via je nieuwe vlam, je gram proberen te halen. Over de rug van je eigen kind. Heel verstandig inderdaad.
Jij wel dan?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:20 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Heb je contact gehad met haar zusje?
Want het is een feit dat de moeder van Laura wel de andere dochter in huis heeft.
De maatschappij gaat daar wel over. Iedere inwoner van Nederland heeft zich maar aan de wet te houden. Je onttrekken aan bijvoorbeeld de leerplicht is tegen de wet en dan mag het gezag ingrijpen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 14:30 schreef One_of_the_few het volgende:
Het kind mag dan 14 zijn en 'niks te willen hebben'. De maatschappij gaat daar niet over, dat zijn de ouders. Uit het hele gedoe kan ik niet ergens afleiden wat Jeugdzorg nou heeft gedaan om het kind te beschermen.
Wat heeft jeugdzorg gedaan om haar te beschermen? Gezorgd dat ze niet slecht voorbereid aan een mogelijk dodelijk reis om de wereld zou beginnen, om te beginnen.
Uit het rapport van de rechtbank blijkt dat:
1. Zij nog niet eens een EHBO-cursus heeft gedaan.
2. Ze heeft nog geen ervaring met slaapmanagement.
3. Er zou een schip meevaren, maar dat is nog niet geregeld.
4. Ze zou les volgen via de wereldschool, maar dat is nog niet geregeld.
Daarnaast zijn de ouders het niet eens en in geval van gescheiden ouders oordeelt dan een rechter. Dus, weer een reden dat overheidsbemoeienis geoorloofd is.
Verder schermen pa en de grootouders alleen maar met het feit dat ze meer zeilervaring op moet doen en hier de kans niet voor krijgt, maar heeft ze inmiddels al EHBO-lessen gevolgd? Is er al contact geweest met de wereldschool? Is al bekend wie met haar mee zal varen in een andere boot? Heeft ze al geoefend met slaapmanagement? Dat kan ook best zonder op een boot te zitten, hoor!
Dus, wat is er tot nu toe al aan gedaan? Dit zijn wel zaken die zij zelf moet regelen. Ze moet niet denken dat dit allemaal voor haar geregeld gaat worden, omdat ze onder toezicht staat.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:14 schreef BasEnAad het volgende:
Ouders die hun kinderen helemaal vrij laten...
Waar pleit iemand daar voor?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee, maar ik roep dan ook niet dat het allemaal niet zo slecht zal zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jij wel dan?
Want het is een feit dat de moeder van Laura wel de andere dochter in huis heeft.
De klopjacht hier op Fok! is gericht op vader Dekker en moeder Babs is compleet normaal en in orde. Kwestieus vind ik het. Net zoals de gedane uitspraken in de pers.
Ach ja, haar huidige echtgenoot omschrijven als "haar nieuwe vlam" past prima in het beeld dat ze niet al te standvastig is.quote:
[..]
En dan nu, via je nieuwe vlam, je gram proberen te halen. Over de rug van je eigen kind. Heel verstandig inderdaad.
Dat ze al enige tijd gehuwd zijn doet er kennelijk niet toe, dat ze niet zelf het woord voert, maar haar echtgenoot dat doet, is nu kennelijk ook een negatief gegeven.
En dan is het nog een geluk dat haar echtgenoot het woord voert, en ze daar geen woordvoerder voor ingehuurd hebben, want dan zou je kunnen concluderen dat geen van beiden over het geduld of het vermogen beschikt de pers fatsoenlijk te woord te staan.
Het is ook een feit dat water nat is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jij wel dan?
Want het is een feit dat de moeder van Laura wel de andere dochter in huis heeft.
(tvp)
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ik heb het dan ook niet over allemaal. Maar het kind dat opgroeit bij de moeder staat niet onder toezicht, wel?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:28 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Nee, maar ik roep dan ook niet dat het allemaal niet zo slecht zal zijn.
De klopjacht hier op Fok! is gericht op vader Dekker en moeder Babs is compleet normaal en in orde. Kwestieus vind ik het. Net zoals de gedane uitspraken in de pers.
Ik vind dat Babs betere beslissingen neemt en meer denkt aan het belang van haar dochter dan die anarchistische vader.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:28 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Nee, maar ik roep dan ook niet dat het allemaal niet zo slecht zal zijn.
De klopjacht hier op Fok! is gericht op vader Dekker en moeder Babs is compleet normaal en in orde. Kwestieus vind ik het. Net zoals de gedane uitspraken in de pers.
Zij had ook via de rechter alleen de voogdij op kunnen eisen, maar heeft dit niet gedaan, omdat Laura liever bij haar vader woont. En dit resulteert dan in zo'n snoepreisje naar St. Maarten. Dat ze hier hulp bij heeft gehad, zal ze wel in alle toonaarden ontkennen, maar dan heeft de luchtvaartmaatschappij waarmee ze gevlogen heeft het een en ander uit te leggen.
Netsplitter
#jesuisMasi
Wie zegt dat ze geen snoepreisje van haar opa&oma heeft gehad?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind dat Babs betere beslissingen neemt en meer denkt aan het belang van haar dochter dan die anarchistische vader.
Zij had ook via de rechter alleen de voogdij op kunnen eisen, maar heeft dit niet gedaan, omdat Laura liever bij haar vader woont. En dit resulteert dan in zo'n snoepreisje naar St. Maarten. Dat ze hier hulp bij heeft gehad, zal ze wel in alle toonaarden ontkennen, maar dan heeft de luchtvaartmaatschappij waarmee ze gevlogen heeft het een en ander uit te leggen.
En dat pa hier niks mee te maken had?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het is niet een kwestie van aan de wet houden of niet. Het is een belangenafweging rond het kind. Er staat niet in de wet wat precies wel of niet de wet overtreden is. De wet is niet zwart wit. Door te stellen De WET en verder klaar ga je voorbij aan het belangrijkste aspect. De individuele situatie en belangenafweging voor wat op dat specifieke moment en de langere termijn goed is voor een kind. In die hele afweging zitten vele verschillen en mogelijkheden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:27 schreef Gia het volgende:
[..]
De maatschappij gaat daar wel over. Iedere inwoner van Nederland heeft zich maar aan de wet te houden. Je onttrekken aan bijvoorbeeld de leerplicht is tegen de wet en dan mag het gezag ingrijpen.
Wat heeft jeugdzorg gedaan om haar te beschermen? Gezorgd dat ze niet slecht voorbereid aan een mogelijk dodelijk reis om de wereld zou beginnen, om te beginnen.
Uit het rapport van de rechtbank blijkt dat:
1. Zij nog niet eens een EHBO-cursus heeft gedaan.
2. Ze heeft nog geen ervaring met slaapmanagement.
3. Er zou een schip meevaren, maar dat is nog niet geregeld.
4. Ze zou les volgen via de wereldschool, maar dat is nog niet geregeld.
Daarnaast zijn de ouders het niet eens en in geval van gescheiden ouders oordeelt dan een rechter. Dus, weer een reden dat overheidsbemoeienis geoorloofd is.
Verder schermen pa en de grootouders alleen maar met het feit dat ze meer zeilervaring op moet doen en hier de kans niet voor krijgt, maar heeft ze inmiddels al EHBO-lessen gevolgd? Is er al contact geweest met de wereldschool? Is al bekend wie met haar mee zal varen in een andere boot? Heeft ze al geoefend met slaapmanagement? Dat kan ook best zonder op een boot te zitten, hoor!
Dus, wat is er tot nu toe al aan gedaan? Dit zijn wel zaken die zij zelf moet regelen. Ze moet niet denken dat dit allemaal voor haar geregeld gaat worden, omdat ze onder toezicht staat.
Ik stel ook niet dat Laura of een ander maar even de wet mag overtreden. In het grijze gebied waar Jeugdzorg opereert(daar is het voor) heeft Jeugdzorg meer opties dan de nu afgelegde weg en imo hadden ze in het belang van het kind het anders moeten en kunnen doen. Dat is heel wat anders dan niet de wet gehoorzamen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)e-Laura-Dekker.dhtmlquote:Moeder: "Ze moet weg bij die man"
Moeder Babs hoopt alvast vurig dat Laura niet langer bij vader Dirk mag wonen, meldt De Telegraaf. "Dit verhaal is nog lang niet over", zegt stiefvader Anne Grondsma in de Nederlandse krant.
"Laura moet gewoon weg bij die man. Gebeurt dat niet, dan weten wij het ook niet meer." Anne Grondsma, stiefvader van zeilmeisje Laura Dekker (14), denkt dat de Utrechtse kinderrechter vanmiddag in een spoedzitting beslist dat ze niet langer bij haar vader Dirk Dekker mag blijven wonen.
Dat Laura weer boven water is, zorgt bij de moeder en stiefvader niet voor opluchting. "We hebben al een hele poos zorgen over Laura. Van opluchting is geen sprake. Het verhaal is nog niet over, hè? Iedereen mag het weten: ze moet daar weg. Weg bij die man. Ik kan wel heel spannende verhalen vertellen wat er is gebeurd, maar we willen eerst afwachten wat de kinderrechter bepaalt."
Er staan zoveel kinderen niet onder toezicht die er wel onder horen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over allemaal. Maar het kind dat opgroeit bij de moeder staat niet onder toezicht, wel?
Sorry , maar je moet toch zien dat het hier om een meisje gat wat emotioneel volledig verwaarloosd is en volledig het spoor bijster is.quote:
We hebben het hier over een 14 jarig meisje, wat sind een half jaar in de wereldse pers bekend staat. Dat is genoeg voor een volwassen mens om te flippen., Voor een 14 jarig meisje moet het een trauma zijn.
Dat er dan zoiets gebeurd is een schreeuw om hulp omdat ogenschijnig er niemand voor haar is.
(Met de kerst alleen naar st maarten reisen ???!!!)
Moeder Babs neemt in ieder geval geen beslissingen in het belang van haar oudste dochter. Dat moge duidelijk zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind dat Babs betere beslissingen neemt en meer denkt aan het belang van haar dochter dan die anarchistische vader.
Zij had ook via de rechter alleen de voogdij op kunnen eisen, maar heeft dit niet gedaan, omdat Laura liever bij haar vader woont. En dit resulteert dan in zo'n snoepreisje naar St. Maarten. Dat ze hier hulp bij heeft gehad, zal ze wel in alle toonaarden ontkennen, maar dan heeft de luchtvaartmaatschappij waarmee ze gevlogen heeft het een en ander uit te leggen.
Klopt, maar het meisje waar we het nu over hebben (zusje van Laura) ontnspat niet aan de aandacht hoor, daar is echt wel naar gekeken, al is het zijdelings.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:39 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Er staan zoveel kinderen niet onder toezicht die er wel onder horen.
Waar zeg ik dat haar pa hiermee te maken heeft?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:36 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze geen snoepreisje van haar opa&oma heeft gehad?
En dat pa hier niks mee te maken had?
Rouvoet laat het liefst elk geboren kind onder toezicht staanquote:Op dinsdag 22 december 2009 15:39 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Er staan zoveel kinderen niet onder toezicht die er wel onder horen.
Wat een grenzeloze naief vertrouwen hebben mensen toch in jeugdzorg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat had jeugdzorg dan volgens jou moeten doen?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:38 schreef One_of_the_few het volgende:
In het grijze gebied waar Jeugdzorg opereert(daar is het voor) heeft Jeugdzorg meer opties dan de nu afgelegde weg en imo hadden ze in het belang van het kind het anders moeten en kunnen doen. Dat is heel wat anders dan niet de wet gehoorzamen.
Er is hier een conflict tussen beide ouders. Moeder durft in eerste instantie niet in te gaan tegen de wens van vader om dochterlief rond de zee te laten zeilen omdat Laura al gedreigd heeft haar nooit meer te willen zien. Nee, dan ben je ook echt volwassen!
Gelukkig greep moeder alsnog in en stapte ze mbv de KB en JZ naar de rechter, wat vrij normaal is in dit soort zaken. KB en JZ bedenken dan wat zij het beste achten voor het kind en de rechter neemt de beslissing.
Ben erg benieuwd wat jij vindt dat had moeten gebeuren.
Waar kunnen we dat lezen?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:44 schreef Marrije het volgende:
[..]
Klopt, maar het meisje waar we het nu over hebben (zusje van Laura) ontnspat niet aan de aandacht hoor, daar is echt wel naar gekeken, al is het zijdelings.
Jawel hoor, dat heeft ze al gedaan. Ze heeft de beslissing genomen om zich niet zomaar neer te leggen bij de wens van Laura en Dirk. En ze heeft de beslissing genomen om niet aan te dringen dat Laura bij haar kwam wonen, tegen diens zin. Vind dat erg grote en belangrijke beslissingen, in het belang van Laura, hierbij zichzelf wegcijferend.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:43 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Moeder Babs neemt in ieder geval geen beslissingen in het belang van haar oudste dochter. Dat moge duidelijk zijn.
Netsplitter
#jesuisMasi
Indirect insinueer je dat wel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat haar pa hiermee te maken heeft?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ben je er bewust van dat je van alles op haar projecteert?quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:42 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Sorry , maar je moet toch zien dat het hier om een meisje gat wat emotioneel volledig verwaarloosd is en volledig het spoor bijster is.
We hebben het hier over een 14 jarig meisje, wat sind een half jaar in de wereldse pers bekend staat. Dat is genoeg voor een volwassen mens om te flippen., Voor een 14 jarig meisje moet het een trauma zijn.
Dat er dan zoiets gebeurd is een schreeuw om hulp omdat ogenschijnig er niemand voor haar is.
(Met de kerst alleen naar st maarten reisen ???!!!)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Nee hoor, ik zeg dat ze hulp gehad moet hebben. In het vorige topic heb ik ook al verscheidene keren geopperd dat ik vermoed dat opa en oma hier achter zitten. Ik insinueer dus allerminst dat pa haar geholpen heeft.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:53 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Indirect insinueer je dat wel.
Het wonen bij pa heeft hier wel in geresulteerd en hij zal wellicht op de hoogte zijn geweest van de plannen van Laura en haar grootouders. (Als dat het verhaal is)
Bureau Jeugdzorg 
!
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
En dat opa en oma papa niet ingelicht hadden waardoor er een internationaal opsporingsbevel nodig was? Dat zou dan wel een heel dysfunctionele familie zijnquote:Op dinsdag 22 december 2009 15:36 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze geen snoepreisje van haar opa&oma heeft gehad?
En dat pa hier niks mee te maken had?
Here we are now, entertain us.
Ja en jij denkt dat het allemaal zonder slag of stoot is gegaan? Moeder Babs heeft zich als een mak schaap naar de slachtbank laten leiden? Aangezien jij vader Dekker op Fok! presenteert als de grootste tiran ooit dan lijkt het mij niet dat die echtscheiding zo gemakkelijk is gegaan.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat heeft ze al gedaan. Ze heeft de beslissing genomen om zich niet zomaar neer te leggen bij de wens van Laura en Dirk. En ze heeft de beslissing genomen om niet aan te dringen dat Laura bij haar kwam wonen, tegen diens zin. Vind dat erg grote en belangrijke beslissingen, in het belang van Laura, hierbij zichzelf wegcijferend.
In augustus niet in de rechtszaal verschijnen maar wel een exclusief interview geven aan de Volkskrant. Je dient zaken te doen met de rechter en niet met een journalist.
Die vader wel zeker.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:43 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Moeder Babs neemt in ieder geval geen beslissingen in het belang van haar oudste dochter. Dat moge duidelijk zijn.
Ach liever een vader die ietwat spartaans in de opvoeding is zodat een kind al vroeg zelfstandig kan zijn dan iemand tot 18-jarige leeftijd met een poepluier om laten lopen.quote:
Het zou misschien beter zijn als de media geen enkele aandacht meer aan dit meisje schenekn.
Gewoon lekker in haar sop gaar laten koken, dan kan ze weer gewoon verder met het normale leven.
Gewoon lekker in haar sop gaar laten koken, dan kan ze weer gewoon verder met het normale leven.
Juin uit Eigen Tuin!
En dat laatste doet die moeder?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ach liever een vader die ietwat spartaans in de opvoeding is zodat een kind al vroeg zelfstandig kan zijn dan iemand tot 18-jarige leeftijd met een poepluier om laten lopen.
Er zit nog wat tussen he ....
Op de zitting van oktober, met gesloten deuren, was ze er wel. Daarbij is pa de eerste die de media opgezocht heeft. Moeder mag zich daar gerust tegen verweren.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:02 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
In augustus niet in de rechtszaal verschijnen maar wel een exclusief interview geven aan de Volkskrant. Je dient zaken te doen met de rechter en niet met een journalist.
Noem het maar spartaans, ik noem het een anarchist die iedere mogelijkheid om een kind te kunnen beïnvloeden zou moeten worden ontnomen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ach liever een vader die ietwat spartaans in de opvoeding is zodat een kind al vroeg zelfstandig kan zijn dan iemand tot 18-jarige leeftijd met een poepluier om laten lopen.
Doel je nu op dat bestuursrechtelijk akkefietje met de ligplaats van zijn boot? Projecteer je dat vervolgens één op één op de opvoeding van zijn dochter?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Noem het maar spartaans, ik noem het een anarchist die iedere mogelijkheid om een kind te kunnen beïnvloeden zou moeten worden ontnomen.
Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Doel je nu op dat bestuursrechtelijk akkefietje met de ligplaats van zijn boot? Projecteer je dat vervolgens één op één op de opvoeding van zijn dochter?
Schets je dan ook even de verdere context?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.
En eigenlijk van mening is dat Laura gewoon klaar is voor de reis. De rest wordt onderweg nog wel geregeld?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?quote:
[..]
Schets je dan ook even de verdere context?
Ja, maar die vader ging wel wat verder blijjkt uit het rechtbankverslag:quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ach liever een vader die ietwat spartaans in de opvoeding is zodat een kind al vroeg zelfstandig kan zijn dan iemand tot 18-jarige leeftijd met een poepluier om laten lopen.
Anders gezegd: er kan nu niet met een voldoende mate van zekerheid gezegd worden dat de ernstige ontwikkelingsbedreigingen op het moment van daadwerkelijk uitvaren zijn weggenomen. Dit wordt nog eens versterkt door uitspraken van de vader op de zitting van augustus 2009 dat [kind] in alle opzichten klaar was om in september 2009 op reis te gaan en hij ook nu nog vindt dat [kind] eigenlijk niets meer te leren heeft. Op basis van andere informatie en de bij [kind] kennelijk thans wel gevoelde noodzaak om de reis uit te stellen, is echter duidelijk geworden dat [kind] er nog niet klaar voor is.
Here we are now, entertain us.
Zoiets. En dat pa sowieso al helemaal lak heeft aan de autoriteiten en zelf beter meent te weten wat goed is voor zijn dochter. Haar niet eens in Nederland kan houden, terwijl ze onder toezicht staat en gedurende die tijd bij pa woont.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?
Welnee, dat vindt meneer Dirkie allemaal niet nodig. Laura kan best voor zichzelf zorgen en daar heeft verder niemand wat over te zeggen. Haar moeder niet, BJZ niet en de rechter niet.
Right!
Ja want als de autoriteiten vinden dat iets niet verantwoord is dan moeten wij altijd luisteren. Gehoorzaamheid boven alles!quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?
Persoonlijk vind ik het een geweldige actie om als vader naar Engeland te gaan. Je kind uit dat tehuis te halen en vervolgens weer uit te zwaaien zodat ze zelfstandig naar Nederland kan zeilen.
Heerlijk die burgerlijke ongehoorzaamheid.
Wat is er mis met anarchisten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:11 schreef Gia het volgende:
Noem het maar spartaans, ik noem het een anarchist die iedere mogelijkheid om een kind te kunnen beïnvloeden zou moeten worden ontnomen.
Alles. Dat leidt tot chaos en wie zit daar nu weer op te wachten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is er mis met anarchisten?
Er zitten zeker verstandige elementen in het anarchisme (of specifieker anarchokapitalisme), elementen die zeker niet tot chaos leiden maar wel tot een kleinere overheid die het dagelijks leven minder beïnvloed. Het zijn enkel die linkse idioten die er onder het mom van anarchisme altijd zo'n bende van maken, echter, echte anarchisten streven juist naar geweldloosheid.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Alles. Dat leidt tot chaos en wie zit daar nu weer op te wachten?
Ben je nu werkelijk zo dom? Misschien moet vader Dekker overdag ook werken voor zijn geld zoals velen dat moeten? Een OTS betekent niet dat vader Dekker haar 24 uur per dag aan het handje hoeft te hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Zoiets. En dat pa sowieso al helemaal lak heeft aan de autoriteiten en zelf beter meent te weten wat goed is voor zijn dochter. Haar niet eens in Nederland kan houden, terwijl ze onder toezicht staat en gedurende die tijd bij pa woont.
Welnee, dat vindt meneer Dirkie allemaal niet nodig. Laura kan best voor zichzelf zorgen en daar heeft verder niemand wat over te zeggen. Haar moeder niet, BJZ niet en de rechter niet.
Right!
Ik heb het toch niet over geweld!! Hoe kom je daar nou weer bij. Is lezen nou echt zo moeilijk?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zitten zeker verstandige elementen in het anarchisme (of specifieker anarchokapitalisme), elementen die zeker niet tot chaos leiden maar wel tot een kleinere overheid die het dagelijks leven minder beïnvloed. Het zijn enkel die linkse idioten die er onder het mom van anarchisme altijd zo'n bende van maken, echter, echte anarchisten streven juist naar geweldloosheid.
Het leidt tot chaos. Zonder meer. En anarchie is meer dan alleen maar een kleinere regering en minder wetgeving. Het is ook veel zelfbeschikingsrecht en ieder wil weer wat anders waardoor conflicten ontstaan.
Maar goed, dat is een andere discussie, die hoeft niet hier gevoerd te worden. Ik ben tegen anarchie en tegen vaders die hun kinderen leren dit soort gedrag als normaal te beschouwen. Laura moet maar eens leren dat er in Nederland wetten en regels zijn waar zij zich aan heeft te conformeren.
Ik heb ook niet 24/7 mijn kinderen in het oog, toch zullen die het niet in hun hoofd halen iets uit te vreten wat tegen onze regels is. Laat staan 3500 euro opnemen en naar het buitenland reizen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:35 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ben je nu werkelijk zo dom? Misschien moet vader Dekker overdag ook werken voor zijn geld zoals velen dat moeten? Een OTS betekent niet dat vader Dekker haar 24 uur per dag aan het handje hoeft te hebben.
Je hebt het wel over geweld, zo is mevrouw Dekker onder begeleiding van marechaussee naar Nederland getransporteerd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:42 schreef Gia het volgende:
Ik heb het toch niet over geweld!! Hoe kom je daar nou weer bij. Is lezen nou echt zo moeilijk?
Je bent tegen anarchie omdat je vind dat mensen zich aan wetten en regels dienen te houden waar jij je erg goed in kan vinden. Ook uitspraken als 'zo zijn de regels' passen goed in dat plaats, het laat zien dat er eigenlijk geen andere argumentatie is dan het bureaucratische 'zo zijn de regels'.quote:Ik ben tegen anarchie en tegen vaders die hun kinderen leren dit soort gedrag als normaal te beschouwen. Laura moet maar eens leren dat er in Nederland wetten en regels zijn waar zij zich aan heeft te conformeren.
Wie is mevrouw Dekker? Oma? Of heeft pa een nieuwe vrouw?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je hebt het wel over geweld, zo is mevrouw Dekker onder begeleiding van marechaussee naar Nederland getransporteerd.
Mocht je Laura bedoelen? Is daar geweld aan te pas gekomen?
ik hoop dat ze moe betalen. ik eis ook 150 euro voor mijn tijd die verneukt is elke keer dat zij weer op mijn televisie verschijnt.
Chu sing poa o wichi
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie is mevrouw Dekker? Oma? Of heeft pa een nieuwe vrouw?
Mocht je Laura bedoelen? Is daar geweld aan te pas gekomen?
Meid, ga op het Fancy-forum je onzin uitkramen. Ik zie trouwens ook dat de politie een pistool en handboeien bij zich draagt en dat deze in uniform is, onschuldige burgers worden geïntimideerd, bah.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Ja precies, en ze was toch zo stoer laat die troela dan ook der eige troep dragen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Chu sing poa o wichi
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Hoe heeft ze dat 'in haar eentje' meegesleept?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
De oma waar het hier om gaat is de moeder van pa Dekker en zal dus wel getrouwd zijn met opa Dekker, waardoor zij inderdaad mevrouw Dekker is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.
Een meisje van 14 noem je 'meisje' Dekker of eventueel 'mejuffrouw' Dekker, maar zeker niet 'mevrouw'.
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.
Ben benieuwd hoeveel bagage ze nodig heeft voor 2 jaar Guppy!quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:01 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
Ja precies, en ze was toch zo stoer laat die troela dan ook der eige troep dragen.
Wat daar op die foto staat, nemen wij met ons vieren nog niet mee voor 4 weken kamperen.
Je denkt dat iemand vrijwillig in een kindertehuis gaat zitten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Gia het volgende:
Een meisje van 14 noem je 'meisje' Dekker of eventueel 'mejuffrouw' Dekker, maar zeker niet 'mevrouw'.
Volgens mij had hij het over haar terugkomst nu, uit st. Maarten. Ze is begeleidt door de marechaussee en dat is op zich al geweldadig in zijn ogen. Ze had gewoon alleen moeten kunnen reizen en de kans moeten hebben om er van tussen te gaan. Dat was veel beter en minder stressvol voor haar geweest.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?
Wat moet ze anders? Papa komt haar niet halen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Je denkt dat iemand vrijwillig in een kindertehuis gaat zitten?
En die is 14? Mooi stom dan. Je zegt net dat je alleen aan voornamen doet als je mensen kent. Je kent dus je eigen zusje niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
Ik noem mijn neefje en nichtje van 14 toch echt geen mijnheer of mevrouw. Mevrouw ben je officieel pas wanneer je getrouwd bent. Maar goed, dat is offtopic. Ik vind mevrouw teveel credit voor dit wicht.
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Gia het volgende:
Ze is begeleidt door de marechaussee en dat is op zich al geweldadig in zijn ogen.
Dit topic of vorige had ik het al beschreven, zal ff kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat had jeugdzorg dan volgens jou moeten doen?
Er is hier een conflict tussen beide ouders. Moeder durft in eerste instantie niet in te gaan tegen de wens van vader om dochterlief rond de zee te laten zeilen omdat Laura al gedreigd heeft haar nooit meer te willen zien. Nee, dan ben je ook echt volwassen!
Gelukkig greep moeder alsnog in en stapte ze mbv de KB en JZ naar de rechter, wat vrij normaal is in dit soort zaken. KB en JZ bedenken dan wat zij het beste achten voor het kind en de rechter neemt de beslissing.
Ben erg benieuwd wat jij vindt dat had moeten gebeuren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Als ze over een paar jaar 18 wordt inderdaad.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Gia het volgende:
En die is 14? Mooi stom dan. Je zegt net dat je alleen aan voornamen doet als je mensen kent. Je kent dus je eigen zusje niet?
Er staat toch echt iets anders.
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig. Zij doet iets onwettigs en dat heeft gevolgen, klaar.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.
Jaaaa het is wel goed met je. We leven niet in jouw anarchistische Disney-wereld, jammer dan. Bij ons hebben we gewoon een kinderbescherming.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.
Wanneer richten al die libertariers hier op Fok eens hun eigen landje op?
In dat geval leek het mij duidelijk. Op de zeilboot terug naar haar Heimat.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat moet ze anders? Papa komt haar niet halen.
Wat denk je dat er bij verzet gaat gebeuren?
iemand van die leeftijd noem je mejuffrouw, niet mevrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
Je haalt mij de woorden uit de mond, gehoorzaam, dan doen we je niks. Struikrovers en ander tuig hanteren exact dezelfde werkwijze.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Gia het volgende:
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig.
Gia, ik lach je uit, hard.quote:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Geef toe, je trollt, mensen zijn niet zó dom hè
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
mejufrouw doe ff normaal man, 14 jaar is toch gewoon een kind.
dat gekke kind met haar waan ideen. nu mag ze nooit meer alleen zeilen haha
dat gekke kind met haar waan ideen. nu mag ze nooit meer alleen zeilen haha
Chu sing poa o wichi
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Kom op, zeg me dat je dit niet meent.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel bagage ze nodig heeft voor 2 jaar Guppy!
Wat daar op die foto staat, nemen wij met ons vieren nog niet mee voor 4 weken kamperen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Oh ja?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
[ Bericht 13% gewijzigd door Bolkesteijn op 22-12-2009 17:17:53 (Sorry, verkeerde knopje gebruikt, post hersteld.) ]
Natuurlijk heeft ze ook een gitaar. Zo kan ze de gevoelige meid uithangen, en wie weet mag ze wel een keer in DWDD komen, zoals alle flutartiesten.
hij doelt vast op de post die zn zusje krijgt van de abnamro oid waar dan mevrouw huppeldepup op staatquote:
Dat was onverantwoord. Er waren zelfs geen mensen bij haar. Of ben je sowieso tegen kinderbescherming vanuit de overheid?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
In dat geval leek het mij duidelijk. Op de zeilboot terug naar haar Heimat.
ze kan in een band met balloon boy en sterrenmeisje.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef tho_Omas het volgende:
Natuurlijk heeft ze ook een gitaar. Zo kan ze de gevoelige meid uithangen, en wie weet mag ze wel een keer in DWDD komen, zoals alle flutartiesten.
ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouwquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
mejufrouw doe ff normaal man, 14 jaar is toch gewoon een kind.
dat gekke kind met haar waan ideen. nu mag ze nooit meer alleen zeilen haha
als ze volwassen was geweest zou het mevrouw zijn.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
hij doelt vast op de post die zn zusje krijgt van de abnamro oid waar dan mevrouw huppeldepup op staat
Maar deze constatering is eigenlijk belangrijker, laten we het daar over hebben:
Je haalt mij de woorden uit de mond, gehoorzaam, dan doen we je niks. Struikrovers en ander tuig hanteren exact dezelfde werkwijze.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Gia het volgende:
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:14 schreef DJ-Kool het volgende:
[..]
ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouw
van dalequote:me·juf·frouw de; v -en (vero) aanhef in correspondentie aan ongehuwde vrouwen
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Kom op, zeg me dat je dit niet meent.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Dat is ze ook, maar die definitie is ouderwets. Tegenwoordig worden minderjarige meisjes mejuffrouw genoemd, aangezien mevrouw niet gepast is.quote:
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat was onverantwoord. Er waren zelfs geen mensen bij haar. Of ben je sowieso tegen kinderbescherming vanuit de overheid?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid. Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Daarnaast heb ik moeite met 17-jarige stagiaires die, zoals Gia, gaan bepalen wat goed en moraal is en wat niet.
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.quote:
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Chu sing poa o wichi
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Vertaling(als we het doen dan doen we het goed)
Ik heb ook weinig mee op vakantie ja. Maar mijn god, iets minder oordelen of jouw gedrag als absolute waarheid zien mag ook hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid. Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Daarnaast heb ik moeite met 17-jarige stagiaires die, zoals Gia, gaan bepalen wat goed en moraal is en wat niet.
Beetje domme post.
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Dan vind ik mevrouw, mejuffrouw wel passend, beleefd en fatsoenlijk.
Een flinke meid van 14 jaar, jawel hoor. Maar zeker niet mevrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Ben zelf 46 en wordt nog vaak 'jongedame' genoemd, door de oudjes. Klinkt toch altijd leuker dan mevrouw.
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
'u' is ook wel vrij normaal. Maar mevrouw tegen een kind van 14 absoluut niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:22 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.
Dan vind ik mevrouw, mejuffrouw wel passend, beleefd en fatsoenlijk.
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid.
Hoezo gebeurt dat hier?quote:Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.
Ze, pa en de grootouders, klagen wel steen en been dat alles nog vaag is, maar wat doen ze zelf om de situatie te verbeteren?
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar. Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Wat opvallender is lijkt me is dat haar hond niet mee was, dus ze waarschijnlijk niet van plan was om haar zeiltocht nu te beginnen.
Overigens is het laatste nieuws dat de advocaat de rechter tracht te wraken en een andere kamer van de rechtbank daar nu uitsluitsel over moet geven.
Here we are now, entertain us.
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.
[..]
Hoezo gebeurt dat hier?
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:33 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.
en om meer ontopic te gaan: Laura's advocaat wil een andere rechter: http://nos.nl/artikel/124480-advocaat-laura-wil-rechter-weg.html
En?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?
Ze, pa en de grootouders, klagen wel steen en been dat alles nog vaag is, maar wat doen ze zelf om de situatie te verbeteren?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Misschien had ze die rugzak en gitaar als handbagage. Ik maak nergens uit op dat de rest van die koffers en tassen niet van haar zijn, zoals zij erbij staat.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:31 schreef voyeur het volgende:
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar.
Om in te schatten wat haar bedoelingen waren, lijkt dat mij wel interessant, eigenlijk.quote:Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.
Precies. En dan ben ik benieuwd wat ze al allemaal gedaan heeft als extra voorbereiding.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Laat lekker deskundigen er naar kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Nog even en het kan zo naar het complottenforum
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat is een goed punt idd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:45 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Ze doen net alsof Laura zelf niets kan doen om te zorgen dat ze straks beter voorbereid is. Ze hoeft niet per se een zeiltocht van een jaar te maken om zich voor te bereiden, ze moet andere zaken regelen. Dat kan allemaal ook zonder te zeilen.quote:
Laura en pa hebben een afwachtende houding, ondernemen niets, vinden dat alles al goed geregeld is en schuiven vervolgens elke tegenslag af op BJZ. Niet helemaal eerlijk, volgens mij.
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
Onderwaterwereld bedoel je.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
We hebben niet voor niets jeugdzorg ... die mogen best hun licht hier over laten schijnen. Of hun keuzes goed zijn geweest kunnen wij over een afstandje niet zo zeggen.
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
Nee, vanuit het oogpunt van een puber gezien denk ik dat ze heel erg uitbundig gaat leven en andere avonturen aan gaat (de kans bestaat) om maar tegen de schenen van haar (pleeg)-ouders te trappen.
Dat moet je even aan Gia vragen. Zij heeft een prachtige glazen bol.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Er zijn zeilexperts betrokken geweest bij de vraagstelling voor de rechtszaak van augustus en oktober. Daaruit zijn enkele punten naar voren gekomen die pa en dochter moeten verbeteren. Dat zijn punten die ze gewoon zelf kunnen verbeteren, zonder hulp van buitenaf.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Behalve misschien het slaapmanagement. Maar als ze nu alvast eens beginnen met zaken als EHBO, onderwijs regelen en dergelijke, dan kan ze in het voorjaar wellicht, met toestemming van jeugdzorg, onder begeleiding van zeilexperts gaan werken aan dat slaapmanagement gedoe. Overigens, kan ze dit ook uitproberen gedurende zo'n kerstvakantie. 16 dagen lang gewoon volgens een vast patroon slapen en waken en dan kijken hoe ze zich na die 2 weken voelt.
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval ! Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
De media en de advocaten smullen hiervan: bakken met geld verdienen ze nu (weer).quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef poemojn het volgende:
en om meer ontopic te gaan: Laura's advocaat wil een andere rechter: http://nos.nl/artikel/124480-advocaat-laura-wil-rechter-weg.html
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
Wordt dit gezegd? NEEquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
Is het nou zo moeilijk? Het is niet zo zwart wit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Theoretisch is er bij iedereen een kans van ontsporen. Laten we iedereen in e gaten houden. Strenge gedragsnormen en als je dat niet kunt volhouden, de cel in. Regels zijn regels dan. 3x een fout, levenslang, je kan niet aan de gang blijven gaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval ! Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Déjà vu met de vorige reeks. Nu weer allerlei krankzinnige voorbeelden verzinnen en vervolgens een vergelijking maken.
Een voetreis door een 2-jarig kind naar India. Lachen hoor.
Een voetreis door een 2-jarig kind naar India. Lachen hoor.
Laura heeft met dit uitstapje vooral laten zien dat ze erg labiel is en niet opgewassen tegen tegenslagen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Wat zij wil, is ondergeschikt aan wat in Nederland voor een kind van 14 gangbaar is.
Ben je familie van haar of zo? Zij is geen uitzonderlijk geval. Ze kan goed zeilen, maar dat wil niet zeggen dat ze dan niet meer naar school hoeft en even een gevaarlijke toch kan ondernemen in haar uppie.quote:Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval !
Er zijn zoveel talentvolle jongeren. Die moeten allemaal wachten tot na het afronden van hun middelbare school voordat ze hun droom kunnen volgen. Laura is geen uitzondering. Ze moet maar gewoon wachten tot haar opleiding klaar is. Ze kan dan alsnog die wereldreis maken.
Mja, ook echt te vergelijken.quote:Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Zo bijzonder is Laura niet, hoor.
Ik bedoel het serieus ... waarom zou zo'n Laura Dekker meer rechten moeten hebben dan een ander kind die minder in de media komt?quote:
Ja, indirect wel. Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen.quote:
Kom op, ze is geen uitzonderlijk talent of zo. Ze heeft een hobby en wil daarmee een record vestigen. Aangezien hiervoor wetten gebroken moeten worden, kan dat niet, dus gaat dat record niet door. Jammer, maar er zijn ergere dingen in het leven. Deal with it.
Het lijkt mij allemaal zo klaar als een klontje.quote:Is het nou zo moeilijk? Het is niet zo zwart wit.
Ik kon goed zwart wit denken. Ik kon goed in uitersten denken, geen gevoel voor nuance en relevantie. Ook kon ik de media heel goed bespelen en voorbeelden bedenken die zo ridicuul waren dat mijn pleidooi altijd werd aangenomen door een rechter die alleen keek naar een absolute wet die altijd geldt en altijd zal gelden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.
Daarom ronde ik een studie SPH af en werd ik medewerker bij Bureau Jeugdzorg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik heb het niet over in de gaten houden, ik heb het over 'niet de zin geven' omdat ......quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Theoretisch is er bij iedereen een kans van ontsporen. Laten we iedereen in e gaten houden. Strenge gedragsnormen en als je dat niet kunt volhouden, de cel in. Regels zijn regels dan. 3x een fout, levenslang, je kan niet aan de gang blijven gaan natuurlijk.
Je gaat toch niet toegeven aan dergelijke 'dreigementen'!
Laura is geen uitzonderlijk geval. Ze is een gewone puber van 14 jaar, die een leuke hobby heeft en die iets wil wat op haar leeftijd in ons land niet mogelijk is.
Dat zou ik als ouder ook zeggen ja. Zijn we het best over eens. Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, indirect wel. Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen.
Kom op, ze is geen uitzonderlijk talent of zo. Ze heeft een hobby en wil daarmee een record vestigen. Aangezien hiervoor wetten gebroken moeten worden, kan dat niet, dus gaat dat record niet door. Jammer, maar er zijn ergere dingen in het leven. Deal with it.
[..]
Ja, daar was ik al bang voor.quote:Het lijkt mij allemaal zo klaar als een klontje.
Twijfel is de basis voor vooruitgang.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wel mooi om te zien hoe het recht op onderwijs omgeslagen is in een absolute onvoorwaardelijke plicht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik bedoel het serieus ... waarom zou zo'n Laura Dekker meer rechten moeten hebben dan een ander kind die minder in de media komt?
Zulke dreigementen kan je over en weer plaatsen, als ouder naar kind, als kind naar ouder, als BJZ naar kind etc.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef Gia het volgende:
Je gaat toch niet toegeven aan dergelijke 'dreigementen'!
Maar ja, het leven is zwart wit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Tja, toch is het zo. Hoezo is dat kind een "uitzonderlijk geval" ... en een kind die 2 jaar vrij wil om vrijwilligerswerk te doen in een bejaardentehuis, die is niet hip en cool genoeg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik kon goed zwart wit denken. Ik kon goed in uitersten denken, geen gevoel voor nuance en relevantie. Ook kon ik de media heel goed bespelen en voorbeelden bedenken die zo ridicuul waren dat mijn pleidooi altijd werd aangenomen door een rechter die alleen keek naar een absolute wet die altijd geldt en altijd zal gelden.
Daarom ronde ik een studie SPH af en werd ik medewerker bij Bureau Jeugdzorg.
Ik heb de neiging nogal hard te vallen waardoor ik niet in staat ben te leren of iets dergelijks. Dus met fietsen loop ik een risico dat ik schooltijd misquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Mag ik hier uit opmaken dat als er iemand meegaat en haar onderwijst het wel ok is.
Iets zegt mij namelijk dat je uberhaupt tegen het hele idee van zeilen rond de wereld van haar bent.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Een spoedzitting? 
Die meid heeft nu wel een keer genoeg gezooi gehad met de overheid.
Die meid heeft nu wel een keer genoeg gezooi gehad met de overheid.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Welk gedrag van Jeugdzorg? Ze is onder toezicht geplaatst van een gezinsvoogd, mocht bij haar vader blijven wonen en mocht zich alsnog voorbereiden op de reis. De zaak zou dan aan het eind van dit schooljaar opnieuw bekeken worden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef One_of_the_few het volgende:
Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.
Ik zie niet in wat hier zo fout aan is?
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Omgeslagen? Er is hier al jaren een leerplicht hoor. Als Laura's ouders hier niet mee eens zijn, moeten ze ergens gaan wonen waar dat niet zo is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wel mooi om te zien hoe het recht op onderwijs omgeslagen is in een absolute onvoorwaardelijke plicht.
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb de neiging nogal hard te vallen waardoor ik niet in staat ben te leren of iets dergelijks. Dus met fietsen loop ik een risico dat ik schooltijd mis
Mag ik hier uit opmaken dat als er iemand meegaat en haar onderwijst het wel ok is.
Iets zegt mij namelijk dat je uberhaupt tegen het hele idee van zeilen rond de wereld van haar bent.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Oh god nee toch... Oh, dat meisje mag de wereld over, maar mijn kind MOET op school blijven...
Om dat nou allemaal op het bordje van Jeugdzorg te leggen. . . Laura had gewoon bij haar vader kunnen blijven wonen en zeer waarschijnlijk over een tijdje kunnen gaan varen als ze deze stunt niet had uitgehaald. Maar dat wereldrecord zit in haar hoofd, zij moet en zal dat record halen en als dan niet duidelijk genoeg in kaart wordt gebracht door Jeugdzorg waaraan ze moet voldoen eer ze kan uitvaren dan gooit ze het bijltje erbij neer en gaat ze naar St. Maarten. Ze drijft het zelf op de spits en dan kun je zeggen een kat in het nauw maakt rare sprongen, zo raakt ze alleen maar verder verwijderd van dat wereldrecord. Want ja, dáár gaat het denk ik nog steeds om. Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist: de regels om dat record nog te halen waren te onduidelijk. En dat kun je een fout noemen van Jeugdzorg, dat soort dingen zijn niet 1-2-3 in kaart te brengen en dan is er geduld nodig.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat zou ik als ouder ook zeggen ja. Zijn we het best over eens. Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.
Even voor de duidelijkheid:quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
Als je over wereldzeëen zeilt, hoef je niet 100% van je tijd aan het roer te zitten, want er bestaan automaten hiervoor. Een tijd geleden heeft er een duidelijke uitleg gestaan in het AD, dat zij op diverse bestemmingen langer verblijft, ook een ideale mogelijkheid om te leren...
En zo alleen is ze dus ook niet echt, want ook al moet ze helemaal alleen zeilen, contact met de buitenwereld middels msn enzo mag gewoon...
Tja, wie kan daar over oordelen ... of Laura een fase verder is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Ze klinkt mij vooral als een wonderkindje dat haar pushende vader napraat, maar ook ik kan het mis hebben.
Slim is het zeker niet nee, dat ze is gevlucht. Maar soms kan je niet anders... Ze heeft erg veel van de wereld gezien als kind zijnde... als je dan weet wat er buiten op je ligt te wachten, en je ziet het thuis niet meer zitten + een portie vluchtgedrag... dan kom je tot dit soort acties...quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:19 schreef Marrije het volgende:
[..]
Om dat nou allemaal op het bordje van Jeugdzorg te leggen. . . Laura had gewoon bij haar vader kunnen blijven wonen en zeer waarschijnlijk over een tijdje kunnen gaan varen als ze deze stunt niet had uitgehaald. Maar dat wereldrecord zit in haar hoofd, zij moet en zal dat record halen en als dan niet duidelijk genoeg in kaart wordt gebracht door Jeugdzorg waaraan ze moet voldoen eer ze kan uitvaren dan gooit ze het bijltje erbij neer en gaat ze naar St. Maarten. Ze drijft het zelf op de spits en dan kun je zeggen een kat in het nauw maakt rare sprongen, zo raakt ze alleen maar verder verwijderd van dat wereldrecord. Want ja, dáár gaat het denk ik nog steeds om. Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist: de regels om dat record nog te halen waren te onduidelijk. En dat kun je een fout noemen van Jeugdzorg, dat soort dingen zijn niet 1-2-3 in kaart te brengen en dan is er geduld nodig.
Och, volgens mij heeft die onafhankelijke psychologe daar een aardige analyse van gemaakt. Laura loopt op sommige gebieden wat achter, al zou dat niet per definitie betekenen dat zo'n reis haar zou schaden. Maar een fase verder lijkt me op sociaal - emotioneel vlak stug, gezien het rapport.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Tja, wie kan daar over oordelen ... of Laura een fase verder is.
Ze klinkt mij vooral als een wonderkindje dat haar pushende vader napraat, maar ook ik kan het mis hebben.
Nee, daarom is ze in Engeland ook opgepakt. Maar het is niet zo bijzonder. Ook niet te vergelijken met een wereldreis. Dat zij toen naar Engeland is gevaren en nu het vliegtuig naar st.Maarten heeft genomen, maakt haar geen uitzonderlijke zelfstandig meisje dat alle gevaren kan trotseren.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan?
Welja, dat geldt voor elke tiener! Not! Zat jongeren die nog graag met hun ouders op vakantie gaan, vanwege de financiën.quote:Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Jeej zeg, dweep niet zo met haar. Zo bijzonder is ze niet. Ze is goed in haar hobby, anderen zijn goed in hun hobby. Laura heeft bewezen geestelijk erg labiel en erg onvolwassen te zijn. Iemand met een volwassen geest was niet zomaar vertrokken. Dit was een erg impulsieve handeling die juist bewijst dat ze nog lang niet geestelijk volwassen is.quote:Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden.
Ik niet. Tenzij in uitzonderlijke gevallen, wat dit niet is.quote:Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Daar valt idd moeilijk over te oordelen, maar dit is puur hoe "Laura" en haar vader op mij is over gekomen in de media.
Of je reageert op de verkeerde post of je bent aan het malen, maar deze reactie slaat niet op hetgeen je quote.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:17 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Oh, dat meisje mag de wereld over, maar mijn kind MOET op school blijven...
Daarbij, mag ze op dit moment nog niet de wereld over. Misschien volgend jaar.
Maar dat ligt dan toch echt aan Laura en niet aan Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:24 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Slim is het zeker niet nee, dat ze is gevlucht. Maar soms kan je niet anders... Ze heeft erg veel van de wereld gezien als kind zijnde... als je dan weet wat er buiten op je ligt te wachten, en je ziet het thuis niet meer zitten + een portie vluchtgedrag... dan kom je tot dit soort acties...
IK dweeb niet met haar, ik laat gewoon weten dat ik haar hoger in schat dan jij dat doet.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Advocaat wraakt rechter in zaak Laura
Uitgegeven: 22 december 2009 18:27
Laatst gewijzigd: 22 december 2009 18:27
UTRECHT - De advocaat van de minderjarige zeilster Laura Dekker heeft dinsdagmiddag een wrakingsverzoek gedaan. Hij vermoedt dat de rechtbank niet onbevooroordeeld is.
Rechtzaak
Een andere kamer van de rechtbank in Utrecht behandelt dinsdagmiddag het verzoek van advocaat Peter de Lange.
De advocaat heeft gezegd dat hij zes argumenten heeft voorgelegd voor een wisseling van rechters.
Een daarvan is dat dinsdag exact dezelfde drie rechters achter de tafel zitten als toen de rechtbank moest beslissen over de twee (voorlopige) ondertoezichtstellingen.
Onderbroken
Even voor 18.00 uur heeft de wrakingskamer de zitting even onderbroken. Het is nog niet duidelijk hoe lang deze zitting nog duurt en of de rechtbank daarna door kan gaan met de inhoudelijke behandeling.
Uitgegeven: 22 december 2009 18:27
Laatst gewijzigd: 22 december 2009 18:27
UTRECHT - De advocaat van de minderjarige zeilster Laura Dekker heeft dinsdagmiddag een wrakingsverzoek gedaan. Hij vermoedt dat de rechtbank niet onbevooroordeeld is.
Rechtzaak
Een andere kamer van de rechtbank in Utrecht behandelt dinsdagmiddag het verzoek van advocaat Peter de Lange.
De advocaat heeft gezegd dat hij zes argumenten heeft voorgelegd voor een wisseling van rechters.
Een daarvan is dat dinsdag exact dezelfde drie rechters achter de tafel zitten als toen de rechtbank moest beslissen over de twee (voorlopige) ondertoezichtstellingen.
Onderbroken
Even voor 18.00 uur heeft de wrakingskamer de zitting even onderbroken. Het is nog niet duidelijk hoe lang deze zitting nog duurt en of de rechtbank daarna door kan gaan met de inhoudelijke behandeling.
Damn, hoe vaak heb ik al gezegd dat ik niet perse vind dat ze moet gaanquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is dus echt appels met peren vergelijken, en dat weet je zelf vast ook wel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.
Ja, die psycholoog had het vast mis dat die tot de conclusie kwam dat Laura 'maar' een gemiddeld meisje is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:33 schreef Meike26 het volgende:
IK dweeb niet met haar, ik laat gewoon weten dat ik haar hoger in schat dan jij dat doet.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Welke andere drie talenten heeft ze dan volgens jou?
Dat heb je inderdaad ook niet gezegd, maar ik denk wel dat we beide eenzaam aan deze kant van de lijn staan.
Het is niet zozeer dat ze MOET gaan reizen, maar dat haar die mogelijkheid word gegeven. Het zal zelfs een goede leerschool zijn voor de leerplicht-ambtenaartjes om kinderen met zelfde avontuurlijke overeenkomsten te sturen in een vrijere leerweg !!
Het is niet zozeer dat ze MOET gaan reizen, maar dat haar die mogelijkheid word gegeven. Het zal zelfs een goede leerschool zijn voor de leerplicht-ambtenaartjes om kinderen met zelfde avontuurlijke overeenkomsten te sturen in een vrijere leerweg !!
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Zeilenquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, die psycholoog had het vast mis dat die tot de conclusie kwam dat Laura 'maar' een gemiddeld meisje is.
Welke andere drie talenten heeft ze dan volgens jou? Ik heb het niet over "andere" talenten gehad.
Richtingsgevoel/navigeren (wees eerlijk, zeer uitzonderlijk voor een vrouw
= zelfspot ) Ondernemend.
Gevoel voor timing (ook handig als je zeilt).
Dit is tenminste wat ik uit de stukjes heb gehaald wat ik tot nu toe van haar en haar vader gelezen heb.
tweet verwijderdquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:44 schreef poemojn het volgende:
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Omdat ze haar geen aandacht geven, geen idee hebben waar ze is of waar anderen worden gebeld met de vraag of je weet waar ze woont en wat haar nummer is. Want dat gebeurt bij de jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:19 schreef Marrije het volgende:
Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist:
Als ouder zou ik Laura niet laten gaan. Maar het grenzeloze zwart wit kijken, geen twijfel tov Jeugdzorg, de bijna dwangmatige hang naar regels, de wet is wet gedachte etc komen mijn neus eigenlijk uit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is raar, ik zag nou juist net in het Jeugdjournaal dat de zaak nog aan de gang is en dat er dus nog niets is beslist over de rechters.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:44 schreef poemojn het volgende:
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Wel werd gezegd dat Laura nu bij vrienden van de familie is.
Want we rijden hier ook allemaal keurig 50 waar we 50 mogen... niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:48 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Omdat ze haar geen aandacht geven, geen idee hebben waar ze is of waar anderen worden gebeld met de vraag of je weet waar ze woont en wat haar nummer is. Want dat gebeurt bij de jeugdzorg.
Als ouder zou ik Laura niet laten gaan. Maar het grenzeloze zwart wit kijken, geen twijfel tov Jeugdzorg, de bijna dwangmatige hang naar regels, de wet is wet gedachte etc komen mijn neus eigenlijk uit.
Zeg ik met een broef van het CJIB op de mat
quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:53 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Want we rijden hier ook allemaal keurig 50 waar we 50 mogen... niet?
Zeg ik met een broef van het CJIB op de mat
Ik heb nog nooit een boete gekregenMaar gezien deze reeks begrijp ik ook waarom rouvoet tijdens de verkiezingen zoveel stemmen kreeg met zijn zogenaamde aanpak van jeugd.
Al blijkt al snel dat hij er weinig van heeft begrepen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mwoah, Laura is niet zo bijzonder getalenteerd.. ze is doorsnee (HAVO), en kan aardig zeilen. Maar bijvoorbeeld dat communicatiesysteem om met havenautoriteiten vanaf open zee te communiceren, daar is een MBO/HBO achtergrond voor gewenst.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Dat was niet het oordeel van de door de rechtbank ingehuurde psycholoog, maar ij weet het beter zonder haar te onderzoeken? Dát is pas betutteling dat Jan en alleman een diep inzicht in de psyche van Laura claimt zonder haar zelfs maar ooit gesproken te hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Here we are now, entertain us.
Wat een zeldzaam domme actie was die vlucht
En dat denkt in haar uppie de hele wereld rond te kunnen ?
En dat denkt in haar uppie de hele wereld rond te kunnen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben het met je eens, maar vraag me af of jeugdzorg haar absoluut verboden heeft om op open zee te varen. Het vonnis laat dat best toe, dus ze had m.i. de kerstvakantie best rond st. Maarten kunnen varen. Waarom ze dat via een weglooppoging organiseert ipv de reguliere kanalen is me een raadsel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:59 schreef Perico het volgende:
Mwoah, Laura is niet zo bijzonder getalenteerd.. ze is doorsnee (HAVO), en kan aardig zeilen. Maar bijvoorbeeld dat communicatiesysteem om met havenautoriteiten vanaf open zee te communiceren, daar is een MBO/HBO achtergrond voor gewenst.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Het wijst in ieder geval op een slecht beoordelingsvermogen, zoals de rechtbank al vaststelde toen die zei dat ze een gebrek aan copingsvaardigheden had die haar eigen veiligheid in de weg stonden.
Here we are now, entertain us.
ik mis hier steeds een stukje wat ik jullie toch niet wil onthouden ...
Vooral die laatste zin..... waarom ging jeugdzorg in eens zo afwijkend doen ?
Maar daar lees ik hier nog niets van ..
Wel raar dit is NA een dreigement van Jeugdzorg..
maar nu de vraag waarom wilde jeugdzorg haar weg halen daar en doet daar nu ineens na dat ze weg is gegaan de ronde dat ze uit huis geplaatst zou worden ..
dit was dus VOORAF al bekent en niet door dat ze weg gelopen is..
Wat jeugdzorg dus wel beweert ....
mijn twijfels worden alleen maar groter tegen over onze zorgstelsel ..
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)r-in-zaak-laura.htmlquote:Neerwaartse spiraal
Volgens advocaat De Lange zat Laura de laatste tijd in een neerwaartse spiraal. Haar schoolprestaties werden slechter en ze spijbelde, zei De Lange dinsdag.
Volgens hem werden haar problemen ''alleen maar negatief benaderd'' en voelde ze zich daardoor nog slechter. ''Het net sloot zich rond haar'', aldus de raadsman.
De Lange stelt dat afgelopen woensdagavond door jeugdzorg is gedreigd dat ze Laura uit huis gingen plaatsen. Dat was voor de jonge zeilster reden te 'vluchten' naar Sint Maarten.
Vooral die laatste zin..... waarom ging jeugdzorg in eens zo afwijkend doen ?
Maar daar lees ik hier nog niets van ..
Wel raar dit is NA een dreigement van Jeugdzorg..
maar nu de vraag waarom wilde jeugdzorg haar weg halen daar en doet daar nu ineens na dat ze weg is gegaan de ronde dat ze uit huis geplaatst zou worden ..
dit was dus VOORAF al bekent en niet door dat ze weg gelopen is..
Wat jeugdzorg dus wel beweert ....
mijn twijfels worden alleen maar groter tegen over onze zorgstelsel ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Jij kent me persoonlijk?quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:33 schreef Meike26 het volgende:
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Ik spiegel mijn kind(eren) niet aan haar. Mijn jongste heeft een hobby waar hij graag zijn beroep van zou willen maken. Dat is ook mogelijk, maar het geeft geen garanties voor de toekomst. Daarom willen wij dat hij eerst een andere opleiding doet. Wat hij eigenlijk wil is ook een opleiding, in Nederland, gewoon via een ROC, maar wij vinden dat hij dat ook wel kan gaan doen als hij 18 is en al een beroep in zijn pocket heeft.
3 talenten? Werkelijk? Welke 3?quote:Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Dan schat jij kinderen toch erg laag in. De meeste kinderen komen echt wel thuis, hoor. Zo heel uitzonderlijk is dat niet. Ik weet dat haar vader, haar opa en oma en zijzelf het allemaal heel bijzonder vinden, en jij ook, maar behalve leuk zeilen heeft ze geen enkel uitzonderlijk talent. In elk geval niet uitzonderlijk genoeg om op haar 13de een solotrip rond de wereld te mogen maken.quote:Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Waarom is dat überhaupt openbaar?quote:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
Achterlijke lui.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
"Nee laat haar gaan, de overheid bemoeit zich teveel met kinderen en meisjes van 14 zijn al heel volwassen tegenwoordig door internet. "quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:32 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
Dat is waar, als je een beetje op ze inpraat via de webcam geloven ze gelijk dat je ook 14 bent en vingeren ze zich voor de camera. Menig vijftiger geniet van de ´volwassen´ tiener meisjes.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:34 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
"Nee laat haar gaan, de overheid bemoeit zich teveel met kinderen en meisjes van 14 zijn al heel volwassen tegenwoordig door internet. "
Here we are now, entertain us.
Wat wil je als de jeugd tegenwoordig alleen nog maar wordt verteld dat alles draait om lusten. Verkopen we zeep? Zet er een naakte girl bij. Wil je cola aanprijzen, verstop er een subliminale bericht in wat met lust te maken heeft. Ernstig.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Netsplitter
#jesuisMasi
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:32 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hebben de zorgfascisten haar al terug in het gareel geschopt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Man, dat heeft toch niets met hokjes te maken? Kinderen moeten gewoon tot de orde geroepen kunnen worden. Zij overziet helemaal niet waar ze mee bezig is. Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.
Waarom gaat ze niet gewoon punniken? Waarom is ze niet als alle anderen? Waarom kiest ze geen veilige hobby? Skateboarden is ook tof!quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Waarom doet ze niet gewoon braafkes wat wij zeggen? Wat is dat voor een puber?
Achter slot en grendel zo'n kind!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja precies. Ik deed het met een reden. Om wat duidelijk te maken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat is dus echt appels met peren vergelijken, en dat weet je zelf vast ook wel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wrakingskamer doet er lang over! Rechtspraak.nl beloofde een beslissing om kwart over zeven, maar ik zie nog niets tot nu toe. Blijkbaar toch niet een volledig kansloos verzoek.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Van harte welkom op BNWquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef yvonne het volgende:
Nog even en het kan zo naar het complottenforum
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:01 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Man, dat heeft toch niets met hokjes te maken? Kinderen moeten gewoon tot de orde geroepen kunnen worden. Zij overziet helemaal niet waar ze mee bezig is. Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Netsplitter
#jesuisMasi
Het rapport wat gepost werdt heb ik gelezen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Ik heb toen ook iets gepost.
Lees die reactie eens en ik denk dat je dan snapt wat ik bedoel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Pure lamlendigheid, anders kan ik het niet noemen. Hoezo heb ik nog geen pure answers gehoord van haar moeder?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ze wachten op een goed bod voor Serious Request.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:04 schreef Pool het volgende:
Wrakingskamer doet er lang over! Rechtspraak.nl beloofde een beslissing om kwart over zeven, maar ik zie nog niets tot nu toe. Blijkbaar toch niet een volledig kansloos verzoek.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vergelijk deze "terechte" gevallen nou eens met haar situatie!!!!quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:01 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.
Raar inderdaad dat er nog geen uitspraak van de wrakingskamer is. Blijkbaar is deze zaak toch niet zo eenvoudig.
Vrijheden voor kinderen? Kinderen hebben vrijheden genoeg. Maar je ziet wat er gebeurt als je puberkinderen hun impulsieve gang laat gaan. Als de ouders tekort schieten om het gebrek aan impulscontrole aan banden te leggen, komt jeugdzorg om de hoek kijken. En terecht, want er zijn genoeg probleemouders die hun kinderen al verknipt maken in de wieg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.
Misschien wil zij liever niet de publiciteit opzoeken en wacht ze rustig af wat de rechters beslissen....quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Pure lamlendigheid, anders kan ik het niet noemen. Hoezo heb ik nog geen pure answers gehoord van haar moeder?
Het kind zal in elk geval niet bij haar vader of moeder mogen slapen vannacht.
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:06 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Vergelijk deze "terechte" gevallen nou eens met haar situatie!!!!
en als jeugdzorg tekort schiet dan komt de bevolking langs om ze op een haast dwangmatige manier te steunen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:09 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Vrijheden voor kinderen? Kinderen hebben vrijheden genoeg. Maar je ziet wat er gebeurt als je puberkinderen hun impulsieve gang laat gaan. Als de ouders tekort schieten om het gebrek aan impulscontrole aan banden te leggen, komt jeugdzorg om de hoek kijken. En terecht, want er zijn genoeg probleemouders die hun kinderen al verknipt maken in de wieg.
En terecht, want er zijn zat incompetente begeleiders. Ow wacht, die laatste zin...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Netsplitter
#jesuisMasi
Zijn dat niet meestal vaders die uit hun pan gaan langs de lijn?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou, vaders kunnen er ook wat van. Paar jaar terug, hier op het voetbalveld, slaande ruzie bij een wedstrijd tussen f-jes. Niet normaal meer.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
Tja, en dat dan factor 100.
Ik denk niet dat Jeugdzorg een geweldige organisatie is. Ideaal is natuurlijk gewoon een fijn gezinnetje met verantwoordelijke ouders. Iets minder ideaal is een gezinnetje waar niet alles lekker loopt, maar de kinderen wel fatsoenlijk kunnen opgroeien, zo zijn denk ik de meeste gezinnen. Maar dan heb je ook nog de gezinnen waarin de belangen van het kind zo slecht worden behartigd, dat ingrijpen nodig is. Dat de keuze tussen twee kwaden (slecht gezin vs Jeugdzorg) uitkomt op Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.
Natuurlijk kan Jeugdzorg een stuk beter. Maar je moet wel bedenken dat Jeugdzorg helemaal niet in beeld hoeft te komen als de ouders gewoon goed voor het kind zorgen.
En in dit geval wilde pa koste wat kost zijn dochter op een lange wereldreis sturen, zonder die dochter daartoe goed voor te bereiden. Dan moet helaas Jeugdzorg erbij, en nee, ook dat is niet ideaal. Maar dat is beter dan die slecht voorbereide reis. Nu kunnen opa en oma wel pissig zijn op Jeugdzorg, maar dat kunnen ze beter zijn op hun eigen zoon. Maar wellicht hebben ze die net zo opgevoed als hun zoon nu Laura "opvoedt".
Dacht al: huh, moeders?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:12 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Zijn dat niet meestal vaders die uit hun pan gaan langs de lijn?
Vrijheid voor kinderen, die hebben ze genoeg. en hup, argument van tafel.
Vrijheid voor slaven, die hebben ze al gen....
In iedergeval maakt dit wel duidelijk dat nederland niet tolerant is en vooral niet in staat is uberhaupt te overwegen of een andere oplossing misschien niet beter is ook al is die minder normaal.
Vrijheid voor slaven, die hebben ze al gen....
In iedergeval maakt dit wel duidelijk dat nederland niet tolerant is en vooral niet in staat is uberhaupt te overwegen of een andere oplossing misschien niet beter is ook al is die minder normaal.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De ouders van die ontheemde kinderen klitten vaak sektarisch samen op allerlei websites. Het is altijd de schuld van jeugdzorg, en het ligt nooit aan hun.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en als jeugdzorg tekort schiet dan komt de bevolking langs om ze op een haast dwangmatige manier te steunen.
En terecht, want er zijn zat incompetente begeleiders. Ow wacht, die laatste zin...
Als je geen stabiele gezinssituatie kunt waarborgen dien je geen kinderen te nemen.
En dat blijkt uit??quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning.
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
De verantwoordelijkheid die hij toont voor zijn dochter. Als je je kind zo laidback opvoed en vervolgens gaat aanmoedigen tot onverantwoord gedrag, dan wil je wel heel graag.quote:
Nee, omdat die geen mediaaandacht zochten. Next.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Maar die olympische deelnemers dobberen niet weken eenzaam alleen op zee rond, de meest uiteenlopende weersomstandigheden doorstaand.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Dus kennelijk is het felle zoeklicht van de media nodig om Jeugdzorg aan het werk te zetten...quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:21 schreef tho_Omas het volgende:
Nee, omdat die geen mediaaandacht zochten. Next.
Ja, dat willen de meeste mensen hier ook. Dat jeugdzorg zich nergens mee bemoeit. Je moet dan niet de spotlight op jezelf gaan zetten.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:22 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dus kennelijk is het felle zoeklicht van de media nodig om Jeugdzorg aan het werk te zetten...
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Nee, media bepaalt in hoeverre geitenwollen sokken passen gaan nemen....
13 Jarigen die een onderneming op laten zetten? Vertel!quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:26 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.
Nee, media bepaalt in hoeverre de geitenwollen sokken passen gaan nemen....
http://www.sprout.nl/artikel.jsp?id=441962quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
13 Jarigen die een onderneming op laten zetten? Vertel!
idd daar moet jeugdzorg idd goed naar kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Dat is net zo gevaarlijk inderdaad.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:26 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.
Hebben ze daardoor hun school niet afgemaakt?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:28 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
http://www.sprout.nl/artikel.jsp?id=441962
Levensgevaarlijke situaties moeten doorstaan?
Je zou op kantoor zo maar je hand in de papierversnipperaar kunnen steken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:29 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is net zo gevaarlijk inderdaad.
Het gaat hier ook grotendeels om het socialiseren van een kind. Het kind kunnen zijn. Dat wil ik hiermee onderstrepen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hebben ze daardoor hun school niet afgemaakt?
Levensgevaarlijke situaties moeten doorstaan?
Ik denk dat Rouvoet niet zit te wachten op een uitgebreide maatschappelijke discussie over het functioneren van de jeugdzorg. Met andere woorden, ik vermoed dat er achter de schermen iets geregeld wordt. En dat is goed nieuws voor Laura.
Netsplitter
#jesuisMasi
Omdat rouvoet dan dondersgoed weet dat hij levend gevild gaat worden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:35 schreef Howl het volgende:
Ik denk dat Rouvoet niet zit te wachten op een uitgebreide maatschappelijke discussie over het functioneren van de jeugdzorg. Met andere woorden, ik vermoed dat er achter de schermen iets geregeld wordt. En dat is goed nieuws voor Laura.
En terecht.
Maar goed, daar zijn de huidige kinderen die in de jeugdzorgmolen zitten niet bij gebaat.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Rouvoet moet eens gaan buurten bij programmamakers. Die gasten hebben zoveel invloed op de girls, dat is gewoon eng. Het wordt ernstig onderschat door de politiek.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat niet cruciaal is, of Laura kan zeilen, maar of ze dus de eenzaamheid aankan en de grote verantwoordelijkheid om op open zee alleen maar aan hazenslaapjes te doen, weken aan een stuk.
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:13 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Jeugdzorg een geweldige organisatie is. Ideaal is natuurlijk gewoon een fijn gezinnetje met verantwoordelijke ouders. Iets minder ideaal is een gezinnetje waar niet alles lekker loopt, maar de kinderen wel fatsoenlijk kunnen opgroeien, zo zijn denk ik de meeste gezinnen. Maar dan heb je ook nog de gezinnen waarin de belangen van het kind zo slecht worden behartigd, dat ingrijpen nodig is. Dat de keuze tussen twee kwaden (slecht gezin vs Jeugdzorg) uitkomt op Jeugdzorg.
Natuurlijk kan Jeugdzorg een stuk beter. Maar je moet wel bedenken dat Jeugdzorg helemaal niet in beeld hoeft te komen als de ouders gewoon goed voor het kind zorgen.
En in dit geval wilde pa koste wat kost zijn dochter op een lange wereldreis sturen, zonder die dochter daartoe goed voor te bereiden. Dan moet helaas Jeugdzorg erbij, en nee, ook dat is niet ideaal. Maar dat is beter dan die slecht voorbereide reis. Nu kunnen opa en oma wel pissig zijn op Jeugdzorg, maar dat kunnen ze beter zijn op hun eigen zoon. Maar wellicht hebben ze die net zo opgevoed als hun zoon nu Laura "opvoedt".
Tuurlijk.Als een kind in een situatie met jeugdzorg terecht komt is er een slechte situatie. Ik denk ook dat in dit geval Jeugdzorg onvermijdelijk was. Maar hier wordt door een aantal blind achter jeugdzorg aangelopen. Jij brengt er nuance in door beide situaties te vergelijken. Maar een heleboel zeggen: hup gewoon jeugdzorg erin, wordt altijd beter en dit is altijd het beste. Zo denken vind ik vrij gevaarlijk, zeker als dat een manier van denken is. Maar jeugdzorg was onvermijdelijk en ik overdrijf wel eens om proberen te laten inzien dat alles niet zwart wit is en je beslissing vooral niet moet nemen met als argumentatie 'gewoon'.
Toch vind ik een aantal zaken in deze zaak wel vreemd. Laura zit in het vliegtuig en Jeugdzorg doet allerlei uitspraken over een eventuele toekomst. Welk belang dient dat?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ow, met dat laatste ben ik het helemaal eens hoor. Ik stel nergens dat het altijd de schuld is van jeugdzorg of dat ik daar rondhang. Waarom je deze reactie plaatst terwijl je mij quote..? Ik heb geeneens kinderen, veels te jong.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:18 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
De ouders van die ontheemde kinderen klitten vaak sektarisch samen op allerlei websites. Het is altijd de schuld van jeugdzorg, en het ligt nooit aan hun.
Je moet altijd kritisch naar organisaties kijken, zeker als ze zich met kinderen bemoeien. Want ook bij die organisaties draaien mensen door in hun bemoeienis. Beetje jammer dat als je kritishc naar hen toe je dit soort reacties krijgt. Blijkbaar is het kwartje waarom ik soms overdrijf nog niet gevallen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Jouw denigrerende gelijster over de beïnvloedbaarheid van je 'girls' zouden ze wat mij betreft met stokslagen mogen beantwoorden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Rouvoet moet eens gaan buurten bij programmamakers. Die gasten hebben zoveel invloed op de girls, dat is gewoon eng. Het wordt ernstig onderschat door de politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 22-12-2009 21:03:29 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Een knuppel in je reet, kijken hoe makkelijk jij een richting bent op te duwen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Aangezien ze zich echt gedraagt als een* tiener op tilt * lijkt het mij overduidelijk dat ze een reis om de wereld helemaal niet aan kan.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Netsplitter
#jesuisMasi
Volgens het psychrapport wel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:53 schreef deedeetee het volgende:
Aangezien ze zich echt gedraagt als een* tiener op tilt * lijkt het mij overduidelijk dat ze een reis om de wereld helemaal niet aan kan.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Maar ze voldoet niet aan het standaard 14 jaar beeld dus heeft ze een achterstand die toch wel ernstig kan worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik heb er ook bedenkingen bij en denk dat het onverstandig is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:43 schreef Perico het volgende:
Ik denk dat niet cruciaal is, of Laura kan zeilen, maar of ze dus de eenzaamheid aankan en de grote verantwoordelijkheid om op open zee alleen maar aan hazenslaapjes te doen, weken aan een stuk.
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
Als je voor een bepaald record wil gaan laat je dat denk ik niet zo maar zitten. Anders was je wel wild geworden van het idee dat andere record te halen. En tuurlijk kan je niet alles in je leven wat je wil. Maar ik vraag mij af waar het blinde vertrouwen hier in Jeugdzorg vandaan komt. Zoals Pool zegt, het is de minst slechte oplossing. zolang je niet kritisch naar de minst slechte oplossing blijft het altijd een minst slechte en wordt het nooit een goede oplossing.quote:En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
Volgens mij willen wij toch een organisatie die jongeren die mishandeld worden, bedreigd worden etc kunnen opvangen en individueel kunnen begeleiden zodat ze zich zo goed mogelijk ontwikkelen en daarbij in noodgevallen een OTS of uithuisplaatsing kunnen aanvragen. En niet een organisatie die redeneert vanuit de regelmaat, vanuit wat de waan van de dag over wat gemiddeld en normaal is en waar regels zijn regels een doel is inplaats van een middel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja, het klikt zowat sektarisch. Maar ik constateer slechts, je kunt je woede beter botvieren op de zenders en programmamakers die er kennelijk bij gebaat zijn dat girls zo jong mogelijk actief zijn. Waarom vraag je je af.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jouw denigrende gelijster over de beïnvloedbaarheid van je 'girls' zouden ze wat mij betreft ook met stokslagen mogen beantwoorden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Netsplitter
#jesuisMasi
Zou je aub terug willen gaan naar het EO forum?quote:Op dinsdag 22 december 2009 21:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, het klikt zowat sektarisch. Maar ik constateer slechts, je kunt je woede beter botvieren op de zenders en programmamakers die er kennelijk bij gebaat zijn dat girls zo jong mogelijk actief zijn. Waarom vraag je je af.
Je posts voegen werkelijk niks toe aan deze discussie.
Maar dan ook werkelijk niks.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
